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번호:[ 388/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  25 Line:  51 등록일:97/10/05 00:33

제목 : 마지막 답변과 끝인사.

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마무리 하면서...

제칠일안식일재림교와의 긴 토론에서 얻은 결론은 역시..

제가 아는 성경의 복음과 매우 유사하지만 역시 다르다는 것이었습니다.

시작과 끝이 동일해야 바른 복음이 될 수 있음에도 불구하고..

안식일교의 경우는 시작은 유사하지만.. 끝으로 갈수록 매우 달라짐을

저는 본 토론을 통해 확인할 수 있었습니다.

바로 아래 김종수님의 "율법론 반론 일부" 역시..

내용의 대부분이 유사하고 별로 틀리지 않은 것 같으면서도..

정작 세밀히 살펴볼 때에.. 약간씩 달라지다가 엄청난 간격으로 벌어져 버림을

여실히 보여 주고 있습니다.

법의 본질에 대하여 저는 생명의 질서라는 관점으로 설명하였고..

김종수님은 하나님의 본성의 통치 원칙으로 설명하였는데.. 그 자체는

어느 것이 틀렸고 어느 것이 옳고 한 것이 아닙니다.

하나님의 법의 본질에 관한한 문제될게 없다는 얘기입니다.

문제는.. 제가 모세를 통해 "더해진" 정죄의 법으로서의 율법을 설명한 것을

가지고 김종수님이 법의 본질로써 반박하는 것이 어불성설이라 함입니다.

아직도.. 김종수님과 안식일교는 이스라엘의 교만의 죄로 인해 "더해진" 모세의

율법의 특수성을 일부로라도 부인하고 있는 것으로 보입니다만.. 그 점이

달라지기 시작한 단초가 되어 결국은 이단교리로까지 발전하게 된 원인이기도

합니다.

참, 그리고 포로 이후 유다 랍비들의 율법 개념은 제가 설명드린 대로 입니다.

예수님과 성경의 율법개념이야 당연히 순수 모세오경에 입각한 것이지만,

바리새인을 비롯한 유다 랍비들의 율법개념은 심지어 '토라'의 경우에도 이미

해석이 첨가되어 있었습니다. 토라, 미쉬나, 탈무드가 유다교 경전으로 된 것은

바빌로니아 아카데미와 예루살렘 아카데미의 랍비들의 업적이기도 하지요...

이 점도 착오 없으시기 바랍니다.

산상수훈의 새로운 명령들의 경우도, 예수님께서 친히 모세의 율법과 강한

대비를 시켜가며 말씀하신 만큼, 율법의 연장으로 설명하는 것은 아무래도

무리가 있습니다. 율법이 시내산에서 주어진 종의 법이요 종의 멍에라는 사실은

저의 주장이 아니라 성경의 주장입니다(갈 4장 21-5장 10절).

안식일교는 종의 법과 아들의 법을 전혀 구분조차 못하고 있습니다.

제가 성경에서 분명 율법이 폐해졌다고 말씀한 구절들을 제시했지만,

김종수님은 전혀 답변하지 못했습니다. 롬 3:31은 율법을 폐하겠느뇨가 아니라,

율법을 헛되게 하겠느뇨 입니다.

아무튼.. 충분한 토론은 하지 못했고.. 서론적인 것 몇 가지밖에 다루지

못했지만, 그것만으로도 안식일교가 성경의 정통에서 얼마나 다른지가

명약관화해졌습니다만.. 안식일교는 아니라고 우기겠지요...

이제 판단은 독자들에게 맡기셔야 할 것 같습니다...

그동안 부족한 저와의 토론에 끝까지 임해 주신 김종수님.. 수고 많으셨습니다.

지켜보아 주신 크넷 운영자와 독자 제위께 심심한 감사를 드립니다.

앞으로 보다 유익한 토론문화의 정착을 위해 노력하겠습니다.

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번호:[ 387/ 388] 등록자:작은불꽃   검색:  20 Line:   4 등록일:97/10/04 09:38

제목 : 앗...

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토론시한이 지나다니....

차라리 언제까지 할수있냐고 묻지 않았으면 무기한으로 할 수 있었을텐데.

Ther is no an idea for this .

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번호:[ 386/ 388] 등록자:CENTER1    검색:  16 Line:   9 등록일:97/10/02 11:57

제목 : 토론시한이 지났군요

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토론을 개설한후

토론권 보장을 요청하셨고 무기한은 곤란하다는 말씀과

함께 9월20일로 토론시한을 공고했었습니다.

그 기간이 지났음을 알려드립니다.

참여하셨던 분들은 마무리 글을 올려 주십시오,

양측의 마무리 글이 실리면 토론실을 닫겠습니다.

10월 15일 까지 열어 놓겠습니다.

평안하세요.

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번호:[ 385/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  24 Line: 386 등록일:97/09/12 17:04

제목 : [새하늘] 박만수님의 율법론 반론 일부.

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도덕적 율법이 육체의 법인가?

이 글은 한달 전에 작성하다가 중단한 상태로 두었던 것을 마무리한

것입니다.

1. 예수님 당시의 율법

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박만수님은 예수님 당시에 사용한 "율법"이라는 용어가 구약성경에 기록된

율법에 덧붙여진 인간의 전통까지를 포함하는 것으로 주장하였습니다.

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

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□ 따라서 예수님 당시 바리새인들이 예수님께서 율법을 어겼다고       □

□ 고소할 때의 그 율법은 원래의 순수한 모세의 법이 아니라, 포로     □

□ 이후 이스라엘 랍비들이 바빌론 신앙 체계를 본따 만든 유다교라는   □

□ 종교의 경전으로서 토라와 미쉬나와 탈무드를 지칭하는 것입니다.    □

□ 예수님께서 유다교 지도자들이 사람의 명령을 교리로 가르친다고     □

□ 책망하신 것도 이 때문입니다. 앞으로 이 사실을 염두에 두고서      □

□ 토론에 임하시면 이해에 많은 도움이 되시리라 믿습니다.            □

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성경에는 미쉬나와 탈무드를 "율법"이라고 표현하지 않았습니다.

장로들의 "유전"이나 "사람의 계명"이라고 했을 뿐입니다.

바리새인들도 장로들의 "유전"(마15:1-9, 막7:1-13)이라고 하였고 예수님도

동일하게 사용하였습니다.

2. 율법의 본질

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박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

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□ 원래 법(law)이란 질서를 위한 것이며, 질서는 생명을 위한 것입니다.□

□ 성경에 계시된 하나님의 법은 피조된 세계의 생명의 질서를 위한     □

□ 것이며, 생명의 질서의 최대의 표현은 사랑입니다. 따라서 하나님의  □

□ 법의 대강령은 "사랑"으로 요약되며, 그 대상에 따라 하나님 사랑,   □

□ 이웃사랑으로 대별됩니다.                                         □

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원래 "(율)법"이란 하나님의 본성의 사본입니다.

그분의 뜻을 계시한 것이 율법이며, 그것을 명한 것이 계명입니다(출16:28,

출24:12).

그분의 본성에 의한 통치원칙을 계시한 것입니다.  무슨 말인고 하니

그분께서 가진 본성대로 다스리는 것인데 그것이 율법입니다.

그분이 사랑이시기 때문에 그분의 뜻인 율법도 사랑입니다.

그러므로 율법(계명)의 특성은 그분의 특성과 일치합니다.

1) 사랑의 본질

~~~~~~~~~~~~~~

"사랑하지 아니하는 자는 하나님을 알지 못하나니 이는  하나님은 사랑

이심이라"(요일4:8).

"선생님이여 율법  중에 어느 계명이  크니이까 예수께서 가라사대  네

마음을 다하고 목숨을 다하고 뜻을 다하여 주  너의 하나님을 사랑하라

하셨으니 이것이 크고  첫째 되는 계명이요 둘째는 그와 같으니  네 이

웃을 네 몸과 같이 사랑하라 하셨으니 이 두 계명이  온 율법과 선지자

의 강령이니라"(마22:36-40).

"간음하지 말라 살인하지  말라 도적질하지 말라 탐내지 말라 한  것과

그 외에 다른  계명이 있을지라도 네 이웃을 네 자신과  같이 사랑하라

하신 그 말씀  가운데 다 들었느니라 사랑은 이웃에게 악을  행치 아니

하나니 그러므로 사랑은 율법의 완성이니라"(롬13:9-10).

2) 진리의 본질

~~~~~~~~~~~~~~

"내가 나의 영을  주의 손에 부탁하나이다 진리의 하나님 여호와여  나

를 구속하셨나이다"(시31:5).

"주의 의는 영원한 의요 주의 법은 진리로소이다"(시119:142).

"여호와여 주께서 가까이  계시오니 주의 모든 계명은  진리니이다"(시

119:151).

3) 거룩의 본질

~~~~~~~~~~~~~~

"나는 여호와  너희 하나님이라 내가  거룩하니 너희도 몸을  구별하여

거룩하게 하고 땅에  기는 바 기어 다니는 것으로 인하여  스스로 더럽

히지 말라"(레11:44).

"이로 보건대  율법도 거룩하며  계명도 거룩하며 의로우며  선하도다"

(롬7:12).

4) 신령한 본질

~~~~~~~~~~~~~~

"하나님은 영이시니 예배하는 자가 신령과  진정으로 예배할지니라"(요

4:24).

"우리가 율법은 신령한 줄 알거니와 나는 육신에 속하여  죄 아래 팔렸

도다"(롬7:14).

5) 온전한 본질

~~~~~~~~~~~~~~

"그러므로 하늘에 계신 너희 아버지의 온전하심과 같이  너희도 온전하

라"(마5:48).

"여호와의 율법은 완전하여 영혼을 소성케 하고 여호와의  증거는 확실

하여 우둔한 자로 지혜롭게 하며"(시19:7).

6) 불변의 본질

~~~~~~~~~~~~~~

"각양 좋은  은사와 온전한 선물이  다 위로부터 빛들의  아버지께로서

내려오나니 그는  변함도 없으시고 회전하는 그림자도  없으시니라"(약

1:17).

"내 언약을  파하지 아니하며  내 입술에서 낸  것도 변치  아니하리로

다"(시89:34).

7) 영원의 본질

~~~~~~~~~~~~~~

"만세의 왕 곧  썩지 아니하고 보이지 아니하고 홀로 하나이신  하나님

께 존귀와 영광이 세세토록 있을지이다 아멘"(딤전1:17).

"그 손의  행사는 진실과 공의며 그  법도는 다 확실하니 영원  무궁히

정하신 바요 진실과 정의로 행하신 바로다"(시111:7-8).

8) 의로움의 본질

~~~~~~~~~~~~~~~~

"여호와께서는 그 모든 행위에 의로우시며 그 모든  행사에 은혜로우시

도다"(시145:17).

"주의 모든 계명이  의로우므로 내 혀가 주의 말씀을  노래할지니이다"

(시119:172).

3. 죄와 믿음과 율법의 관계

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죄는 불법입니다(요일3:4).  율법과 의는 동일한 상태이므로

불의(요일5:17)도 불법과 동일한 상태이며 죄가 됩니다.

그런데 율법 자체가 선한 것이기 때문에 이것과 어긋나는 상태는 또한 선을

행하지 않는 상태와도 동일한 상태가 됩니다(약4:17).

그러므로 죄는 불법=불의=불선행과 같습니다.

그런데 죄의 시작은 믿음에서 이탈한 것에서 시작됩니다.

불법의 상태로 떨어지는 것은 불신에 기초합니다.

즉, 불신이 죄의 시작이며 그 불신은 불법의 시작입니다.

"의심하고 먹는  자는 정죄되었나니 이는  믿음으로 좇아 하지  아니한

연고라 믿음으로 좇아 하지 아니하는 모든 것이 죄니라"(롬14:23).

믿음으로 하지 아니하는 모든 것이 죄가 됩니다.  예수님도 동일한

맥락으로 말씀하셨습니다(요16:9).

지구에서 죄가 처음으로 발생한, 하나님의 계명을 지키지 않았던 이유는

하나님에 대한 믿음에서 이탈했기 때문입니다.

인류의 시조가 하나님을 믿었다면 그분의 말씀을 믿고, 결코 마귀의 말을

듣지 않았을 것입니다.

선악과는 하나님을 믿는 것과 믿지 않는 상태를 알게하는 역할을 한

것입니다.

믿을 때에는 손을 대지 않을 것이고, 믿지 않을 때에는 손을 대게 되어있는

것입니다.

에덴동산에서 선악과는 율법과 같은 역할을 한 것입니다.

율법 자체는 하나님의 뜻을 반영한 선한 것이며 그 율법이 나쁜 것이

아니라 죄가 나쁜 것입니다.

율법이 없더라도 죄가 존재합니다.

그러나 율법이 없으면 죄가 있는데도 불구하고 그것이 "죄"라는 것을

모릅니다.

율법이 없을 때에는 죄를 죄로 여기지 않게 됩니다(롬5:13).

4. 의의 표준인 율법

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죄란 율법과 어긋난 상태이며 율법과 일치된 상태가 "의"입니다.

율법의 모든 것과 항상 일치하다면 그것은 "의로움"이 됩니다(신6:25).

그러나 인간은 범죄로 말미암아 누구든지 스스로는 이런 상태에 이를 수

없게 되었습니다.

이스라엘을 통해서 인류에게 주신 십계명은 그것과 어긋난 상태가 바로

"죄"인 것을 가르쳐주는 표준이며, 그것과 일치된 상태가 "의"라는 것을

가르쳐주는 역할을 하고 있습니다.

그러므로 돌비에 새겨진 문자의 직분은 죄인에 대해서 죽음을 선고하는,

"죽게한 직분"(고후3:7)을 가졌습니다.

다른 율법은 죽게하는 직분을 가지지 않았습니다.

십계명과 어긋나면 그것은 죄가 됩니다.

십계명을 주시지 않았어도 그것과 어긋나면 죄였습니다.

십계명의 율법을 몰랐다면 죄라는 것을 모르기 때문에 그 십계명을 통하여

죄라는 것을 "알게하는" 역할을 담당하도록 하였습니다.

원래 하나님은 이 율법을 인간의 마음에 기록하였습니다(롬2:15-16).

하나님의 형상에는 이것이 포함되어있습니다.

그러나 범죄로 말미암아 이것이 많이 훼손되어 온전한 율법을 다시

계시하셔야 했습니다.

그래서 시내산에서 그들의 마음에 있어야 할 법이 어떤 것인지를 반포하신

것입니다.

그 반포하신 동일한 율법을 돌비에 새겨서 "증거"로 주셨습니다.

새언약의 결과는 돌비에 새겨진 율법이 마음에 새겨지게 됩니다(사51:7,

렘31:31-34, 히8:10, 히10:16, 고후3:1-18).

돌비에 새겨진 그 율법은 정죄의 직분을 가졌습니다.

그러나 그 정죄를 그리스도께서 담당하셨기에 그것을 인정하고 자신의

대속물로 받아들이는 사람들은 그리스도께서 당한 정죄 때문에 정죄에서

벗어납니다.

그러면 그리스도께서는 새언약의 중보자로서 그 율법을 우리의 마음 속에

새기게 됩니다.

율법의 정죄의 직분이 없어지고 대신에 성령을 통하여 영광의 직분(의의

직분)이 이루어지는 것입니다.

의문으로(문자로) ===> 돌비에 새겨짐 ===> 정죄의 직분을 가짐

영으로(성령으로) ===> 마음에 새겨짐 ===> 영광의 직분을 가짐

5. 덧붙여진 율법

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갈라디아서 3장에서 덧붙여준 율법은 어떤 것인지 문맥을 살펴보겠습니다.

"그런즉 율법은 무엇이냐 범법함을 인하여 더한 것이라  천사들로 말미

암아 중보의 손을 빌어 베푸신 것인데 약속하신  자손이 오시기까지 있

을 것이라"(갈3:19).

하나님께서 아담에게 약속을 통하여 메시야를 약속하셨습니다(창3:15).

아브라함에게 반복된 이 언약은 새언약(갈3:16)이며, 하나님의 약속으로

미리 정하신 언약이었습니다(갈3:17).

그런데 17절에는 "사백삼십년 후에 생긴 율법"이 이 언약을 없이하지

못했다고 하였습니다.

430년 후에 생긴 율법은 의의 표준인 율법을 어긴 사람들이 의를 얻으려는

수단으로 덧붙여주신 율법으로 옛언약 제도 자체를 말하고 있습니다.

왜 옛언약의 율법을 주셨는지를 설명하면서 "범법함" 때문이었다고

하였습니다.

범법이라는 것은 이미 법이 있었음을 의미합니다.

"율법은 진노를 이루게  하나니 율법이 없는 곳에는 범함도  없느니라"

(롬4:15).                                        □□□

위에서 "범함"이 헬라어로는 "범법"과 동일한 "파라바시스"입니다.

율법이 없다면 범법도 없었습니다.

즉, 이미 율법이 있었다는 뜻입니다.

이 율법은 십계명으로 계시된 것과 같은 상태인 그 율법입니다.

덧붙여진 율법은 십계명을 어긴 죄를 가진 인간이 다시 의롭게 길을

계시하는 방편으로 체결된 옛언약의 제도입니다.

이미 아브라함과 맺어진 새언약으로 충분히 의롭게 될 수 있는데도

불구하고 옛언약 제도 자체를 덧붙여 주신 것은 자신들의 상태에 대해서

무지한, 믿음이 없는 자들에게 믿음이 올때까지 맡겨둔 것입니다.

이 믿음은 아브라함이나 다윗이 가진 동일한 그 믿음입니다.

그리스도께서 실체로 오심으로 이 모든 제도는 폐하여졌습니다.

인간이 십계명을 어긴 죄가 있으면 짐승을 잡아서 그 피를 가지고 속죄를

하였습니다.

이런 모든 행위는 그리스도를 바라보는 사람들이 갈바리의 희생을

바라보면서 드릴 때에만 효력이 있었습니다.

제물 자체가 아니라 참된 제물의 실체되시는 그리스도를 바라보는 믿음이

효력이 있었던 것입니다(갈5:6 참조).

갈바리를 바라보지 못하고 짐승의 피를 의지한 사람들은 모두 옛언약 하에

있었으며 구원이 불가능합니다.

그리스도를 바라본 사람들만이 새언약에 속했으며 구원을 받았습니다.

아브라함이나 다윗은 모두 새언약을 통해서 구원을 받았던

사람들입니다(롬4장).

옛언약을 통해서는 아무도 구원을 받을 수 없습니다.

이는 짐승의 피가 의식적으로 육체를 정결케하는 것 외에는 아무런 효력이

없기 때문입니다(히9:13).

짐승을 아무리 많이 잡아도 늘 죄를 범하는 자신의 상태를 알면서 그

방법으로는 구원이 불가능함을 깨달아서 약속하신 그리스도를 믿는 믿음을

갖도록 하는 것이 옛언약의 목적이었습니다.

그리스도께 인도하는 몽학선생이 옛언약의 목적이었습니다.

그리스도의 희생을 미리 가리키는 여러 절기도 실체의 성취(그리스도)로 더

이상 효력이 없게 됩니다.

그리스도께서 "우리의 유월절 양"(고전5:7)이 되신 것입니다.

6. 십계명과 언약

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십계명은 옛언약과도 관련이 되어있지만 새언약과도 관련이 되어있습니다.

두 경우에 모두 의의 표준으로 주어진 바 되었습니다.

옛언약에서는 이것과 어긋난 상태가 죄라는 것을 가르쳐 주어서 그 죄가

생명의 희생을 요구함을 가르쳐줌과 동시에 온전한 희생제물이신

그리스도를 바라보도록 인도하는 역할을 합니다.

새언약은 그 동일한 의의 표준인 율법이 마음에 새겨지는 것입니다.

마음에 그 율법이 새겨지는 것은 크신 희생제물을 바라보는 믿음에

달려있습니다.

희생제물 되신 그리스도께서는 바로 나의 죄때문임을 인정해야 하는데 그

죄란 다름아닌 돌비에 새겨진 그 율법을 어긴 것임을 인정해야

합니다(고후3:7).

회개란 다름아닌 그 죄를 인정하고 그 죄로부터 돌이키는 것입니다.

죄를 인정하지 않는 한 회개는 없는 것입니다.

"자기의 죄를 숨기는  자는 형통치 못하나 죄를 자복하고 버리는  자는

불쌍히 여김을 받으리라"(잠28:13).

7. 죄의 종

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성경에서 말하는 "죄의 종"이란 죄를 범하는 상태에 있는 자들을 말합니다.

"예수께서 대답하시되 진실로  진실로 너희에게 이르노니 죄를  범하는

자마다 죄의 종이라"(요8:34).

바리새인들은 아브라함의 자손이기 때문에 당연히 하나님의 자녀라고

생각하였으며, 죄의 종이 아니라고 생각하였습니다.

그러나 예수님은 죄를 범하는 자들은 죄의 종이라고 단언하시며 그들이

말로만의 자유인이지 사실상은 죄의 종이라고 하였습니다.

아브라함의 자손이라면 아브라함의 행사를 할 것이라고

하였습니다(요8:39).

"너희 자신을 종으로  드려 누구에게 순종하든지 그 순종함을 받는  자

의 종이 되는 줄을 너희가 알지 못하느냐 혹은 죄의  종으로 사망에 이

르고 혹은 순종의  종으로 의에 이르느니라 하나님께 감사하리로다  너

희가 본래 죄의 종이더니 너희에게 전하여 준바  교훈의 본을 마음으로

순종하여 죄에게서 해방되어 의에게 종이 되었느니라"(롬6:16-18)

"죄의 종" ===> 사망에 이름

"순송의 종" ===> 의에 이름 ===> 죄에게서 해방됨

죄의 종이란 말씀에 순종하지 않는 자들입니다.  불순종(불신)하면서도

여전히 그리스도인이라고 생각하는 사람들은 스스로 속이는 자들입니다.

이어지는 19-20절은 죄의 종이 어떤 상태인지를 설명하고 있습니다.

"너희 육신이  연약하므로 내가 사람의  예대로 말하노니 전에  너희가

너희 지체를 부정과 불법에 드려 불법에 이른 것 같이  이제는 너희 지

체를 의에게  종으로 드려 거룩함에 이르라  너희가 죄의 종이  되었을

때에는 의에 대하여 자유하였느니라"(롬6:19-20).

지체를 ===> 부정과 불법에 드려 ===> 불법에 이름 ---> 의와 무관

지체를 ===> 의에게 종으로 드려 ===> 거룩함에 이름 ---> 죄와 무관

로마서에서 말하는 불법에 이른 것은 바로 의의 표준인 그 율법과 어긋난

상태를 말하고 있는 것입니다.

늘 죄 가운데 살면서도 그것이 당연한 것처럼 사는 사람들은 죄의

종입니다.

그리스도인들은 죄를 범하면 그것이 부자연스럽게 되어있습니다.

왜냐하면 성령은 하나님의 법에 순종토록 하기 때문입니다.

성령이 마음의 보좌를 차지하지 않으면 하나님의 법에 굴복할 수도 없고,

굴복하려고도 하지 않습니다.

"육신의 생각은  하나님과 원수가 되나니  이는 하나님의 법에  굴복치

아니할뿐 아니라 할 수도 없음이라"(롬8:7).

8. 율법은 종의 멍에가 아님

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멍에는 의의 표준인 그 율법에 있는 것이 아니라 죄때문에 있었습니다.

죄 때문에 율법에 의해서 정죄된 상태에 있었던 것입니다.

의를 행하는 것은 의인이나 죄인이나를 물론하고 율법이 요구하는

것입니다.

"자녀들아 아무도 너희를  미혹하지 못하게 하라 의를 행하는 자는  그

의 의로우심과 같이 의롭고 죄를 짓는 자는  마귀에게 속하나니 마귀는

처음부터 범죄함이니라  하나님의 아들이  나타나신 것은 마귀의  일을

멸하려 하심이니라"(요일3:7-8).

9. 율법을 폐하지 않으심

□□□□□□□□□□□□

예수님은 의의 표준인 그 율법은 폐하지 않으셨습니다.

"내가 율법이나 선지자나 폐하러 온 줄로 생각지 말라  폐하러 온 것이

아니요 완전케 하려  함이로다 진실로 너희에게 이르노니 천지가  없어

지기 전에는 율법의 일점 일획이라도 반드시 없어지지  아니하고 다 이

루리라 그러므로 누구든지  이 계명 중에 지극히 작은 것  하나라도 버

리고 또 그같이 사람을 가르치는 자는 천국에서  지극히 작다 일컬음을

받을 것이요 누구든지 이를 행하며 가르치는 자는  천국에서 크다 일컬

음을 받으리라"(마5:17-19).

이어서 그 율법의 성격에 대해서 강론하셨습니다.

십계명에 명하신 그 율법은 그 정신까지 포함함을 설명하신 것입니다.

박만수님은 여자를 보고 음욕을 품는 자마다 마음에 이미 간음하였다는

말씀이 신약시대만 해당되는 것으로 생각하시지만 예수님의 말씀은 이미

구약시대에 명하신 그 율법이 마음의 상태까지 적용됨을 말씀하신

것입니다.

유대인들이 정신을 빼버리고 스스로 지켰다고 자랑하지만 사실은

그것까지도 율법을 지키지 못한 상태입니다.

박만수님은 예수님 믿으면 여자를 보고 음욕을 품어도 죄가 되지 않는다고

생각할지 모르나 저는 그렇지 않습니다.

마음으로도 율법과 벗어난 상태가 죄입니다.

바울도 믿음으로 율법을 폐하지 않는다고 하였습니다.

"그런즉 우리가 믿음으로 말미암아 율법을 폐하느뇨 그럴  수 없느니라

도리어 율법을 굳게 세우느니라"(롬3:31).

믿음으로 율법을 폐하지 않고 도리어 굳게 세운다고 하였습니다.

그런데 폐한 율법이 있습니다.

범법함으로 더한 의문의 율법이 바로 그것입니다(갈3:19, 엡2:15).

의문의 율법은 범법함이 없었으면 생길 필요가 없는 법입니다.

이미 "범법"한 상태, 즉 법을 어긴 상태였기 때문에 그 죄를 속하는 도리를

가르쳐 주기 위해서 세운 법입니다.

저는 의의 표준인 그 율법의 권위를 받아들이므로 늘 십자가의 그늘(은혜)

아래 있습니다.

저 스스로는 죄가 있으며 십자가만이 저의 소망임을 바라봅니다.

저는 그리스도 안에서만 의인이며, 저 스스로는 언제나 죄인입니다.

그러므로 한 순간도 스스로 의인이라고 생각하지 않습니다.

나의 의는 오직 그리스도의 의 뿐입니다.

이런 상태에서는 정죄당하지 않습니다.

그리스도께서 나의 정죄가 되셨으며 나의 의가 되시기

때문입니다(고후5:21).

십계명을 지키지 않았던 것에 대해서 죄라고 생각하지 않는 것은 아직도

십자가에서 그리스도와 함께 죽지 않은 것입니다.

돌비에 새겨진 그 법이 바로 죽게하는 직분을 가진 법입니다(고후3:7).

그리스도 안에 있지도 않으면서 스스로 안에 있다고 자위하는 것입니다.

새하늘 드림.

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번호:[384/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  18         등록일:09/11 22:00

제목 : [새하늘] 다시 시작합니다.

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안녕하십니까?

야영회와 휴가와 다른 교육을 마치고 이제야 짬이 납니다.

야영회를 떠나면서 이규봉 목사님께 부탁을 드렸는데 피차 시간이 나지

않았는 모양입니다.

전번에 이어서 계속 글을 올리도록 하겠습니다.  빠르면 내일 쯤 ...

새하늘 드림.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[ 384/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  19 Line:  10 등록일:97/09/11 22:00

제목 : [새하늘] 다시 시작합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

안녕하십니까?

야영회와 휴가와 다른 교육을 마치고 이제야 짬이 납니다.

야영회를 떠나면서 이규봉 목사님께 부탁을 드렸는데 피차 시간이 나지

않았는 모양입니다.

전번에 이어서 계속 글을 올리도록 하겠습니다.  빠르면 내일 쯤 ...

새하늘 드림.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 383

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번호:[383/388]  등록자:온유하라    조회:  26         등록일:09/09 02:04

제목 : 율법의 죽음..

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율법은 죽었다...

율법은 구원받은 사람에겐 지켜야 되냐 말아야 되냐

라는 말은 안하는것이 좋겠습니다...

율법은 죽었다고 로마서에 적혀있고...

또 율법은 구원 안 받은 사람에게만 적용될수 있는 것입니다..

하나님께선 율법을 구원받지 못 한 사람들에세 죄의식을

느끼게 해주고 이것이 죄다라고 생각하게 만들기 위해서

율법을 만들어 놓으셨다고 생각합니다....

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 383/ 388] 등록자:온유하라   검색:  27 Line:  29 등록일:97/09/09 02:04

제목 : 율법의 죽음..

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율법은 죽었다...

율법은 구원받은 사람에겐 지켜야 되냐 말아야 되냐

라는 말은 안하는것이 좋겠습니다...

율법은 죽었다고 로마서에 적혀있고...

또 율법은 구원 안 받은 사람에게만 적용될수 있는 것입니다..

하나님께선 율법을 구원받지 못 한 사람들에세 죄의식을

느끼게 해주고 이것이 죄다라고 생각하게 만들기 위해서

율법을 만들어 놓으셨다고 생각합니다....

구원받았다면 율법을 지켜야 된다고 생각지도 않고

또 안지켜도 된다고 생각하지도 않습니다...

아니 생각할 필요도 없다고 생각합니다....

만약 구원받지 못했다면 생각해 볼 필요가 있겠지요

재림교에서 주장하는 것은 억측에 불과하고 성경을 빗나가고

있는 것입니다......

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번호:[382/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  20         등록일:09/09 02:00

제목 : 안식일교의 성의있는 토론을 바랍니다!

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제칠일안식일재림교는 토론을 포기했나요?

계속 글을 올리지 않으면 본 토론이 마감되어 과거토론으로 넘어간다는 사실을

잘 알면서도.. 계속 글을 올리지 않는 이유가 무엇입니까?

그냥 과거토론으로 넘어가지 않게 하기 위해서라도..

이 글을 올리는 것입니다.

안식일 재림교 토론자들은..

처음에는 토론권을 보장하라고 큰소리치더니..

이제와서는 꿀먹은 벙어리가 되었는지.. 잠잠하군요..

이대로 슬그머니 물러서는 것은 정당하지 못합니다!

토론을 포기하시려면.. 공개적으로 입장을 알리시기 바랍니다.

정당한 근거 없이 슬그머니 물러가는 것은..

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 382/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  21 Line:  30 등록일:97/09/09 02:00

제목 : 안식일교의 성의있는 토론을 바랍니다!

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

제칠일안식일재림교는 토론을 포기했나요?

계속 글을 올리지 않으면 본 토론이 마감되어 과거토론으로 넘어간다는 사실을

잘 알면서도.. 계속 글을 올리지 않는 이유가 무엇입니까?

그냥 과거토론으로 넘어가지 않게 하기 위해서라도..

이 글을 올리는 것입니다.

안식일 재림교 토론자들은..

처음에는 토론권을 보장하라고 큰소리치더니..

이제와서는 꿀먹은 벙어리가 되었는지.. 잠잠하군요..

이대로 슬그머니 물러서는 것은 정당하지 못합니다!

토론을 포기하시려면.. 공개적으로 입장을 알리시기 바랍니다.

정당한 근거 없이 슬그머니 물러가는 것은..

본 토론을 지켜보는 독자들(아무리 숫자가 적더라도)을 우롱하는

무책임한 처사라 봅니다.

적어도 이달 말까지는 성의껏 토론에 임해 주시기를 바랍니다.

이제 본격적인 토론을 시작한지 얼마나 되었다고..

이렇듯 글을 올리지 않으시는 것은...

토론권 보장을 외치던 처음 모습과는 너무도 다르고..

독자들의 '알 권리'를 무시하는 무책임한 행동이라 봅니다.

다시 말씀드리거니와..

김종수님은 다시 성의있게 토론에 임해 주시든지..

아니면 정당한 사유를 밝혀 주시기 바랍니다.

그럼..

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 381

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번호:[381/388]  등록자:온유하라    조회:  23         등록일:08/19 23:35

제목 : 제가 토론을 방해 한건 아닌지...

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저의 짧은 소견을 적었는데...

율법을 논하고 계시더군요....

하하하.... 제가 혹 토론을 방해한 건 아닌지 죄송스럽군요...

그러나 하나님께선 우리에게 올바른 예수님의 보혈이 깃든..

구원을 원하고 계십니다...

전 구원받은 한 형제로서 분명히 성경적으로 해석하고 설명하고자

노력합니다... 만약 제가 잘못 해석하고 이해 했다면 바로 이야기

해주십시요... 저도 이번 부터 계속해서 토론에 힘쓰고자 합니다..

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[ 381/ 388] 등록자:온유하라   검색:  24 Line:  17 등록일:97/08/19 23:35

제목 : 제가 토론을 방해 한건 아닌지...

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

저의 짧은 소견을 적었는데...

율법을 논하고 계시더군요....

하하하.... 제가 혹 토론을 방해한 건 아닌지 죄송스럽군요...

그러나 하나님께선 우리에게 올바른 예수님의 보혈이 깃든..

구원을 원하고 계십니다...

전 구원받은 한 형제로서 분명히 성경적으로 해석하고 설명하고자

노력합니다... 만약 제가 잘못 해석하고 이해 했다면 바로 이야기

해주십시요... 저도 이번 부터 계속해서 토론에 힘쓰고자 합니다..

하나님께서 지혜를 주시길....

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 380

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번호:[380/388]  등록자:온유하라    조회:  26         등록일:08/19 23:28

제목 : 하나님께선......

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전 이 토론을 계속해서 지켜 보고 있었습니다....

재림교가 이단인가!!.?......

저의 작은 소견을 말하자면 재림교는 분명히 이단이라 말하겠습니다...

글을 읽어 보고[다는 아니지만] 너무 터무니 없다는 생각에 한마디

적겠습니다...

우선 성경이외엔 우리에겐 아무것도 필요가 없다는 말입니다....

성경적으로 명확히 해결을 봐야 할 것입니다..

재림교는 우선 성경적으로 너무나 벗어나있습니다....

안식교는 영혼 소멸설을 주장하며 지옥을 불필요로 하는 여호와의

증인들과 동일하다고 생각 합니다..

"나는 예수께서 하늘 성소의 두 개의 칸에서 봉사하시는 것을 보았다."

[화잇 저, 초기문집, .p.259-260].......

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[380/388]  등록자:온유하라    조회:  26         등록일:08/19 23:28

제목 : 하나님께선......

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하늘 성소는 기독교에서 들어 보지도 못한 생소한 소리입니다..

안식교는 구약의 제사를 잘못 알고서 성전 청결이란 마릉 사용하고

있습니다..

하늘에  성소와 지성소가 있다고 하는 것은 성경을 잘못 이해한 것입니다.

구약에 성소는 첫 장막과 둘째 장막이 있는데[히 9:6-7]

첫 장막은 영의 장막을 뜻하고 둘째 장막은 성소로서 이는

하늘에 계신 하늘 성소를 나타내고 있는 것이지 결코 하늘에 성소,

지성소를 분리하고 있는 것은 아닙니다[히 9:8-9]....

그 안의 지성소는 하늘 성소의 모형을 나타내는 것입니다...

도대체 하나님이 계신 하늘성소에 무슨 죄가 있어서 청결케 해야

되는지..?

재림교의 견해에서 성경적으로 맞다면 재림교는 이단이

아닌 하나님의 교회 이겠지만 재림교 측에선 너무나 성경을

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[380/388]  등록자:온유하라    조회:  26         등록일:08/19 23:28

제목 : 하나님께선......

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오류하여 빗나가고 있습니다...

이외에도 재림교측에서 주장하는 여러 말들이 성경적으로

빗나간다는 사실을 우리는 성경을 통하여 입증할수 있습니다..

만약, 재림교 측에서 허무맹랑한 환상을 믿거나 말을 믿지 않고

성경을 믿는 다면 또 올바르게 해석 한다면....

분명히 틀리다는 걸 알수 있을 것입니다....

제말이 너무 거칠었다면 용서해 주십시요..

그러나 우리에겐 무엇이 잘못 되었는지 잘 되었는지

분명히 알아야 됩니다...

사람의 지식이 아닌 하나님의 지혜로서 말입니다...

그것은 바로 성경을 바르게 해석하여 설명을 해야지, 자신의 지식

대로만 설명을 한다면 설득력이 없을 것입니다.....

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[380/388]  등록자:온유하라    조회:  26         등록일:08/19 23:28

제목 : 하나님께선......

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한가지 제가 틀렸다면 조언 부탁 드립니다...

평안하세요..!!

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 379

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번호:[379/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  18         등록일:08/19 17:11

제목 : 2차 휴가를 다녀와서.. 377,378 답변.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

두 번째 휴가를 다녀와서(8월 15-18일) 보니 김종수님 글은 여전히 보이지를

않고 신동근님 글만 올라와 있군요..

1. 그리스도 안에서 구분없는 유다인과 이방인

"그리스도 안"이란.. 옛사람 안이 아니요 새사람 안입니다(고후 5:17)..

율법은 옛사람의 법이요 종의 법인 반면, 성령의 법은 새사람의 법이요 아들의

법임은 이미 말씀드렸습니다. 종의 법인 율법은 정죄의 법이요 결박하는 법인

반면 아들의 법은 자유케 하는 법이요 능히 살리는 생명의 법입니다.

"그리스도 안"에서 유다인과 이방인의 담이 허물어진 것은..

유다인은 모세의 법에서 해방되었고, 이방인들은 양심에 기록된 율법에서 해방

되었기 때문입니다. 그 해방의 시점은 십자가입니다. 십자가에서 율법의 정죄가

끝났고, 율법의 효력이 정지된 것입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 379/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  19 Line: 105 등록일:97/08/19 17:11

제목 : 2차 휴가를 다녀와서.. 377,378 답변.

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두 번째 휴가를 다녀와서(8월 15-18일) 보니 김종수님 글은 여전히 보이지를

않고 신동근님 글만 올라와 있군요..

1. 그리스도 안에서 구분없는 유다인과 이방인

"그리스도 안"이란.. 옛사람 안이 아니요 새사람 안입니다(고후 5:17)..

율법은 옛사람의 법이요 종의 법인 반면, 성령의 법은 새사람의 법이요 아들의

법임은 이미 말씀드렸습니다. 종의 법인 율법은 정죄의 법이요 결박하는 법인

반면 아들의 법은 자유케 하는 법이요 능히 살리는 생명의 법입니다.

"그리스도 안"에서 유다인과 이방인의 담이 허물어진 것은..

유다인은 모세의 법에서 해방되었고, 이방인들은 양심에 기록된 율법에서 해방

되었기 때문입니다. 그 해방의 시점은 십자가입니다. 십자가에서 율법의 정죄가

끝났고, 율법의 효력이 정지된 것입니다.

성경은 예수님께서 자기 육체로 율법을 폐하셨다고 분명히 말씀하고 있으며

(엡 2:15) 이는 유다인이나 이방인이나 한 새사람으로 만들어 화평케 하셨기 때

문임을 계시하고 있습니다. 즉, 율법은 십자가 이전의 옛사람의 법이며, 십자가

에서 그리스도와 함께 죽은 사람은 더 이상 율법 아래 있지 아니하며, 새사람이

된 고로 새사람의 법인 생명의 성령의 법의 지배를 받는다는 것입니다.

"그리스도 안에서"는 율법이 아무 효력이 없습니다. 물론 "그리스도 밖"에서

는 율법이 "여전히" 효력이 있습니다. 그리스도 안에 들어오지 못한 유다인은

여전히 모세의 율법 아래서 결박되어 있고, 그리스도 안에 들어오지 못한 이방

인들은 여전히 양심에 기록된 율법 아래 결박되어 있습니다. "율법없는" 이방인

이란 모세의 율법이 없다는 뜻이며 대신 그들은 양심에 율법이 기록되어 있다고

성경은 말씀합니다(롬 2:14,15). 안식일교는 유다인이 아니기에 "그리스도 안에

들어오지 못한 이방인"의 경우에 해당될 것입니다. 그런데 이들은 이상하게도

"그리스도 안에 들어오지 못한 유다인의 율법"을 고집하고 있으니.. 한 마디로

율법이 무엇인지조차 알지 못하는 사이비임을 스스로 드러내고 있는 것입니다.

"그리스도 안"에서는 더이상 종의 법인 모세의 율법이 아무 효력이 없음에도

불구하고 여전히 율법을 지켜야 한다고 주장하는 자들이 바로 갈라디아주의자들

로서.. 그들은 그리스도 안에 들어와 참 자유를 누리고 있는 그리스도인들을 다

시금 종의 법에 얽어매려고 슬그머니 기어들어온 이리떼들입니다. 사도 바울은

하늘에서 온 천사라도.. "그리스도 안"에서 율법을 지켜야 한다는 "다른 복음"

을 전하면 저주를 받을지어다고 말씀했습니다(갈 1:9). 성경이 그렇게 말씀하고

있으니, 누가 이 말씀을 아니라고 부인하겠습니까?

안식일교가 율법이 필요하다고 주장하는 것은 자신들이 "그리스도 밖"에 있는

자들임을 주장하는 것과 다를 바 없음을 기억하십시오. "그리스도 밖"에서는 여

전히 율법이 필요하며, 효력이 있습니다. 그리스도 밖의 유다인에게는 모세의

율법과 십계명이... 율법없는 이방인들에게는 양심의 율법이 필요하며 지금도

역사하고 있습니다. 그리스도 밖에서는 유다인과 이방인의 구분이 여전히 있음

에도 불구하고, 안식일교는 그리스도 밖에서조차 유다인과 이방인을 구분 못하

고 있는 것이지요..

마 19장의 부자 청년의 경우는 십계명을 어려서부터 지켰지만 구원받지 못했

음을 기억하십시오. 그 청년은 자아를 자기 소유에 둔 자로서 그것을 포기하지

못해 구원받지 못하였습니다. 율법은 정죄할 뿐 능히 살리지 못하는 법입니다.

율법으로는 의롭다 함을 받을 육체가 없다 했습니다. 율법은 아담 안에 있는 옛

사람을 정죄하는 법으로서, 옛사람 즉 아담 안의 자아가 십자가에서 끝장나고

포기되지 않는한, 그 사람은 결코 구원받을 수 없습니다. 안식일교 사람들도 십

계명을 지키려 하는 자아가 포기되지 않는한 진정한 거듭남을 기대할 수 없을

것입니다.

이사야 56:6은 성경에 분명히 "타국인의 아들"(the sons of stranger)이라 되

어 있으므로, 신동근님의 해석은 근거가 없습니다. 타국인(stranger) 즉 "낯선

자"란 이스라엘 거주민들을 기준으로 하여 "낯이 선 자"임은 의심의 여지가 없

습니다. 이스라엘 거주 외국인을 "타국인" 혹은 "낯선 자"라 하는 것입니다. 성

경에 그렇게 기록되어 있습니다.

2. 율법과 재림교회의 상관관계

의식률이든 도덕률이든 율법은 율법입니다. 재림교회는 십계명과 모세의 율법

을 붙잡고 있는 율법주의자들이요 갈라디아주의자들임에 의심의 여지가 없습니

다. 님들은 "간음하지 말라"는 십계명의 제7계명은 지킬 수 있을지 몰라도, "여

자를 보고 정욕을 품는 자는 이미 마음으로 그녀와 간음하였느니라"(마 5:28)는

산상수훈의 명령(계명)은 지킬 수가 없을 것입니다. 그러므로 님들은 여지없이

"죄인"으로 드러나는 것이며, "불법을 행한 자"로 판명되어질 것입니다.

저는 님들과는 달리 율법주의자가 아니지만, 님들의 율법준수 수준보다 결코

뒤떨어지지 않는다고 확신합니다. 님들은 부모를 공경하라 했으므로 어쩔 수 없

이 공경할지 모르지만, 저는 그리스도의 마음으로 부모를 사랑하며 하나님이 세

우신 권위를 알기에 자발적으로 공경합니다. 과연 님들이 참이고 저는 거짓이라

말할 수 있겠습니까?

안식일교 혹은 재림교를 다른 복음이요 이단이라 말하는 것은 단지 율법주의

때문만은 아닙니다. 제칠일 안식일재림교는 "시한부 종말론주의자"인 윌리암 밀

러의 재림예언이 실패로 돌아가자 대실망 사건 이후 하이람 에디슨과 요셉 베이

츠와 엘렌 화이트 등이 "조사심판 교리"와 "안식일준수와 짐승의 표 교리" 등을

내세우며 새롭게 규합하여 생긴 사이비 집단임은 이미 알려진 사실입니다.

이 외에도 하늘성소 교리를 주장함으로 십자가에서 완성된 의를 부인하고, 영

존하는 지옥형벌을 부인하며, 조건적 영혼 불멸설과 사탄이 우리 죄를 짊어지고

간다는 아사셀 양 교리, 그리고 안식일을 지키지 않고 주일을 지키면 짐승의 표

를 받는 것이므로 구원받지 못한다고 가르치는 등 실로 어처구니 없는 사이비

교리와 비성경적 이단교리를 가르치면서도 겉으로는 정통 기독교로 가장하는 양

의 탈을 쓴 이리임은 바른 영적 분별을 가지고 보면 알 수가 있습니다.

저는 본 토론을 통해 이들의 정체성을 드러내고, 혹 미혹되는 일이 없도록 경

계하고자 하는 것이며, 정통 기독교로 가장하려는 이들의 저의를 차단하고 성경

을 곡해하고 비뚤어지게 해석하는 이들의 사이비성을 "성경을 가지고" 정당하게

증명하기 위해 본 토론에 임해오고 있는 것입니다.

겉보기엔 비슷해 보일지라도 자세히 하나하나 살펴보면 어처구니 없이 다른

것이 바로 사이비요 이단의 특징임을 항상 깨어서 주의해야 할 것입니다.

p.s.) 안식일교 사람들은 본 토론을 통해서 자신들의 교리와 주장이 이단적이요

사이비적이라는 이미 알려진 사실을 뒤엎을만한 합당한 증거를 제시하고 성경으

로 정당하게 자신들의 주장을 입증해야 할 터인데도.. 본 토론에서는 아직까지

그런 모습을 전혀 보여주지 못하였을 뿐 아니라 오히려 상식이하의 추태를 보여

왔습니다... 남은 토론에서나마 그것을 기대해 보겠습니다. 그럼...

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번호:[386/388]  등록자:CENTER1     조회:  17         등록일:10/02 11:57

제목 : 토론시한이 지났군요

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토론을 개설한후

토론권 보장을 요청하셨고 무기한은 곤란하다는 말씀과

함께 9월20일로 토론시한을 공고했었습니다.

그 기간이 지났음을 알려드립니다.

참여하셨던 분들은 마무리 글을 올려 주십시오,

양측의 마무리 글이 실리면 토론실을 닫겠습니다.

10월 15일 까지 열어 놓겠습니다.

평안하세요.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 385

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번호:[385/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  25         등록일:09/12 17:04

제목 : [새하늘] 박만수님의 율법론 반론 일부.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

도덕적 율법이 육체의 법인가?

이 글은 한달 전에 작성하다가 중단한 상태로 두었던 것을 마무리한

것입니다.

1. 예수님 당시의 율법

□□□□□□□□□□□

박만수님은 예수님 당시에 사용한 "율법"이라는 용어가 구약성경에 기록된

율법에 덧붙여진 인간의 전통까지를 포함하는 것으로 주장하였습니다.

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 따라서 예수님 당시 바리새인들이 예수님께서 율법을 어겼다고       □

□ 고소할 때의 그 율법은 원래의 순수한 모세의 법이 아니라, 포로     □

□ 이후 이스라엘 랍비들이 바빌론 신앙 체계를 본따 만든 유다교라는   □

□ 종교의 경전으로서 토라와 미쉬나와 탈무드를 지칭하는 것입니다.    □

□ 예수님께서 유다교 지도자들이 사람의 명령을 교리로 가르친다고     □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/25 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 385/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  26 Line: 386 등록일:97/09/12 17:04

제목 : [새하늘] 박만수님의 율법론 반론 일부.

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도덕적 율법이 육체의 법인가?

이 글은 한달 전에 작성하다가 중단한 상태로 두었던 것을 마무리한

것입니다.

1. 예수님 당시의 율법

□□□□□□□□□□□

박만수님은 예수님 당시에 사용한 "율법"이라는 용어가 구약성경에 기록된

율법에 덧붙여진 인간의 전통까지를 포함하는 것으로 주장하였습니다.

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 따라서 예수님 당시 바리새인들이 예수님께서 율법을 어겼다고       □

□ 고소할 때의 그 율법은 원래의 순수한 모세의 법이 아니라, 포로     □

□ 이후 이스라엘 랍비들이 바빌론 신앙 체계를 본따 만든 유다교라는   □

□ 종교의 경전으로서 토라와 미쉬나와 탈무드를 지칭하는 것입니다.    □

□ 예수님께서 유다교 지도자들이 사람의 명령을 교리로 가르친다고     □

□ 책망하신 것도 이 때문입니다. 앞으로 이 사실을 염두에 두고서      □

□ 토론에 임하시면 이해에 많은 도움이 되시리라 믿습니다.            □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

성경에는 미쉬나와 탈무드를 "율법"이라고 표현하지 않았습니다.

장로들의 "유전"이나 "사람의 계명"이라고 했을 뿐입니다.

바리새인들도 장로들의 "유전"(마15:1-9, 막7:1-13)이라고 하였고 예수님도

동일하게 사용하였습니다.

2. 율법의 본질

□□□□□□□

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 원래 법(law)이란 질서를 위한 것이며, 질서는 생명을 위한 것입니다.□

□ 성경에 계시된 하나님의 법은 피조된 세계의 생명의 질서를 위한     □

□ 것이며, 생명의 질서의 최대의 표현은 사랑입니다. 따라서 하나님의  □

□ 법의 대강령은 "사랑"으로 요약되며, 그 대상에 따라 하나님 사랑,   □

□ 이웃사랑으로 대별됩니다.                                         □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

원래 "(율)법"이란 하나님의 본성의 사본입니다.

그분의 뜻을 계시한 것이 율법이며, 그것을 명한 것이 계명입니다(출16:28,

출24:12).

그분의 본성에 의한 통치원칙을 계시한 것입니다.  무슨 말인고 하니

그분께서 가진 본성대로 다스리는 것인데 그것이 율법입니다.

그분이 사랑이시기 때문에 그분의 뜻인 율법도 사랑입니다.

그러므로 율법(계명)의 특성은 그분의 특성과 일치합니다.

1) 사랑의 본질

~~~~~~~~~~~~~~

"사랑하지 아니하는 자는 하나님을 알지 못하나니 이는  하나님은 사랑

이심이라"(요일4:8).

"선생님이여 율법  중에 어느 계명이  크니이까 예수께서 가라사대  네

마음을 다하고 목숨을 다하고 뜻을 다하여 주  너의 하나님을 사랑하라

하셨으니 이것이 크고  첫째 되는 계명이요 둘째는 그와 같으니  네 이

웃을 네 몸과 같이 사랑하라 하셨으니 이 두 계명이  온 율법과 선지자

의 강령이니라"(마22:36-40).

"간음하지 말라 살인하지  말라 도적질하지 말라 탐내지 말라 한  것과

그 외에 다른  계명이 있을지라도 네 이웃을 네 자신과  같이 사랑하라

하신 그 말씀  가운데 다 들었느니라 사랑은 이웃에게 악을  행치 아니

하나니 그러므로 사랑은 율법의 완성이니라"(롬13:9-10).

2) 진리의 본질

~~~~~~~~~~~~~~

"내가 나의 영을  주의 손에 부탁하나이다 진리의 하나님 여호와여  나

를 구속하셨나이다"(시31:5).

"주의 의는 영원한 의요 주의 법은 진리로소이다"(시119:142).

"여호와여 주께서 가까이  계시오니 주의 모든 계명은  진리니이다"(시

119:151).

3) 거룩의 본질

~~~~~~~~~~~~~~

"나는 여호와  너희 하나님이라 내가  거룩하니 너희도 몸을  구별하여

거룩하게 하고 땅에  기는 바 기어 다니는 것으로 인하여  스스로 더럽

히지 말라"(레11:44).

"이로 보건대  율법도 거룩하며  계명도 거룩하며 의로우며  선하도다"

(롬7:12).

4) 신령한 본질

~~~~~~~~~~~~~~

"하나님은 영이시니 예배하는 자가 신령과  진정으로 예배할지니라"(요

4:24).

"우리가 율법은 신령한 줄 알거니와 나는 육신에 속하여  죄 아래 팔렸

도다"(롬7:14).

5) 온전한 본질

~~~~~~~~~~~~~~

"그러므로 하늘에 계신 너희 아버지의 온전하심과 같이  너희도 온전하

라"(마5:48).

"여호와의 율법은 완전하여 영혼을 소성케 하고 여호와의  증거는 확실

하여 우둔한 자로 지혜롭게 하며"(시19:7).

6) 불변의 본질

~~~~~~~~~~~~~~

"각양 좋은  은사와 온전한 선물이  다 위로부터 빛들의  아버지께로서

내려오나니 그는  변함도 없으시고 회전하는 그림자도  없으시니라"(약

1:17).

"내 언약을  파하지 아니하며  내 입술에서 낸  것도 변치  아니하리로

다"(시89:34).

7) 영원의 본질

~~~~~~~~~~~~~~

"만세의 왕 곧  썩지 아니하고 보이지 아니하고 홀로 하나이신  하나님

께 존귀와 영광이 세세토록 있을지이다 아멘"(딤전1:17).

"그 손의  행사는 진실과 공의며 그  법도는 다 확실하니 영원  무궁히

정하신 바요 진실과 정의로 행하신 바로다"(시111:7-8).

8) 의로움의 본질

~~~~~~~~~~~~~~~~

"여호와께서는 그 모든 행위에 의로우시며 그 모든  행사에 은혜로우시

도다"(시145:17).

"주의 모든 계명이  의로우므로 내 혀가 주의 말씀을  노래할지니이다"

(시119:172).

3. 죄와 믿음과 율법의 관계

□□□□□□□□□□□□□

죄는 불법입니다(요일3:4).  율법과 의는 동일한 상태이므로

불의(요일5:17)도 불법과 동일한 상태이며 죄가 됩니다.

그런데 율법 자체가 선한 것이기 때문에 이것과 어긋나는 상태는 또한 선을

행하지 않는 상태와도 동일한 상태가 됩니다(약4:17).

그러므로 죄는 불법=불의=불선행과 같습니다.

그런데 죄의 시작은 믿음에서 이탈한 것에서 시작됩니다.

불법의 상태로 떨어지는 것은 불신에 기초합니다.

즉, 불신이 죄의 시작이며 그 불신은 불법의 시작입니다.

"의심하고 먹는  자는 정죄되었나니 이는  믿음으로 좇아 하지  아니한

연고라 믿음으로 좇아 하지 아니하는 모든 것이 죄니라"(롬14:23).

믿음으로 하지 아니하는 모든 것이 죄가 됩니다.  예수님도 동일한

맥락으로 말씀하셨습니다(요16:9).

지구에서 죄가 처음으로 발생한, 하나님의 계명을 지키지 않았던 이유는

하나님에 대한 믿음에서 이탈했기 때문입니다.

인류의 시조가 하나님을 믿었다면 그분의 말씀을 믿고, 결코 마귀의 말을

듣지 않았을 것입니다.

선악과는 하나님을 믿는 것과 믿지 않는 상태를 알게하는 역할을 한

것입니다.

믿을 때에는 손을 대지 않을 것이고, 믿지 않을 때에는 손을 대게 되어있는

것입니다.

에덴동산에서 선악과는 율법과 같은 역할을 한 것입니다.

율법 자체는 하나님의 뜻을 반영한 선한 것이며 그 율법이 나쁜 것이

아니라 죄가 나쁜 것입니다.

율법이 없더라도 죄가 존재합니다.

그러나 율법이 없으면 죄가 있는데도 불구하고 그것이 "죄"라는 것을

모릅니다.

율법이 없을 때에는 죄를 죄로 여기지 않게 됩니다(롬5:13).

4. 의의 표준인 율법

□□□□□□□□□□

죄란 율법과 어긋난 상태이며 율법과 일치된 상태가 "의"입니다.

율법의 모든 것과 항상 일치하다면 그것은 "의로움"이 됩니다(신6:25).

그러나 인간은 범죄로 말미암아 누구든지 스스로는 이런 상태에 이를 수

없게 되었습니다.

이스라엘을 통해서 인류에게 주신 십계명은 그것과 어긋난 상태가 바로

"죄"인 것을 가르쳐주는 표준이며, 그것과 일치된 상태가 "의"라는 것을

가르쳐주는 역할을 하고 있습니다.

그러므로 돌비에 새겨진 문자의 직분은 죄인에 대해서 죽음을 선고하는,

"죽게한 직분"(고후3:7)을 가졌습니다.

다른 율법은 죽게하는 직분을 가지지 않았습니다.

십계명과 어긋나면 그것은 죄가 됩니다.

십계명을 주시지 않았어도 그것과 어긋나면 죄였습니다.

십계명의 율법을 몰랐다면 죄라는 것을 모르기 때문에 그 십계명을 통하여

죄라는 것을 "알게하는" 역할을 담당하도록 하였습니다.

원래 하나님은 이 율법을 인간의 마음에 기록하였습니다(롬2:15-16).

하나님의 형상에는 이것이 포함되어있습니다.

그러나 범죄로 말미암아 이것이 많이 훼손되어 온전한 율법을 다시

계시하셔야 했습니다.

그래서 시내산에서 그들의 마음에 있어야 할 법이 어떤 것인지를 반포하신

것입니다.

그 반포하신 동일한 율법을 돌비에 새겨서 "증거"로 주셨습니다.

새언약의 결과는 돌비에 새겨진 율법이 마음에 새겨지게 됩니다(사51:7,

렘31:31-34, 히8:10, 히10:16, 고후3:1-18).

돌비에 새겨진 그 율법은 정죄의 직분을 가졌습니다.

그러나 그 정죄를 그리스도께서 담당하셨기에 그것을 인정하고 자신의

대속물로 받아들이는 사람들은 그리스도께서 당한 정죄 때문에 정죄에서

벗어납니다.

그러면 그리스도께서는 새언약의 중보자로서 그 율법을 우리의 마음 속에

새기게 됩니다.

율법의 정죄의 직분이 없어지고 대신에 성령을 통하여 영광의 직분(의의

직분)이 이루어지는 것입니다.

의문으로(문자로) ===> 돌비에 새겨짐 ===> 정죄의 직분을 가짐

영으로(성령으로) ===> 마음에 새겨짐 ===> 영광의 직분을 가짐

5. 덧붙여진 율법

□□□□□□□□

갈라디아서 3장에서 덧붙여준 율법은 어떤 것인지 문맥을 살펴보겠습니다.

"그런즉 율법은 무엇이냐 범법함을 인하여 더한 것이라  천사들로 말미

암아 중보의 손을 빌어 베푸신 것인데 약속하신  자손이 오시기까지 있

을 것이라"(갈3:19).

하나님께서 아담에게 약속을 통하여 메시야를 약속하셨습니다(창3:15).

아브라함에게 반복된 이 언약은 새언약(갈3:16)이며, 하나님의 약속으로

미리 정하신 언약이었습니다(갈3:17).

그런데 17절에는 "사백삼십년 후에 생긴 율법"이 이 언약을 없이하지

못했다고 하였습니다.

430년 후에 생긴 율법은 의의 표준인 율법을 어긴 사람들이 의를 얻으려는

수단으로 덧붙여주신 율법으로 옛언약 제도 자체를 말하고 있습니다.

왜 옛언약의 율법을 주셨는지를 설명하면서 "범법함" 때문이었다고

하였습니다.

범법이라는 것은 이미 법이 있었음을 의미합니다.

"율법은 진노를 이루게  하나니 율법이 없는 곳에는 범함도  없느니라"

(롬4:15).                                        □□□

위에서 "범함"이 헬라어로는 "범법"과 동일한 "파라바시스"입니다.

율법이 없다면 범법도 없었습니다.

즉, 이미 율법이 있었다는 뜻입니다.

이 율법은 십계명으로 계시된 것과 같은 상태인 그 율법입니다.

덧붙여진 율법은 십계명을 어긴 죄를 가진 인간이 다시 의롭게 길을

계시하는 방편으로 체결된 옛언약의 제도입니다.

이미 아브라함과 맺어진 새언약으로 충분히 의롭게 될 수 있는데도

불구하고 옛언약 제도 자체를 덧붙여 주신 것은 자신들의 상태에 대해서

무지한, 믿음이 없는 자들에게 믿음이 올때까지 맡겨둔 것입니다.

이 믿음은 아브라함이나 다윗이 가진 동일한 그 믿음입니다.

그리스도께서 실체로 오심으로 이 모든 제도는 폐하여졌습니다.

인간이 십계명을 어긴 죄가 있으면 짐승을 잡아서 그 피를 가지고 속죄를

하였습니다.

이런 모든 행위는 그리스도를 바라보는 사람들이 갈바리의 희생을

바라보면서 드릴 때에만 효력이 있었습니다.

제물 자체가 아니라 참된 제물의 실체되시는 그리스도를 바라보는 믿음이

효력이 있었던 것입니다(갈5:6 참조).

갈바리를 바라보지 못하고 짐승의 피를 의지한 사람들은 모두 옛언약 하에

있었으며 구원이 불가능합니다.

그리스도를 바라본 사람들만이 새언약에 속했으며 구원을 받았습니다.

아브라함이나 다윗은 모두 새언약을 통해서 구원을 받았던

사람들입니다(롬4장).

옛언약을 통해서는 아무도 구원을 받을 수 없습니다.

이는 짐승의 피가 의식적으로 육체를 정결케하는 것 외에는 아무런 효력이

없기 때문입니다(히9:13).

짐승을 아무리 많이 잡아도 늘 죄를 범하는 자신의 상태를 알면서 그

방법으로는 구원이 불가능함을 깨달아서 약속하신 그리스도를 믿는 믿음을

갖도록 하는 것이 옛언약의 목적이었습니다.

그리스도께 인도하는 몽학선생이 옛언약의 목적이었습니다.

그리스도의 희생을 미리 가리키는 여러 절기도 실체의 성취(그리스도)로 더

이상 효력이 없게 됩니다.

그리스도께서 "우리의 유월절 양"(고전5:7)이 되신 것입니다.

6. 십계명과 언약

□□□□□□□□

십계명은 옛언약과도 관련이 되어있지만 새언약과도 관련이 되어있습니다.

두 경우에 모두 의의 표준으로 주어진 바 되었습니다.

옛언약에서는 이것과 어긋난 상태가 죄라는 것을 가르쳐 주어서 그 죄가

생명의 희생을 요구함을 가르쳐줌과 동시에 온전한 희생제물이신

그리스도를 바라보도록 인도하는 역할을 합니다.

새언약은 그 동일한 의의 표준인 율법이 마음에 새겨지는 것입니다.

마음에 그 율법이 새겨지는 것은 크신 희생제물을 바라보는 믿음에

달려있습니다.

희생제물 되신 그리스도께서는 바로 나의 죄때문임을 인정해야 하는데 그

죄란 다름아닌 돌비에 새겨진 그 율법을 어긴 것임을 인정해야

합니다(고후3:7).

회개란 다름아닌 그 죄를 인정하고 그 죄로부터 돌이키는 것입니다.

죄를 인정하지 않는 한 회개는 없는 것입니다.

"자기의 죄를 숨기는  자는 형통치 못하나 죄를 자복하고 버리는  자는

불쌍히 여김을 받으리라"(잠28:13).

7. 죄의 종

□□□□□

성경에서 말하는 "죄의 종"이란 죄를 범하는 상태에 있는 자들을 말합니다.

"예수께서 대답하시되 진실로  진실로 너희에게 이르노니 죄를  범하는

자마다 죄의 종이라"(요8:34).

바리새인들은 아브라함의 자손이기 때문에 당연히 하나님의 자녀라고

생각하였으며, 죄의 종이 아니라고 생각하였습니다.

그러나 예수님은 죄를 범하는 자들은 죄의 종이라고 단언하시며 그들이

말로만의 자유인이지 사실상은 죄의 종이라고 하였습니다.

아브라함의 자손이라면 아브라함의 행사를 할 것이라고

하였습니다(요8:39).

"너희 자신을 종으로  드려 누구에게 순종하든지 그 순종함을 받는  자

의 종이 되는 줄을 너희가 알지 못하느냐 혹은 죄의  종으로 사망에 이

르고 혹은 순종의  종으로 의에 이르느니라 하나님께 감사하리로다  너

희가 본래 죄의 종이더니 너희에게 전하여 준바  교훈의 본을 마음으로

순종하여 죄에게서 해방되어 의에게 종이 되었느니라"(롬6:16-18)

"죄의 종" ===> 사망에 이름

"순송의 종" ===> 의에 이름 ===> 죄에게서 해방됨

죄의 종이란 말씀에 순종하지 않는 자들입니다.  불순종(불신)하면서도

여전히 그리스도인이라고 생각하는 사람들은 스스로 속이는 자들입니다.

이어지는 19-20절은 죄의 종이 어떤 상태인지를 설명하고 있습니다.

"너희 육신이  연약하므로 내가 사람의  예대로 말하노니 전에  너희가

너희 지체를 부정과 불법에 드려 불법에 이른 것 같이  이제는 너희 지

체를 의에게  종으로 드려 거룩함에 이르라  너희가 죄의 종이  되었을

때에는 의에 대하여 자유하였느니라"(롬6:19-20).

지체를 ===> 부정과 불법에 드려 ===> 불법에 이름 ---> 의와 무관

지체를 ===> 의에게 종으로 드려 ===> 거룩함에 이름 ---> 죄와 무관

로마서에서 말하는 불법에 이른 것은 바로 의의 표준인 그 율법과 어긋난

상태를 말하고 있는 것입니다.

늘 죄 가운데 살면서도 그것이 당연한 것처럼 사는 사람들은 죄의

종입니다.

그리스도인들은 죄를 범하면 그것이 부자연스럽게 되어있습니다.

왜냐하면 성령은 하나님의 법에 순종토록 하기 때문입니다.

성령이 마음의 보좌를 차지하지 않으면 하나님의 법에 굴복할 수도 없고,

굴복하려고도 하지 않습니다.

"육신의 생각은  하나님과 원수가 되나니  이는 하나님의 법에  굴복치

아니할뿐 아니라 할 수도 없음이라"(롬8:7).

8. 율법은 종의 멍에가 아님

□□□□□□□□□□□□□

멍에는 의의 표준인 그 율법에 있는 것이 아니라 죄때문에 있었습니다.

죄 때문에 율법에 의해서 정죄된 상태에 있었던 것입니다.

의를 행하는 것은 의인이나 죄인이나를 물론하고 율법이 요구하는

것입니다.

"자녀들아 아무도 너희를  미혹하지 못하게 하라 의를 행하는 자는  그

의 의로우심과 같이 의롭고 죄를 짓는 자는  마귀에게 속하나니 마귀는

처음부터 범죄함이니라  하나님의 아들이  나타나신 것은 마귀의  일을

멸하려 하심이니라"(요일3:7-8).

9. 율법을 폐하지 않으심

□□□□□□□□□□□□

예수님은 의의 표준인 그 율법은 폐하지 않으셨습니다.

"내가 율법이나 선지자나 폐하러 온 줄로 생각지 말라  폐하러 온 것이

아니요 완전케 하려  함이로다 진실로 너희에게 이르노니 천지가  없어

지기 전에는 율법의 일점 일획이라도 반드시 없어지지  아니하고 다 이

루리라 그러므로 누구든지  이 계명 중에 지극히 작은 것  하나라도 버

리고 또 그같이 사람을 가르치는 자는 천국에서  지극히 작다 일컬음을

받을 것이요 누구든지 이를 행하며 가르치는 자는  천국에서 크다 일컬

음을 받으리라"(마5:17-19).

이어서 그 율법의 성격에 대해서 강론하셨습니다.

십계명에 명하신 그 율법은 그 정신까지 포함함을 설명하신 것입니다.

박만수님은 여자를 보고 음욕을 품는 자마다 마음에 이미 간음하였다는

말씀이 신약시대만 해당되는 것으로 생각하시지만 예수님의 말씀은 이미

구약시대에 명하신 그 율법이 마음의 상태까지 적용됨을 말씀하신

것입니다.

유대인들이 정신을 빼버리고 스스로 지켰다고 자랑하지만 사실은

그것까지도 율법을 지키지 못한 상태입니다.

박만수님은 예수님 믿으면 여자를 보고 음욕을 품어도 죄가 되지 않는다고

생각할지 모르나 저는 그렇지 않습니다.

마음으로도 율법과 벗어난 상태가 죄입니다.

바울도 믿음으로 율법을 폐하지 않는다고 하였습니다.

"그런즉 우리가 믿음으로 말미암아 율법을 폐하느뇨 그럴  수 없느니라

도리어 율법을 굳게 세우느니라"(롬3:31).

믿음으로 율법을 폐하지 않고 도리어 굳게 세운다고 하였습니다.

그런데 폐한 율법이 있습니다.

범법함으로 더한 의문의 율법이 바로 그것입니다(갈3:19, 엡2:15).

의문의 율법은 범법함이 없었으면 생길 필요가 없는 법입니다.

이미 "범법"한 상태, 즉 법을 어긴 상태였기 때문에 그 죄를 속하는 도리를

가르쳐 주기 위해서 세운 법입니다.

저는 의의 표준인 그 율법의 권위를 받아들이므로 늘 십자가의 그늘(은혜)

아래 있습니다.

저 스스로는 죄가 있으며 십자가만이 저의 소망임을 바라봅니다.

저는 그리스도 안에서만 의인이며, 저 스스로는 언제나 죄인입니다.

그러므로 한 순간도 스스로 의인이라고 생각하지 않습니다.

나의 의는 오직 그리스도의 의 뿐입니다.

이런 상태에서는 정죄당하지 않습니다.

그리스도께서 나의 정죄가 되셨으며 나의 의가 되시기

때문입니다(고후5:21).

십계명을 지키지 않았던 것에 대해서 죄라고 생각하지 않는 것은 아직도

십자가에서 그리스도와 함께 죽지 않은 것입니다.

돌비에 새겨진 그 법이 바로 죽게하는 직분을 가진 법입니다(고후3:7).

그리스도 안에 있지도 않으면서 스스로 안에 있다고 자위하는 것입니다.

새하늘 드림.

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[ 1/25 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 384

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번호:[384/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  20         등록일:09/11 22:00

제목 : [새하늘] 다시 시작합니다.

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안녕하십니까?

야영회와 휴가와 다른 교육을 마치고 이제야 짬이 납니다.

야영회를 떠나면서 이규봉 목사님께 부탁을 드렸는데 피차 시간이 나지

않았는 모양입니다.

전번에 이어서 계속 글을 올리도록 하겠습니다.  빠르면 내일 쯤 ...

새하늘 드림.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 383

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번호:[383/388]  등록자:온유하라    조회:  28         등록일:09/09 02:04

제목 : 율법의 죽음..

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율법은 죽었다...

율법은 구원받은 사람에겐 지켜야 되냐 말아야 되냐

라는 말은 안하는것이 좋겠습니다...

율법은 죽었다고 로마서에 적혀있고...

또 율법은 구원 안 받은 사람에게만 적용될수 있는 것입니다..

하나님께선 율법을 구원받지 못 한 사람들에세 죄의식을

느끼게 해주고 이것이 죄다라고 생각하게 만들기 위해서

율법을 만들어 놓으셨다고 생각합니다....

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[383/388]  등록자:온유하라    조회:  28         등록일:09/09 02:04

제목 : 율법의 죽음..

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구원받았다면 율법을 지켜야 된다고 생각지도 않고

또 안지켜도 된다고 생각하지도 않습니다...

아니 생각할 필요도 없다고 생각합니다....

만약 구원받지 못했다면 생각해 볼 필요가 있겠지요

재림교에서 주장하는 것은 억측에 불과하고 성경을 빗나가고

있는 것입니다......

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 382

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번호:[382/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:09/09 02:00

제목 : 안식일교의 성의있는 토론을 바랍니다!

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제칠일안식일재림교는 토론을 포기했나요?

계속 글을 올리지 않으면 본 토론이 마감되어 과거토론으로 넘어간다는 사실을

잘 알면서도.. 계속 글을 올리지 않는 이유가 무엇입니까?

그냥 과거토론으로 넘어가지 않게 하기 위해서라도..

이 글을 올리는 것입니다.

안식일 재림교 토론자들은..

처음에는 토론권을 보장하라고 큰소리치더니..

이제와서는 꿀먹은 벙어리가 되었는지.. 잠잠하군요..

이대로 슬그머니 물러서는 것은 정당하지 못합니다!

토론을 포기하시려면.. 공개적으로 입장을 알리시기 바랍니다.

정당한 근거 없이 슬그머니 물러가는 것은..

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[382/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:09/09 02:00

제목 : 안식일교의 성의있는 토론을 바랍니다!

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본 토론을 지켜보는 독자들(아무리 숫자가 적더라도)을 우롱하는

무책임한 처사라 봅니다.

적어도 이달 말까지는 성의껏 토론에 임해 주시기를 바랍니다.

이제 본격적인 토론을 시작한지 얼마나 되었다고..

이렇듯 글을 올리지 않으시는 것은...

토론권 보장을 외치던 처음 모습과는 너무도 다르고..

독자들의 '알 권리'를 무시하는 무책임한 행동이라 봅니다.

다시 말씀드리거니와..

김종수님은 다시 성의있게 토론에 임해 주시든지..

아니면 정당한 사유를 밝혀 주시기 바랍니다.

그럼..

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 381

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번호:[381/388]  등록자:온유하라    조회:  25         등록일:08/19 23:35

제목 : 제가 토론을 방해 한건 아닌지...

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저의 짧은 소견을 적었는데...

율법을 논하고 계시더군요....

하하하.... 제가 혹 토론을 방해한 건 아닌지 죄송스럽군요...

그러나 하나님께선 우리에게 올바른 예수님의 보혈이 깃든..

구원을 원하고 계십니다...

전 구원받은 한 형제로서 분명히 성경적으로 해석하고 설명하고자

노력합니다... 만약 제가 잘못 해석하고 이해 했다면 바로 이야기

해주십시요... 저도 이번 부터 계속해서 토론에 힘쓰고자 합니다..

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[381/388]  등록자:온유하라    조회:  25         등록일:08/19 23:35

제목 : 제가 토론을 방해 한건 아닌지...

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하나님께서 지혜를 주시길....

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 380

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번호:[380/388]  등록자:온유하라    조회:  27         등록일:08/19 23:28

제목 : 하나님께선......

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전 이 토론을 계속해서 지켜 보고 있었습니다....

재림교가 이단인가!!.?......

저의 작은 소견을 말하자면 재림교는 분명히 이단이라 말하겠습니다...

글을 읽어 보고[다는 아니지만] 너무 터무니 없다는 생각에 한마디

적겠습니다...

우선 성경이외엔 우리에겐 아무것도 필요가 없다는 말입니다....

성경적으로 명확히 해결을 봐야 할 것입니다..

재림교는 우선 성경적으로 너무나 벗어나있습니다....

안식교는 영혼 소멸설을 주장하며 지옥을 불필요로 하는 여호와의

증인들과 동일하다고 생각 합니다..

"나는 예수께서 하늘 성소의 두 개의 칸에서 봉사하시는 것을 보았다."

[화잇 저, 초기문집, .p.259-260].......

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 380/ 388] 등록자:온유하라   검색:  28 Line:  53 등록일:97/08/19 23:28

제목 : 하나님께선......

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전 이 토론을 계속해서 지켜 보고 있었습니다....

재림교가 이단인가!!.?......

저의 작은 소견을 말하자면 재림교는 분명히 이단이라 말하겠습니다...

글을 읽어 보고[다는 아니지만] 너무 터무니 없다는 생각에 한마디

적겠습니다...

우선 성경이외엔 우리에겐 아무것도 필요가 없다는 말입니다....

성경적으로 명확히 해결을 봐야 할 것입니다..

재림교는 우선 성경적으로 너무나 벗어나있습니다....

안식교는 영혼 소멸설을 주장하며 지옥을 불필요로 하는 여호와의

증인들과 동일하다고 생각 합니다..

"나는 예수께서 하늘 성소의 두 개의 칸에서 봉사하시는 것을 보았다."

[화잇 저, 초기문집, .p.259-260].......

하늘 성소는 기독교에서 들어 보지도 못한 생소한 소리입니다..

안식교는 구약의 제사를 잘못 알고서 성전 청결이란 마릉 사용하고

있습니다..

하늘에  성소와 지성소가 있다고 하는 것은 성경을 잘못 이해한 것입니다.

구약에 성소는 첫 장막과 둘째 장막이 있는데[히 9:6-7]

첫 장막은 영의 장막을 뜻하고 둘째 장막은 성소로서 이는

하늘에 계신 하늘 성소를 나타내고 있는 것이지 결코 하늘에 성소,

지성소를 분리하고 있는 것은 아닙니다[히 9:8-9]....

그 안의 지성소는 하늘 성소의 모형을 나타내는 것입니다...

도대체 하나님이 계신 하늘성소에 무슨 죄가 있어서 청결케 해야

되는지..?

재림교의 견해에서 성경적으로 맞다면 재림교는 이단이

아닌 하나님의 교회 이겠지만 재림교 측에선 너무나 성경을

오류하여 빗나가고 있습니다...

이외에도 재림교측에서 주장하는 여러 말들이 성경적으로

빗나간다는 사실을 우리는 성경을 통하여 입증할수 있습니다..

만약, 재림교 측에서 허무맹랑한 환상을 믿거나 말을 믿지 않고

성경을 믿는 다면 또 올바르게 해석 한다면....

분명히 틀리다는 걸 알수 있을 것입니다....

제말이 너무 거칠었다면 용서해 주십시요..

그러나 우리에겐 무엇이 잘못 되었는지 잘 되었는지

분명히 알아야 됩니다...

사람의 지식이 아닌 하나님의 지혜로서 말입니다...

그것은 바로 성경을 바르게 해석하여 설명을 해야지, 자신의 지식

대로만 설명을 한다면 설득력이 없을 것입니다.....

한가지 제가 틀렸다면 조언 부탁 드립니다...

평안하세요..!!

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 379

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번호:[379/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  20         등록일:08/19 17:11

제목 : 2차 휴가를 다녀와서.. 377,378 답변.

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두 번째 휴가를 다녀와서(8월 15-18일) 보니 김종수님 글은 여전히 보이지를

않고 신동근님 글만 올라와 있군요..

1. 그리스도 안에서 구분없는 유다인과 이방인

"그리스도 안"이란.. 옛사람 안이 아니요 새사람 안입니다(고후 5:17)..

율법은 옛사람의 법이요 종의 법인 반면, 성령의 법은 새사람의 법이요 아들의

법임은 이미 말씀드렸습니다. 종의 법인 율법은 정죄의 법이요 결박하는 법인

반면 아들의 법은 자유케 하는 법이요 능히 살리는 생명의 법입니다.

"그리스도 안"에서 유다인과 이방인의 담이 허물어진 것은..

유다인은 모세의 법에서 해방되었고, 이방인들은 양심에 기록된 율법에서 해방

되었기 때문입니다. 그 해방의 시점은 십자가입니다. 십자가에서 율법의 정죄가

끝났고, 율법의 효력이 정지된 것입니다.

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[ 1/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 379/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  21 Line: 105 등록일:97/08/19 17:11

제목 : 2차 휴가를 다녀와서.. 377,378 답변.

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두 번째 휴가를 다녀와서(8월 15-18일) 보니 김종수님 글은 여전히 보이지를

않고 신동근님 글만 올라와 있군요..

1. 그리스도 안에서 구분없는 유다인과 이방인

"그리스도 안"이란.. 옛사람 안이 아니요 새사람 안입니다(고후 5:17)..

율법은 옛사람의 법이요 종의 법인 반면, 성령의 법은 새사람의 법이요 아들의

법임은 이미 말씀드렸습니다. 종의 법인 율법은 정죄의 법이요 결박하는 법인

반면 아들의 법은 자유케 하는 법이요 능히 살리는 생명의 법입니다.

"그리스도 안"에서 유다인과 이방인의 담이 허물어진 것은..

유다인은 모세의 법에서 해방되었고, 이방인들은 양심에 기록된 율법에서 해방

되었기 때문입니다. 그 해방의 시점은 십자가입니다. 십자가에서 율법의 정죄가

끝났고, 율법의 효력이 정지된 것입니다.

성경은 예수님께서 자기 육체로 율법을 폐하셨다고 분명히 말씀하고 있으며

(엡 2:15) 이는 유다인이나 이방인이나 한 새사람으로 만들어 화평케 하셨기 때

문임을 계시하고 있습니다. 즉, 율법은 십자가 이전의 옛사람의 법이며, 십자가

에서 그리스도와 함께 죽은 사람은 더 이상 율법 아래 있지 아니하며, 새사람이

된 고로 새사람의 법인 생명의 성령의 법의 지배를 받는다는 것입니다.

"그리스도 안에서"는 율법이 아무 효력이 없습니다. 물론 "그리스도 밖"에서

는 율법이 "여전히" 효력이 있습니다. 그리스도 안에 들어오지 못한 유다인은

여전히 모세의 율법 아래서 결박되어 있고, 그리스도 안에 들어오지 못한 이방

인들은 여전히 양심에 기록된 율법 아래 결박되어 있습니다. "율법없는" 이방인

이란 모세의 율법이 없다는 뜻이며 대신 그들은 양심에 율법이 기록되어 있다고

성경은 말씀합니다(롬 2:14,15). 안식일교는 유다인이 아니기에 "그리스도 안에

들어오지 못한 이방인"의 경우에 해당될 것입니다. 그런데 이들은 이상하게도

"그리스도 안에 들어오지 못한 유다인의 율법"을 고집하고 있으니.. 한 마디로

율법이 무엇인지조차 알지 못하는 사이비임을 스스로 드러내고 있는 것입니다.

"그리스도 안"에서는 더이상 종의 법인 모세의 율법이 아무 효력이 없음에도

불구하고 여전히 율법을 지켜야 한다고 주장하는 자들이 바로 갈라디아주의자들

로서.. 그들은 그리스도 안에 들어와 참 자유를 누리고 있는 그리스도인들을 다

시금 종의 법에 얽어매려고 슬그머니 기어들어온 이리떼들입니다. 사도 바울은

하늘에서 온 천사라도.. "그리스도 안"에서 율법을 지켜야 한다는 "다른 복음"

을 전하면 저주를 받을지어다고 말씀했습니다(갈 1:9). 성경이 그렇게 말씀하고

있으니, 누가 이 말씀을 아니라고 부인하겠습니까?

안식일교가 율법이 필요하다고 주장하는 것은 자신들이 "그리스도 밖"에 있는

자들임을 주장하는 것과 다를 바 없음을 기억하십시오. "그리스도 밖"에서는 여

전히 율법이 필요하며, 효력이 있습니다. 그리스도 밖의 유다인에게는 모세의

율법과 십계명이... 율법없는 이방인들에게는 양심의 율법이 필요하며 지금도

역사하고 있습니다. 그리스도 밖에서는 유다인과 이방인의 구분이 여전히 있음

에도 불구하고, 안식일교는 그리스도 밖에서조차 유다인과 이방인을 구분 못하

고 있는 것이지요..

마 19장의 부자 청년의 경우는 십계명을 어려서부터 지켰지만 구원받지 못했

음을 기억하십시오. 그 청년은 자아를 자기 소유에 둔 자로서 그것을 포기하지

못해 구원받지 못하였습니다. 율법은 정죄할 뿐 능히 살리지 못하는 법입니다.

율법으로는 의롭다 함을 받을 육체가 없다 했습니다. 율법은 아담 안에 있는 옛

사람을 정죄하는 법으로서, 옛사람 즉 아담 안의 자아가 십자가에서 끝장나고

포기되지 않는한, 그 사람은 결코 구원받을 수 없습니다. 안식일교 사람들도 십

계명을 지키려 하는 자아가 포기되지 않는한 진정한 거듭남을 기대할 수 없을

것입니다.

이사야 56:6은 성경에 분명히 "타국인의 아들"(the sons of stranger)이라 되

어 있으므로, 신동근님의 해석은 근거가 없습니다. 타국인(stranger) 즉 "낯선

자"란 이스라엘 거주민들을 기준으로 하여 "낯이 선 자"임은 의심의 여지가 없

습니다. 이스라엘 거주 외국인을 "타국인" 혹은 "낯선 자"라 하는 것입니다. 성

경에 그렇게 기록되어 있습니다.

2. 율법과 재림교회의 상관관계

의식률이든 도덕률이든 율법은 율법입니다. 재림교회는 십계명과 모세의 율법

을 붙잡고 있는 율법주의자들이요 갈라디아주의자들임에 의심의 여지가 없습니

다. 님들은 "간음하지 말라"는 십계명의 제7계명은 지킬 수 있을지 몰라도, "여

자를 보고 정욕을 품는 자는 이미 마음으로 그녀와 간음하였느니라"(마 5:28)는

산상수훈의 명령(계명)은 지킬 수가 없을 것입니다. 그러므로 님들은 여지없이

"죄인"으로 드러나는 것이며, "불법을 행한 자"로 판명되어질 것입니다.

저는 님들과는 달리 율법주의자가 아니지만, 님들의 율법준수 수준보다 결코

뒤떨어지지 않는다고 확신합니다. 님들은 부모를 공경하라 했으므로 어쩔 수 없

이 공경할지 모르지만, 저는 그리스도의 마음으로 부모를 사랑하며 하나님이 세

우신 권위를 알기에 자발적으로 공경합니다. 과연 님들이 참이고 저는 거짓이라

말할 수 있겠습니까?

안식일교 혹은 재림교를 다른 복음이요 이단이라 말하는 것은 단지 율법주의

때문만은 아닙니다. 제칠일 안식일재림교는 "시한부 종말론주의자"인 윌리암 밀

러의 재림예언이 실패로 돌아가자 대실망 사건 이후 하이람 에디슨과 요셉 베이

츠와 엘렌 화이트 등이 "조사심판 교리"와 "안식일준수와 짐승의 표 교리" 등을

내세우며 새롭게 규합하여 생긴 사이비 집단임은 이미 알려진 사실입니다.

이 외에도 하늘성소 교리를 주장함으로 십자가에서 완성된 의를 부인하고, 영

존하는 지옥형벌을 부인하며, 조건적 영혼 불멸설과 사탄이 우리 죄를 짊어지고

간다는 아사셀 양 교리, 그리고 안식일을 지키지 않고 주일을 지키면 짐승의 표

를 받는 것이므로 구원받지 못한다고 가르치는 등 실로 어처구니 없는 사이비

교리와 비성경적 이단교리를 가르치면서도 겉으로는 정통 기독교로 가장하는 양

의 탈을 쓴 이리임은 바른 영적 분별을 가지고 보면 알 수가 있습니다.

저는 본 토론을 통해 이들의 정체성을 드러내고, 혹 미혹되는 일이 없도록 경

계하고자 하는 것이며, 정통 기독교로 가장하려는 이들의 저의를 차단하고 성경

을 곡해하고 비뚤어지게 해석하는 이들의 사이비성을 "성경을 가지고" 정당하게

증명하기 위해 본 토론에 임해오고 있는 것입니다.

겉보기엔 비슷해 보일지라도 자세히 하나하나 살펴보면 어처구니 없이 다른

것이 바로 사이비요 이단의 특징임을 항상 깨어서 주의해야 할 것입니다.

p.s.) 안식일교 사람들은 본 토론을 통해서 자신들의 교리와 주장이 이단적이요

사이비적이라는 이미 알려진 사실을 뒤엎을만한 합당한 증거를 제시하고 성경으

로 정당하게 자신들의 주장을 입증해야 할 터인데도.. 본 토론에서는 아직까지

그런 모습을 전혀 보여주지 못하였을 뿐 아니라 오히려 상식이하의 추태를 보여

왔습니다... 남은 토론에서나마 그것을 기대해 보겠습니다. 그럼...

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번호:[378/388]  등록자:MESDK       조회:  17         등록일:08/15 00:55

제목 : 율법과 재림교회의 상관관계를 제대로 알아야...

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"율법"과 제칠일 안식일 예수 재림교회(이하 재림교회)의 상관 관계를

정확히 알 때만이 재림교회가 이단인지 아닌지를 명확하게 파악할 수 있으리라

생각합니다.

재림교회가 타교단과 달리, 안식일 문제등 십계명을 특별하게도 강하게

거론하기에, 혹 율법주의자들로 오해받고 있기도 합니다만, 실상을 파악해

보기로 하겠습니다.

이런 문제는 재림교인이라면 누구나 관심을 갖고 지켜본 문제이기도 합니다.

성경 말씀중 신약 여러곳에 보더라도, 어떤 곳에서는 율법은 폐했다.. 다른

어떤 곳에서는 율법은 굳게 세워야 한다... 이런 상반되는 구절을 봅니다.

이처럼 상반되게 보이는 여러 구절의 성경들은 "율법"이라는 단 하나의 단어로

구분없이 볼 때 모순이 생기는 것입니다. 성경을 숙고해 본다면 '율법'은

싸그리 폐해진 것이고 더 이상 효력이 없는 것이라는 잘못된 판단을 하지

않을 것입니다.

어쨋거나 율법이라는 단어가 등장할 때 각각 때에따라 다른 종류를 지칭한다는

사실을 항상 명심해야 할 것입니다.

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번호:[ 378/ 388] 등록자:MESDK      검색:  18 Line:  90 등록일:97/08/15 00:55

제목 : 율법과 재림교회의 상관관계를 제대로 알아야...

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"율법"과 제칠일 안식일 예수 재림교회(이하 재림교회)의 상관 관계를

정확히 알 때만이 재림교회가 이단인지 아닌지를 명확하게 파악할 수 있으리라

생각합니다.

재림교회가 타교단과 달리, 안식일 문제등 십계명을 특별하게도 강하게

거론하기에, 혹 율법주의자들로 오해받고 있기도 합니다만, 실상을 파악해

보기로 하겠습니다.

이런 문제는 재림교인이라면 누구나 관심을 갖고 지켜본 문제이기도 합니다.

성경 말씀중 신약 여러곳에 보더라도, 어떤 곳에서는 율법은 폐했다.. 다른

어떤 곳에서는 율법은 굳게 세워야 한다... 이런 상반되는 구절을 봅니다.

이처럼 상반되게 보이는 여러 구절의 성경들은 "율법"이라는 단 하나의 단어로

구분없이 볼 때 모순이 생기는 것입니다. 성경을 숙고해 본다면 '율법'은

싸그리 폐해진 것이고 더 이상 효력이 없는 것이라는 잘못된 판단을 하지

않을 것입니다.

어쨋거나 율법이라는 단어가 등장할 때 각각 때에따라 다른 종류를 지칭한다는

사실을 항상 명심해야 할 것입니다.

그런데 사실 기존교회나 재림교회나 한가지 일치하는 사실은, 율법의 행함으로는

결코 구원에 이를 수 없다는 점과, 예수그리스도의 십자가가 바로 율법의 완성

이라는 점입니다.

그럼에도 불구하고 재림교회를 이단으로 몰아가는 사람들은 함부로 말하기를,

그들은 율법주의자이다, 혹은 율법의 행함으로 구원의 조건을 내세운다고 허위

증언하기 일쑤입니다.

재림교회에서는 율법중 폐한 율법(의문법)과 폐하지 않은 율법(도덕법(=십계명))

을 구분합니다. 그리고 도덕률 십계명은 오늘날 그리스도인에게도 여전히

존중되어야 할 마땅한 규범이라고 인정하고 있습니다. 도리어 하나님의 신성한

율법인 십계명이 파괴된 것을 회복시키는 사명을 지닌 교회입니다.

사실, 재림교회의 논리는 간단합니다.

- 십계명이 예수님 이후에라도 마땅히 지켜야 할 규범이므로 지킨다.

- 십계명중 넷째 계명의 제칠일 안식일은 결코 변경되지 않았고 도리어 훼손되었기

때문에, 이를 회복시킨다.

- 예수님의 새계명은 십계명의 또다른 표현일 뿐이다. 본질적으로 양자는 같다.

- 구약의 안식일이 신약의 주일로 대치되었거나 변경되지 않았다. 결코 예수님의

십자가가 하나님의 신성한 율법인 십계명의 변개를 가져오지 않는다.

그런데 기존 개신교회에서 오해 또는 비평하는 것은 바로 다음과 같아요.

" 율법으로는 구원을 이룰 수 없는데도 재림교회는 안식일을 준수하여야만이

구원받는다고 말하고, 율법 준수를 강요한다. "

이러한 오해에 대해서는 언급할 가치조차 없습니다.

결코 안식일을 준수하여야만이 구원받는다라고 말하지 않습니다.

그렇다고 안식일이 폐해졌다라고 말하지도 않습니다.

안식일 준수 문제는 십계명의 다른 계명 하나와 견주어 볼 수 있습니다.

예를 들면...

질문A. 부모를 공경하여야만이 구원받는가?

답은 아니오 입니다.

(질문이 잘못된 것이죠. 구원은 예수그리스도를 믿는 믿음으로 말미암는 것이지

다른 어떤 조건도 없는 것이기 때문입니다.)

질문B.부모를 공경하라는 계명이 폐해졌는가?

이 답도 아니오 입니다.

(결코 십계명중 어느 한 계명도 폐해질리가 없습니다. 유독 넷째계명만 폐해

질 수가 없는 것이죠.)

그러므로, 구원받았고 그 구원안에서 새생명으로 살고 있는 사람이라면 누구나

자기가 충분히 받은 진리의 빛 안에서 하나님의 뜻을 순종하며 살고 있는 것

입니다.

한가지 분명한 사실은, 재림교회에서는 십계명의 준수가 결코 구원에 이르기 위한

행함으로 열심히 하려는 것이 아닙니다.

만일 율법의 행위의 정성으로 구원에 이른다면 결단코 예수님의 피를 헛되게 하는

것일뿐 율법주의자와 다름없습니다.

그리스도인으로서, 예수님의 십자가를 통해 구원을 얻었기에 더욱 "행함이 있는

믿음"을 따라 신앙생활을 하려는 것으로 이해하시면 되겠습니다.

"율법"에 대하여 말하면서 재림교회를 이단이라고 비난하는 주장은, 그야말로

완전히 "예수님의 십자가"와 "율법의 준수"라는 이원적 사고로 의도적으로

구분하여 놓은 결과라 생각합니다.

다시한번 예를 들어 봅시다.

예수님의 십자가사건이 부모를 공경하라는 제 5계명이 더 이상 효력이 없다거나

폐하여졌다고 말할 수 있을까요?

십계명은 한 계명, 한 계명 다 존중되어야하는 열개의 계명들 입니다.

십자가 사건으로 인해 하나님의 계명이 폐해졌다고 말하는 표현은 본질을

호도하는 것과 다름없지요.

도리어 예수님의 십자가가 율법의 완성이고 하니, 우리는 주님의 갈바리

십자가에만 의지해서 모든 계명대로 하나님께 순종하며 사는 것이 맞지요.

재림교회의 판단, 즉 신약의 새계명 = 구약의 십계명 이라는 등식은 우연이

아닙니다. 전부다 성경을 근거로  말하는 것입니다.

결코 예수님의 새계명이 새로 주어진 것이 아니고, 십계명과 같은 것이라는

것입니다. 이점을 성서적으로 확실하게 받아드리고 있는 입장입니다.

다만 예수님께서 당시 유대인이 오해하고 있는 많은 부분을 바로 잡아주신

것은 분명합니다. 마치 안식일의 의미와 행함의 오해도 바로잡아 주신 것

같이 말입니다.

아무리 생각해도, 갈라디안주의니 뭐니 하면서 재림교회를 비난하고 이단이라고

칭하지만, 결코 잘못된 점이 없는 것 같습니다. 율법과 재림교회의 상관관계를

바로 보는 시각이 필요할 겁니다.

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번호:[377/388]  등록자:MESDK       조회:  12         등록일:08/15 00:19

제목 : 그리스도안에서 구분없는 유대인과 이방인.

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박만수님글 ( 제목 : 사56:6은 이스라엘 거주 외국인을 말함.)은 잘 보았습니다.

박만수님글.

>성경은 분명.. "율법 없는 이방인들"(롬 2:14)이라고 못박아 말씀하고 있는데

>과연 신동근님이 이 말씀에 반하는 말씀을 찾아내실 수 있을지 궁금하군요..

저의 반론입니다.

제가 알기로는 성경에서는 유대인이나 헬라인이나 이방인이나 할례당이나

무할례당이나 모두 다 그리스도안에서는 하나라고 하였습니다. 즉 그리스도

안에서는 하나라는 것입니다. 이방인이나 유대인이나 구분이 없다는 것입니다.

(골 3:11, 딤후 4:14, 갈 3:14 참조.)

이런 성경절외에도 사도행전등을 포함하여 더 이상 유대인이나 이방인이나

구분이 없이 하나가 되었음을 알 수 있습니다.

결국 십계명이 그리스도인에게 폐해졌는가?안 폐해졌는가?에 따라 오늘날도

여전히 유효한가? 유효하지 않은가?하는 문제가 결판나는 것입니다.

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번호:[377/388]  등록자:MESDK       조회:  12         등록일:08/15 00:19

제목 : 그리스도안에서 구분없는 유대인과 이방인.

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그런데 위에 박만수님이 언급한 롬2:14을 대고 그런 식으로 합리화하는 것은

잘못이라 생각합니다. 왜냐하면, 그 당시나 지금이나 당연히 복음이 전파되지

않은 이방인들에게는 전혀 율법이 그들에게 없었을 것이기 때문입니다.

롬 2장14절을 자세히 보면 "율법없는 이방인이 본성으로 율법의 일을 행할

때는 이 사람은 율법이 없어도 자기가 자기에게 율법이" 된다고 했습니다.

이 말을 뒤집어 말한다면, 만일 율법있는 이방인이라면 그 율법이 바로

율법으로 적용된다는 뜻입니다.

결국 복음을 전해들은 자에게는 누구에게나 하나님의 계명도 전해지기 때문에

폐한 율법인 의문의 율법까지 적용되는 것은 아니지만, 십계명 즉 도덕률

율법은 적용받는 것으로 봐야 마땅합니다. 즉, 예수님의 새계명 "사랑"은

본질적으로 십계명의 요약이기 때문에 새계명을 지키는 자는 십계명을 지키는

자인 것입니다.

실제로, 마태복음 19장에 보면 어떤 사람이 "내가 무슨 선한 일을 하여야

영생을 얻으리이까?"하고 예수님에게 질문했을 때, 예수님께서는 분명히

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[377/388]  등록자:MESDK       조회:  12         등록일:08/15 00:19

제목 : 그리스도안에서 구분없는 유대인과 이방인.

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"네가 생명에 들어가려면 계명들을 지켜라"라고 말씀하시면서, 십계명들을

나열하셨습니다. 즉 계명들을 지켜라하신 말씀 중에서의 계명은 하나님의

명령이며, 십계명에 분명히 하나님의 뜻이 담겨있는 것입니다.

즉 십계명을 지키는 일은 하나님의 명령에 순종하는 것이라는 분명한 사실입니다.

예수님께서도 이렇게 분명하게 십계명을 지칭하여 말하였는데도 어찌 십계명이

폐지되었다, 안되었다하고 말이 많을 수 있겠습니까?

그리고 박만수님이 설명한 이사야 56:6절에 나오는 이방인이 "이스라엘에

거주하는" 이방인이어야만 한다는 것은 그 성경절 자체만으로는 전혀

근거가 없습니다. 구약 다른 곳의 성경에 물론 유대인과 같이 거주하는 이방인

의 의미가 나오기는 하지만 말입니다. 또한 문자적으로 "이스라엘 땅에

사는 사람" 에 한한다기 보다는, 어느 곳에 살던지간에 복음의 영향력이

미치는 모든 이방인 즉 다시말하면 복음을 받아드린 이방인들에게 해당된다고

보는 것이 훨씬 타당할 것입니다.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 376

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번호:[376/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:08/08 17:43

제목 : [370답변] 육체에 관계된 명령의 율법.

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육체 혹은 육(flesh)은 히브리어 "바사르"(basar)와 그리스어 "싸륵스"(sarx)를

주로 번역한 것으로, 그 용례는 동물의 고기, 사람의 몸, 인간의 타락한 본성,

인류 등을 의미하는 데 사용되고 있습니다. 특히 그리스어 "싸륵스"는 "싸루"

(saroo)라는 어원에서 파생하였는데, 그 어근의 뜻은 "청소하다", "쓸어내다",

"개혁하다"란 뜻이 있습니다. 몸(body)의 용례는 그리스어 "쏘마"(soma)가 생명

의 도구, 몸 전체를 의미하는 데 사용되는 것이 대부분입니다. 육과 몸을 구분

하지 않는 것은 영과 혼을 구분하지 않는 것 만큼이나 혼란스러운 것입니다.

물론 flesh가 살을 의미하거나 육체, 인생, 인류 등을 의미하는 데 사용되기도

한다는 사실을 누가 부인하기라도 했나요? 근원적으로 혹은 어원적으로 flesh와

body가 구분된다는 것입니다. 그같은 구분이 때로는 신학적으로 중요한 교리적

기초가 되기도 하지요.

히 7:16의 "육체에 관계된"이란 단어는 그리스어 "사르키코스"로서 영어로는

"carnal"입니다. 고전 3:3,4에서는 고린도인들을 "육신적"이라 표현했는데

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[376/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:08/08 17:43

제목 : [370답변] 육체에 관계된 명령의 율법.

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여기서 사용된 단어가 동일한 "carnal"입니다.

김종수님은 히 9:13,14에서 짐승의 피가 육체를 정결케 하여 거룩케 한다는 말

씀을 몸을 정결케 하는 것으로 주장하시지만, 그렇게 되면 몸집이 큰 사람은 피

가 많이 필요하고 체구가 작은 사람은 적게 필요하겠군요..

의식적인 정결을 의미한다 해도 여기서의 정결이 "죄를 정결케 하는 것"임을

잊지 말아야 할 것입니다. 우리 몸에 타락한 죄성이 없다면 굳이 "피로 정결케

하는 일" 자체가 필요 없는 것 아니겠습니까? 의식으로 예표하더라도 "죄들의

사면"을 예표하는 것이니 말이지요.

안식일교는 굳이 십계명과 모세의 율법을 구분하려 하지만, 이미 설명드렸듯이

말씀을 "바르게 구분해야만"(rightly dividing the word) 부끄러움을 당치 않게

됩니다. 십계명이 모세의 율법의 대강령이라 그렇게 친절히 설명드렸는데도..

안식일교 사람들은.. "성경으로 토론하자" 하더니.. "성경으로 토론해보니.."

성경적 반론은 제대로 제시도 못하면서.. 그저 안식일교의 주장만 앵무새처럼

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번호:[376/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:08/08 17:43

제목 : [370답변] 육체에 관계된 명령의 율법.

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되풀이하고 있으니.. 지금껏 제가 올린 글도 녹음해서 틀어드려야 하겠습니까?

율법은 "그리스도 안에서" 폐해진 것입니다!

그리스도와 함께 십자가에 달린 사람은 율법을 행할 육이 이미 죽어 있으니..

어떻게 율법을 행하나요??? 님들은 옛사람의 행위를 그리도 강조하지만,

우리는 새사람의 행위인 믿음의 행위만을 강조할 뿐입니다.

님들이 스스로 율법 아래 있고자 하니..

분명히 님들은 자신들이 "그리스도 안"에 있지 않은 사람들임을..

스스로 입증하고 있는 것입니다.

이로써 우리는 님들이 오류의 영임을 분별하지요...

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번호:[375/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:08/08 16:28

제목 : 사56:6은 이스라엘 거주 외국인을 말함.

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신동근님은 이방인에게 십계명이 주어졌다는 말씀이 있는 것을 보았다고

주장했었고.. 저는 분명히.. 이방인에게 주어졌다는 말씀을 본 적이 없으며..

이방인에게 적용될 성질이 아니라고 믿는다고 말했지요..

성경은 분명.. "율법 없는 이방인들"(롬 2:14)이라고 못박아 말씀하고 있는데

과연 신동근님이 이 말씀에 반하는 말씀을 찾아내실 수 있을지 궁금하군요..

라고 덧붙여 말했지요..

기억하실지 모르겠지만, "노파심에서.. 유다교로 개종한 이방인의 경우나

이스라엘 거주 외국인의 경우는 해당되지 않으므로 우기시는 일이 없기를

바랍니다" 라는 말도 빠뜨리지 않았습니다..

제가 우려한대로 신동근님은 "이스라엘 거주 외국인 이방인"에게 주어진

말씀을 가지고 우기시고야 말았군요.. 확인시켜 드리지요..

사 56:6의 이방인에 해당되는 히브리어는 "벤 네카르"(ben nekar)로서 "벤"은

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[375/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:08/08 16:28

제목 : 사56:6은 이스라엘 거주 외국인을 말함.

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"아들"이란 뜻이고 "네카르"는 "외국인", "타국인"이란 뜻으로서 합하여

"외국인의 아들"입니다. 권위역 킹 제임스 성경은 정확히 "the sons of the

stranger"(타국인들의 아들들)로 되어 있음을 확인할 수 있습니다.

자아.. 히브리어 원문으로까지 확인시켜 드렸습니다만..

그래도 안식일교인들은 시인하려 하지 않으시겠지요???

회개하고 돌아오시면 좋으련만...

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 374

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번호:[374/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:08/08 16:21

제목 : [366] 히브리서의 가장 왜곡된 해설이군요.

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김종수님은 히브리서 4장의 "아직 남아있는 안식의 약속"을 안식일 준수의

율법으로 왜곡하여 해석하고 있습니다만, 본문의 우리에게 아직 "남아있는

안식의 약속"이란 그리스도 재림과 함께 임하게 될 천년통치의 안식을

의미한다는 것이 가장 건전하고 설득력있는 해석입니다.

안식일 율법의 멍에를 그렇게도 메고 싶으시면 안식일교인들이나 메십시오.

왜 그리스도 안에서 참 자유와 안식을 누리고 있는 그리스도인들을 미혹하여

유다인들도 능히 메지 못한 멍에를 억지로 메도록 강요하십니까???

안식일교인들도 율법 그대로 안식일을 지킨다는 보장이 없는한 불안할 것이

분명합니다. 님들도 비록 안식일을 지킨다고 하시지만, 님들 스스로도 참 안식이

없음을 영혼 깊숙이에서 호소할 것입니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 373

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번호:[373/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  17         등록일:08/08 16:19

제목 : 1차 휴가 갔다 왔습니다.

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8월 3일부터 6일까지 속초 갖다 왔습니다.

기독교 출판인들 모임인 글마름회에서 가족 동반 친목회를 가졌지요..

오는 8월 15일부터 18일까지는 교회 수양회로 2차 휴가를 떠날

예정입니다..

틈틈이 들을 올리도록 하겠습니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 372

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번호:[372/388]  등록자:HISLOVE     조회:  16         등록일:08/07 17:10

제목 : 활엽수로 뒤덮인 산

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활엽수로 뒤덮인 산에 침엽수 한 그루가 겨 있습니다.

산속으로 들어가 어떤 사람이 이 침엽수 한 그루를 보았죠.

그리곤 이렇게 말했습니다.

'침엽수림을 찾았다! 여기 침엽수가 서 있으니까

이 산은 전부 다 침엽수로 덮여 있는 거야!'

물론 이 산에 침엽수 한 그루가 심겨 있는 것은 사실이고,

이 침엽수 한 그루 역시 숲을 구성하는 중요한 자원이죠.

하지만 나무 한 그루에 집착하면 숲을 보지 못합니다...

이 침엽수는 이 산이 침엽수산이라는 것을 이야기하는 게 아니라,

뭔가 다른 이야기를 하고 있다는 겁니다...

'내가 어떻게 독수리 날개로 너희를 업어왔나 보라' 했다고

하나님이 이스라엘 백성을 모두 태울 두 독수리 날개를 가진

조류의 형상입니까?

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 371

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번호:[371/388]  등록자:HISLOVE     조회:  25         등록일:08/07 17:05

제목 : 366번 글의 억지

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그것이 왜 억지인가는 제가 쓴 357번 글을 읽어보시길.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 370

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번호:[370/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  24         등록일:08/05 13:16

제목 : [새하늘] 히브리서에 사용된 육체의 법.

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박만수님께

히브리서에 사용된 "육체"라는 말이 단순히 몸을 의미하는 것이 아니라

타락한 본성을 포함한다는 님의 주장은 사실과 다릅니다.

히브리서에서는 "육체"를 타락한 본성과 관련되어서 사용된 적이 없습니다.

만일에 히브리서에 사용된 육체가 타락한 본성을 의미한다면 다음의 말씀이

무슨 뜻인지를 해명하시기 바랍니다.

짐승의 피가 타락한 본성을 정결케 한다는 뜻입니까?

"염소와 황소의 피와 및 암송아지의 재로 부정한 자에게 뿌려 그 육체를

□□□□□□□□□□□□□□□

정결케하여 거룩케 하거든 하물며 영원하신 성령으로 말미암아 흠 없는 자

□□□□□□□□□□□□

기를 하나님께  드린 그리스도의 피가 어찌  너희 양심으로 죽은  행실에서

깨끗하게 하고 살아계신 하나님을 섬기게 못하겠느뇨"(히9:13-14)

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 370/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  25 Line:  77 등록일:97/08/05 13:16

제목 : [새하늘] 히브리서에 사용된 육체의 법.

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박만수님께

히브리서에 사용된 "육체"라는 말이 단순히 몸을 의미하는 것이 아니라

타락한 본성을 포함한다는 님의 주장은 사실과 다릅니다.

히브리서에서는 "육체"를 타락한 본성과 관련되어서 사용된 적이 없습니다.

만일에 히브리서에 사용된 육체가 타락한 본성을 의미한다면 다음의 말씀이

무슨 뜻인지를 해명하시기 바랍니다.

짐승의 피가 타락한 본성을 정결케 한다는 뜻입니까?

"염소와 황소의 피와 및 암송아지의 재로 부정한 자에게 뿌려 그 육체를

□□□□□□□□□□□□□□□

정결케하여 거룩케 하거든 하물며 영원하신 성령으로 말미암아 흠 없는 자

□□□□□□□□□□□□

기를 하나님께  드린 그리스도의 피가 어찌  너희 양심으로 죽은  행실에서

깨끗하게 하고 살아계신 하나님을 섬기게 못하겠느뇨"(히9:13-14)

히브리서에는 짐승을 제물로, 그 피를 드리는 지상성소 봉사에 관련된 법을

육체와 상관된 법이라고 하였습니다.

그것으로는 의식적인 육체의 정결은 가능했지만 마음의 정결은

불가능했습니다.

히브리서 7장에서 말하는 육체와 상관된 율법은 레위 지파를 통한 제사장의

봉사를 규정한 율법임이 문맥적으로 분명합니다.

십계명 자체는 육체와 상관된 법이 아닙니다.

그리스도는 레위지파가 아니므로 하늘성소의 대제사장이 되시려면

레위지파의 봉사를 규정한 그 율법이 변역되어야 한다는 뜻입니다.

그리스도는 레위지파를 제사장으로 규정한 법이 아니라 멜기세덱의 반차를

좇아서 대제사장이 되었음을 논증하고 있는 것입니다.

그리스도께서 땅에 계셨더면 대제사장이 되지 않았을 것입니다.  그분은

하늘에 오르사 하늘 성소봉사의 대제사장으로 봉사하시고

계십니다(히8:1-6).

"11레위 계통의 제사  직분으로 말미암아 온전함을 얻을 수  있었으면(백성

이 그 아래서  율법을 받았으니) 어찌하여 아론의 반차를 좇지않고  멜기세

덱의 반차를 좇는  별다른 한 제사장을 세울 필요가 있느뇨  12제사 직분이

변역한즉 율법도 반드시 변역하리니 13이것은 한 사람도  제단 일을 받들지

않는 다른 지파에 속한 자를 가리켜 말한 것이라 14우리  주께서 유다로 좇

아 나신 것이  분명하도다 이 지파에는 모세가 제사장들에 관하여  말한 것

이 하나도 없고  15멜기세덱과 같은 별다른 한 제사장이 일어난  것을 보니

더욱 분명하도다  16그는 육체에 상관된 계명의  법을 좇지 아니하고  오직

무궁한 생명의 능력을 좇아 된 것이니 17증거하기를  네가 영원히 멜기세덱

의 반차를 좇는  제사장이라 하였도다 18전엣 계명이 연약하며  무익하므로

폐하고 19(율법은 아무 것도 온전케 못할지라)이에 더  좋은 소망이 생기니

이것으로 우리가 하나님께 가까이 가느니라"(히7:11-19).

레위지파의 지상성소 봉사와 관련된 율법은 아무것도 온전케

못한다(히7:19)고 하였지만 "여호와의 율법은 완전하여 영혼을 소성케

하고"(시19:7)라고 하였습니다.

성령을 통하여 그 율법이 마음에 새겨질 때에 이루어지는 역사입니다.

성령을 통하여 여호와의 율법을 주야로 묵상하는 것은 곧 마음에 하나님의

율법을 새기는 과정입니다(시1:1-6).

하나님의 율법과 계명은 진리라고 하였습니다(시119:142,151).

의의 표준인 십계명은 폐하여질 수 없습니다.

이 표준이 폐하여진다면 죄가 무엇인지를 규정하지 못합니다.

율법이 없는 곳에는 범함도 없기 때문입니다.

그리스도 안에 있는 자들은 그리스도께서 정죄를 당하셨으므로 그

율법으로부터 "정죄"를 당하지 않게 됩니다.

그러나 여전히 우리의 죄를 인정할 때에야 적용되는 것입니다.

회개란 그리스도인의 생애를 시작할 때에만 하는 것이 아니라 그리스도인의

생애의 매 발걸음마다 이루어지는 것입니다.

그 죄를 규정하는 율법은 십계명입니다.

성경에는 "육체"라고 했을 때에는 인간의 연약한 본성을 의미할 때에

사용되었습니다.

이 용어는 타락하지 않은 상태에도 사용되었으며, 타락한 상태에도

사용되었습니다.

문맥적으로 타락전이나 후를 구분하지 않고 사용된 곳도 있고, 로마서나

갈라디아서 처럼 타락한 본성을 의미할 때에도 사용되었습니다.

범죄하기 전에 사용된 "한 몸"(창2:24)은 "한 육체"와 동의어로

사용되었습니다.

(고전6:16) 창기와 합하는  자는 저와 한 몸인 줄을 알지  못하느냐 일렀으

되 둘이 한 육체가 된다 하셨나니     □□□

□□□□

새하늘 드림.

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[ 1/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 369

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번호:[369/388]  등록자:MYSPIRIT    조회:  22         등록일:08/04 22:06

제목 : 기적.이 아닐까요.?

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첫째극단 : 모든 율법은 폐기되었고 십계명조차도 폐지된 율법이다.

그리스도인들은 모든 율법에서 해방되었기에, 전혀 십계명을

준수할 아무런  의무가 없다.

갑자기 티어 나온 사람입니다.

기적이 아닐까요.?

율법은 폐지되었다 십계명을 준수할 아무 의미가..없다는 것과.

둘째극단 : 반드시 율법을 철저하게 지켜야만 구원받는다.

그리스도인들은 율법(또는 십계명)을 철저히 지켜야만 구원받으므로

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 369/ 388] 등록자:MYSPIRIT   검색:  23 Line:  59 등록일:97/08/04 22:06

제목 : 기적.이 아닐까요.?

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

첫째극단 : 모든 율법은 폐기되었고 십계명조차도 폐지된 율법이다.

그리스도인들은 모든 율법에서 해방되었기에, 전혀 십계명을

준수할 아무런  의무가 없다.

갑자기 티어 나온 사람입니다.

기적이 아닐까요.?

율법은 폐지되었다 십계명을 준수할 아무 의미가..없다는 것과.

둘째극단 : 반드시 율법을 철저하게 지켜야만 구원받는다.

그리스도인들은 율법(또는 십계명)을 철저히 지켜야만 구원받으므로

반드시 율법(또는 십계명)을 철저히 준수하여야만 한다.

만일 십계명을 철저히 준수하지 못한다면 구원에 대해서는

포기하는게 좋다.

지금 제가 위에 쓴글과 정 반대되는 말이죠.?

제가 하려는 말이 무슨 말이냐 하면..

그 기적이라는 거요 다들 아시겠지만.

모세가 애굽을 빠져나올때 홍해 바다가 갈라지는.

땅이 드러나는 인간적인 생각으론 말도 안되는..

즉 하나님 안에서 가능한 능력의 기적이 일어 났죠.

지금 이것 율법은 폐지 되었다 또는 율법을 철저히 지켜야

한다 구약에 보면 지켜야 하고 신약에 보면 폐지.

이건 기적이 아닐까요.? 율법으론 구원을 받지 못하죠.

피가 발라져 있는 자만이 보혈의 속죄함을 믿는자만이.

구원이죠...즉 속죄함...

유월전 사건 당시에도 피를 보고 넘어 갔죠.

자꾸 가지를 치게 되는데 율법은 지켜도 되고

안 지켜도 된다

이런 말 같지도 않은 전혀 이해 되지 않는...

그런 기적을 만드시지 않았을까요.?

무책임말이라곤 생각 되지 않습니다..

그것이 기적입니다...

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 368

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번호:[368/388]  등록자:MESDK       조회:  20         등록일:08/04 21:39

제목 : 율법과 두가지 극단주의.

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내친 김에 몇 말씀 더 드립니다.

제 생각에는 율법을 생각할 때, 다음과 같은 두가지 극단이 있다고 봅니다.

첫째극단 : 모든 율법은 폐기되었고 십계명조차도 폐지된 율법이다.

그리스도인들은 모든 율법에서 해방되었기에, 전혀 십계명을

준수할 아무런  의무가 없다.

둘째극단 : 반드시 율법을 철저하게 지켜야만 구원받는다.

그리스도인들은 율법(또는 십계명)을 철저히 지켜야만 구원받으므로

반드시 율법(또는 십계명)을 철저히 준수하여야만 한다.

만일 십계명을 철저히 준수하지 못한다면 구원에 대해서는

포기하는게 좋다.

이상과 같은 두가지 상반된 극단은 바로 매우 위험한 극단주의자들로 봅니다.

우리는 성경을 균형있게 보아야 하며, 율법에 대해서도 균형있는 시각이

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번호:[368/388]  등록자:MESDK       조회:  20         등록일:08/04 21:39

제목 : 율법과 두가지 극단주의.

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필요합니다. 십계명이 폐기되었다는 주장과 아직도 유효하다는 주장중에

어느 주장이 진정한 진리인지 여러분들의 현명한 판단을 기대합니다.

만일 모든 율법 즉 십계명 조차 포함된 모든 율법이 오늘날 폐기되었다면

다음과 같은 성경 말씀은 모순입니다.

마5:17 내가 율법이나 선지자나 폐하러 온 줄로 생각지 말라 폐하러 온 것이

아니요 완전하게 하려 함이로라

롬2:13 하나님앞에서 율법을 듣는 자가 의인이 아니요 오직 율법을 행하는 자

라야 의롭다하심을 얻으리니

롬3:31 우리가 믿음으로 말미암아 율법을 폐하느뇨 그럴 수 없느니라

도리어 율법을 굳게 세우느니라

롬 7;12 이로 보건대 율법도 거룩하며 계명도 거룩하며 의로우며 선하도다

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[368/388]  등록자:MESDK       조회:  20         등록일:08/04 21:39

제목 : 율법과 두가지 극단주의.

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딤전 1:8 그러나 사람이 율법을 법있게 쓰면 율법은 선한 것인줄 우리가 아노라

저는 다시한번 분명히 다음과 같이 말씀드릴 수 있습니다.

"우리가 성경의 진리의 토대위에 굳게 서있는 한, 십계명 폐기론자들의 잘못된

주장에 대하여는 얼마든지 성경으로 반론할 수 있다."

안식일교회에서는 오늘날 적지 않은 그리스도인들이 하나님의 신성한 율법을

경시하고 더나아가 심지어 철저히 무시하고 있는데에 대하여 경종을 울리고

있는 교회입니다.

분명히 신약성경 도처에는 "율법"에 대하여 여러가지 상반된 모습이 나옵니다.

어느 곳에서는 폐해진 것처럼, 어느 곳에서는 아직도 지켜야 할 것처럼...

그런데, 성경은 율법에 대해서 여러 각도로 말합니다. 사실 율법은 여러 종류

가 있음에도 불구하고 성경은 그저 단 한 단어인 '율법'으로만 표기되어있어서

문제죠. 따라서 우리는 율법의 명확한 정의와 개념과 구분 용례를 알아야

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[368/388]  등록자:MESDK       조회:  20         등록일:08/04 21:39

제목 : 율법과 두가지 극단주의.

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성경을 보다 확실히 이해할 수 있습니다. 이미 새하늘님께서 율법의 이런 구분

들에 대하여 글을 올린 바 있습니다. (현재번호 :345번 참조.)

우리가 율법을 보는 눈에 대해서 판이하게 다르다면 견해를 좁힐 필요가

있습니다. 저는 이런 문제에 대해서 어느 누구와도 토론을 환영합니다.

그러나 상호 비방이나 하고 원색적으로 감정적으로 욕하는 토론이라면

사양합니다. 사실 저는 토론이라기보다는 도리어 같이 고뇌하고 연구하며

진지하게 검증하게되는 대화를 원할 뿐 입니다.

끝으로 성경 한 말씀을 더 전합니다.

약 4:13 형제들아 피차에 비방하지 말라 형제를 비방하는 자나 형제를

판단하는 자는 곧 율법을 비방하고 율법을 판단하는 것이라

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 367

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번호:[367/388]  등록자:MESDK       조회:  15         등록일:08/04 20:44

제목 : 이방인에게도 십계명 준수는 필요함.(사56:6-7)

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여러분들이 기억하실지 모르겠습니다만, 예전에 제가 박만수님과 토론하면서,

십계명이 반드시 유대인만 지켜야 하는 것은 아니다라는 의견을 낸 적이

있습니다.

그리고 그런 근거를 성경 어디에선가 본 적이 있으며, 찾게되면 알려드리겠다고

제가 공언한 바 있습니다.

너무 시간이 지나버렸지만 약속한 것이니만큼 그 약속을 지키기 위해 이 글을

늦게나마 올려봅니다.

이사야 56장 6~7절을 보겠습니다.

"또 나 여호와에게 연합하여 섬기며 나 여호와의 이름을 사랑하며

나의 종이 되며 안식일을 지켜 더럽히지 아니하며 나의 언약을

굳게 지키는 이방인마다 내가 그를 나의 성산으로 인도하여

기도하는 내 집에서 그들을 기쁘게 할 것이며"

이상의 성경절을 볼 때 분명히 안식일을, 유대인은 물론이려니와 이방인들도

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[367/388]  등록자:MESDK       조회:  15         등록일:08/04 20:44

제목 : 이방인에게도 십계명 준수는 필요함.(사56:6-7)

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준수하면, 축복이 약속되었음을 볼 수 있습니다.

안식일 준수 계명은 십계명중 넷째 계명입니다.

따라서 십계명이 유대인에게 주어졌고 유대인들에게 반포되었다는 이유를 들어,

마치 십계명이 오직 유대인에게만 주어졌다거나 유대인에게만 십계명을 지켜야

할 의무가 있다고 주장하는 것은 명백히 틀린 주장입니다.

위 성경절은 여호와를 섬기고 사랑하는 사람이라면 유대인이건 이방인이건

누구든지 안식일을 지켜 더럽히지 않으며 여호와의 언약을 굳게 지킨다고

했습니다.

성경에서 이렇게 분명히 증언하는데도 어느 누가 더 이상 핑계할 수

있겠습니까?

오늘날 많은 그리스도인들이 하나님의 신성한 율법인 십계명을 경시하고

있습니다. 율법은 도저히 지킬 수 없다는 이유를 내세우며, 심지어 십계명은

유대인에게만 주어진 것으로 폐기된 율법에 불과하다고 주장하는 사람들 조차

난무하고 있는 실정입니다.

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[367/388]  등록자:MESDK       조회:  15         등록일:08/04 20:44

제목 : 이방인에게도 십계명 준수는 필요함.(사56:6-7)

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참으로 안타까운 일입니다.

성경을 사람이 편한 자기 방식대로 믿는 것과 뭐가 다릅니까?

아직도 십계명이 유대인에게만 주어졌다는 잘못된 생각을 가진 그리스도인들이

있다면 이제는 십계명 폐기론주의에서 벗어나게 되기를 진심으로 바랍니다.

우리가 성경의 진리의 토대위에 굳게 서있는 한, 십계명 폐기론자들의 잘못된

주장에 대하여는 얼마든지 성경으로 반론할 수 있으리라 믿습니다.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 366

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번호:[366/388]  등록자:MESDK       조회:  36         등록일:07/31 20:59

제목 : 히브리서의 제칠일에 관한 명쾌한 해설입니다.

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히브리서에 나오는 "제칠일"에 관하여, 명쾌하고도 자상한 성경적 견해를

소개합니다. 소개해 올리는 이 견해는 김종수목사님의 견해임을 미리 밝힙니다.

저는 이 견해에 전폭적으로 동의합니다. 참조하시기 바랍니다.

□ 히브리서의 안식일 □

□ □ □ □ □ □ □ □ □

히브리서 4장을 보면 바로 재림교회의 안식일교리를 옹호하고 있습니다.

3장에서부터 믿지  아니하므로(히3:19), 순종하지 않은(히3:18) 자들은  하나

님의 안식에 들어가지 못했다고 하였습니다.

하나님께서 가나안  땅에 들어가셔서  안식을 주셨는데(수22:4) 믿지  못하여

순종하지 않은 자들은 그 안식에 들어가지 못하고 광야에서 죽었습니다.

1절.□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

"그러므로 우리는 두려워할지니 그의 안식에 들어갈 약속이  남아 있을지라

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/9 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 366/ 388] 등록자:MESDK      검색:  37 Line: 144 등록일:97/07/31 20:59

제목 : 히브리서의 제칠일에 관한 명쾌한 해설입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

히브리서에 나오는 "제칠일"에 관하여, 명쾌하고도 자상한 성경적 견해를

소개합니다. 소개해 올리는 이 견해는 김종수목사님의 견해임을 미리 밝힙니다.

저는 이 견해에 전폭적으로 동의합니다. 참조하시기 바랍니다.

□ 히브리서의 안식일 □

□ □ □ □ □ □ □ □ □

히브리서 4장을 보면 바로 재림교회의 안식일교리를 옹호하고 있습니다.

3장에서부터 믿지  아니하므로(히3:19), 순종하지 않은(히3:18) 자들은  하나

님의 안식에 들어가지 못했다고 하였습니다.

하나님께서 가나안  땅에 들어가셔서  안식을 주셨는데(수22:4) 믿지  못하여

순종하지 않은 자들은 그 안식에 들어가지 못하고 광야에서 죽었습니다.

1절.□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

"그러므로 우리는 두려워할지니 그의 안식에 들어갈 약속이  남아 있을지라

도 너희 중에 혹 미치지 못할 자가 있을까 함이라 "(히4:1).

□오늘날도 여전히 그 안식에 들어갈 약속이 남아있습니다.

이미 믿는 자들은 그  안식에 들어가고 있습니다.  미치지 못하는  자들은 믿

지 못하고 흘러 떠내려가는 자들입니다.

2절.□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

"저희와 같이  우리도 복음 전함을 받은자이나  그러나 그 들은 바  말씀이

저희에게 유익되지  못한 것은  듣는 자가  믿음을 화합지  아니함이라"(히

4:2).

□출애굽 당시와 같이 오늘날도 동일하게 복음전함을 받았습니다.   "우리와 같

이 저희도"가 아니라 "저희와 같이 우리도"입니다.

말씀이 유익이 되려면 듣는 자가 믿음으로 그 말씀에 참여해야 합니다.

하나님의 은혜가 선행되고  의를 위한 모든 준비가 이루어졌습니다.   회개케

하시는 성령의 역사가 있습니다.  그러나 회개와 믿는  일은 대신하여주는 것이

아니라 본인이 해야 할 일입니다.

3절.□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

"이미 믿는 우리들은 저 안식에 들어가는도다 그 말씀하신  바와 같으니 내

가 노하여 맹세한  바와 같이 저희가 내 안식에 들어오지  못하리라 하셨다

하였으나 세상을 창조할 때부터 그일이 이루었느니라"(히4:3).

□하나님의 안식에 들어가지  못하리라고 한 사람들은 출애굽시에 믿지  않아서

순종하지 않았던 사람들입니다(시95:11).

믿지 않는 자들은 하나님의 안식에 들어오지 못하리라고  하였는데 그들이 들

어가지 못하는 것은 안식 자체가 없어서가 아니었습니다.   그 안식에 들어가는

일은 세상을 창조할 때부터 있었습니다.

4절.□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

"제 칠일에 관하여는 어디 이렇게 일렀으되 하나님은 제  칠일에 그의 모든

일을 쉬셨다 하였으며"(히4:4).

□창세기 2장 1-3절의 인용입니다.  하나님께서 왜 쉬셨느냐  하면 바로 우리에

게 주실 안식을 만들어 주시기 위함이라는 뜻입니다.

완전한 창조를 하셔서 완전한 안식을 마련하셨습니다.

"모든 일"을 쉬셨다는 것이 숨도 쉬지 않고 꼼짝도 하지  않았다는 뜻이 아님

을 아셔야 할 것입니다.

5절.□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

"또 다시 거기 저희가 내 안식에 들어오지 못하리라 하였으니"(히4:5).

□하나님의 안식에 들어가는 일을 창조시부터 마련되어 있었는데  시편 95편 11

절에는 하나님의 안식에 들어가지 못하리라고 하였습니다.

6절.□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

"그러면 거기 들어갈  자들이 남아 있거니와 복음 전함을 먼저  받은자들은

순종치 아니함을 인하여 들어가지 못하였으므로"(히4:6).

□믿지 않는 "저희는"  들어오지 못하리라고 한 것은 믿음으로 들어갈  수 있는

약속이 아직도 유효하다는  뜻입니다.  복음전함을 먼저 받았으나 들어가지  못

한 것은 믿음이 없어서 "순종치" 않았기 때문입니다(히3:18-19).

7절.□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

"오랜 후에 다윗의 글에 다시 어느 날을 정하여  오늘날이라고 미리 이같이

일렀으되 오늘날 너희가  그의 음성을 듣거든 너희 마음을 강퍅케  말라 하

였나니"(히4:7).

□다윗은 시편 95편  7-11절에서 "오늘날" 성령을 통한 주의 음성을  듣는 사람

들은 성령을 거절하지 말라고 권고하고 있습니다(살전5:19).

다윗은 당시에 "오늘날"이라고  하였지만 그 "오늘날"은 현대를 살아가는  오

늘도 여전히 유효한 "오늘날"입니다.  성령의 음성을 듣는  그 날이 "오늘날"입

니다.  성령은  그 음성을 받아들이는 자들의 마음을 부드럽게하지만  거절하는

자들의 마음은 강퍅케합니다.

결국 바로의 마음을  강퍅케하는 책임은 바로의 잘못된  선택이었습니다(삼상

6:6).  그 결과로 바로의 마음을 강퍅케하는 것은 주님의 성령입니다.

동일한 햇빛이 눈은 녹이고 땅은 딱딱하게 굳게하는 것과 같습니다.

8절.□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

"만일 여호수아가 저희에게  안식을 주었더면 그 후에 다른 날을  말씀하지

아니하셨으리라"(히4:8).

□가나안 땅에 들어간  것은 여호수아의 인솔로 들어갔지만 안식을 준  것은 여

호수아가 아니라 하나님이셨습니다.  만일에 안식을 주는  분이 여호수아였다면

여호수아가 죽고난 그  후에는 더 이상 안식을  준다는 말을 할 수가  없었다는

것입니다.

동일한 문장형태가 예수님의 말씀에도 나옵니다.

"예수께서 이르시되 내가 진실로 진실로 너희에게 이르노니  하늘에서 내린

떡은 모세가 준 것이  아니라 오직 내 아버지가 하늘에서 내린 참 떡을  너

희에게 주시나니"(요6:32).

만나를 주신 분은 모세가 아니라 하나님이셨습니다.

안식을 주신 분도 여호수아가 아니라 하나님이셨습니다.

9절.□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

"그런즉 안식할 때가 하나님의 백성에게 남아 있도다"(히4:9).

□"그런즉"은 결론입니다.   믿음으로 그분의 안식에 들어가는 일이 아직도  남

아있다는 뜻입니다.   쉽게 표현하면 구원받는 일이 아직도 남아있다는  뜻입니

다.  안식은 구원의 상태와 동일한 뜻으로 사용되었습니다.

그런데 9절에 사용된 "안식할 때"는 앞에 계속 사용된  "안식"과는 다른 단어

를 사용하였습니다.  앞부분에 사용된 "안식"은 "카타파우시스"로  믿는 자들이

누리는 "구원의  상태"를 말하지만  9절에 사용된  "안식할 때"는  "삽바티스모

스"(sabbatismos)입니다.   뜻은  "안식일을 지키는  것"(Sabbath-Keeping)입니

다.  "안식할 때"는 의역한 것입니다.  관련된 단어의 뜻은 다음과 같습니다.

삽바톤 ---> 안식일

삽바티죠---> 안식일을 지키다

삽바티스모스---> 안식일을 지키는 것

히브리서 기자는 그리스도의  희생을 미리 예표하는 표상적인 제사율법과  그

제도들은 낡아지고(8:13), 폐하는  것(7:18 등)이라고 하면서도 안식일  지키는

것(Sabbatismos/Sabbath-Keeping)은 하나님  백성에게 남아 있다고  하였습니다

(4:9).  이것은  안식일 지키는 것이 남아있다는 것을 문자적으로  보아야 합니

다.   하나님이 쉬신 것처럼 자기  일을 쉬는 것(4:10)이 문자적이기  때문입니

다.

히브리서 4장에서의 "안식"은 세속적 일이나 죄악적 "행위"를  중단하는 것을

넘어서 깊은 차원의 의미가 있습니다.  복음을 받은  고대 백성(4:6,11)들이 안

식을 누리지 못한 것은 "순종치 않음", 곧 "불신"때문이었습니다(히3:18-19).

그 안식을 누리는 자들은 "믿는 자들"입니다(히4:3).

히브리서 4장에 나오는 안식일에 쉬는 일은 단지 의식적인  것 이상인 하나님

께 대한 신앙의 반응이었습니다.  히브리서 4장의 안식일을  지키는 구원을 "얻

기 위한 것"이 아니라 믿음으로 들어간 "구원의 상태"와 관련되어있습니다.

10절.□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

"이미 그의 안식에 들어간  자는 하나님이 자기 일을 쉬심과 같이  자기 일

을 쉬느니라"(히4:10).

□이미 그의 안식(구원의 상태)에 들어간 자는 "하나님이  자기일을 쉬신 것"처

럼 "자기 일"을 쉽니다.

이곳에서 "자기 일"을  쉰다는 것은 평일에도 도무지 일하지 말라는  뜻이 아

니라 하나님이  "제7일에 그의 모든 일을  쉬신 것처럼"(히4:4) "제7일에  자기

일을" 쉰다는 것입니다.

11절.□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

"그러므로 우리가 저  안식에 들어가기를 힘쓸지니 이는 누구든지 저  순종

치 아니하는 본에 빠지지 않게 하려 함이라"(히4:11).

□저 안식에 들어가기를 "힘쓸지니"라고 하였습니다.  믿음으로  참여한 구원의

상태에서 불신으로 떨어지지  않도록 믿음의 선한 싸움을 싸우라는  표현입니다

(딤전6:12).  돈을  사랑하는 자들이 "믿음에서 떠나" 자기를 찔렀다고  하였습

니다(딤전6:9-10).

"믿음의 선한  싸움을 싸우라"는  명령은 "하나님의  사람"(딤전6:11-14)에게

하는 것입니다.

"순종치 아니하는 본"은 믿음이 없는 상태를 말하고 있습니다(히3:18-19).

그런 상태에 빠지지 않도록 해야 합니다.

예수님의 멍에를 메는 믿음의 생활을 의미합니다(마11:28-29).

"11수고하고 무거운 짐진 자들아 다 내게로 오라 내가  너희를 쉬게 하리라

29나는 마음이  온유하고 겸손하니 나의 멍에를  메고 내게 배우라  그러면

너희 마음이 쉼을 얻으리니 30이는 내 멍에는 쉽고 내  짐은 가벼움이라 하

시니라"(마11:28-30).

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번호:[365/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:07/29 23:17

제목 : 그렇군요...

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제가 잘못 알았나 보군요..

저는 지금껏 개설자가 의장이 되고 또한 토론을 개설한 자로서 토론을 마감할

수도 있는 것으로 알고 있었습니다만, 그런 것이 아니었다면, 제가 잘못 알고

있었던 것인 만큼, 그로 인해 발생한 오해의 부분에 대해서는 정식으로 사과를

드립니다.

다만, 저의 취지가.. 정상적인 토론을 할 수 있도록 토론질서를 지켜 달라는

것과 피차 소모적이고 감정적인 언쟁으로 치닫지 않도록 자제하자는 데

있었음을 다시 한 번 확인해 드리고 싶습니다. 그 이상으로 확대해석하지 말아

주시기를 부탁드립니다.

9월까지.. 그리 많은 시간이 남지 않은 것같습니다.

저도 8월에만 두 차례의 수양회에 참석해야 하고.. 9월초에는 세미나가 있을

예정이고 해서.. 토론시간이 부족하리라 우려되는군요..

할 얘기는 많고.. 가령 율법과 구원의 문제 말고도.. 안식일과 짐승의 표 문제,

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[365/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:07/29 23:17

제목 : 그렇군요...

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지옥과 영혼불멸 문제, 엘렌 화이트의 선지성 문제, 조사심판 문제, 천사론,

사탄론, 천년통치 문제 등등.. 갈길은 먼데...

내용만 집중 토론해도 시간이 부족하지 않겠습니까???

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 364

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번호:[364/388]  등록자:HISLOVE     조회:  25         등록일:07/29 20:20

제목 : [참고2] 크넷 토론실은...

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본시 특별한 의장제도가 없습니다.

따라서 센터 외의 어느 누구도 글을 삭제할 권한이 없습니다...

또한 토론실에 계속 글이 올라온다면 '원칙적으로' 토론실은

아무도 폐쇄할 수 없습니다. 운영자 외에는...

더구나 지난번에 이야기드렸지만 이곳 크리스찬네트는

교단에 대해서는 '중립적' 입장을 고수하는 곳입니다.

크넷 회원으로 등록되어 있는 사람들 중엔

심지어 분명한 이단인 통일교나 안상홍증인회 사람들도 있고,

무신론자들까지도 있습니다.

통일교의 지난 번 가비지 메일 사건(이라고 불러야 하나..)에도

센터에선 '가비지 메일'이라는 점만을 제재했을 뿐,

내용은 전혀 문제삼지 않더군요.

여기 크리스찬네트는 기독교적인 성격 이전에 하나의 bbs입니다.

절대 모 네트(신천지라고 말하긴 싫습니다만)처럼

차별을 두는 곳이 아니고,

토론실에서도 최대한 자유 토론을 보장합니다.

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[364/388]  등록자:HISLOVE     조회:  25         등록일:07/29 20:20

제목 : [참고2] 크넷 토론실은...

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물론 인신공격성 언사, 심한 욕설 등에 대한 주의는 줍니다만...

이 토론실의 경우 토론 기간을 센터에서 정했고,

의장의 권한 역시 센터에서 인정하지 않았기(글 삭제 권한 등이 없음)에

자유토론이 가능할 것입니다. 앞으로도요...

만일 만수님 측 입장의 bbs라면 감히(?) 어떻게 '민중신학연구소'나

KSCF 등이 크리스찬네트에 포럼을 개설해요??? --;

그럼 그 점에 대한 오해는 없으시기 바랍니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 363

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번호:[363/388]  등록자:HISLOVE     조회:  22         등록일:07/29 20:13

제목 : [참고] 토론실 이용안내 갈무리

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제목 : 토론실 이용안내

토론실은 하나의 주제에 대해 여러 사람들이 자신의 견해를

밝히는 장입니다.

이 토론실을 통해 하나의 주제에 대한 다양한 사람들의 생각

을 들어볼 수 있으며 어떤 문제에 대한 구체적인 해결책을

찾아 낼 수도 있습니다.

대화실은 현재 참여한 사람들과 동시에 대화를 하기 때문에

시간이 지나면 남아 있는 자료가 없는 반면 토론실은 하나의

주제를 개설하면 많은 사람들이 필요할 때마다 들어와서 자

신의 견해를 밝히고 또한 남의 견해를 열람할 수 있습니다.

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[363/388]  등록자:HISLOVE     조회:  22         등록일:07/29 20:13

제목 : [참고] 토론실 이용안내 갈무리

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■ 토론 참여 ■

토론에 참여하고자 할 때에는 <11번 토론실>을 선택한후

토론하고 싶은 주제의 번호를 선택합니다.

의견을 제시하고 싶으면 게시판 글쓰기와 똑같은 방법으로

"W" 명령을 써서 등록하면 됩니다.

■ 토론방 개설 제안 ■

직접 토론 주제를 제시하고 싶으면 <12번 토론제안/재청>을

선택한 후 'W'를 눌러서 토론 제목과 토론을 제기하는 이유

등을 밝힙니다.

그리고 10명의 다른 회원이 재청을 하면 <11번 토론실>에

자동으로 토론방이 개설됩니다.

안건을 제안한 후 1달 내에 개설이 되지 않으면 자동으로 삭제됩니다.

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 362

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번호:[362/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/28 01:02

제목 : [360 반론] 이단 기준적용에 대해..

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이단 적용기준에 대해

1. 안식일교의 정통게임

김종수님은 칼빈의 이론으로나 웨스트민스트 신앙고백에 일치하는 견해를

이단으로 매도한다고 항변하시지만, 이는 일종의 트릭에 지나지 않습니다.

만일 안식일교가 칼빈의 이론과 웨스트민스트 신앙고백에 일치하는 견해를

가졌다면, 안식일교가 아니라 장로교회가 되었을 것입니다. 님의 그 항변이

사실무근임은 지나온 글들을 확인해 보면 바로 드러납니다. 가령, 김종수님은

분명히 구원을 잃어버릴 수 있다고 역설한바 있는데, 이는 칼빈의 이론과도

다르고 웨스트민스트 신앙고백과도 다름을 삼척동자라도 알 수 있습니다.

안식일교가 이단으로 분류되는 것은 오히려 칼빈의 이론 중 성경의 정통성에

부합되는 중요한 교리들과 비교해 볼 때에 명백히 빗나간 다른 복음과 이설을

주장하기 때문입니다. 가령, 예수님의 십자가 대속을 미완성으로 평가절하하고

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 362/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  24 Line:  77 등록일:97/07/28 01:02

제목 : [360 반론] 이단 기준적용에 대해..

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이단 적용기준에 대해

1. 안식일교의 정통게임

김종수님은 칼빈의 이론으로나 웨스트민스트 신앙고백에 일치하는 견해를

이단으로 매도한다고 항변하시지만, 이는 일종의 트릭에 지나지 않습니다.

만일 안식일교가 칼빈의 이론과 웨스트민스트 신앙고백에 일치하는 견해를

가졌다면, 안식일교가 아니라 장로교회가 되었을 것입니다. 님의 그 항변이

사실무근임은 지나온 글들을 확인해 보면 바로 드러납니다. 가령, 김종수님은

분명히 구원을 잃어버릴 수 있다고 역설한바 있는데, 이는 칼빈의 이론과도

다르고 웨스트민스트 신앙고백과도 다름을 삼척동자라도 알 수 있습니다.

안식일교가 이단으로 분류되는 것은 오히려 칼빈의 이론 중 성경의 정통성에

부합되는 중요한 교리들과 비교해 볼 때에 명백히 빗나간 다른 복음과 이설을

주장하기 때문입니다. 가령, 예수님의 십자가 대속을 미완성으로 평가절하하고

하늘성소에서 의롭게 됨이 완성되며 조사심판으로 확정된다는 교리는 분명

이설이요 이단교리입니다. 또한 안식일을 지키지 않고 일요일 휴업령을 따르는

그리스도인들은 짐승의 표를 받는 것이므로 멸망당한다는 교리도 명백히

이단교리입니다.

지금 김종수님은 칼빈의 이론이나 웨스트민스트 신앙고백 중에서 성경적인

부분에서는 이설을 주장하면서도 비성경적인 부분에서 일치하니 정통이라는

식의 이율배반적 주장을 하고 계십니다. 님은 예전에는 저와의 토론에서

모든 신학자들의 교해가 자신과 달라도 자신만이 성경적이며, 성경만이

정통이라고 역설하신 적이 있는데, 이제와서는 칼빈과 웨스트민스트 신앙고백에

편승하여 정통성을 주장하려 하시니 참으로 이율배반적이라 아니할 수

없습니다.

심지어는 마르시온을 비롯한 영지주의를 배격하는 저를 보고 마르시온 사상

운운 하시는데.. 님 스스로 무지함과 교활함을 드러낼 뿐입니다.

2. 정통의 견해

분명히 말씀드리거니와 진정한 정통은 "성경의 정통"입니다. 칼빈의 정통성은

그의 이론과 주장이 성경과 부합될 경우만 인정되는 것입니다. 님은 이전에는

칼빈이고 학자고 다 필요없고 오직 님만이 성경대로 말하니 정통이라 주장하신

적이 있음을 기억하시는지요? 그 때 그 입장을 자꾸 편리한대로 바꾸시지 말고

그대로 견지하시길 바랍니다. 그래야 님의 말이 신뢰성이 있게 되지요..

제 견해는 미국의 근본주의 침례교회들의 견해와 거의 일치하며, 한국에서는

장로교회가 장자교단이지만, 미국에서는 침례교단이 가장 큰 교단이요 장로교회

는 소수 교단임을 아시기 바랍니다. 안식일교는 전 세계 보수 교단으로부터

이미 이단으로 지목된바 있으며, 지금도 보수적 근본주의 진영에서는 그 입장이

동일합니다. 다만, 최근의 에큐메니즘의 영향과 자유주의 신신학의 영향으로

이단에 대한 경계선이 무너지고 있고, 그 여파를 틈타 안식일교가 정통으로

인정받으려 몸부림치지만, 이것만은 분명히 아시기 바랍니다.

"배도한 기독교가 정통으로 인정한다 할지라도,

성경에서 다른 복음, 이단이라 하면 다른 복음이요 이단인 것입니다!"

님은 제가 제시한 성경의 근거에 대해서만 반론하시고, 칼빈, 웨스트민스트,

마르시온 등을 동원하여 공연히 쓸데없는 소모전을 하시지 말기를 바랍니다.

성경으로 근거를 대십시오. 왜 비겁하게 피하십니까?

3. 한두번 훈계한 후에?

님들이 안식일교 선전을 위해 이곳 크넷에서 활동하지 않았다면, 제가 님들을

공격할 이유가 없습니다. 님은 저더러 사랑으로 훈계하지 않느냐 비난하지만,

님들에 대한 저의 입장은... 적어도 아직까지는...

"양떼들을 미혹하는 이리들에 대해 사랑의 훈계가 필요하다고 생각지 않는다"는

것입니다.

님이 미혹된 영혼이라는 생각이 들어야 사랑으로 훈계를 하든 말든 하지요..

님은 자신이 미혹된 영혼이라 생각하시나요???

토론 중의 언쟁에 관한한, 저는 책임이 없다고 하지 않습니다.

마치 저만의 책임으로 몰아부치시니, 사실확인을 해 드렸을 뿐인데..

이제는 역으로 제가 책임이 없다고 한다며 또 다시 왜곡하시는군요..

제가 볼 때에 님은 왜곡의 천재이신 것 같군요..

이젠 제발.. 토론이나 좀 하세요.. 정작 할 얘기는 많은데..

자꾸 곁길로 빠지시니.. 토론할 맛이 안나는군요... 쩝.

!

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번호:[361/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:07/28 01:01

제목 : 토론좀 합시다.. 토론좀.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

크넷 규칙이라..

글쎄요.. 저도 본 토론실에 처음 들어왔을 때에..

어떤 올라온 글을 통해 알게 된 것뿐입니다..

당시 통신 왕초보이던 저로서는.. 무슨 크넷 규칙 확인하고 따지고 할 실력도

없었구요.. 그저 가르쳐 준 대로 그렇게 알게 되었고,

그 후 제 상식이 되어 버렸지요.

아직도 통신 초보 수준을 벗어나지 못하는 저로서는..

크넷 규칙을 어디서 다운 받아야 하는지도 모르겠군요..

혹 제 상식이 잘못된 것이라면..

원래 크넷 규칙은 그런게 아니었다고 가르쳐 주시기 바랍니다..

저로서는 당연히 그렇게 알아 왔으며.. 다른 분들도 그렇게 알고 계시는줄

알았습니다만.. 혹 아니라면, 확인해 주시면 즉각 정정하고 사과드리지요.

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번호:[ 361/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  25 Line:  67 등록일:97/07/28 01:01

제목 : 토론좀 합시다.. 토론좀.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

크넷 규칙이라..

글쎄요.. 저도 본 토론실에 처음 들어왔을 때에..

어떤 올라온 글을 통해 알게 된 것뿐입니다..

당시 통신 왕초보이던 저로서는.. 무슨 크넷 규칙 확인하고 따지고 할 실력도

없었구요.. 그저 가르쳐 준 대로 그렇게 알게 되었고,

그 후 제 상식이 되어 버렸지요.

아직도 통신 초보 수준을 벗어나지 못하는 저로서는..

크넷 규칙을 어디서 다운 받아야 하는지도 모르겠군요..

혹 제 상식이 잘못된 것이라면..

원래 크넷 규칙은 그런게 아니었다고 가르쳐 주시기 바랍니다..

저로서는 당연히 그렇게 알아 왔으며.. 다른 분들도 그렇게 알고 계시는줄

알았습니다만.. 혹 아니라면, 확인해 주시면 즉각 정정하고 사과드리지요.

그런데 토론실을 처음 개설한 사람이 자동 의장이 되고,

개설자가 토론실을 마감할 수 있다는 저의 상식이 틀리지 않는 것이라면,

김종수님의 항변은 근거가 없어지겠군요..

하지만, 꼭 항변을 해야 할 성질인지부터가 도무지 이해가 가지 않습니다..

제가 본 토로실을 폐쇄하겠다고 협박한 것도 아닌데 말이지요..

제 말의 취지를 그리도 이해하지 못하시겠습니까???

안식일교가 감정적으로 대처하여 토론의 질서가 무너지게 되면..

그 책임은 안식일교에 있다는 제 말의 취지는..

제가 더 이상 토론을 할 수 없게 되면 더 이상 제 글을 올릴 수 없다는 것이며,

그렇게 되면 결국 안식일교만의 일방적 글만 올라오게 되어..

본 토론이 의미를 잃게 된다는 그런 뜻인데도 말입니다.

그럴 경우, 본 토론실이 안식일교의 일방적 선전장이 되거나 본래의 취지에서

벗어나 의미없는 토론실이 된다면, 개설자로서 본 토론실을 마감할 수도 있는

것으로 안다는 것입니다.

상식적으로도 생각해 보십시오.

토론실이 유명무실해질 경우, 누가 어떻게 마감할 수 있겠습니까?

크넷 운영진이 항상 강제 □□쇄를 해야만 하는 건가요?

본래 토론실이 자율 운영되는 것이 아니란 말인가요?

크넷은 한달 이상 글이 안올라오거나 이단의 선전장이 될 경우에만

강제 폐쇄할 수 있는 것 아닙니까? 그런데 안식일교 측에서

계속 글을 올린다면, 본 토론실은 마감될 수가 없지 않겠습니까?

그래서 개설자가 마감할 수 있도록 한 것이 지극히 상식적인 자율행정이라고

알고 있는데.. 제가 잘못 알고 있는 것입니까?

또한 크넷 운영진에서 9월까지 허락한다 함은 이단의 선전장이 될 소지가

있기에 한시적으로 제한한다는 취지로 알고 있는데요..

김종수님이 크넷이 그런 식이라면 크넷을 떠나시겠다고 하시고 다른 통신망은

그런 식이 아니라는 등의 으름장을 놓는 것이.. 제게는 왠지..

김종수님의 그 말이 오히려 협박으로 들리는군요..

김종수님은 무슨 크넷 운영진의 결정을 뒤엎는다는 등의 이상한 말씀을

하시는데..  남의 말을 님의 맘대로 확대해석하여 왜곡해도 되는겁니까?

님이 토론권 보장을 주장하여 크넷 운영진에서 9월까지 시한을 부여하였으면,

님들은 그 기간 안에 성실히 토론에 임하고 토론의 질서를 누구보다 더 잘

지켜 주셔야 도리가 아니겠습니까?

정작 토론의 질서를 흐리고 감정으로 몰아간 쪽은 안식일교인데도..

질서가 깨어져 토론이 중단되는 책임도 질 수 없고.. 오히려 토론이 중단되면

이는 개설자의 월권이다 라고 항변하고 계시니.. 적반하장도 유분수란 말이

이를 두고 하는 말이 아닙니까?

본 토론실을 상식이 통하지 않는 사태로 몰아간 것이 누구의 책임이든 간에..

이젠.. 제발 감정들 좀 가라앉히시고.. 쓸데없는 언쟁일랑 그만두고..

토론 좀 합시다요.. 토론 좀..

!

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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[ 1/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 360

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번호:[360/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:07/25 18:01

제목 : [새하늘] 이단의 기준적용에 대해서.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님께

몇가지 이단과 정통의 구분에 대한 저의 입장입니다.

1. 정통의 구분

□□□□□□□

현재 개신교회의 각교파는 자신들이 가장 성경적인 교리를 가졌다고

주장합니다.

그런데 장로교회가 교세가 커서 자기들을 기준으로 정통, 다른 것은

이단으로 정했는데 다른 교파도 워낙 교세가 커지다 보니 자신들이

공식적으로 결정한 종교회의의 결정을 번복함 없이 함께 정통인 것으로

묵인하고 있습니다.

그 결과로 칼빈의 예정론을 믿지 않아도 오늘날은 감리교나 침례교도

정통이라는 범주에 넣고 있습니다.

그런데 장로교회나 감리교회나 침례교회는 분명히 구원론에 있어서까지

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[ 360/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  22 Line:  77 등록일:97/07/25 18:01

제목 : [새하늘] 이단의 기준적용에 대해서.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님께

몇가지 이단과 정통의 구분에 대한 저의 입장입니다.

1. 정통의 구분

□□□□□□□

현재 개신교회의 각교파는 자신들이 가장 성경적인 교리를 가졌다고

주장합니다.

그런데 장로교회가 교세가 커서 자기들을 기준으로 정통, 다른 것은

이단으로 정했는데 다른 교파도 워낙 교세가 커지다 보니 자신들이

공식적으로 결정한 종교회의의 결정을 번복함 없이 함께 정통인 것으로

묵인하고 있습니다.

그 결과로 칼빈의 예정론을 믿지 않아도 오늘날은 감리교나 침례교도

정통이라는 범주에 넣고 있습니다.

그런데 장로교회나 감리교회나 침례교회는 분명히 구원론에 있어서까지

다릅니다.

제한속죄와 만인속죄의 차이, 항거할 수 없는 은혜와 거부될 수 있는 은혜,

무조건 견인과 믿음을 조건으로 한 견인, 각 개인의 구원여부 예정과

그리스도 안에 있는 조건으로 구원예정 등은 분명히 다릅니다.

구원론에 관련된 부분까지도 분명히 다른데도 불구하고 이단으로

정죄하지는 않습니다.

그런데 박만수님은 자신의 사견을 전제로 재림교회를 정죄하고 있는데

칼빈의 이론으로 보거나 장로교회의 공적인 신앙고백인 웨스트민스터

신앙고백과도 일치한 견해를 이단이라고 매도하였습니다.

그것을 지적하자 칼빈이 기준이 아니라 성경이 기준이라고 하였습니다.

그렇다면 님의 주장은 장로교회도 공식적으로 이단이라는 주장입니다.

물론 저는 님의 해석이 장로교회의 공식적인 입장과도 다를 뿐만 아니라

성경과도 엄청나게 다른 것임을 알고 있습니다.

님의 주장은 초대교회부터 일어났던 마르시온의 사상일 뿐입니다.

2. 정통의 견해

□□□□□□□

님이 님 혼자 정통이고 장로교회나 감리교회를 이단이라고 주장한다면 님의

주장은 논리적으로는 일관성이 있습니다.

그런데 님의 사견으로 재림교회를 이단으로 정죄한다면 그것은 정통의

기준이 아니라 순전히 님의 사견에 의한 판단일 뿐입니다.

정통으로 인정받고 있는 교단끼리도 일치하지 않는 교리가 있는데 그

중에서 하나와 같다면 님과는 "다른 견해"로 불릴 수는 있어도 "이단"으로

정죄될 수는 없습니다.

님이 지금 님의 개인적 사견을 정통의 표준으로 생각하는데 문제가 있는

것입니다.

장로교회에서도 채택된 칼빈의 율법의 3가지 용법은 재림교회도

받아들입니다.  박만수님만 인정하지 않고 있을 뿐입니다.

거듭난 사람에게 의로움이 어떤 것인지를 알려주는 표준으로서의 율법의

역할을 님은 거절하고 우리와 장로교회는 받아들입니다.

님은 이것을 받아들이면 갈라디아주의라고 하였구요.

3. 거물급

□□□□□

저를 거물급이라고 하지 마십시요.

저는 하늘에서 희미하게 비치는 하나의 이름없는 별에 비유됩니다.

사실 재림교회에서 뛰어나신 분들은 저처럼 통신을 하지 않습니다.

원래 거물급들은 총들고 싸우는 일보다 더 큰 일들을 하고 있습니다.

4. 한두번 훈계한 후에

□□□□□□□□□□□

그런데 님은 한두번도 진정으로 훈계한 것 같지 않아 보입니다.

저는 흔들리는 사람을 가운데 두고 안상홍증인회 사람들과 한 번

토론했는데 그 사람이 넘어가지 않았습니다.

제가 신사적으로 했음은 물론입니다.

절대로 얼굴을 붉히거나 언성을 높이지도 않았습니다.

사실이지 님의 글은 이단으로 정죄하는 데에 목적은 있어도 그 사람들을

사랑하는 마음에서 나온다고 보이지 않습니다.

님은 그렇지 않은지 몰라도 저에게는 그렇게 느껴집니다.

제가 먼저 올린 글은 님을 비난하기 위함이 아니라 그리스도인의 양식을

갖추어 달라는 글이었습니다.

저는 한편을 두둔한 것이 아니라 저를 포함해서 피차가 모두 책임이 있다는

글을 올렸는데 님은 님의 책임은 없다는 주장입니다.

다음에 시간이 되는대로 내용에 대해서 올리겠습니다.

새하늘 드림.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[359/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  23         등록일:07/25 18:01

제목 : [새하늘] 크넷의 규칙에 대해 질문드립니다.

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박만수님께

먼저 크넷의 규칙을 몰라서 몇가지 묻습니다.

토론실 의장과 폐쇄의 권한

□□□□□□□□□□□□□

님은 토론실을 제안한 사람이 자동으로 의장이 되는 것과, 폐쇄 문제도

토론실을 개설토록 제안한 사람의 일방적인 뜻에 의해서 될 수 있다는 것이

크넷의 규칙이라고 하셨는데 제가 크넷의 규칙을 알지 못해서 확인할 수가

없습니다.

크넷의 그런 규칙은 어디서 볼 수 있으며, 그 근거를 알려주시면

고맙겠습니다.

또, 크넷의 운영자가 공식적으로 9월말까지는 폐쇄하지 않기로

공지하였는데 님이 그것을 뒤엎는 것이 가능한지도 알고 싶습니다.

크넷이 그런식으로 운영된다면 저는 이 토론이 끝나는대로 크넷을 떠날

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[359/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  23         등록일:07/25 18:01

제목 : [새하늘] 크넷의 규칙에 대해 질문드립니다.

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것입니다.

다른 어떤 통신망에서도 그런식으로 운영은 하지 않는 것으로 알고

있습니다.

크넷이 혹시 KJV를 옹호하는 분들이거나 독립침례교회에서 독자적으로

운영하는 통신망입니까?

그렇다면 님의 주장을 그대로 받아들여야 하겠습니다.

제가 더 이상 목매일 필요도 없구요.

크넷의 규칙은 어디서 다운받을 수 있는지도 가르쳐 주시기 바랍니다.

새하늘 드림.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 358

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번호:[358/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  31         등록일:07/20 02:19

제목 : [김종수님 율법론 반론 1-2] 서울서 올림.

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[김종수님 율법론 반론 1-1]에 연이어 올립니다..

=========================================================================

4. 안식일에 대한 바른 이해

영원부터 영원까지 하나님의 뜻은 불변합니다.

창조와 함께 시간이 시작되면서, 하나님께서는 날과 달과 해를 정하셨고,

때와 기한을 정하셔서 하나님께서 하시는 일을 사람으로 깨닫게 하셨습니다.

하나님의 일이 완성되고 그분의 선하시고 완전한 뜻이 성취되면, 다시 영원

속으로 들어갈 것입니다. 영원히 하나님께서 이루신 일을 누리는 삶이 있게 될

것입니다.

창조의 6일째에 하나님께서는 사람을 만드셨고, 제칠일을 안식일로

삼으셨습니다. 그런즉 인간이 창조된 후 첫 번째 맞이한 날이 바로 안식일인

셈입니다. 즉, 인간을 만드신 하나님의 목적이 "하나님께서 하신 일"을

인간으로 하여금 누리게 하는 것이었고, 이것이 성경이 의미하는 안식의

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/17 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 358/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  32 Line: 259 등록일:97/07/20 02:19

제목 : [김종수님 율법론 반론 1-2] 서울서 올림.

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[김종수님 율법론 반론 1-1]에 연이어 올립니다..

=========================================================================

4. 안식일에 대한 바른 이해

영원부터 영원까지 하나님의 뜻은 불변합니다.

창조와 함께 시간이 시작되면서, 하나님께서는 날과 달과 해를 정하셨고,

때와 기한을 정하셔서 하나님께서 하시는 일을 사람으로 깨닫게 하셨습니다.

하나님의 일이 완성되고 그분의 선하시고 완전한 뜻이 성취되면, 다시 영원

속으로 들어갈 것입니다. 영원히 하나님께서 이루신 일을 누리는 삶이 있게 될

것입니다.

창조의 6일째에 하나님께서는 사람을 만드셨고, 제칠일을 안식일로

삼으셨습니다. 그런즉 인간이 창조된 후 첫 번째 맞이한 날이 바로 안식일인

셈입니다. 즉, 인간을 만드신 하나님의 목적이 "하나님께서 하신 일"을

인간으로 하여금 누리게 하는 것이었고, 이것이 성경이 의미하는 안식의

참 의미입니다.

창조시 정해진 제칠일 안식일은 하나님께서 완성하신 일과 그 완성된 일을

누리는 참안식의 삶을 계시하는 것이며, 이는 인류 역사를 통해 하나님께서

이루실 일과 그 이루신 일을 누리게 될 천년 통치시대 곧 그리스도의 왕국과

영원한 신천신지의 지복을 가리키고 있는 것입니다.

인간 타락 이후에도 하나님의 계획을 가리키는 칠일은 늘 기억되었고,

이스라엘 시대에는 율법을 통해 안식일을 준수함으로써 하나님의 계획을 알게

하신 것입니다. 십계명과 모세의 율법을 통해 주어진 안식일은 영원한 규례

(the eternal ordinance)로서 참 안식에 들어가기까지의 예표적 성격을 가진

율법입니다.

마침내 안식일의 주인이신 주 예수 그리스도께서 오셨고, 더 이상 예표가

필요없게 되었으며, 그리스도 안의 안식과 그리스도의 왕국의 안식을 누리는

참 안식으로의 부르심이 우리 앞에 남아 있는 것입니다.

양심의 율법 아래서 수고하고 무거운 짐진 이방인들과 십계명의 안식일을 포

함하여 모세의 율법을 지키느라 수고하고 무거운 짐을 진 이스라엘 사람들은,

이제 안식일의 주인이시요 실체이신 그리스도께로 나아오기만 하면 그리스도께

서 참 안식을 주신다 약속하셨습니다!(마 11:29-31). 누구든지 그리스도 안에

들어온 자들은 더 이상 예표로서의 날을 지키지 않으며, 오히려 실재이신 예수

그리스도 안에서 참 안식을 누리는 삶을 살게 됩니다. 이것이 복음입니다!

하나님의 일이 완성되면, 예표적 기념일인 모든 날과 달과 해가 끝나고,

시간이 끝남과 함께 다시 영원 속으로 들어가게 될 것입니다. 그리스도께서

오심으로써 이미 예표시대는 끝났고, 그리스도 안에서는 그리스도께서 이미

이루신 일을 누리는 삶만이 남아 있는 것입니다.

"그런즉 누구든지 그리스도 안에 있으면 새로운 피조물이라. 옛 것들은 지나

갔으니, 보라, 모든 것이 새롭게 되었도다"(고후 5:17).

아직도 옛 것을 붙들고 있는 사람은 아직 새로운 피조물이 되지 못하였고,

모든 것이 새롭게 된 사실을 보지 못하는 사람입니다.

안식일교는 성경의 안식일의 의미에 대해 바로 이해하지 못하였을 뿐 아니라,

창조의 안식일과 율법의 안식일의 차이도 잘못 파악하였고, 이스라엘 사람들이

예표적으로 지켰던 십계명 안식일을 이방인 교회에게 적용하며, 심지어 일요일

휴업령을 짐승의 표라 해석함으로 토요일 안식일을 지키지 않는 사람은 누구든

궁극적으로 구원받지 못한다는 반(反)성경적 교리를 가르치고 있습니다.

5. 심판의 기준인 성경 말씀

예수님께서는 "내가 한 그 말이 마지막 날에 그를 심판하리라"(요 12:48)

말씀하심으로 주님의 말씀이 심판의 기준이 될 것임을 보여 주셨습니다.

전술한 바와 같이 율법은 범법함으로 더해진 죄인을 위한 특별조치법이며,

마지막 심판의 기준은 모세의 법이 아니라 그리스도의 법 곧 그리스도의

말씀입니다.

주님께서 "불법을 이루는 자들아, 나를 떠나가라"(마 7:23)고 말씀하신 것은

결코 십계명이나 모세의 율법을 두고 하신 말씀이 아닙니다. 모세의 말이

아니라 오히려 주 예수님께서 하신 말씀을 듣고 행치 아니한 자들을 두고 "불법

을 행하는 자"라 말씀하신 것임이 전후문맥에서 분명히 드러납니다. 바로 앞의

7:15에서 말씀하셨듯이, 율법준수를 가르치는 안식일교와 같은 거짓 대언자들을

조심하라 하시면서 이 말씀을 하신 것입니다!

6. 유다인은 표적(SIGN)을 구하고

이스라엘은 "표적의 민족"입니다. 하나님께서 인류 중에서 이스라엘을 먼저

택하신 것은 이스라엘을 구원의 표적(SIGN)으로 삼고자 하심입니다. 과연,

이스라엘은 표적으로 이집트에서 구출받아 "표적의 나라"를 이루었고, 이들에게

모세를 통해 표적과 함께 주어진 율법도 "표적의 법"이라 할 만큼 예표로

가득차 있음을 알 수 있습니다.

모세의 율법과 십계명은 장차 오실 그리스도와 그리스도께서 이루실 일들에

대한 예표적 계시를 담고 있었습니다. 우리는 소위 도덕률이라 하는 십계명조차

그리스도께서 오심으로 성취되었고, 이제는 그리스도께서 산상수훈에서 새롭게

"왕국의 법"을 선포하심을 알 수 있습니다.

"엣 시대 사람들은 ....하라, ...하지 말라 하였으나,

나는 너희에게 말하노니..."

바로 이것이 주 예수님께서 모세의 옛 계명들을 폐하시고,

그리스도의 새 명령으로 대체하신 것을 단적으로 보여 주고 있는 표현입니다.

그러므로 사도 야고보는 심지어 유다인 그리스도인들에게조차, 너희가 이제는

모세의 율법이 아니라 그리스도의 "자유의 법"으로 심판받을 자처럼 말하고

또 그렇게 행하라고 가르쳤던 것입니다(약 2:12). 모세의 율법은 결박하는 종의

법이요, 그리스도의 법은 자유케 하는 아들의 법임을 기억하십시오!

모세의 율법이 유다인들만을 위한 표적의 법이기에, 이방인들이 지킬 수 없게

되어 있었습니다. 유다인임을 나타내는 율법의 세 조항이 바로 할례와 안식일과

유월절이며, 이 세 가지는 동일한 성격의 영원한 규례입니다. 이 세 가지는 그

리스도의 오심과 이루실 일에 대한 예표요 표적인 것입니다.

실제로 모세의 율법은 이스라엘 사람들조차 완전히 지킬 수가 없었고, 장소의

제한과 시차 문제와 예기치 않은 돌발사태 등 예외 조항이 허용된 것도, 율법의

목적이 표적에 있음을 암시하는 것입니다. 율법준수가 생명을 위한 것이라면

어찌 예외 조항들이 있을 수 있겠습니까? 안식일 준수의 경우도 예외가 많이

허용되었습니다. 레 23:31의 "각 처소"는 분명 이스라엘의 각 처소를 말하며,

전후문맥에서 디아스포라 이후의 이방 땅에서의 각처를 암시하는 단서는 찾을

수 없습니다. 디아스포라 이후의 상황은 예외적으로 허용되는 경우라 해야 옳을

것입니다.

율법을 제대로 완전히 지킨 사람은 예수님밖에 없습니다. 예수님 이전에도

없었고, 예수님 이후에도 없습니다. 제칠일 안식일 재림교 사람들도 결코 율법

을 완전히 지킬 수 없으며, 만일 안식일교 사람들이 율법을 지키려다가 완전히

지키지 못하는 것으로 드러나게 되면 유죄가 되어 다시 "죄인"이 되고 맙니다.

율법은 율법을 지키려는 사람을 죄인으로 확정하여 고소하는 법입니다.

죄인에게는 영생이 없음을 기억하시기 바랍니다.

안식일교는 이방인들이 멜 수도 없는 율법의 멍에를 강요함으로, 그리스도의

복음의 대적이 되고 있습니다. 그리스도께서는 멍에를 벗겨 주시려고 오셨는데,

안식일교는 멍에를 벗은 자들에게조차 다시 멍에를 메도록 강요하며, 심지어

율법의 멍에를 메지 않는 사람은 짐승의 표를 받아 멸망한다는 거짓 교리를

가르치고 있기 때문입니다.

7. 육체에 관계된 율법(히 7:16)

"이 성직자(멜기세덕)는, 육체에 관계된 명령의 율법에 따르지 아니하고,

영원한 생명의 권능에 따라 되셨으니,"(히 7:16).

성경은 율법이 육체에 관계된 명령의 법이라고 말씀하고 있습니다. 이는

율법이 범법함으로 더하여진(갈 3:19) 특별조치법임을 입증해 주는 말씀입니다.

여기서 "육체"라 함은.. "타락한 죄성을 포함하는 몸의 개념"입니다.

김종수님은 히브리서의 육체 개념을 타락한 본성을 제외한 몸의 개념으로

주장하시지만, 성경의 용례와는 맞지 않습니다. 성경은 "육체"(flesh)와 "몸"(

body)을 구분하여 사용하며, 그리스어 용례도 "싸륵스"와 "쏘마"로 구분되어

사용되고 있습니다. 우리말 성경에서는 같은 "flesh"(싸륵스)란 단어가 문맥과

용례에 따라, 죄의 본성을 가리킬 때는 육으로 번역되고, 죄성을 포함한 몸을

가리킬 때는 육체로 번역됩니다. 예수님의 육체도 타락한 죄의 모양이 되신

것으로 묘사됨으로써, 그냥 몸과는 구분됨을 보여 줍니다.

육(육체)과 몸을 구분하지 않으면, 몸집이 큰 사람이 죄성이 많은 사람이

되겠지만, 이는 성경의 용례에 대한 무지의 소치일 뿐입니다. 김종수님은

율법의 "도그마"와 "그람마"가 율법의 "내적 특성"과 "외적 기록"을 의미함을

간과하고 있는 듯합니다. 십계명도 "그람마"이자 "도그마"입니다.

고후 3:13의 "폐지될 율법"은 "십계명"을 지칭하는 것이 틀림 없습니다!

3:7에서 분명히 돌에 새겨진 사망의 직무라 표현함으로써 십계명의 돌판을

가리키고 있고, 출 34장 29-35에서도 모세가 증거의 두 돌판을 보지 못하게

하려고 수건(베일)으로 얼굴을 가렸다고 말씀함으로, 고후 3:13의 "장차 폐지될

것의 결국"이 "십계명"을 의미한다는 사실을 명약관화하게 밝히고 있습니다.

님들이 아무리 십계명은 폐하여지지 않았다고 주장하여도, 성경이 그렇게

말씀하고 있으니 어쩌겠습니까. 성경조차 부인하시겠습니까? 님들이 살인을

하지 않으면 십계명에서 면제될지 모르지만, 남을 미워하면 그리스도의 명령에

따라 살인자가 됨을 모르십니까? 따라서 님들이 십계명을 붙잡는 이상, 님들은

구제불능의 죄인이 되고 마는 것입니다. 그런 님들을 어찌 구원받은 의인이라

인정할 수 있겠습니까???

8. 그 밖에 몇 가지

1) 믿음으로 믿음에 이름

로마서에서 "하나님의 의가 믿음에서 믿음으로 나타난다"(롬 1:17)고

말씀했는데, 이는 로마서 전체에서 다루고 있듯이, 율법의 행위와 대치되는

믿음을 가리키는 것입니다. 율법의 행위는 옛 사람의 행위이고 믿음의 행위는

새 사람의 행위라 하지 않았습니까? "믿음에서 믿음으로"를 "믿음에서 율법의

행위"로 설명하신 김종수님의 논리가 얼마나 황당하고 반성경적인 해석인지가

자명히 드러나는 대목입니다.

2) 예루살렘 총회

예루살렘 총회에서 다룬 것은 "모세의 율법"에 대한 것입니다. 모세의

율법에서 십계명을 제외시키는 것은 있을 수 없는 김종수님의 도그마입니다.

행 15:21의 안식일마다 모세의 글을 읽었다는 부분은 모세의 글에 안식일 준수

가 포함됨을 암시하고 있습니다. 예루살렘 총회는 십계명을 포함하여 모세의

율법이 이방인들에게 전혀 적용되지 않음을 확실히 보여 준 "율법 효력 정지

선언"이라 할 수 있습니다!

3) 음식물과 마귀의 교리

하나님께서는 홍수 이후에 "살아 움직이는 모든 것"을 음식물(meat)이

되리라 말씀했습니다(창 9:3). 이스라엘이 표적의 민족이듯이, 이스라엘에게

주어진 모세의 율법에서 부정한 음식도 예표적 성격을 띤 것이었으며, 훗날

베드로에게 부정한 음식을 잡아먹으라 하심으로서 예표가 끝났음을 보여

주셨습니다. 딤전 4:3의 음식물(meat)은 "고기"를 포함하는 모든 음식물입니다.

안식일교에서 육식을 금하는 것은 로마 카톨릭의 육식 금지 교리와 마찬가지로

"마귀의 교리"입니다. 성경이 그렇게 말씀하고 있습니다!

님들은 파리나 사람도 음식물이라 생각하시나요??? 제 정신으로 하시는

말입니까? 담배는 음식물이 아니며, 포도주는 이스라엘의 음료이며, 마약은

환자들의 마취제로 소용이 되며, 돼지는 훌륭한 고단백질 영양식이며, 뱀탕이나

보신탕 등은 몸보신제이지요... 특히 보신탕은 우리나라 목회자들 대부분이

즐겨 드시는 몸보신 음식이라 하던데...

제 친척 중 우리나라에서 권위있는 의사가 있는데... 이상구 신드롬은

의학적 근거가 희박하며, 상업주의와 종교주의의 부산물이라 하더군요..

믿지 않는 의사들의 말일지라도.. "모든 음식을 가리지 않고 감사히 먹는 것이

최대의 건강비결"이란 말은 새겨들을 필요가 있습니다.

참 그리고 바울이 우상의 제물을 금한 것이란 김종수님의 주장은 사실과

다릅니다. 롬 14장과 고전 10장에 보면, 바울이 우상의 제물을 포함한 모든

음식을 먹을 믿음이 있지만, 다른 사람의 양심과 덕을 위해 먹지 않겠다 한

것입니다. 그러면서 바울은 이렇게 확인시켜 줍니다:

"내가 알고, 또 주 예수님에 의해 확신하거니와, 무엇이든지 그 자체로서

부정한 것은 없으되, 다만 부정하게 여기는 그 사람에게는 그것이 부정하니라"

(롬 14:14, 권위역).

"고기시장에서 파는 것은 무엇이든지 양심을 위하여 묻지 말고 먹으라. 이는

땅과 거기 충만한 것이 주님의 것임이니라"(고전 11:25,26, 권위역).

자 이제 딤전 4:1-3의 말씀이 이해가 되실 것입니다.

"마지막 때에 어떤 자들이 믿음에서 떠나, 미혹하는 영들과 마귀들의 교리에

귀기울이리라... 음식물(meat)을 삼가라 명할 터이나, 음식물은 하나님께서

창조하신 것이니 진리를 믿고 아는 자들이 감사함으로 받을 것이니라."

아멘.

4) 엠알 디한의 책

이미 밝혔듯이, 엠알 디한의 "율법이냐 은혜냐"는 책은 그리스도인의

필독서로 알려진 유명한 책입니다. 김종수님은 마치 제 견해가 그 책을 베낀

것처럼 말씀하시지만, 착각일 뿐입니다. 저는 기독교 서적은 단지 참고만 하는

사람입니다. 저는 디한에 대해 의사요 방송설교가요 훌륭한 전도자라는 것

외에는 잘 알지 못한다 했더니.. 님은 엉뚱한 논리를 펴시네요.. 그만두시죠.

5) 이단 정죄가 주님의 뜻인가?

성경의 근거를 제시하면서, "성경이 말씀하는 다른 복음과 이단"을 분명히

밝히는 것이 주님의 뜻이 아니란 말입니가? 사도 바울이 사랑이 없어서 "다른

복음을 전하면 저주를 받을지어다"고 말했습니까? 사도 베드로가 사랑이 없어서

"멸망받을 이단"이라고 말했습니까? 사도 요한이 사랑이 없어서 "이단을 집에

들이지도 말고 인사도 말라"고 했습니까?

그리고 지금 본 토론은 "안식일교는 이단인가?"라는 주제의 토론이 아닙니까?

김종수님은 안식일 재림교가 어디 멸방받을 이단이냐고 항변하시지만,

그럼 여호와의 증인이나 몰몬교는 호색적이고 탐욕적이며 부패한 이단이라서

멸망받을 이단인줄 아십니까? 오히려 안식일교 못지 않게 율법적이고 종교적인

사람들이지요.. 안식일교를 이단시하지 않으려면 여호와의 증인이나 몰몬교도

이단시하지 말아야 할 것입니다.

그리스도를 대적하는 자가 적그리스도이며, 그리스도를 부인하는 자가

이단입니다. 물론 성경이 계시하는 그리스도 말입니다. 다시금 강조하거니와,

저는 성경이 "다른 복음"이라 한 것을 "다른 복음"이라 말하는 것뿐입니다.

아니라면, 성경으로 아님을 보여 주십시오. 그러면 언제든지 님들을 그리스도

안의 형제로 받아들이고 그동안의 저의 말을 취소할 것입니다.

님은 저의 성격까지 문제삼으시는데.. 사도 바울이 십자가에 못박히지 않아서

바나바와 다툰줄 아십니까? 베드로가 십자가에서 죽지 않아서 바울에게

면박받을 위선적 행동을 한줄 아십니까? 거듭난 후에도 성격은 남아 있으며,

실수나 약점이 남아 있습니다. 그러나 옛 사람이 십자가에서 죽은 사람은,

"변화가 되기 시작한답니다." 변화를 거부하는 사람이 아직 죽지 않은

사람이지요. 옛 사람의 법인 율법에 머물러 있는 사람도 아직 죽지 않은

사람이구요...

박만수 올림.

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갈무리를 끝내시고 Enter Key를 치세요

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번호:[357/388]  등록자:HISLOVE     조회:  36         등록일:07/19 20:53

제목 : 성경을 읽다가 '제 칠일의 의미'라는 히브리서 구절

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제가 아직 성경일독을 다 끝내지 못했답니다.

버스를 타고 오다가 '성령께서 이끄시는 대로' 히브리서를 펼쳐 들었는데요...

거기 재미있는(?) 말씀들이 많이 나오더군요.

하나만 인용해 볼까요.

4장 4절부터 11절까지입니다.

[제 칠일에 관하여는 어디 이렇게 일렀으되 하나님은 제 칠일에 그

의 모든 일을 쉬셨다 하였으며 또  다시 거기 저희가 내 안식에 들

어오지 못하리라 하였으니 그러면 거기 들어갈 자들이 남아 있거니

와  복음 전함을 먼저 받은 자들은 순종치 아니함을 인하여 들어가

지 못하였으므로  오랜 후에 다윗의 글에 다시 어느날을 정하여 오

늘날이라고 미리 이같이 일렀으되 오늘날 너희가 그의 음성을 듣거

든  너희 마음을 강퍅케 말라 하였나니  만일 여호수아가 저희에게

안식을 주었더라면 그 후에 다른 날을 말씀하지 아니하셨으리라 그

런즉  안식할 때가 하나님의 백성에게 남아 있도다 이미 그의 안식

에 들어간 자는 하나님이 자기 일을 쉬심과 같이 자기 일을 쉬느니

라 그러므로 우리가 저 안식에 들어가기를 힘쓸지니 이는 누구든지

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번호:[357/388]  등록자:HISLOVE     조회:  36         등록일:07/19 20:53

제목 : 성경을 읽다가 '제 칠일의 의미'라는 히브리서 구절

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저 순종치 아니하는 본에 빠지지 않게 하려 함이라] 개역성경

안식일의 본질에 대한 이야기를 하고 있네요... 정확히 '안식'의 본질...

하나님이 자기 일을 쉬심과 같이 자기 일을 쉬는 것은 그의 안식에 들어간 자.

그의 안식에 들어간 자란 어떤 자를 말할까요... 여호수아는 헬라어로 번역하면

'예수'입니다. 구약의 여호수아가 안식을 준 것이 아니니 신약의 '예수'가 준

것이라는 이야기가 되지요. 결국 '예수' 안에 있는 자는 모든 날이 안식의 날

이라는 이야기가 되는 것입니다...

기도하고 성령께서 인도하시는 대로 성경을 읽고 얻은 결론입니다만,

이의가 있으시다면... 어디 이야기해 보시지요...

'교회에서 배운 대로'가 아닌 '성경을 읽고 성령의 도우심대로'

이의를 이야기하신다면... 언제든지 겸허한 마음으로 받아들이겠습니다.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 356

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번호:[356/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:07/19 14:53

제목 : [김종수님] 사실무근임을 확인해 드립니다.

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김종수님께.

제가 님들의 저에 대한 비난을 존중하지 않는 것은..

편파적 시각으로 님들 맘대로 사실무근의 매도성 비난을 하기 때문입니다.

지나온 글들이 증거이듯이, 님들의 비난은 사실과 다릅니다.

지나온 토론에서 저는 정당한 토론상의 공방전과 성경이 다른 복음이라고

분명히 말씀한 근거를 제시하면서 "다른 복음을 주장하니 이단이다"라고

말한 것밖에 없습니다.

님들은 이단이란 말이 기분나빠서 언어폭력이라 반발할지 모르지만,

저로서는 본 토론 주제가 "안식일교는 이단인가"이기에 성경적 근거를 제시하여

이러이러하므로 이단이다란 결론을 내리는 것이 지극히 정당한 토론권에

속한다고 봅니다. 이것을 시비한다면, 본 주제로 토론을 하지 말자는 것과

다름 없습니다.

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번호:[ 356/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  28 Line: 163 등록일:97/07/19 14:53

제목 : [김종수님] 사실무근임을 확인해 드립니다.

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김종수님께.

제가 님들의 저에 대한 비난을 존중하지 않는 것은..

편파적 시각으로 님들 맘대로 사실무근의 매도성 비난을 하기 때문입니다.

지나온 글들이 증거이듯이, 님들의 비난은 사실과 다릅니다.

지나온 토론에서 저는 정당한 토론상의 공방전과 성경이 다른 복음이라고

분명히 말씀한 근거를 제시하면서 "다른 복음을 주장하니 이단이다"라고

말한 것밖에 없습니다.

님들은 이단이란 말이 기분나빠서 언어폭력이라 반발할지 모르지만,

저로서는 본 토론 주제가 "안식일교는 이단인가"이기에 성경적 근거를 제시하여

이러이러하므로 이단이다란 결론을 내리는 것이 지극히 정당한 토론권에

속한다고 봅니다. 이것을 시비한다면, 본 주제로 토론을 하지 말자는 것과

다름 없습니다.

더욱이 토론상의 약간의 공방전을 가지고 '토'를 달지 말라고 비난하면서,

오히려 온갖 폭언과 욕설을 퍼부은 것은 바로 안식일교측이었습니다.

지나온 글을 객관적으로 살펴 보십시오.

저는 위의 두 가지 경우 외에는 욕설이나 상서로운 표현을 사용치 않았으며,

토론의 질서도 존중해 왔습니다.

정작 언어폭력을 사용해온 것은 안식일교측인데도, 님들은 그 잘못을 억지로

제게 뒤집어씌우려 하고 있습니다.

그래서 저는 적반하장도 유분수라 말한 것입니다.

김종수님은 좀 다른줄 알았는데.. 올리신 글을 보니, 겉은 신사적으로 보이는데

내용은 역시... 편파적으로 치우쳐 있고, 사실무근임을 확인하게 됩니다.

몇 가지 확인해 드리지요...

1. 사회자의 역할

□□□□□□□□

님은 마치 제가 사회자의 권고를 무시하고 사회자를 좌지우지하려 한 것처럼

매도하여 몰아세우시는데, 전혀 사실무근이며, 이에 대해 사회자를 증인으로

요청하는 바입니다.

저는 지금껏 사회자의 역할을 최대한 존중해 왔으며, 추호도 제 뜻으로

강제하려 한 적이 없습니다. 다만 한 번, 사회자의 공정치 못한 발언을 한 것에

대해 지적한 적이 있는데 이를 가지고 비난하는 것은 그 저의가 의심스러울

뿐입니다. 객관적인 판단에 따라 드러나게 됩니다:

즉, 한 번 사회자께서 "우리는 다 형제들이므로 지체의식으로.."라는 표현을

사용하시자, 저는 그 발언이 "안식일교는 이단인가"라는 본 토론의 성격과 맞지

않은 치우친 발언임을 지적한 적이 있었을 뿐입니다. 왜냐하면 "안식일교인들도

우리 형제요 지체다" 라는 발언은, 이미 본 토론의 결론을 "안식일교는 이단이

아니다" 라고 내리는 것과 같기 때문이었습니다.

저의 이같은 항변이 잘못된 것인지 객관적으로 판단해 주시기 바랍니다.

이것 외에는 제가 사회자에게 항변을 한 기억이 없으며, 오히려 사회자의

역할이 중요함을 강조하며 늘 존중해 왔습니다.

2. 토론실 개설 취지

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본 토론실은 제가 개설했고, 크넷 규칙상으론 제가 의장인 것으로 알고

있습니다. 그러나 저는 본 토론의 공정성과 질서를 위해 다른 분을 사회자로

존중해 왔던 것입니다. 안식일교가 스스로 토론의 질서를 해치면서도

토론권을 보장하라고 주장하는 것은 정당하지 못하다고 봅니다.

토론의 기본질서가 무너질 때는 본 토론실이 마감되는 것이 정상입니다.

크넷 규칙상 처음 개설한 사람이 의장으로서 마감하게 되어 있는데도, 님들은

크넷 규칙조차 무시할 생각입니까? 저는 토론의 질서와 규칙에 대한 상식을

말씀드리고 있는 것입니다. 그 이상의 다른 의도는 전혀 없으니, 님들 마음대로

추측해서 주장하지 마시기 바랍니다.

3. 진리의 제시

□□□□□□□

성경에 계시된 말씀이 곧 진리입니다.

성경이 다른 복음이라 하면 다른 복음인 것입니다.

본 토론실의 개설목적이 님들을 개종시킬 가능성이 전혀 아니었음을

설명드렸더니.. 김종수님은 또 거꾸로 이해하셨군요...

저는 님과 토론하면서 도무지 시인할 줄 모르고 우기시는 모습에

환멸을 느꼈을 뿐입니다. 저로서는 님을 전향시키기는 커녕 제 말을 제대로

이해하시도록 설명해 드리기도 어려운 것을 봅니다.

성경 앞에서는 침례교회, 장로교회가 중요한게 아닙니다.

성경말씀과 맞느냐 틀리느냐가 중요한 것입니다. 이 말씀과 맞지 않으면,

그 안에 빛이 없다는 증거가 될 뿐입니다.

여호와의 증인이 말하는 성령과 제가 믿는 성령이 다르듯이,

안식일교에서 역사하는 성령과 제가 신뢰하고 따르는 성령님은 다른 것입니다.

복음이 다른데, 어찌 동일한 성령님의 역사를 말할 수 있겠습니까?

다른 것은 차치하고서라도, 님들의 복음이 "다른 복음"이 아님을 증명해

보시기 바랍니다. 현재까지는 "다른 복음"임이 입증되어 왔으니 말이지요..

4. 양심의 강제

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제가 믿는 복음을 제시하며, 성경이 다른 복음이라 한 것을 그대로

제시하는 것이 남의 양심을 강제하는 것입니까?

"성령을 소멸치 말라"(살전 5:19)는 말씀은 바른 복음을 알게 하시는

성령님의 역사를 억제하지 말라는 뜻입니다.

저가 존경하는 재침례교도들은 님의 말대로 천주교와 개신교 양측으로부터

모진 박해를 받은 것이 사실입니다. 그들은 성경 그대로 믿었기에 핍박을

받은 것이며, 그들을 가장 교활하게 핍박한 천주교는 성경의 기준으로 볼 때는

명백한 이단입니다.

본 토론장에서도 저는 님들로부터 어처구니 없는 비난을 당하고 있습니다.

아마 님들이 공권력을 가졌다면, 저를 범죄자로 몰아세웠을지도 모르겠군요..

성경 그대로 말했다고 해서.. 근거도 없이 정죄하고.. 억울하게 몰아부치시는

모습이 왠지 로마 카톨릭을 연상케 되는군요... 님들은 개신교(프로테스탄트)를

천주교와 같이 몰아서.. 재침례교도를 박해했다고 비난하지만...

개신교는 님들처럼 다른 복음을 믿진 않습니다.. 착각하지 마십시오..

천주교와 마찬가지로 행위복음인 다른 복음을 믿는 이단은..

개신교가 아니라 바로 안식일교입니다.

5. 각자의 심판

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각자 성경대로 심판받을 것입니다. 성경대로 하지 않은 것이 불법이며,

불법을 행한 자는 쫓겨나게 될 것입니다.

저는 님들에게 복음을 전하고 있는 것이 아니며, 오히려 님들의 다른 복음

전파로부터 바른 복음을 지키려고 변증하고 있는 것입니다.

성경을 근거로 다른 복음임을 확인시켜 드리는 것이 님들에게는 폭력을

사용하는 것으로 보일지 모르지만, 그렇다면, 갈라디아서를 쓴 사도 바울도

폭력을 사용했다고 보십니까? 정작 "멸방받을 이단"이란 표현을 성경에서

사용한 사도 베드로가 폭력을 사용한 것인가요? 그분들이 복음의 정신에

위배되었다고 보십니까?

안식일교는 이단이란 표현을 쓸줄 몰라서 안쓰는줄 아느냐고 말씀하시지만,

성경의 확실한 근거를 제시하여 성경이 이단이라 하므로 이단이다 라고

입증하는 것을 누가 잘못이라 말하겠습니까? 님들이 성경의 복음을 붙잡으면,

이 일로 상처받을 일이 있겠습니까?

회개란.. 성경으로 돌아가는 것을 의미하는 것입니다.

6. 거물급은 따로 있음?

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거물급이 어디 따로 있습니까? 김종수님 정도면 거물급 하고도 남습니다.

저는 크넷에서 김종수님 정도의 거물급을 본 적이 없습니다. 저는 학자도

아니고 사회적 명망이 있지도 못하며, 그저 평범한 그리스도인일 뿐입니다.

다만 성경의 복음을 확신하기에.. 다른 복음으로 은근히 영혼들을 미혹하는

안식일교에 대해 경계하고, 바른 복음을 지키기 위해 싸우고 있는 것입니다.

김종수님은 자신은 성경백과사전이고 저는 학자에 물든 사람처럼 주장하지만,

님의 근거없는 망상일 뿐입니다. 저는 성경의 최종권위 외에는 그 어떤 학적

권위도 인정치 않는 사람입니다.

님은 안상홍파나 여호와의 증인을 공개토론으로 이기셨는지 모르지만,

저는 성경의 권고대로 그런 자들을 한 두 번 책망한 후엔 멀리합니다.

물론 미혹된 죄인에 대해서는 긍휼함으로 잘못된 길에서 돌아서도록

돕습니다.

이상으로 간략히 확인해 드렸거니와, 더 이상 근거없는 비난은

삼가해 주시기 바라며, 지금 안식일교측이 토론의 자세를 논한다는 것도

적반하장으로 보일 뿐임을 아시기 바랍니다.

저로서는 이런 무의미한 언어유희에 더 이상 말려들고 싶지 않지만,

지나온 글을 자세히 읽지 않은 독자들이 혹 오해할 수 있겠기에

근거없는 비난에 대하여 확인과 함께 반론하는 것입니다.

이제부터는... 본 토론과 무관한 무익한 언어플레이에 대해서는

가급적 무시하도록 하겠습니다.

이상입니다.

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번호:[355/388]  등록자:HISLOVE     조회:  31         등록일:07/18 21:57

제목 : 재미있군요.

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동근님께 드리는 어쩌면 마지막 글이 될 수도 있겠는데...

(공자라는 사람이 떳떳이 노상방뇨하는 사람은

가르쳐야 소용없다고 했던 기억이 나서 말이죠)

제 글을 읽으시고 '상대적'이라고 일축하시기 전에

제가 제시한 대로 '문맥'을 직접 따져 읽어 보시면 어떨까 합니다.

교회에서 배운 대로 하시지 마시고, 직접 기도하시면서

직접 '말씀'을 가지고 말입니다...

성령은 한 사람 한 사람에게 응답하시는 분이랍니다...

말씀에 대한 응답은 '주님과 나' 일대일로도 얼마든지 받을 수 있답니다...

교회가 가르치는 것이 틀렸을 수도 있다고 생각하시고

한 번 기도하며 직접 아무 편견 없이 성경을 읽어 보심이 어떨는지...

(저는 직접 읽어 보고 얻은 결론을 이야기함입니다.)

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번호:[354/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:07/18 14:39

제목 : [김종수님 율법론 반론 1-1] 출장중 올림.

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김종수님 율법론 반론 1-1

들어가는 말

본 토론에서 "율법"이란 용어를 사용할 때, 그것이 광의의 하나님의 법을 지

칭하는 것인지 아니면 협의의 모세의 법을 지칭하는지를 구분하지 않고서는,

피차 토론이 공전되고 소모전이 계속될 수 있음을 먼저 지적해야 하겠습니다.

"계명"이란 용어도 일반적인 하나님의 명령을 지칭하는지 아니면 십계명을

지칭하는지 분간해야만 이 문제에 대한 정확히 규명이 가능할 것입니다.

히브리어 "토라"(Torah)나 그리스어 "노모스"(Nomos)나 영어의 "로우"(Law)나

간에 용어상으로는 차이가 없으며 용례상으로 일반적인 법인지 모세의 법인지가

구분될 뿐입니다. 그런데 우리말 성경에서는 같은 단어를 "법", "율법", "법률"

등으로 달리 번역하고 있기에 혼란이 있습니다. 개역한글도 동일한 단어를

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번호:[ 354/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  29 Line: 255 등록일:97/07/18 14:39

제목 : [김종수님 율법론 반론 1-1] 출장중 올림.

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김종수님 율법론 반론 1-1

들어가는 말

본 토론에서 "율법"이란 용어를 사용할 때, 그것이 광의의 하나님의 법을 지

칭하는 것인지 아니면 협의의 모세의 법을 지칭하는지를 구분하지 않고서는,

피차 토론이 공전되고 소모전이 계속될 수 있음을 먼저 지적해야 하겠습니다.

"계명"이란 용어도 일반적인 하나님의 명령을 지칭하는지 아니면 십계명을

지칭하는지 분간해야만 이 문제에 대한 정확히 규명이 가능할 것입니다.

히브리어 "토라"(Torah)나 그리스어 "노모스"(Nomos)나 영어의 "로우"(Law)나

간에 용어상으로는 차이가 없으며 용례상으로 일반적인 법인지 모세의 법인지가

구분될 뿐입니다. 그런데 우리말 성경에서는 같은 단어를 "법", "율법", "법률"

등으로 달리 번역하고 있기에 혼란이 있습니다. 개역한글도 동일한 단어를

용례에 따라 법, 율법, 법률, 규례, 율례 등으로 구분하여 번역하고 있으나,

뚜렷한 원칙이나 일관성은 없는 것으로 확인되고 있습니다.

앞으로의 토론을 위해 "율법"에 대해 꼭 소개하고 싶은 상식 한 가지는...

원래 성경상의 율법관과 포로 이후 이스라엘의 율법관 사이에는 현격한 차이가

존재한다는 사실입니다.

포로 이후 형성된 유다교의 경전은 단지 구약성경이 아닙니다.

바빌론 포로에서 돌아온 이스라엘의 지도급 랍비들은 구약성경에 613 개의

주석을 첨가하여 그것을 '토라'(TORAH, 하나님의 지침서)라 불렀고, 토라에다

구전된 전승을 첨가하여 '미쉬나'(MISHNAH, 반복)라 불렀으며, 여기에다

다방면의 지식과 해석 및 관련자료들을 첨가하여 '탈무드'(TALMUD, 학습)라는

종합 학습경(오늘날의 STUDY BIBLE)을 만들어냈습니다.

이같은 주석이나 해석 및 관련 지식을 집중 연구하는 아카데미가 바빌론과

예루살렘에 있었는데, 이 두 곳에서 바빌론 탈무드(Babylonian Talmud)와

예루살렘 탈무드(Jerusalem Talmud)가 만들어졌습니다. 이스라엘 지도층에서는

이 중 바빌론 탈무드에 더 권위를 두고 있습니다.

따라서 예수님 당시 바리새인들이 예수님께서 율법을 어겼다고 고소할 때의

그 율법은 원래의 순수한 모세의 법이 아니라, 포로 이후 이스라엘 랍비들이

바빌론 신앙 체계를 본따 만든 유다교라는 종교의 경전으로서 토라와 미쉬나와

탈무드를 지칭하는 것입니다. 예수님께서 유다교 지도자들이 사람의 명령을

교리로 가르친다고 책망하신 것도 이 때문입니다. 앞으로 이 사실을 염두에

두고서 토론에 임하시면 이해에 많은 도움이 되시리라 믿습니다.

1. 법 혹은 율법의 본질에 대한 기본이해

원래 법(law)이란 질서를 위한 것이며, 질서는 생명을 위한 것입니다.

성경에 계시된 하나님의 법은 피조된 세계의 생명의 질서를 위한 것이며,

생명의 질서의 최대의 표현은 사랑입니다. 따라서 하나님의 법의 대강령은

"사랑"으로 요약되며, 그 대상에 따라 하나님 사랑, 이웃사랑으로 대별됩니다.

진리의 자유케 하는 특성은 생명의 질서와 풍성함을 보장하는 하나님의 법의

본질적 특성이기도 합니다. 하나님의 계획은 인간에게 하나님의 법을 위임하여

피조세계를 다스리게 하는 것이었습니다. 그러나 최초의 인간이 하나님의 법을

불순종하여 타락하면서부터 피조세계의 기본질서에 중차대한 문제가 생겼고,

이 문제를 해결하기 위해 먼저 인간을 범법(죄)으로부터 돌이키게 하는

"회개"의 사역이 선행될 필요가 있었으며, 이를 위해 인간의 죄문제를 다루기

위한 "특별조치법"이 더하여질 필요가 있었습니다.

"율법이 범법함으로 더하여진 것"이란 성경말씀이 이를 뜻하는 것입니다.

인간의 범법을 다루기 위한 특별조치법으로서의 "율법"은 첫째 유다인에게는

"모세의 율법"의 형태로 주어졌으며, "율법 없는" 이방인들에게는 그들의

"양심에 새겨진 율법"의 형태로 주어졌습니다.

모세의 율법은 본질적인 도덕률에서는 이방인의 양심의 율법과 동일하지만,

의식률에서 극명한 차이를 보입니다. 특히 모세의 법에서 할례와 안신일 준수와

유월절 준수 등 의식률은 유다인들에게 주어진 독특한 법으로서의 특성을

지니며, 모세의 법의 강령인 십계명은 이 중 안식일 준수의 의식률이

포함됨으로써 유다인에게 주어진 법으로서 특징임을 보여 주고 있습니다.

모세의 율법이든 이방인의 양심의 율법이든 특별조치법으로서 율법의 특성은

죄인을 회개게 하여 구원에 이르게 하기까지의 결박의 법이요 정죄의 법으로서

주님의 종 모세를 통해 주어진 "종의 법"으로 특징지워집니다. 율법도 영광이

있으나 이는 그리스도의 영광이 아닌 모세의 영광일 뿐입니다. 이 율법은 능히

살게 하는 생명의 성령의 법, 자유케 하는 완전한 법으로서의 그리스도의 법,

하나님의 아들들의 생명을 누리게 하는 "아들의 법"에 들어가기 전까지만

"효력"을 발생하는 한시적이고 임시적인 특별조치법이라 할 수 있습니다.

이상은 법 혹은 율법에 대한 성경 전체의 맥을 정리하고 요약한 것으로서

일일이 근거구절을 제시할 경우 분량이 너무 많아지므로 핵심만 간추려서

제시한 것입니다. 만일 근거제시를 요하는 부분이 있다면 언제든지 요구만

하시면 얼마든지 제시할 용의가 있음도 알려 드립니다.

2. 안식일교 율법관에 대한 문제제기

안식일교의 율법관은 범법함으로 더하여진 율법의 특수성을 무시한채,

이미 회개하여 하나님의 아들들이 된 그리스도인들을 또 다시 "종의 법"에

얽매이게 하는 "갈라디아주의"로 특징지워지고 있습니다.

사도 바울은 갈라디아서에서 "너희 율법 아래 있고자 하는 자들아,

너희가 율법을 듣지 못하였느냐"고 개탄하면서 율법을 여종의 법 곧 "종의 법"

으로 분명히 규정짓고 있습니다(갈 4:21-31). 사도 바울이 "여종의 아들이

자유한 여자의 아들과 함께 상속을 받지 못하리라.. 형제들아, 우리는 여종의

자녀가 아니요, 자유한 여자의 자녀니라"(4:30,31)고 힘주어 말하며, "그러므로

그리스도께서 우리를 자유케 하신 그 자유안에 굳게 서고, 다시는 종의 멍에에

얽매이지 말라."(5:2)고 결론짓는 말씀을 우리는 주목할 필요가 있습니다.

또한 "너희 중에 누구든지 율법으로 의롭게 되면, 그리스도께서 너희에게

아무 효력이 없게 되시고, 너희는 은혜에서 떨어진 자로다."(5:4)는 경고의

말씀도 명심해야 할 것입니다.

안식일교는 율법을 그리스도의 법과 혼동하고 있지만, 성경은 율법이 결코

생명을 줄 수 없는 정죄의 법이요(갈 3:21,22) 진노를 이루는 법(롬 4:15)이며,

그리스도께서 오실 때까지만 유효한 한시적 법임을 명확히 밝히고 있습니다(갈

3:24,25).

더욱이 안식일교는 율법을 믿음의 행위로 설명하지만, 성경은 율법과 믿음이

서로 대체관계로서, 율법은 믿음의 때까지만 유효한 것이며 믿음이 오기 전에는

율법 아래 갇혀 있다가, 믿음이 온 후로는 우리가 더 이상 율법 아래 있지

아니함을 밝히고 있습니다(갈 3:23,25).

따라서 율법이 효력을 가질 때는 그리스도의 법이 효력이 없게 되고,

그리스도의 법이 효력을 가질 때는 율법이 효력이 없게 된다는 사실과,

율법이 효력을 가질 때는 믿음이 효력이 없게 되고, 믿음이 효력을 가질 때는

율법이 효력이 없게 된다는 사실을 우리는 결코 간과해서는 안될 것입니다.

성경에서는 율법이 깨트려진 것이 아니요 그리스도로 말미암아 이미 성취된

것이므로 그리스도 안에 있는 자들에게는 이미 성취된 율법을 더 이상 지킬

이유가 없으며, 오직 생명의 성령의 법인 사랑의 법만이 유효함을 말씀함에도

불구하고(마 5:17; 요 19:30; 롬 13:8,10), 안식일교는 그리스도 안에 들어온

자는 율법을 지켜야만 한다고 가르치며 율법을 생명의 성령의 법과 혼동케

함으로써 그리스도의 진리와 바른 복음을 혼란시키고 있습니다.

성경은 율법이 생명을 주는 성령의 법과는 달리, 생명을 줄 수 없는 정죄의

법임을 말씀하고 있습니다(갈 3:21,22). 율법은 죄를 심히 죄되게 하는 법이며,

우리가 성령으로 거듭나 생명의 법, 사랑의 법, 아들의 법 안에 들어가는 순간,

율법의 역할과 기능은 끝나게 되며 그 후로는 율법은 무효하고 오직 아들의 법,

생명의 성령의 법, 사랑의 법만이 역사하게 되는 것임을 안식일교 사람들은

아시기 바랍니다.

율법은 어떤 기준에 이르지 못하기만 하면 저주하고 정죄하고 진노 아래

가두어 버리는 법이지만, 생명의 성령의 법은 우리에게 새생명을 주사

그 생명으로 하나님을 사랑하고 서로 사랑하게 하는 법입니다. 우리가 아들의

법, 사랑의 법 안에 있으면, 종의 법, 정죄의 법은 자동적으로 성취된 것이

되어 더 이상 요구할 것이 없게 되는 것입니다(롬 13:8,10).

안식일교는 제가 율법이 폐해졌다는 말씀을 제시하자 저를 율법폐기론자로

몰아부치셨지만, 율법폐기론자란 율법이 폐기처분되었다고 주장하는 자로서

그렇게 되면 구약성경도 폐기처분된 것이 되고 맙니다. 말도 안되는 얘기지요.

율법은 폐기처분된 것이 아니라, 그리스도 안에서 성취된 것이며, 그리스도의

법으로 대체될 때에 더 이상 "효력이 없어짐"으로 폐해진다는 의미입니다.

율법은 지금도 "그리스도 밖에" 있는 자들에게는 유다인이든 이방인이든 그

효력을 발생합니다. 유다인은 모세의 법으로, 이방인은 양심의 율법을 통해서

엄연히 역사하고 있습니다. 오직 그리스도 안에 들어와 아들의 법, 생명의 법,

성령의 법, 사랑의 법으로 사는 사람에게는 죄인을 고발하여 정죄하는 율법의

효력이 정지되어 죄에서 해방된다 함입니다.

안식일교가 율법이 폐해졌다는 성경말씀을, 의식율만 폐해졌고 도덕률은

유효하다는 칼빈의 해석에 의존하여 설명하려 함을 저도 알고 있습니다. 그러나

성경 어디에도 의식률만 폐해졌다는 말씀은 없습니다. "예표적인" 의식률은

실체가 옴으로 오히려 성취되었고, "정죄하는" 도덕률은 "부활의 생명을 주는"

그리스도의 법으로 대체됨으로 그리스도 안에 있는 자들에 한해서 폐해졌다(효

력이 정지된다)고 말씀하는 것입니다.

김종수님이 웨스트민스트 고백에 나오는 칼빈의 해석을 빌미로 하여 칼빈이

정통이라면 우리도 정통이다고 주장하려 함을 모르는바 아닙니다. 그러나 오직

성경만이 정통이며, 칼빈의 주장 중 성경과 일치하는 부분만 정통인 사실을

님들도 부인하지 못할 것입니다. 님의 질문에 대한 저의 반문은 바로 그 점을

확인시켜 드리려는 것이었습니다.

만일 안식일교가 웨스트민스터 고백을 성경과 일치한다고 생각되는 부분만

받아들인다면, 성경과 틀렸거나 잘못 해석한 부분까지 정통으로 주장할 하등의

이유가 없을 것입니다. 저 역시 칼빈의 주장 중 성경과 알치하는 부분만을

정통으로 받아들이며, 칼빈이 잘못 해석한 부분까지 성경의 정통으로 받아들일

하등의 이유가 없는 것입니다. 따라서 김종수님은 굳이 웨스트민스터 고백을

들어 정통성을 내세우려는 얄팍한 시도를 하실 필요가 없는 것입니다. 성경적

토론을 하자는 본 토론의 취지와 맞지 않기 때문입니다.

우선, 몇 가지 갈라디아주의적 문제점을 지적했습니다만, 보다 상세한 답변은

별도 항목으로 제시하도록 하겠습니다.

저로서는 안식일교의 이 정도의 문제점만 확인해도, 안식일교의 가르침이

사도 바울이 경계한 "다른 복음"임이 틀림이 없다고 보며(갈 1:6-9; 3:1-5),

이같은 다른 복음을 붙잡고 있는 이상 구원받은 그리스도인으로 볼 수 없음을

말씀드릴 수 있습니다. 이것은 제 말이나 제 견해가 아니라, 성경이 명백히

그렇게 말씀하고 있기 때문입니다.

성경이.. "종의 법인 율법을 지키는 자들에게는 하나님의 왕국의 상속권이

없으되, 율법에서 벗어나 오직 믿음의 법, 성령의 법으로 행해야만 상속을

받을 수 있다"고 말씀함을 주목하시기 바랍니다(갈 4:7,30).

3. 옛계약과 새계약의 구분

이스라엘과의 옛계약(첫째 계약)과 교회와의 새계약(둘째 계약)을 흔히들

구약과 신약이라 부르며, 합하여 성경전서라 칭합니다. 성경의 모든 명령들과

약속들은 공통적으로 "하나님의 말씀"이라는 본질을 갖습니다.

하나님의 말씀이 "법"(law)으로서 주어질 때는 법이 주어지는 대상과 목적에

따라서 적용해야 할 당위성을 갖습니다. 법의 본질과 정신이 같다고 해서, 법이

주어지는 대상과 목적을 무시한채 아무에게나 똑같이 적용하게 되면, 법질서

자체가 무너지게 되고 혼란을 자초하게 됩니다.

우리는 하나님께서 법을 주신 목적을 이해함으로써 법의 종류와 적용대상과

역할 및 기능을 바르게 이해할 수 있게 됩니다. 하나님의 법은 피조세계의

생명의 질서를 위해 주어진 것으로서, 법의 본질은 생명이요, 생명의 완성은

사랑입니다.

하나님의 목적과 뜻은 첫 창조 안에서 피조된 첫 사람 아담과 아담 안에 있는

모든 사람을 부활의 생명으로 거듭나게 하사, 새 창조 안에서 새로운 피조물이

되게 하는 것이었고, 그리하여 첫 사람 아담으로부터 그리스도 안으로 옮겨진

하나님의 아들들을 그리스도와 함께 다스리는 자들로 삼아 만물을 새롭게 하는

선한 기쁨을 계획하셨습니다. 하나님의 이 아름답고 완벽하고 선한 뜻은 말씀을

통해서 성취될 것이며, 첫 창조에서 새 창조에 이르는 생명의 질서를 유지하고

진정한 변화를 가져오기 위하여 하나님의 생명의 법이 주어진 것이었습니다.

첫 사람 아담이 범법함으로 타락하게 되자, 생명을 누리게 하는 하나님 법

외에, 다시 생명으로 돌아오게 하는 특별조치법으로서의 율법이 필요하게 된

것입니다. 즉 율법은 첫 사람 아담의 타락한 육을 다스리기 위한 법으로서

아담 안에 있는 자들을 정죄하여 죽음에 이르게 하는 법입니다. 그런데..

예수님의 성육신과 십자가의 대속의 죽음으로 말미암아 아담 안에서 정죄를

받은 죄인들이 누구든지 회개하고 하나님께 돌아오면, 하나님께서는 그를

십자가의 죽음을 통해 그리스도 안으로 옮기셨고, 그리스도를 통해 성취될

하나님의 왕국을 상속받아 하나님의 생명을 누리게 되는 하나님의 아들들이

되게 하셨습니다. 이것이 성경의 "복음"입니다!

죄인을 회개시키는 특별조치법으로서의 율법은 첫째 이스라엘 민족에게

첫 계약의 형태로 모세를 통해 주어졌고, 이방인들에게는 이를 반영한 양심의

율법으로 주어졌습니다. 물론 특별조치법으로서의 율법도 본질과 근본정신은

하나님의 법으로서 생명을 위하고 궁극적으로는 사랑에 이르게 하려는 근본취지

가 있었습니다. 따라서 율법에는 정죄의 도덕률만 있었던 것이 아니고 장차

오실 그리스도에 대한 예표도 있었으며, 사랑에 대한 교훈도 들어 있었습니다.

그러나 율법은 죄인을 정죄하고 사랑을 가리키지만, 생명을 줄 수 있는 법은

아니었으며, 생명의 능력도 구원의 능력도 제공하지 못하는 임시조치법입니다.

율법의 저주는 아담 안에 있는 모든 사람에게 미치되, 이 저주는 십자가상의

그리스도의 대속의 죽음에서 끝이 나게 되어 있습니다. 그렇다면, 율법은

십자가 이전까지만 유효하며 오직 첫 사람 아담 안에서만 역사하는 한시적이고

임시적인 법임을 알 수가 있습니다. 둘째 사람이자 마지막 아담이신 그리스도

안에서는 당연히 율법에서 해방되며, 새사람의 법인 생명의 성령의 법의 적용을

받게 됩니다. 이 새사람의 법은 능히 살리는 생명의 법이요 아들의 법이며

완전케 하는 자유의 법입니다(요 8:36; 약 1:25; 2:12).

안식일교는 옛 계약과 새 계약의 차이를 알지 못하고 있습니다. 믿는 자의

마음에 심겨질(유다인이든 이방인이든) 새사람의 법을 마치 우리 마음 속에

옛 사람의 법인 율법이 새겨진 것으로 가르치는 오류를 범하고 있습니다.

율법은 아담의 법이요 옛 사람의 법이며 육과 죄를 다스리는 법이요 저주의

법이며 진노에 이르게 하고 사망에 이르게 하며 궁극적으로 상속을 받지 못하게

하는.. 모세의 영광으로 특징지워지는 "종의 법"입니다.

그러나 새 계약인 그리스도의 법은 새사람의 법이며 생명의 성령의 법이요

생명의 풍성함과 자유를 누리게 하는 법이며 하나님의 왕국을 상속받아 영생에

이르게 하는... 그리스도의 영광으로 특징지워지는 "아들의 법"입니다! 새 법,

새 계약은 새 생명, 새 사람의 법이며 옛 법, 옛 계약은 옛 생명, 옛 사람의 법

으로서 이 두 법은 결코 혼동될 수 없는 것입니다. 물론 그리스도 안에서는

유다인이든 이방인이든 차별이 없으며, 새사람의 법의 적용에도 그러합니다!

=========================================================================

우선, 율법과 구원에 관한 중요한 기초를 정리해 드렸습니다.

연이어 김종수님 글 중 나머지 조목에 대한 답변을 올리겠습니다..

이 글은 지방출장 중 급히 올린 글입니다. 상경하여 뵙겠습니다..

그럼..

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번호:[353/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  24         등록일:07/18 11:57

제목 : [새하늘] 토론의 자세에 대해서 한말씀 드립니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

토론 진행에 대해서.

박만수님과 사회자님의 글을 읽고 몇말씀 드립니다.

1. 사회자의 역할

□□□□□□□□

제가 볼 때에는 사회자의 역할보다는 토론에 임하는 사람들의 자발적인

태도가 중요하다고 생각합니다.

박만수님이 사회자의 개입을 역설할 것이 아니라 피차에 토론이 되도록

힘써주시는 것이 옳다고 생각합니다.

제가 볼 때에는 사회자는 기도하면서 나름대로 인내하고 있다고

생각합니다.  그렇게 인내하는 것이 한마디 내뱉는 것보다도 오히려 어려운

일입니다.

오히려 님은 사회자가 권고를 하면 이단을 그렇게 해서는 안된다는 등의

주장으로 사회자의 권고를 무시하지 않았습니까?

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[ 353/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  25 Line: 182 등록일:97/07/18 11:57

제목 : [새하늘] 토론의 자세에 대해서 한말씀 드립니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

토론 진행에 대해서.

박만수님과 사회자님의 글을 읽고 몇말씀 드립니다.

1. 사회자의 역할

□□□□□□□□

제가 볼 때에는 사회자의 역할보다는 토론에 임하는 사람들의 자발적인

태도가 중요하다고 생각합니다.

박만수님이 사회자의 개입을 역설할 것이 아니라 피차에 토론이 되도록

힘써주시는 것이 옳다고 생각합니다.

제가 볼 때에는 사회자는 기도하면서 나름대로 인내하고 있다고

생각합니다.  그렇게 인내하는 것이 한마디 내뱉는 것보다도 오히려 어려운

일입니다.

오히려 님은 사회자가 권고를 하면 이단을 그렇게 해서는 안된다는 등의

주장으로 사회자의 권고를 무시하지 않았습니까?

님은 사회자의 안내를 따르지 않으면서 님의 뜻을 사회자를 통해서

강제하고자하는 의도가 아닙니까?

저는 지금의 사회자의 양심이 마음에 듭니다.

계속 사회를 맡으시고 토론자들은 사회자를 좌지우지하려고 하지 말고

자발적으로 협조하는 태도가 되기를 바랍니다.

2. 토론실 개설 취지

□□□□□□□□□□

토론실이 개설된 이상 이제와서 님의 개설동기를 가지고 마음대로 하려고

하는 것은 월권이라고 생각합니다.

이단이라고 증명할 자신이 있고, 저를 이곳에 나오도록 하셨으면 정당한

성경의 제시로 논리적으로 증명해나가면 될 것입니다.

저는 제가 신앙하고 믿는 성경의 입장을 제시하고요.

서로 논리적인 모순이 있다고 생각되면 반론을 하는 것이고, 질문도 할 수

있는 것입니다.

3. 진리의 제시

□□□□□□□

진리는 그 자체가 진리일 때에만 진리입니다.

진리는 어떤 오류에도 능히 압도하는 논리까지 포함하고 있습니다.

성경적인 진리가 확실하다면 이단이기 때문에 멸망받을 사람들이라는 식의

정죄를 할 필요가 없습니다.

토론을 통해서 님의 제시하는 논리와 제가 제시하는 논리가 어느 것이

성경적인 검증을 받을 수 있는가가 판단되면 누가 옳그 그름이 드러나는

것입니다.

일단 토론이 되었으면 그것이 이루어지기까지는 자기의 입장에서 최선을

다해서 증명하면 되는 것 아닙니까?

님이 제시하는 복음이 성경적이라는 증명이 된다면 이단이라고 목매달고

주장하지 않아도 이단임이 드러날 것입니다.

그러나 님이 성경적인 복음을 가진 것이 아니라면 님의 논리가 스스로

모순임이 드러날 것입니다.

님이나 저나 자기가 가진 복음이 성경적 진리라는 확신이 있기 때문에

토론하는 것 아닙니까?

님은 제가 님과의 토론을 보고 침례교회로 개종할 가능성만 보고

토론하셨습니까?

개종하지 않으면 토론의 목적이 없어집니까?

"너 이것 먹을래, 안먹을래?  안먹으면 죽인다."입니까?

저는 장로교회에 속해있다가 재림교회가 없는 군에서 성경을 보며

연구하다가 재림교회에 찾아나간 사람입니다.

군에서 안식일 때문에 고민도 많았지만 하나님의 은혜로 결국 침례받고

안식일에 교회에 나갈 수 있었습니다.

저는 제가 성경적이라는 확신이 든다면 누가 가지 말라고 해도 갑니다.

그러나 성경적이 아니라는 확신이 있다면 아무리 가라고 해도 가지

않습니다.

문제는 님의 가진 복음이 성경으로 저를 설득시키지 못할 뿐만 아니라

오히려 자체적 모순이 있기 때문에 여전히 저는 재림교회에 있는 것입니다.

저는 주님 앞에 성령께서 깨닫게 해주시는대로 살아가는 것을 원칙으로

삼는 사람입니다.

양심에 님의 복음이 받아들여지지 않는데 어떻게 님의 복음을

받아들이겠습니까?

더구나 님은 다른 모든 법은 폐하고 그것과는 상관없는 성령의 법만을

주장하였습니다.

그런 복음을 가졌다면 그런 원칙에 따라서 처신해야 하지 않을까요?

성령께서 그렇게 인도하지 않는데 왜 님은 님의 생각대로 따르지 않으면

이단이며 잘못된 방식이라고 주장합니까?

님의 생각이 다른 사람들에게 역사하는 성령의 법을 대신합니까?

4. 양심의 강제

□□□□□□□

님은 남의 양심을 강제하는 것이 주님의 뜻이라고 생각할지 모르지만 제가

알고있는 복음은 그렇지 않습니다.

이단이 멸망받는 것은 잘못된 것을 믿었기 때문이 아니라 진리를 거절하기

때문입니다.

하나님의 성령도 양심을 강제하지 않고 호소할 뿐입니다.

그러므로 "성령을 소멸치 말라"(살전5:19)는 권고를 하는 것입니다.

하나님은 피조물의 어느 누구라도 양심을 강제할 권세를 주신 적이

없습니다.

침례교가 언제부터 정통이 되었는지는 모르지만 님들의 선조들이 침례

때문에 천주교와 개신교 양측으로부터 모진 박해를 받았음을 기억하십시요.

침례를 원하면 원하는대로 해주겠다고 물속에 빠뜨려 죽임당한 사실을 알고

있지 않습니까?

박해를 가하는 편에서의 명분은 항상 이단에서 보호한다는 명분으로 진리를

가진 사람들을 박해하였습니다.

많은 사람들은 예수님을 죽이는 것이 하나님의 뜻이라고 생각하였습니다.

사울(바울)도 그리스도인들을 박해하는 것이 하나님께 충성하는 것인줄로

착각하여 많은 그리스도인들을 핍박하였습니다.

중세시대에도 천주교회는 이단에서 구원한다는 명분으로 갖은 고문과

핍박을 가하였습니다.

그들은 그것이 하나님께 충성한다고 생각하였던 것입니다.

5. 각자의 심판

□□□□□□□

하나님의 심판은 각자가 받은 빛에 따라 이루어집니다.

님이 가진 빛을 가지지 못했다고 그것 때문에 지옥가는 것은 아닙니다.

말씀을 통해서 역사하시는 성령께서 이끄시는대로 거절하지 않고 믿음으로

따라가면 그것이 신앙입니다.

다른 사람의 신앙을 보호한다는 미명하에 하나님의 방법이 아닌 폭력을

의지해서는 안됩니다.  예수님이 언제 그런식으로 복음을 전하라고

하였습니까?

그런 방법을 사용하셨다면 세상이 이렇게 되겠습니까?

복음은 복음의 정신대로만 전해져야 하는 것입니다.

님이 재림교회에 대해서 사용하는 표현을 저는 님에게 사용할 줄 몰라서

안하는 줄 아십니까?

성경의 복음을 입증하는 것 외에는 마땅히 자제되어야 토론이 되는

것입니다.

멸망받을 이단이라는 단정하에 해서는 안될 말들을 하는 것은 성경적인

복음을 제시할 수 있는 사람들에게는 전혀 불필요한 것들입니다.

불필요한 것들이 자주 나타남으로 피차가 상처를 받게 됩니다.

저를 포함해서 그런 것들에 대해서 피차 회개가 합당할 것입니다.

6. 거물급은 따로 있음

□□□□□□□□□□□

님은 마치 재림교회에서 저를 이 토론실에 파견한듯한 글을 올리시고,

작전을 구사하는 것처럼 올리셨는데 추측일 뿐입니다.

저는 순전히 개인으로 임하는 것이며 어떤 지원이나 권고도 받은 적이

없습니다.

재림교회의 진짜 거물들은 따로 있습니다.

제가 그분들과 가까운 곳에 있다면 많은 자문을 얻을 수 있었을 것입니다.

그러나 여기는 부산이어서 서울까지 갈 수가 있어야지요.

서울 가본적도 몇 년이 넘었습니다.

저는 한국을 떠난 적도 없으며 제주도에도 가본적이 없습니다.

한마디로 촌사람입니다.

본교회의 초기 지도자 가운데 하나인 앤드류스는 신약성경(KJV)을 모조리

암기한 사람입니다.

저는 그런 분들의 발치에도 미치지 못하는 목회 5년차의 초년병입니다.

신학사가 제 학위입니다.  대학원 공부도 하지 않았습니다.

Walking Encyclopedia라는 별명은 들어본적도 없고, 교수님 중의 한분이

Walking Bible이라고 부른 적은 있습니다.

학자들의 견해를 말한다면 저보다 님이 많이 물들어 있을 것입니다.

저는 님처럼 학자들의 책들을 접할 여력도 없습니다.

오직 성경을 본문 그대로 독해하는 것을 가장 큰 즐거움으로 느기면서

연구하고 있습니다.

저는 본문에 관한한 KJV도 최종권위로 생각하지 않습니다.  접할 수 있는

헬라어 본문과 KJV와 다른 번역본들도 참고할지라도 전체적인 문맥과

성경의 전체적인 일관된 논리를 파괴하지 않고 해석을 도출하는 것이 가장

무난한 것이라고 생각합니다.

사회적인 명망이나 학자적 권위나 나이로나 목회 경력으로나 님을 따라가지

못합니다.

다만 성경을 통해서 역사하시는 성령의 인도를 체험하면서 어느 누구와도

대화할 수 있으며, 복음을 제시할 수 있다는 것입니다.

제가 가진 권위는 주님의 말씀뿐입니다.

아무리 그들이 사이비이고, 안상홍을 예수 그리스도로 믿을지라도 그분들

자체는 귀한 영혼들입니다.

그들이 잘못된 사상을 가지고 있다면 올바른 복음을 전해야 하는 것입니다.

저는 그분들과 몇차례 토론할 때에 어떤 때는 오전 10시부터 다음날 새벽

3시까지 밥도 먹지 않고 계속 한적도 있습니다.

그러나 님처럼 그렇게 정죄하면서 하지는 않았습니다.

그들에게 반박할 수 없는 증거를 제시했는데고 거절한다면 그것은 그들의

책임입니다.

여호와의 증인에 다니면서 그들과 공부하여 마음이 기울어가던 한분은

그들측과 저하고 자기의 입장을 제시하고 반론하는 공개적인 토론을 보고서

완전히 마음을 바로 잡았습니다.

성경적인 논리가 모든 이단을 파할 수 있다는 것입니다.

성경의 진리를 가졌다면 그 진리를 제시할 수 있어야 하며, 결코 다른

물리적인 힘에 의존하지 않고도 입증할 수 있어야 합니다.

"우리가 육체에 있어 행하나 육체대로 싸우지 아니하노니  우리의 싸우

는 병기는 육체에  속한 것이 아니요 오직 하나님 앞에서  견고한 진을

파하는 강력이라 모든 이론을 파하며 하나님 아는  것을 대적하여 높아

진 것을 다  파하고 모든 생각을 사로잡아 그리스도에게 복종케  하니"

(고후10:3-5).

부산 문현재림교회(T. 051-635-4200)

새하늘 드림.

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번호:[352/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/18 02:49

제목 : 사회자님께 감사를 드리며...

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함범종님의 선한 의도와 고운 마음씨는 귀하게 생각됩니다..

그러나 본 토론에 임하는 애초의 동기가 안식일교 사람들을 설복시키는 데 있지

않고 오히려 그들로부터 영혼들을 "보호"하려는 데 있었음을 간과하지 말아야

한다고 감히 말씀드리고 싶습니다..

제가 안식일교 토론에 개입하기 시작한 것은.. 본 토론실이 개설되기 얼마 전..

어느 분의 제보로 "주일이 안식일인가"란 토론에 참여하면서부터였습니다.

나중에 안 사실이지만 그 토론실에서 주로 활동하신 분은 신동근님이었고,

토론 내용을 훑어보면서 그 토론이 안식일교 선전장이 되어가고 있다는 인상을

강하게 받았는데, 거기에 대한 성경적 대응은 적절히 이루어지지 않음으로 인해

많은 영혼이 미혹될 소지가 많다고 판단되었던 것입니다.

제가 그 토론에 개입하면서 나름대로 안식일교의 이단성을 밝혔었고, 얼마 후

그 토론장은 마감되어 과거토론실로 넘어갔지요.. 그런데 또 다른 토론실(이단

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번호:[352/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/18 02:49

제목 : 사회자님께 감사를 드리며...

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에 대해 어떻게 할 것인가)에서 안식일교가 또 다시 활동을 개시하자, 제가

아예 "안식일교는 이단인가"라는 토론실을 따로 개설하여 본격적으로 안식일교

문제를 다루게 된 것이었지요..

즉 애당초 본 토론실의 의도는.. (적어도 저의 경우에는..)

안식일교의 이단성을 확실히 밝히고 입증함으로써 더 이상 미혹되는 영혼이

없도록 하는 "보호 목적"에 있었다 함입니다.

이제 제가 왜 안식일교 사람들을 왜 그렇게도 경계하고 적대시하는지 이해가

가실 것입니다. 제가 이들을 적대시한 것은 사랑이 없어서가 아니라 오히려

이들로부터 보호되어야 할 영혼들에 대한 사랑 때문이었습니다. 저로서는

양들을 노략하려 가만히 들어온 이리들을 사랑해야 할 이유는 전혀 없었던

것이지요...

하지만, 토론을 해 나가면서.. 새롭게 만나게 된 김종수님에 대해서는..

인간적으로.. 이리라고 보기에는 아까운 분이라고 생각되었습니다...

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번호:[352/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/18 02:49

제목 : 사회자님께 감사를 드리며...

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이 말 자체가 범종님에게는 좀 우습게 들리겠지만 말입니다...

솔직히 이리를 대적하여 영혼들을 보호하려는 당초 의도와는 달리..

토론을 해 나가는 가운데.. 안식일교 사람들에 대한 일말의 전향기대가 전혀

없었던 것도 아닙니다.. 그러나 본 토론을 통해 무슨 결정이 내려진다는 것은

처음부터 생각조차 하지 않은 일이며, 다만 안식일교의 실체와 본 모습을 있는

그대로 밝히는 것이 목적이라면 목적이었던 것입니다.

글쎄요...

이제 와서..

교리가 이단일지라도 영혼은 사랑해야 한다고 제게 권면하신다면..

저로서는.. 다시금 심사숙고하며.. 조심스레 기도해 보아야 겠군요..

저 역시 아무리 이단에 속한 사람일지라도 그 영혼까지 미워하진 않습니다..

그런데.. 이번 경우는.. 상대가.. 단지 미혹된 영혼이 아니라.. (제 입장에서

볼 때는..) 미혹하는 자이며 거물급(?) 사역자요 일꾼이라는 점도 깊이

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번호:[352/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/18 02:49

제목 : 사회자님께 감사를 드리며...

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생각해 보아야 할 것 같습니다...

님의 권면에 대해선 감사를 드립니다.

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 351

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번호:[351/388]  등록자:작은불꽃    조회:  27         등록일:07/18 00:51

제목 : 사회자로서

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토론의 활성화와 두지체간의 토론을 배우고저 바쁘지만 사회자역할을 하고

싶었습니다. 사회자로 바라보면서 개인적인 말도 하고 싶었지만 사회자이기

때문에 계속 꾹꾹 참아 오고있었습니다. 사회자는 어느쪽으로도 치우치지

말아야겠다는 생각과 함께 토론실이 정말로 은혜롭고 서로 감싸주고 배울점을

많이 얻어서 합력하여 선을 이루었으면 하는 바램이었는데.

한쪽에서는 애초에 합력하여 선을 이룰만한 대상이 아니기 때문에 그럴수 없고

분명히 성경에 기준하여 한다고 하고

한쪽에서는 또 다른 입자으로 아니라고 하시기 때문에 중간자 적인 입장이

매우 어렵습니다.

한때는 글이 너무너무 많이 올라와서 읽기에도 바빴고.

한때는 상대비방만 많아서 어디서부터 어떻게 해야할지를 몰랐습니다.

제 개인적인 의견을 지금 말하자면.

저도 선교회에서 상처를 많이 받아오고.

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번호:[ 351/ 388] 등록자:작은불꽃   검색:  28 Line:  93 등록일:97/07/18 00:51

제목 : 사회자로서

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토론의 활성화와 두지체간의 토론을 배우고저 바쁘지만 사회자역할을 하고

싶었습니다. 사회자로 바라보면서 개인적인 말도 하고 싶었지만 사회자이기

때문에 계속 꾹꾹 참아 오고있었습니다. 사회자는 어느쪽으로도 치우치지

말아야겠다는 생각과 함께 토론실이 정말로 은혜롭고 서로 감싸주고 배울점을

많이 얻어서 합력하여 선을 이루었으면 하는 바램이었는데.

한쪽에서는 애초에 합력하여 선을 이룰만한 대상이 아니기 때문에 그럴수 없고

분명히 성경에 기준하여 한다고 하고

한쪽에서는 또 다른 입자으로 아니라고 하시기 때문에 중간자 적인 입장이

매우 어렵습니다.

한때는 글이 너무너무 많이 올라와서 읽기에도 바빴고.

한때는 상대비방만 많아서 어디서부터 어떻게 해야할지를 몰랐습니다.

제 개인적인 의견을 지금 말하자면.

저도 선교회에서 상처를 많이 받아오고.

안식일교에 다니는 사람들에 대해서도 조금은 알고 있습니다.

토요일에 학교 안가고 산에 가서 폐쇄적인 삶을 살다가

부모님들이 찾고찾아서 갔더니만 안식일을 지키기 위하여

부모님의 말을 거역하며 계속 주님의 명령을 지키겠다고 하는등의

말과 편지들을 볼때..뭔가 많이 잘못되어 있음을 느끼게 됩니다.

이런면을 볼때도 안식일교의 교리를 떠나서 말씀앞에 온전히 지켜지려고

하는 처음의 순수한 모습은 온데간데 없고. 독단과 독선과 자만감.

선민의식으로 점차 자신들도 모르게 변해간다는 사실을 느끼게 되었습니다.

하지만 이번에 다시 만난 안식일교 분들은 꼭 그렇게 느껴지지는 않았습니다.

오히려 정반대라면 반대랄까...

또한..이러한 모습은 안식일교뿐아니었습니다. 우리동네 가까이만 해도

성결교면 성결해야할텐데 그렇지 못한 모습들...

각 교회의 모습과 선교회,이단은 말할것도 없이..그러한 모습은 어디가 더

낫고 덜 낫고도 할수가 없었습니다.

그러한 행동은 교리에서 파생되는 행동일수도 있지만

인간이기에 생기는 모순인지도 모르겠습니다.

인간으로서의 한계.그러므로 주를 영접하고 죄는 회개할수밖에 없는...

어느 지체던 교리를 떠나서 행함이 이와 같거늘..

교리와 그 교회안의 사람들을 교리안에 하나로 묶어서 판단하는것은

애초에 잘못된판단이 아닌가 싶습니다.

교리가 진정 성경에서 위배되고 잘못되었다면

교리가 이단이지 사람까지 이단이라고 해서는 안될거 같다는 생각이구요.

애초에 우리가 교리를 가지고 논한것인지

교파를 가지고 논한것인지 애매해지네요..

적극적인 사회자의 모습으로 참여 하고 싶었지만

치열한 전투(영적전쟁이라서인지)사이에서 크나큰 총성속에서

부르짖는 소리는 들릴턱이 없을거 같습니다.

신학을 공부한자도 아니고 그저 배우려고 했었는데 사회자로 나선것이

잘못된거 같네요..헤헤...

어..계속 토론을 하시려면..다시..사회자를 구해서 하시면 어떨까 싶습니다.

저는..개인적인 한사람으로서 다시 적극적으로 개인적인 의견을 내고 싶네요.

애초에 토론의 목표가 서로 다른것에도 놀라지 않을수없습니다.

너희는 이단이니깐 이단이다..

우리는 이단이아니니깐 아니다..

인가 아닌가를 놓고 토론하면..결국에는 어떻게 결정이 나는건지.모르겠네요

정말 결정은 나는건지..난다면 그 파장은 어떨지...

아무리 해도 중간밖에 안될것 같은데...

교리를 이단이라고 결론지어도 교리속의 많은 사람들은 눈하나 깜짝하지 않고

계속 살아갈테고.우리의 말이 어떤 행함과 변화와 역사로 이루어질지

모르겠습니다.

교리를 연구하시는 두 목사님 사이에서 감히 사회를 본다는게 우습네요..하하.

두 목사님의 교양과 신앙과 인격만큼 좋으신 분이 어디 한번 더 있었으면

좋겠지만 여유치 않아 제가 했는데....자리를 내리렵니다.

애초에 개입할려고 했지만 그 개입마저 한쪽으로 치우칠것을 너무나 자명히

알게 되어 소극적으로 되다 보니 언쟁이 깊어진줄 압니다.

그러면..다시 사회자 만들기로 토론을 해주시고..계속 이어가 주세요.

^^;

저는 뒤에서 계속 서로 덕이 되는 장이 되도록 기도할께요

교리가 이단일지언정 영혼을 사랑해 주시고

정말 교리가 이단이라면 그 영혼을 얼른 빼주시면 진정한 사랑이라고 생각되요

내가 지치고 힘들게 억지로, 율법에 억매여서 신앙할때에

그것이 잘못되었다고 알려주신분은 그 말에 기뻤지만..

얽매임으로 인해 쉽게 못나온것을 기다려주지 못하고

나를 이단자로몰아 그냥 포기했을때에..

그것이 그렇게 아쉬웠습니다.

좀더 끈질긴 사랑으로 이단으로부터 나오기를 끝까지 바라고

기도하고 사랑과 관심을 가졌다면..

진정 이단인 곳이라면 그곳에서 기꺼이 빼야하지 않을까요?

이단이니깐 가라고만 하기전에.

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[ 1/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 350

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번호:[350/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:07/17 23:41

제목 : 김종수님 오랜만입니다..

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김종수님이 다시 토론에 임하심을 다행으로 생각합니다.

님과의 지난 토론은 피차 상대방의 글에 대한 가독력 부족으로 동문서답이 된

경우와 아울러, 다소 감정적 대립도 없진 않았지만,

토론의 질서상에는 아무 문제가 없었다고 보며, 저로서는 나름대로 유익도

있었다고 말할 수 있습니다.

앞으로도 피차의 입장과 본 토론의 성격을 고려하여 선을 넘어가지 않도록 계속

노력한다면, 의외로 유익한 결실을 거둘 수도 있으리라 기대합니다.

제가 님들을 다른 복음, 이단으로 생각하는 것은 개인적 감정이나

인신공격성이 결코 아니며, 다만 성경적 확신 때문임을 아시기 바랍니다.

님들이 본 토론에서 안식일교의 가르침이 성경에서 정죄하고 있는 다른 복음이

아님을 성실히 입증해 주기만 한다면 님들을 이단으로 단정할 이유가 없습니다.

그러나 현재까지는 전혀 그렇지가 못했습니다. 오히려 토론을 할수록 처음보다

더욱 다른 복음, 다른 가르침임을 확인하게 되었고, 심지어 님들의 상식이하의

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[350/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:07/17 23:41

제목 : 김종수님 오랜만입니다..

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태도와 유치한 언사로 인해 실망만 가중되었을 뿐입니다.

김종수님은 이제와서 "사랑"을 강조하지만,

저는 님들이 사랑이 "불의를 기뻐하지 않으며, 진리와 함께 기뻐한다"는

저의 확신부터 변화시킬 필요가 있다고 말하고 싶습니다.

어쨌든 앞으로의 토론에선 보다 절제되고 정제된 글들이 오고갔으면 합니다.

이제.. 님의 글에 대한 저의 반론을 올리겠습니다..

그럼.. 잠시만 기다려 주십시오.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 349

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번호:[349/388]  등록자:MESDK       조회:  21         등록일:07/17 19:44

제목 : 그리고.. 크넷 독자들을 매도하지 마십시오.

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크넷 독자들이 하는 말을 귀담아 듣지는 못할 망정, 좋은 충고도

또한 일방적으로 비난하는 박만수님의 자세는 시정되어야 합니다.

내가 보기에는, 오히려 크넷의 독자들은 함부로 이단 평을 하지

않는 사람들도 적지 않기에 도리어 타 통신망보다 우수한 자질을

갖은 기독인들이 많은 것으로 생각합니다.

그런데도 그저 듣기 싫어서 그들이 말하는 것을 귀담아 듣거나

참조하지도 않고 "크넷 독자는... 뭘 모르는 것 같다"는 둥

충고조차 무시하려는 태도는 정말 개탄할 만한 내용입니다.

똑같은 충고를 들었을 때, 나는 그분들이 하는 말에 일리가 있다고

생각하였습니다. 그런 말들을 하는 사람들은 나름대로 제3자가 볼 때

해도 너무하는 것 아니냐?는 느낌을 주었을 것입니다.

그사람들이 반드시 박만수님을 겨냥한 것이 아닐 것입니다.

어쩌면 나를 더 겨냥하였는지도 모르죠.. 그런데도 박만수님은 시종

그저 이단과 정통을 구분하지 못하는 크넷 독자들이라느니, 혹은

영적 전쟁이라느니 하는 미명하에 여전히 구태를 반복하고 있습니다.

물론 서로간의 입장을 치열하게 개진하다보면 일종의 전쟁일 수도 있으나

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[349/388]  등록자:MESDK       조회:  21         등록일:07/17 19:44

제목 : 그리고.. 크넷 독자들을 매도하지 마십시오.

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왜 꼭 그렇게 상대를 멸망받아 마땅한 이단, 저주받은 복음을 전하는 이단

이라고 색안경을 껴서 보십니까? 안식일교회가 예수의 피가 없습니까?

]삼위일체를 부인합니까? 천만의 말씀입니다. 깊이 토론해 볼 수록 오히려

적지않은 많은 부분이 성경적임을 간파할 수 있을 것입니다.

뭐가 이단이고 뭐가 정통인지를 성경적으로 구분할 수 있는 안목이 있는

사람이라면 결코 안식일교회를 함부로 이단이라고 속단하지 않습니다.

나는 박만수님의 이러한 편견과 오해와 정죄를 불식하게 되는 계기가 되기를

희망합니다. 더우기, 영적 전쟁이라느니 하면서 상호간의 골만 더 깊이

패이게 할 것이 아니라, 우리가 동시대에 이 땅에 살아가는 같은 피조물로서,

서로를 존중하고 성경적인 지식을 고찰하고 견줌으로써 도리어 각자의

영적인 성찰을 다져보는 계기로 승화될 수 있게 되기를 바라야 할 것입니다.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 348

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번호:[348/388]  등록자:MESDK       조회:  21         등록일:07/17 19:33

제목 : 토론 거부라... 편한 대로 하세요

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상대가 더 맞는 사람과 토론하신다는데 누가 말리겠습니까?

아무쪼록 잘 진행되기를 바랍니다.

무시하는 것도 님의 자유요, 존중하는 것도 님의 자유이며...

님이 어떤 판단으로, 앞으로 어떻게 이 토론실에 임하든지

나는 늘 지켜 볼 것입니다.

그리고...

어떤 경우라도 개인에 대한 음해나 모략은 없어야 합니다.

우리 모두 부족한 사람들임을 상호간에 겸허히 깨달아야 할 것입니다.

나는 앞으로도 이 토론실을 꾸준히 지켜볼 것이며...

모든 경우를 용납할 것이나 다만 개인에 대한 음해와 모략과 인신공격에는

결코 좌시하지 않을 것입니다.

박만수님은 특정 개인이나 안식일교회 자체에 대하여 그저 아무 의식도

없이 오직 이단 정죄를 목적으로 이 토론실에 임하려한다면 그 자세부터

일치감치 고쳐먹고 새로운 자세로 심기일전하여 임하여야 할 것입니다.

왜 우리가 십계명이 결코 폐해지지 않았다고 하는지 우리의 견해와 의견을

귀담아 듣고 평가하여야 할 것이며... 성경을 보는 이러한 다른 각도들이

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[348/388]  등록자:MESDK       조회:  21         등록일:07/17 19:33

제목 : 토론 거부라... 편한 대로 하세요

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결코 우리를 멸망할 수 밖에 없는 이단으로 정죄하기에는 역부족임을

깨달아야 할 것입니다.

나는 지속적으로 이 토론실을 모니터 할 것이며, 꾸준히 지켜보고 상호간에

일어나는 언행들과 성경 진리들을 고찰할 것입니다.

거듭 밝히지만 개인에 대한 음해나 모략이나 터무니없는 중상을 하거나,

필요이상으로 사실과 다른 사안을 안식일교회에 몰아붙여서 (이미 박만수님은

분명히 이러한 전력이 있었읍니다. 타 토론실에서였지요.) 왜곡하여 정죄하고

이단으로 몰아붙인다면 결코 좌시하지 않을 것입니다.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 347

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번호:[347/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/17 18:58

제목 : 앞으로 신동근님과 토론은 거부합니다.

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앞으로 신동근님의 글은 무시할 것이며 신동근과의 모든 토론은 일체

거부합니다. 김종수님이 다시 등장하였으니, 이제부터 김종수님과

토론하도록 하겠습니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 346

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번호:[346/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  20         등록일:07/17 18:53

제목 : 본 토론실의 성격과 사회자 역할요구.

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이곳은 일종의 전쟁터이지요...

이단과의 토론은 일종의 영적 전쟁이며,

따라서 본 토론실은 다른 무엇보다도 영적 분별이 요구되는 곳입니다.

크넷 독자들 중에도 천차만별의 유형이 있을 것입니다만,

거듭난 그리스도인과 이단에 속한 사람을 분간 못하는 분들이 이곳 크넷에는

적지 않은 것같습니다.

아무튼 토론의 일반상식으로 보더라도 토론의 중재는 정확한 상황판단과 아울러

피차의 감정적 대응을 가라앉히고 바르고 질서있는 토론이 계속되도록

건전한 토론진행 발언이 필요하다고 봅니다.

그저 "왜들 싸우느냐, 다들 하나님의 자녀니까 싸우지들 마라"는 식의 발언은

현 상태에서 아무런 도움이 되지 않을 뿐더러 무책임한 발언일 수 있습니다.

누구의 자잘못을 따져 편들 필요는 없으며,

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[346/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  20         등록일:07/17 18:53

제목 : 본 토론실의 성격과 사회자 역할요구.

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다만 토론의 질서를 위해 제3자 개입이 필요할 때는 적극적으로 개입하여

토론의 질서를 바로잡아주고 감정을 자제하도록 통제해줄 필요가 있다는

것뿐입니다. 제가 사회자의 개입을 요구한 것은 바로 이러한 이유 때문이며,

이같은 중재의 역할이 없다면 본 토론은 더 이상 정상적으로 진행될 수 없는

상태에 이르러 있습니다. 지금은 방관자와 구경자가 필요한 것이 아니라

건전하고 바른 중재자와 현명한 사회자가 필요한 때입니다.

물론 제 자신이 본 토론의 개설자로서 의장 역할을 할 수도 있습니다.

그러나 제 자신이 주 토론자이므로 스스로 형평성과 공정성을 위해 의장 역할을

하지 않는 것이며, 제3자를 사회자로 정하여 토론에 임해 온 것입니다.

그러나 사회자가 너무 소극적이며, 아무런 역할도 기능도 하지 않은채

방관한다면, 본 토론은 정상적으로 진행되는 것이 불가능하게 됩니다.

지금과 같이 토론의 질서와 상식이 무시된채 어린애같은 감정싸움으로만

몰아가려는 어처구니 없는 상황에서는 더 이상 토론에 임할 의욕을 가지기가

어렵기 때문입니다. 사회자의 적절한 개입을 요구하는 바입니다.

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[346/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  20         등록일:07/17 18:53

제목 : 본 토론실의 성격과 사회자 역할요구.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 345

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번호:[345/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  17         등록일:07/17 18:28

제목 : [새하늘] 박만수님 율법론 반론 #2/2

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앞글의 계속입니다.===================================================

10. 신약성경에 사용된 율법

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구약성경의 일반적으로 "율법"으로 번역된 말은 "토라"(torah)입니다.

신약성경에 사용된 "율법"으로 번역된 말은 "노모스"(nomos)입니다.

그런데 신약성경에서 사용된 "율법"이라는 말의 용례를 보면 여러 가지

다른 경우에 사용되었음을 알 수 있습니다.

1) 구약성경

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구약성경의 시편을 기록한 것을 두고 "율법"에 기록된 것이라고하였습니다.

"이에 무리가 대답하되 우리는 율법에서 그리스도가 영원히  계신다 함

을 들었거늘  너는 어찌하여 인자가 들려야  하리라 하느냐 이  인자는

누구냐"(요12:34). ===> 시89:36-37 인용

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번호:[ 345/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  18 Line: 369 등록일:97/07/17 18:28

제목 : [새하늘] 박만수님 율법론 반론 #2/2

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앞글의 계속입니다.===================================================

10. 신약성경에 사용된 율법

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구약성경의 일반적으로 "율법"으로 번역된 말은 "토라"(torah)입니다.

신약성경에 사용된 "율법"으로 번역된 말은 "노모스"(nomos)입니다.

그런데 신약성경에서 사용된 "율법"이라는 말의 용례를 보면 여러 가지

다른 경우에 사용되었음을 알 수 있습니다.

1) 구약성경

-----------

구약성경의 시편을 기록한 것을 두고 "율법"에 기록된 것이라고하였습니다.

"이에 무리가 대답하되 우리는 율법에서 그리스도가 영원히  계신다 함

을 들었거늘  너는 어찌하여 인자가 들려야  하리라 하느냐 이  인자는

누구냐"(요12:34). ===> 시89:36-37 인용

"그러나 이는 저희  율법에 기록된바 저희가 연고 없이 나를  미워하였

다한 말을 응하게 하려 함이니라"(요15:25). ===> 시35:19 인용

"예수께서 가라사대 너희 율법에 기록한바 내가 너희를  신이라 하였노

라 하지 아니하였느냐"(요10:34). ===> 시82:6 인용

2) 모세오경

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구약성경을 분류할 때에 모세오경을 "율법"이라고 일컬었습니다.

전통적으로 히브리인들은 구약 성경을 모세오경[Torah=율법]과 선지자의

글[Nebi'im=선지자들]과 시편[Ketubim=글들]으로 구분하였습니다.

"너희에게 말한바 곧  모세의 율법과 선지자의 글과 시편에 나를  가리

켜 기록된 모든 것이 이루어져야 하리라"(눅24:44).

3) 십계명(도덕법)

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십계명을 언급하면서 "율법"이라고 일컬었습니다.

"그런즉 우리가 무슨 말 하리요 율법이 죄냐 그럴  수 없느니라 율법으

로 말미암지 않고는  내가 죄를 알지 못하였니 곧 율법이  탐내지 말라

하지 아니하였더면 내가 탐심을 알지 못하였으리라"(롬7:7).

4) 의문(에 속한 계명)의 율법

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신약성경에 "의문"으로 번역된 말이 두 종류가 있습니다.  "글자"(문자)의

뜻인 "그람마"(gramma)와 의식적인 "규례"를 의미하는 "도그마"(dogma)가

사용되었습니다.  이 도그마에 속한 율법도 "율법"(nomos)입니다.

의문의 율법은 나라로서의 이스라엘의 통치를 위한 사회적인 여러 법들과,

도덕적인 율법을 어긴 죄인이 어떻게 용서받는지를 표상적으로 가르쳐주는

제사법이 포함됩니다.  "옛언약" 자체도 "율법"이라고 일컬어졌습니다.

이스라엘 나라의 통치를 위한 법은 그들의 형편을 고려하여

만들어졌으나(마19:8) 전체적인 "정신"과 "원칙"은 동일합니다.

"원수 된  것 곧 의문에 속한  계명의 율법을 자기 육체로  폐하셨으니

이는 이 둘로  자기의 안에서 한 새 사람을 지어  화평하게 하시고"(엡

2:15).

"12제사 직분이 변역한즉 율법도 반드시 변역하리니 13이것은  한 사람

도 제단 일을 받들지 않는 다른 지파에 속한 자를  가리켜 말한 것이라

14우리 주께서 유다로 좇아 나신 것이 분명하도다  이 지파에는 모세가

제사장들에 관하여 말한  것이 하나도 없고 15멜기세덱과 같은  별다른

한 제사장이 일어난 것을 보니 더욱 분명하도다"(히7:12-15).

"내가 이것을 말하노니  하나님의 미리 정하신 언약을 사백 삼십년  후

에 생긴  율법이 없이 하지 못하여  그 약속을 헛되게 하지  못하리라"

(갈3:17).

"그런즉 율법은 무엇이냐 범법함을 인하여 더한 것이라  천사들로 말미

암아 중보의 손을 빌어 베푸신 것인데 약속하신  자손이 오시기까지 있

을 것이라"(갈3:19).

5) 일반적 원칙

--------------

일반적인 원칙을 일컬을 때도 "율법"이라는 단어를 사용하였습니다.

아래의 한 "법"에서 "법"이 율법(nomos)입니다.

"그러므로 내가 한 법을 깨달았노니 곧 선을 행하기  원하는 나에게 악

이 함께 있는 것이로다"(롬7:21).

죄가 주관할 때의 원리를 죄와 사망의 "법"이라고 하였고, 성령이 주관할

때의 원리를 생명의 성령의 "법"이라고 하였습니다.  타락한 본성을

"남편"으로 비유하여 그리스도와 함께 죽음으로 "남편의 법"에서 해방되어,

새남편인 그리스도께 결혼하는 것으로 비유하고 있습니다(롬7:1f).

"이는 그리스도 예수 안에 있는 생명의 성령의 법이  죄와 사망의 법에

서 너를 해방하였음이라"(롬8:2).

"남편 있는 여인이 그 남편 생전에는 법으로 그에게  매인바 되나 만일

그 남편이 죽으면 남편의 법에서 벗어났느니라"(롬7:2).

11. 율법에 대한 죽음

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성경에는 율법이 죽은 것이 아니라 내가 율법에 대하여 죽었다고

하였습니다.

십계명은 내가 나의 죄를 인정하고 그 정죄를 그리스도께서 당하심을

알게하는 것이며 선하고 거룩하고 의로운 것입니다(롬7:12).

그 율법에 의해서 정죄를 인정하는 사람들만이 율법에 대하여 죽었다고 할

수 있습니다(롬7:4).

그 율법으로 자기의 죄를 인정하지 않는 자들은 결코 그 정죄에서 벗어날

수 없습니다.

"그러므로 내 형제들아 너희도 그리스도의 몸으로 말미암아  율법에 대

하여 죽임을  당하였으니 이는 다른이 곧  죽은 자 가운데서  살아나신

이에게 가서  우리로 하나님을 위하여  열매를 맺히게 하려  함이니라"

(롬7:4).

한편 우리를 대적하는 의문(도그마)의 증서가 십자가에서 도말되었다는

말씀도 있습니다(골2:14).  의문의 율법입니다.

제사법인 의문의 율법은 우리의 죄가 없었으면 생기지 않았을 법입니다.

일종의 빚문서와 같은 것입니다.

12. 믿음으로 믿음에 이름

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그리스도인의 신앙은 믿음으로 시작하여 믿음으로 계속됩니다.

"복음에는 하나님의 의가 나타나서 믿음으로 믿음에 이르게 하나니 기

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록된 바  오직 의인은  믿음으로 말미암아  살리라 함과  같으니라"(롬

1:17).

믿음으로 시작하여 율법으로 마친다는 주장은 비방자들의 추측일 뿐입니다.

믿음으로 시작하여 믿음으로 계속되는 것을 경험하지 못하는 자들의

신앙이란 율법폐기로 시작하여 불법으로 끝나는 것입니다.

구원의 조건은 생명이 있는 믿음입니다.  한 번 믿고 끝나는 믿음이 아니라

언제나 계속되는 믿음입니다.  구원의 조건을 말할때의 믿음은 한결같이

현재형을 사용하였습니다.

참된 믿음은 계속해서 믿음으로 이르게 합니다.  그 믿음은 행위를

분리시킨 거짓된 믿음이 아니라 행위를 분리시킬 수 없는 참된 믿음입니다.

13. 예루살렘 총회

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예루살렘 총회에서 다룬 것은 십계명의 율법에 대한 것이 아닙니다.

십계명이 아니라 "모세의 율법"에 관련된 것들입니다.

십계명 자체는 논의조차 되지 않았습니다.

결의사항을 보시면 전혀 십계명을 말하는 것이 아님을 알 수 있습니다.

"모세의 율법"이 모세오경 전체를 일컬을 때에도 사용되었으나 "모세를

전하는"(행15:21) 자가 있다는 것은 십계명이 아닌 그것의 적용을 위한

부수적인 율법을 말하고 있습니다.  대표적 논쟁은 할례문제입니다.

간단한 권고안을 만들어 결의한 이유는 다음과 같습니다.

"이는 예로부터 각  성에서 모세를 전하는 자가 있어 안식일마다  회당

에서 그 글을 읽음이니라 하더라"(행15:21).

안식일마다 모세를 전하는 자가 있었다고 하여서 그것 때문에 결의를

했다면 더더욱 중요한 "안식일" 계명이 논의의 대상이 되어서

폐기처분되었다면 엄청난 파문이 있었을 것입니다.

14. 각처소에서

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"너희는 아무 일이든지 하지 말라 이는 너희가 그  거하는 각처에서 대

대로 지킬 영원한 규례니라 이는 너희의 쉴  안식일이라 너희는 스스로

괴롭게 하고 이 달 구일 저녁 곧 그 저녁부터  이튿날 저녁까지 안식을

지킬지니라"(레23:31-32).

절기안식일을 7월 9일 저녁부터 이튿날 저녁까지를 지키라고 하면서 저녁을

구분하는 시점을 "거하는 각처"라고 하였습니다.

KJV를 인용하겠습니다.

Ye shall  do no manner  of work:  it shall be  a statute for  ever

throughout your generations in all your dwellings.

"너희의 모든 거처들에서" 지킬 영원한 규례라고 하지 않았습니까?

거처가 하나가 아니라 흩어져 있더라도 있는 그곳에서 일몰부터 일몰까지

지키라는 말씀입니다.

바울이 예루살렘과는 1시간 이상이나 시차가 있는 드로아에 있을 때에도

일몰을 기준으로 날을 구분하였습니다.

성경에는 있는 그곳에서 일몰을 기준으로 안식일을 지키라고 했지 한 곳을

기준으로 명하시지 않았습니다.

더구나 계명이란 어기면 즉각 처벌이 이루어진다면 구약시대의 이스라엘

백성들이 모두 제대로 지켜서 즉각 처벌 받지 않았습니까?

이미 시내산에서 십계명을 주시기 전부터 안식일은 "내 계명과 내

율법"(출16:28)이라고 하였습니다.

"여호와께서 모세에게 이르시되  어느 때까지 너희가 내 계명과 내  율

법을 지키지 아니하려느냐"(출16:28).

15. 지키는 가능성

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박만수님은 안식일이란 애당초 지킬 수 없는 법이기 때문에 폐기되어야

한다고 하였습니다.

타락한 인간은 스스로는 다른 계명도 마찬가지 아닌가요?

그러면 예수님께서 마태복음 5장에서 말씀하신, 마음에까지 죄가 없는

상태를 요구하신 것은 님이 지킬 수 있어서 받아들입니까?

예수님이 말씀하신 상태는 죄없는 의로운 상태가 어떤 것인지를 설명하면서

그것이 율법의 원래 명하신 표준임을 말씀하시는 것이지 율법을 대체하고

있는 것이 아닙니다.

더구나 산상보훈의 결론은 예수님의 말씀을 듣고 행하는 자들이 반석위에

집을 지은 자들이라고 하였고(마7:24), 그런 열매를 맺지 못하는 나무는

불사르겠다고 하였으며(마7:12), 모래 위에 집을 지은 사람으로 심판날에

"불법을 행하는 자들"의 무리가 될 것임을 말씀하셨습니다.

새언약은 "내가" "나의 능력으로" 행하는 것이 아닙니다.

성령께서 내재하셔서 나의 주인이 되심으로 하나님의 율법을 새기심으로

마음으로부터 율법과 일치된 상태로 만들어가시는 것입니다.

"내가 지킬 수 있"는 것이 아니라 "하나님께서 지키게" 하시는 것이

새언약입니다.  복음의 능력도 믿지 못하는 사람은 이런 상태를 알지도

경험하지도 못합니다.

16. 음식물과 마귀의 교리

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"1그러나 성령이  밝히 말씀하시기를  후일에 어떤 사람들이  믿음에서

떠나 미혹케 하는  영과 귀신의 가르침을 좇으리라 하셨으니 2자기  양

심이 화인 맞아서 외식함으로 거짓말하는 자들이라 3혼인을  금하고 식

물을 폐하라 할터이나 식물은 하나님이 지으신 바니  믿는 자들과 진리

를 아는 자들이  감사함으로 받을 것이니라 4하나님의 지으신 모든  것

이 선하매 감사함으로  받으면 버릴 것이 없나니 5하나님의 말씀과  기

도로 거룩하여짐이니라"(딤전4:1-5).

재림교회에서 부정한 짐승과 담배와 술과 마약을 금하는 것을 마치 마귀의

교리를 따르는 것처럼 말씀하시는데 한마디로 자가당착일 뿐입니다.

마귀의 교리를 따르지 않으려면 술, 담배, 마약, 돼지, 굼벵이, 파리, 뱀,

쥐, 사람까지 먹어야 합니까?

어떻게 제정신으로 마귀의 교리라고 정죄할 수 있습니까?

본문을 정확히 보시기 바랍니다.

식물은 하나님의 창조하신 그 식물이라고 하였습니다.  헬라어 본문이나

KJV를 보시면 명확하게 이해하실 수 있습니다.  마귀교리주의자들이 금하는

음식물이 어떤 음식물인지 살펴보겠습니다.

"Forbidding to marry, and commanding to abstain from meats, which

□①□

God hath created to be received with thanksgiving of them which

□□□□②□□□

believe and know the truth.  For every creature of God is good,

□□□□□□□□③□□□□□□□□

and nothing to be refused, if it be received with thanksgiving"

① 번에서 말한 음식은 다름아닌 하나님께서 창조하셔서 지정하신 창세기

1장 29-30절의 그 음식물입니다.

③ 번은 바로 창세기 1장 31절을 인용한 것입니다.

아래와 같이 창세기 1장 29-30절에 사람과 동물에 대한 식물을 창조하시고

나서 31절에 그 지으신 모든 것이 심히 좋았다(good)고 하였습니다.

"하나님이 가라사대 내가 온  지면의 씨 맺는 모든 채소와 씨  가진 열

매 맺는 모든 나무를 너희에게 주노니 너희 식물이 되리라  또 땅의 모

든 짐승과 공중의 모든 새와 생명이 있어 땅에 기는  모든 것에게는 내

가 모든 푸른 풀을 식물로 주노라 하시니 그대로 되니라"(창1:29-30).

"하나님이 그  지으신 모든 것을  보시니 보시기에 심히  좋았더라..."

(창1:31).

하나님께서는 부정한 짐승을 음식으로 지정하신 적이 없습니다.

그것은 "가증한 물건"(신14:3), "속되고 깨끗지 아니한 물건"이라고 하였을

뿐입니다.

하나님의 지으신 피조물이 모두 선하므로 음식물이 될 수 있다면 사람까지

먹어도 된다는 주장입니까?  끔찍한 주장입니다.

음식물을 금하면 마귀의 교리를 추종한다면 왜 바울은 우상의 제물을

금하고 있습니까?  바울이 마귀의 교리를 추종한 자입니까?

레위기에서 이미 하나님께서는 거룩한 백성들은 먹는 것까지 거룩하게

구별하라고 하였습니다.

"너희는 기는 바 기어 다니는 것을 인하여 자기로  가증하게 되게 말며

또한 그것을  인하여 스스로 더럽혀 부정하게  되게 말라 나는  여호와

너희 하나님이라 내가  거룩하니 너희도 몸을 구별하여 거룩하게  하고

땅에 기는  바 기어 다니는 것으로  인하여 스스로 더럽히지  말라"(레

11:43-44).

그러므로 "먹든지 마시든지 무엇을 하든지 하나님의 영광을 위하여

하라"(고전10:31)는 말씀은 먹는 문제까지 포함하는 것입니다.

특별히 장로들의 유전인 손을 씻지 않고 먹는 문제로 예수님과

바리새인들의 논쟁(마15:1-20)에서 베드로는 예수님께 가르침을

받았습니다(마15:15).

그가 사도행전 10장에서는 환상 중에 "속되고 가증한 물건"은 언제든지

먹지 않았다고 하였습니다.

예수님의 교훈도 부정한 짐승을 먹으라는 뜻이 아님이 명백합니다.

베드로는 이방인에 대해서 속되거나 깨끗지 않다는 유대인들의 편견을

제거하는 이 계시를 통해서 고넬료의 집까지 가게 되었습니다.

17. 장로교회의 입장에 대한 것

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웨스트민스터 신앙고백의 율법론과 안식일론에 대해서 질문을 하였더니

인정하느냐고 묻고는 대답을 하지 않으시는군요.

재림교회가 인정하느냐, 하지 않느냐에 따라서 평가가 달라집니까?

제가 올린 웨스트민스터 신앙고백의 율법론과 안식일론은 대체적으로

재림교회에서 받아들입니다.

물론 세세한 항목까지 일치하는 것은 아니지만 도덕적인 율법인 십계명의

항구성, 안식일 계명의 준수가 일치합니다.

안식일 계명은 다만 그 날짜만을 첫날로 바꾼 것이 다릅니다.

님이 정의한 갈라디아주의는 장로교회의 공적인 신앙고백도 동일하게

정죄하고 있습니다.

님이 제가 가진 복음에 대해서 갈라디아주의라고 한다면 저는 님의 복음이

성경적인 것이 아니라 그리스도의 이름을 빙자한 자유방종주의라고 칭하고

싶습니다.

18. 엠알 디한의 책

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저는 박만수님께 엠 알 디한의 책에 대해서 인정하느냐고 여쭈어 보았는데

잘 알지 못하신다고 하였네요.

그런데 245번 글에서는 적극 추천하였는데 좀 무책임하다는 생각이 듭니다.

그 책을 베끼다시피 한 부분이 있는 것 같은데 성경을 통해서 성령의

동일한 조명으로 그렇게 올렸다는 것은 좀 믿기지 않습니다.

보수주의 신앙이 어떤 신앙을 기준으로 하는지는 몰라도 디한의 주장이나

박만수님의 주장은 웨스트민스터 신앙고백하고는 다릅니다.

님이나 디한의 주장대로라면 웨스트민스터 신앙고백도 갈라디아주의가

됩니다.

저도 대학 다닐 때에 디한의 책을 읽었고 지금도 가지고 있습니다.

타당한 면도 많이 있지만 결정적인 몇가지 부분에서 잘못 짚음으로 방향이

엉뚱한 곳으로 가고 있습니다.

님이 이 책을 인정하였다면 이 책을 비평할 기회가 되었을 텐데 아니라고

하시니 그만 두렵니다.

19. 이단 정죄가 주님의 뜻인가?

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이단이 되든 삼단이 되든 그 평가는 토론이 마무리된 후에 각자가 내리는

것입니다.  일단 토론이 되었다면 성경으로 정당하게 비평해야지 정죄를

기정사실화하면서 토론한다면 그것이 토론입니까?

무엇을 어떻게 믿고, 어떻게 해석하는지에 대해서 서로가 주장하는 내용에

대해서 확인하고 반론하는 것을 통해서 자기의 논리가 막히지 않는 것이

성경적인 제시가 아니겠습니까?

이웃을 제몸같이 사랑하라는 말씀에 대해서 이웃이 누구냐는 질문에 대해서

예수님은 선한 사마리아인의 비유를 말씀하셨습니다.

님이 참된 복음을 가졌다면 사마리안처럼 대하시기 바랍니다.

이웃은 어떤 단체나 혈육이 아니라 도움이 필요되는 모든 사람들이

이웃입니다.  모두 구원받아야 할 잃어버린 주님의 자녀들입니다.

성경에서 멀리하라는 이단이 재림교회입니까?

"이단에 속한 사람을 한  두 번 훈계한 후에 멀리 하라  이러한 사람은

네가 아는  바와 같이 부패하여서 스스로  정죄한 자로서 죄를  짓느니

라"(딛3:10-11).

그들은 부패하여져서 죄를 짓는 자들입니다.  재림교회는 오히려 죄를 짓지

않는 교리를 가지고 있습니다.

"누구든지 이 교훈을  가지지 않고 너희에게 나아가거든 그를 집에  들

이지도 말고 인사도 말라"(요이1:10).

처음부터 가진 옛계명이요 새계명인 서로 사랑하라는 계명을 좇아 행하지

않는 자들이요, 그리스도의 성육신을 부정하는 자들을 집에도 들이지

말라고 하였습니다.

"그러나 민간에  또한 거짓 선지자들이  일어났었나니 이와 같이  너희

중에도 거짓 선생들이 있으리라 저희는 멸망케 할  이단을 가만히 끌어

들여 자기들을 사신 주를 부인하고 임박한 멸망을  스스로 취하는 자들

이라 여럿이  저희 호색하는 것을 좇으리니  이로 인하여 진리의  도가

훼방을 받을  것이요 저희가 탐심을 인하여  지은 말을 가지고  너희로

이를 삼으니 저희 심판은 옛적부터 지체하지 아니하며  저희 멸망은 자

지 아니하느니라"(벧후2:1-3).

멸망케할 이단이란 호색하는 것을 좇고 멸망당할 사람들이며, 탐심을

위해서 지은말로 이를 삼을 자들이며 그리스도를 부인하는 자들입니다.

"남의 하인을 판단하는 너는 누구뇨 그 섰는 것이나  넘어지는 것이 제

주인에게 있으매 저가 세움을 받으리니 이는 저를  세우시는 권능이 주

께 있음이니라"(롬14:4).

성경에서 이단이라고 규정된 것을 무시하고 주님의 자녀들을 이단으로

정죄하는 자들은 형제를 라가라하는 자들이요, 주님께서 지옥불에 넣겠다고

하였습니다.

바울도, 예수님도, 역사적으로도 정통의 이름으로 옹호받는 이단도 있었고

이단으로 정죄받는 정통이 있었습니다.  뒤바뀐 정통이 대부분이었습니다.

님이 정말 주님의 복음을 가졌고, 성령의 인도함을 받는다면 성령의 열매가

나타나기를 기대합니다.

그리스도와 함께 십자가에 못박혀 죽은 사람은 그리스도께서 자기 안에서

사는 것입니다.  저는 모든 사람들이 주님과 함께 십자가에 죽었다는

공언보다는 실제로 주님의 삶이 나타나는 것을 기대합니다.

자신의 성격을 핑계삼는 것은 아직도 죽지 않았다는 증거입니다.

죽었는데 어떻게 자기의 성격이 나타납니까?

주님은 죄 자체를 미워하셨지만 죄인들은 사랑으로 대하셨습니다.

오늘날 대부분은 죄는 사랑하면서 죄인들은 미워합니다.

재림교인들이 그렇게 멸망당할 이단이라면 님이 주님의 정신으로

대해주셔야 감동을 받아서 회심할 것 아닙니까?

사랑은 사랑으로만 일깨워집니다.  정죄하여 변화된 사람은 없습니다.

주님은 성령을 거스려서 더 이상 성령의 감동을 받지 못하는 화인맞은

자들에게 화를 선언하셨지만 그렇지 않는 사람들은 항상 사랑으로

대하셨습니다.

새하늘 드림.

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번호:[344/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  17         등록일:07/17 18:27

제목 : [새하늘] 박만수님 율법론 반론 #1/2

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모든 분들께 평안을 빕니다.

한동안 글을 작성할 여유가 없었습니다.

토론에서 불리하기 때문에 작전을 쓴다는 것은 추측일 뿐입니다.  누가

불리한지는 생각하기 나름입니다.

길지만 도배가 되지 않도록 2개의 글로 작성합니다.  동일한 원칙이

적용되기를 바랍니다.  불필요한 말들은 생략합니다.

1. 새언약의 결과

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새언약을 받아들인 자들은 그 마음에 하나님의 율법이 새겨져 있습니다.

새언약을 받아들이지 않은 자들은 마음에 하나님의 율법이 없습니다.  장차

있을 심판에 관한 이사야서의 예언입니다.  "의를 아는 자들"과 "마음에 내

율법이 있는 백성들"이 같은 상태로 표현되고 있습니다.

"4내 백성이여 내게  주의하라 내 나라여 내게 귀를 기울이라  이는 율

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번호:[ 344/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  18 Line: 322 등록일:97/07/17 18:27

제목 : [새하늘] 박만수님 율법론 반론 #1/2

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모든 분들께 평안을 빕니다.

한동안 글을 작성할 여유가 없었습니다.

토론에서 불리하기 때문에 작전을 쓴다는 것은 추측일 뿐입니다.  누가

불리한지는 생각하기 나름입니다.

길지만 도배가 되지 않도록 2개의 글로 작성합니다.  동일한 원칙이

적용되기를 바랍니다.  불필요한 말들은 생략합니다.

1. 새언약의 결과

□□□□□□□□

새언약을 받아들인 자들은 그 마음에 하나님의 율법이 새겨져 있습니다.

새언약을 받아들이지 않은 자들은 마음에 하나님의 율법이 없습니다.  장차

있을 심판에 관한 이사야서의 예언입니다.  "의를 아는 자들"과 "마음에 내

율법이 있는 백성들"이 같은 상태로 표현되고 있습니다.

"4내 백성이여 내게  주의하라 내 나라여 내게 귀를 기울이라  이는 율

법이 내게서부터 발할 것임이라 내가 내 공의를  만민의 빛으로 세우리

라 5내  의가 가깝고 내 구원이  나갔은즉 내 팔이 만민을  심판하리니

섬들이 나를 앙망하여  내 팔에 의지하리라 6너희는 하늘로 눈을  들며

그 아래의 땅을 살피라 하늘이 연기 같이 사라지고 땅이  옷 같이 해어

지며 거기 거한 자들이 하루살이 같이 죽으려니와  나의 구원은 영원히

있고 나의 의는 폐하여지지 아니하리라 7의를 아는 자들아 마음에 내

□□□□□□□□□□□□□□

율법이 있는 백성들아 너희는 나를 듣고 사람의 훼방을 두려워말라 사

□□□□□□□□□□

람의 비방에 놀라지 말라"(사51:4-7).

"하늘이 그  공의를 선포하리니 하나님 그는  심판장이심이로다(셀라)"

(시50:6).

2. 율법과 죄

□□□□□□

율법은 죄가 무엇인지를 알게하는 기능이 있습니다.

바울도 하나님의 율법의 신령한 성질을 알지 못했을 때에는 흠없는 자라는

생각을 하였습니다.  바리새인들처럼 율법의 정신을 버리고 외형적 준수로

의를 이룬다고 생각하였습니다(마5:17-20).

그런 그도 율법의 신령한 성질을 알게 되었을 때에는 자신이 죄 아래 팔린

죄인임을 고백하였습니다.

"열심히는 교회를 핍박하고 율법의 의로는 흠이 없는 자로라"(빌3:6).

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"그런즉 우리가 무슨 말 하리요 율법이 죄냐 그럴  수 없느니라 율법으

로 말미암지 않고는  내가 죄를 알지 못하였니 곧 율법이  탐내지 말라

하지 아니하였더면 내가 탐심을 알지 못하였으리라"(롬7:7).

율법이 없어도 그 상태는 죄가 있는 것입니다.  율법은 그것이 죄라는 것을

가르쳐주는 것입니다.

율법은 겉으로 드러난 행위뿐만 아니라 마음의 동기 사상에까지

적용됩니다.  마음의 은밀한 행위까지 적용되는 것입니다(전12:14).

3. 율법의 적용범위

□□□□□□□□□

율법이 유대인에게만 적용된다고 주장하는 것은 유대인들만 구원받는다는

것과 같은 말입니다.

유대인들은 온 인류를 구원하기 위한 하나님의 말씀을 맡기기

위해서(롬3:1-2) 택하심을 받은 것이지 그들만을 구원하기 위해서 그렇게

했던 것이 아닙니다.

"때가 차매 하나님이  그 아들을 보내사 여자에게서 나게 하시고  율법

아래 나게 하신  것은 율법 아래 있는 자들을 속량하시고  우리로 아들

의 명분을 얻게 하려 하심이라"(갈4:4-5).

예수님은 율법 아래 나셨습니다.

그분은 "율법 아래 있는 자들"을 구원하시기 위하여 오셨습니다.

유대인들 외에는 율법이 적용되지 않는다고 믿는 사람들은 그리스도께서

자기의 구주되심을 믿지 않는 결과가 됩니다.

율법이 유대인들에게만 적용된다는 주장은 신약성경까지 우리와는 상관없는

책으로 만드는 것입니다.

신약성경의 절반은 바울이 각 교회에 보내는 편지입니다.

사실상 야고보서는 흩어져있는 "열두지파"를 대상으로 삼고 있습니다.

"하나님과 주 예수 그리스도의 종 야고보는 흩어져 있는  열 두 지파에

게 문안하노라"(약1:1).

열두지파는 그리스도를 믿는 모든 그리스도인들을 일컫는 표현입니다.

이스라엘과 이방인은 한 뿌리인 그리스도 위에 세워진 하나의 교회입니다.

로마서 11장은 원래 있던 이스라엘의 가지가 불신으로 얼마가 꺾이고 그

자리에 이방인이 믿음으로 접붙임 당한 "온 이스라엘"을 정의합니다.

"온 이스라엘"이 구원을 받을 것이라는 말씀(롬11:26)은 믿음으로 그리스도

안에 있는 모든 성도들이며 유대인이나 이방인이나 구별이 없습니다.

그리스도를 믿음으로 구원얻는 "새언약"도 이스라엘 집과 세우는

언약입니다.

"또 주께서 가라사대 그 날 후에 내가 이스라엘 집으로 세울 언약이

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

이것이니 내 법을  저희 생각에 두고 저희 마음에 이것을  기록 하리라

나는 저희에게 하나님이 되고 저희는 내게 백성이 되리라"(히8:10).

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"주께서 가라사대 그 날 후로는 저희와 세울 언약이 이것이라 하시

□□□□□□□□□

고 내 법을 저희 마음에 두고 저희 생각에 기록하리라..."(히10:16).

그리스도께서 세우신 언약은 예레미야 31장 31-34절에 예언된 언약으로

"유다와 이스라엘 자손"에게 세우는 언약으로 되어있습니다.

율법이 유대인들에게만 적용된다는 주장은 신구약성경의 일관된 통일성도

무시하는 반정통적 견해일 뿐입니다.

4. 기본적 율법

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율법은 원래 하나님의 통치원칙이자 그분의 본성의 사본입니다.

그분이 어떤 분이시며 그분의 뜻이 무엇인지를 표현한 것입니다.

한마디로 사랑이며, 그 사랑은 창조주께 대한 것과 이웃에 대한 것으로

구분됩니다.

이 두 계명을 펼친 것이 십계명입니다.

흔히들 "사랑"과 "자유"를 "죄의 무시"나 "방종"과 혼동하는 사람들이

있습니다.  하나님의 사랑은 공의를 파괴하지 않고 감싸고 있는 것입니다.

세상이 존재하는 한 이 10가지의 계명은 폐하여질 수 없습니다.

십계명이 알려지지 않아도 이것을 위반한 상태는 죄의 상태가 됩니다.

다만 십계명이 알려진다는 것은 그것이 죄라는 것을 가르쳐주는 것입니다.

모든 인류에게 적용되는 이 십계명이 죽게하는 직분을 가졌습니다.

"돌에 써서 새긴 죽게 하는 의문의 직분도 영광이  있어 이스라엘 자손

들이 모세의 얼굴의 없어질 영광을 인하여 그  얼굴을 주목하지 못하였

거든"(고후3:7).

돌에 써서 새긴 것은 십계명을 말하고 있습니다.

이 죽게하는 직분은 십계명이 가진 직분 중에 한가지입니다.

그런데 이 십계명이 유대인들에게만 적용되고, 이방인들에게는 적용되지

않는다면 그리스도와 함께 십자가에 못박혔다는 주장을 할 수 없게 됩니다.

스스로 십계명의 적용대상이 아니라는 주장은 예수님을 자신의 구주로

인정하지 않는 것입니다.

야고보서는 이 율법의 권위에 대해서 다음과 같이 기록하고 있습니다.

"8너희가 만일 경에  기록한 대로 네 이웃 사랑하기를 네  몸과 같이하

라 하신 최고한  법을 지키면 잘하는 것이거니와 9만일 너희가  외모로

사람을 취하면 죄를 짓는 것이니 율법이 너희를  범죄자로 정하리라 10

누구든지 온 율법을 지키다가 그 하나에 거치면  모두 범한자가 되나니

11간음하지 말라  하신 이가 또한 살인하지  말라 하셨은즉 네가  비록

간음하지 아니하여도  살인하면 율법을  범한 자가 되느니라  12너희는

자유의  율법대로  심판받을  자처럼  말도  하고  행하기도  하라"(약

2:8-12).

보십시요, 이웃 사랑하기를 네몸과 같이 하라는 법을 지키면 잘하는

것이라고 하였습니다.  그러나 외모로 사람을 취하면 죄를 짓는 것이라고

하였으며 율법이 범죄자로 정할 것이라고 하였습니다.

이 율법은 십계명의 율법입니다.

지금 이 편지의 수신 대상은 그리스도인들입니다.  그리스도인들은 율법이

필요없다는 주장은 다른 복음입니다.

"경에 기록한대로"는 구약성경을 말하고 있습니다(레19:18).

야고보는 가장 먼저 순교당하였습니다.

그러면서 율법은 하나라도 따로 제할 수 없음을 설명하고 있습니다.

10계명 중에서 한가지 계명을 제하는 것은 전체를 폐하는 것입니다.

왜냐하면 율법은 전체적으로 분리될 수 없는 하나의 권위로 되어있는

것입니다.

십계명을 반포하실 때에도 범죄치 않도록 하기 위해서 하나님께서 직접

반포하셨습니다(출20:20).

5. 율례와 제사법

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십계명을 반포하시고 모세를 통해서 율례를 세우십니다(출21:1).

십계명은 모세를 통하지 않고 직접 반포되었습니다.

십계명을 기록한 돌판을 모세를 통해서 받은 것이며, 하나님의 명하신 것에

대한 증거가 되는 판입니다.

"증거의 두판"(출32:15, 34:29) 또는 "언약의 비석들"(히9:4)이라고

하였으며, 그것을 넣어두는 궤를 "법궤"(레16:2) 또는 "증거궤"(출25:22)

또는 "언약궤"(민10:33, 히9:4, 계11:19)라고 하였습니다.

아담의 범죄 이후로 죄인된 인간이 어떻게 구원을 받는지를 가르쳐주셨는데

첫 번의 말씀이 창세기 3장 15절입니다.

"내가 너로 여자와 원수가 되게 하고 너의 후손도  여자의 후손과 원수

가 되게 하리니  여자의 후손은 네 머리를 상하게 할것이요  너는 그의

발꿈치를 상하게 할 것이니라 하시고"(창3:15).

하나님께서 "여자의 후손(씨)"로 오셔서 속죄제물이 되심으로 뱀(사단)을

멸하실 것에 대한 예언이자 복음이었습니다.  학자들은 "원복음"이라고도

합니다.

즉, 여인의 후손으로 오시는 속죄제물이신 메시야(그리스도)를 믿음으로

죄의 용서를 받도록 하셨습니다.

양을 잡아 제물로 드림으로 그 양을 통해서 갈바리에서 희생될 그리스도를

믿음으로 바라보았던 것입니다.

족장시대에 가족 단위로 이루어진 이런 제사가 출애굽함으로 국가단위로

이루어지게 되었습니다.

이것과 관련된 율법이 히브리서에서 폐하여졌다는 율법입니다.

왜나하면 하늘에 오르사 하늘성소의 대제사장이시고, 참 속죄제물의

성취이신 분이 모형이 가리키는 원형을 온전히 이루셨기 때문입니다.

참것의 그림자는 참것이 오기까지만 필요한 것이며, 참것이 도래하면

모형은 폐하여지는 것입니다.

율례는 십계명을 사회에 적용하는 율법입니다.

국가로서, 사회의 생활을 위해서 세우신 법입니다.

이것은 이스라엘이 더 이상 하나님의 택한 국가로서 특권을 저버리고

메시야를 거절하므로 효력이 없게 되었으며 그 원칙만 참조되는 것입니다.

율례와 제사법에는 십계명을 적용하는 것으로서 십계명의 요소가 포함되어

있습니다.  율례가 효력이 없어진다고 해서 십계명까지 그 효력이 없어지는

것은 아닙니다.  십계명은 온 인류에게 적용되는 율법입니다.

6. 안식일의 성별

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안식일은 창조시에, 죄가 이 세상에 들어오기 전에 세워진 제도입니다.

창조의 기념일은 온 인류에게 적용되는 것입니다.

유월절은 이스라엘 민족의 해방 기념일임과 동시에 그리스도의 십자가

대속을 예표하는 절기이므로 유대민족과 십자가 이전까지만 효력이

있었으나 안식일은 다른 어떤 명분과도 관련없는, 경배의 유일한 대상이

되는 표징으로, 창조의 기념일로 제정된 것입니다.

7. 심판의 표준인 율법

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"10누구든지 온 율법을  지키다가 그 하나에 거치면 모두 범한자가  되

나니 11간음하지  말라 하신 이가 또한  살인하지 말라 하셨은즉  네가

비록 간음하지 아니하여도  살인하면 율법을 범한 자가 되느니라  12너

희는 자유의 율법대로  심판받을 자처럼 말도 하고 행하기도  하라"(약

2:10-12).

심판은 하나님의 율법에 의해서 이루어집니다.

그리스도를 믿는 자들은 율법의 요구를 온전히 이루신 그분의 공로가

자신의 것으로 간주되므로 흠없는 자로 선언될 것이며, 실제로 내재하시는

성령의 역사로 흠없는 상태로 만들어질 것입니다.

재림때에 이 역사는 완성될 것입니다.

8. 율법의 행위에 속한자

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"율법의 행위에 속한 자"란 "율법을 행하는 자"라는 뜻이 아닙니다.

바울이 기록한 말씀과 신명기의 말씀을 살펴보겠습니다.

"무릇 율법 행위에  속한 자들은 저주 아래 있나니 기록된바  누구든지

율법 책에 기록된대로 온갖 일을 항상 행하지  아니하는자는 저주 아래

있는 자라 하였음이라"(갈3:10).

"이 율법의 모든 말씀을 실행치 아니하는 자는 저주를  받을 것이라 할

것이요 모든 백성은 아멘 할지니라"(신27:26).

"율법 행위에 속한 자"란 자신이 율법을 지키는 공로를 통해서 의를

얻으려는 사람을 말하고 있습니다.  그런 사람은 단 한순간이라도 율법을

어긴 적이 있다면 저주를 받게 된다는 것이며 벗어날 인생이 없습니다.

그러므로 자신이 율법을 지키는 공로를 의의 방편으로 삼는 사람은 저주

아래 있게 됩니다.

그리스도인은 "자기의 행위"가 아니라 "그리스도께서 율법을 온전히 지키신

그 공로"가 자신의 것으로 간주되어 의인으로 칭함받는 것입니다.

그러나 알아야 할 것은 그리스도를 믿는 자들은 그 율법을 폐기처분하지

않는다는 점입니다.  율법을 폐기처분함으로 정죄에서 벗어나는 것이

아니라 율법을 어긴 상태 때문에 당할 저주를 그리스도께서 대신 당하여

십자가에서 죽으심으로 그 정죄에서 벗어나는 것입니다.  그리스도를 믿는

자들에게만 해당됩니다.

그 율법을 어긴 상태의 죄를 인정하지 않으면 그리스도의 대속적인 죽음을

인정하지 않는 것입니다.

자기의 죄를 인정하고 그리스도의 십자가에 버리는 자들만이 용서를 받게

됩니다.  십계명 자체를 인정하지 않는 사람들은 진실로 회개도 없을 뿐만

아니라 그리스도와 함께 못박혔다는 주장을 할 수 없습니다.

회개란 죄를 인정하고 자복하여 버리는 것입니다.

"자기의 죄를 숨기는  자는 형통치 못하나 죄를 자복하고 버리는  자는

불쌍히 여김을 받으리라 "(잠28:13).

결국 믿음으로 율법을 폐하는 것이 아니라 굳게 세우는 것입니다.

"그런즉 우리가 믿음으로 말미암아 율법을 폐하느뇨 그럴  수 없느니라

도리어 율법을 굳게 세우느니라"(롬3:31).

이곳에 사용된 "폐하느뇨"라고 된 단어는 박만수님이 다른 곳에서 율법을

폐했다고 한 단어와 같은 단어입니다.

다른 단어가 아닙니다.  동일한 헬라어를 다르게 번역한 영어 단어를

헬라어 본문보다 더 신뢰하는 것을 저는 인정할 수 없습니다.

9. 폐하여진 율법

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"12제사 직분이 변역한즉 율법도 반드시 변역하리니 13이것은  한 사람

도 제단 일을 받들지 않는 다른 지파에 속한 자를  가리켜 말한 것이라

14우리 주께서 유다로 좇아 나신 것이 분명하도다  이 지파에는 모세가

제사장들에 관하여 말한  것이 하나도 없고 15멜기세덱과 같은  별다른

한 제사장이 일어난 것을 보니 더욱 분명하도다 16그는 육체에 상관된

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계명의 법을 좇지 아니하고 오직 무궁한 생명의 능력을 좇아 된 것이

□□□□□□□□□□□□□

니 17증거하기를 네가  영원히 멜기세덱의 반차를 좇는 제사장이라  하

였도다 18전엣 계명이 연약하며 무익하므로 폐하고 19(율법은  아무 것

도 온전케 못할지라)이에  더 좋은 소망이 생기니 이것으로 우리가  하

나님께 가까이 가느니라"(히7:12-19).

히브리서에서 논하고 있는 주제는 그리스도의 대제사장 직분입니다.

레위 지파의 제사장과 짐승의 피를 통해서는 아무것도 온전케 하지

못하므로 자신의 피를 통해서 드리는 대제사장이신, 멜기세덱의 반차를

좇아 되신 그리스도의 대제사장의 봉사로 대체되는 것을 설명하고 있는

것입니다.

레위지파를 제사장으로 명한 그 율법으로는 그리스도께서 제사장이 될 수

없습니다.  유다지파이신 그리스도께서 대제사장이 되기 위해서는

레위지파를 제사장으로 세운 법이 바뀌어야 하는 것입니다.

히브리서에서 폐한 것으로 언급한 율법은 제사법입니다.

이 제사법은 "육체와 상관된 법"이라고 하였는데 이것은 의식적으로 육체를

정결케 할 뿐, 양심을 정결케하지 못하는 법입니다.

십계명은 정결케하기 위해서 주신 법이 아니라 정결한 상태가 어떤

것인지를 알려주는 표준으로 주신 것입니다.

"이런 것은 먹고 마시는  것과 여러 가지 씻는 것과 함께  육체의 예법

만 되어 개혁할 때까지 맡겨 둔 것이니라"(히9:10).

"염소와 황소의 피와 및 암송아지의 재로 부정한 자에게  뿌려 그 육체

를 정결케하여 거룩케 하거든"(히9:13).

박만수님은 십계명의 율법도 "육의 법"이라고 하였는데 히브리서에는

"육체"의 개념을 타락한 본성으로 말하지 않습니다.

짐승의 피를 부정한 자에게 뿌려서 그 "육체"(flesh)를 정결케 한다고

하였습니다.  타락한 본성을 정켤케 한다는 뜻이 아닙니다.

히브리서에서 말하는 "육체"는 타락한 본성이 아니라 의식적인 것을

포함하는 "몸"을 뜻하고 있습니다.

"그는 육체에 계실  때에 자기를 죽음에서 능히 구원하실 이에게  심한

통곡과 눈물로 간구와  소원을 올렸고 그의 경외하심을 인하여  들으심

을 얻었느니라"(히5:7).

폐하여진 것으로 언급된 율법은 한결같이 수식어가 붙습니다.

"육체에 상관된 계명의 법"(히7:16), "육체의 예법"(히9:10), "의문에 속한

계명의 율법"(엡2:15), "의문에 쓴 증서"(골2:14)라고 한 것입니다.

의와 죄가 무엇인지를 알려주는 십계명이 아니라 제사제도의 율법과 택한

국가로서의 법률을 말하는 것입니다.  십계명은 폐하여지지 않습니다.

특별히 폐한 것으로 언급될 때 붙은 "의문"으로 번역된 말은 "규례"를

의미하는 "도그마"(dogma)로서 "글자"(gramma)를 의미하는 것과는

다릅니다.  한글개역은 두 경우 모두 "의문"으로 번역되었습니다.

고린도후서 3장 7절의 "죽게하는 의문의 직분"에서 "의문"은 글자를 뜻하는

"그람마"입니다.

고린도후서 3장은 십계명의 직분에 대해서 죽게하는 직분과 영의 직분을

대조하고 있습니다.

돌비에 새겨져서 정죄하는 직분이 있는 반면에 성령에 의해서 마음판에

새겨져서 새언약이 성취되는 것을 기록하고 있습니다.

계속 이어집니다.======================================================

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번호:[343/388]  등록자:MESDK       조회:  15         등록일:07/17 14:14

제목 : 박만수님에게. 적반하장은 그만하시기 바랍니다.

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계속되는 박만수님의 일방적인 주장에 대하여 조목 조목 반론합니다.

박만수님 글.

> 신동근님 말이 과연 사실이라면 제가 사과를 드리지요...

답변입니다.

저의 말들 중에 어떤 내용을 말하시나요? 어떤 내용들인지간에..  저는

전부 사실을 말했을 뿐입니다. 사람 뿐만 아니라 이곳에는 주님이 지켜

보고 계실 것입니다. 신앙인이라면 두렵지 않습니까? 나는 나의 신앙의

양심을 걸고 말씀드립니다. 나는 결코 이곳에서 거짓을 말한 적이 없습니다.

"과연 사실이라면" 이라고 의심하지 마시고, 기왕 사과하려면 깨끗이

사과해주기 바랍니다. 자존심을 포기하고 말입니다. 서로 사과하는 것이

가장 아름다운 종결입니다.

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번호:[ 343/ 388] 등록자:MESDK      검색:  16 Line: 241 등록일:97/07/17 14:14

제목 : 박만수님에게. 적반하장은 그만하시기 바랍니다.

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계속되는 박만수님의 일방적인 주장에 대하여 조목 조목 반론합니다.

박만수님 글.

> 신동근님 말이 과연 사실이라면 제가 사과를 드리지요...

답변입니다.

저의 말들 중에 어떤 내용을 말하시나요? 어떤 내용들인지간에..  저는

전부 사실을 말했을 뿐입니다. 사람 뿐만 아니라 이곳에는 주님이 지켜

보고 계실 것입니다. 신앙인이라면 두렵지 않습니까? 나는 나의 신앙의

양심을 걸고 말씀드립니다. 나는 결코 이곳에서 거짓을 말한 적이 없습니다.

"과연 사실이라면" 이라고 의심하지 마시고, 기왕 사과하려면 깨끗이

사과해주기 바랍니다. 자존심을 포기하고 말입니다. 서로 사과하는 것이

가장 아름다운 종결입니다.

박만수님 글.

> 안식일교는 한국교회에서 공식적으로 이단으로 알려져 있는 교단입니다.

답변입니다.

교권주의가 성경의 진리를 때로는 멍들게 하는 경우가 있습니다.

한국교회에서 이단일 지라도 외국교회에서는 아닙니다. 이것은 시사하는

바가 크지 않습니까? 순복음교회는 예전에 이단으로 정죄당하지 않았습

니까? 지금은 정통교단으로 대접받고 있지 않습니까? 만일 안식일교회 또한

한국기독교계의 무분별한 이단 정죄 풍조가 낳은 잘못된 결과라면 어쩌시

렵니까?  극동방송 및 찬송가 해설가로 유명한 장로교의 김경선장로님등이

안식일교회는 이단이 아님을 천명한 것이 우연입니까? 많은 개신교 목사들

이 심적으로 안식일교회는 결코 이단이 아닌 것을 확정하고 있습니다.

학자적 양심과 진리가 있는 사람은 결코 함부로 안식일교회를 이단이라고

말하지 않습니다. 다만 교권주의에 희생이 되어 공식적으로 옹호하지 못하

는 처지에 있을 뿐입니다. 외국에서는 안식일교회를 공식적으로 정통 개신

교의 한 일원으로 취급하고 있음을 아시기 바랍니다.

박만수님 글.

> 제가 성경 말씀에 있는 그대로를 인용하여 이러이러한 것을

> 성경은 "저주받을 다른 복음"이라 말씀한다고 밝혔을 뿐입니다.

> 그리고 믿음으로 시작하여 율법으로 완성한다는 다른 복음

> 으로는 결코 구원받았다고 볼 수 없다는 저의 견해

답변입니다.

여기서 불경을 사용하는 사람은 단 한사람도 없습니다. 박만수님이 성경을

사용하듯, 나도 성경을 있는 그대로 인용하며 밝히고 있습니다. 도대체

'저주받을 다른 복음'이 무엇이관대 안식일교회의 복음을 그렇게 말합니까?

박만수님이 하도 갈라디아서를 인용하여 안식일교회를 비난하기에, 나는

지난 안식일에 갈라디아서를 다시한번 정독에 정독을 거듭하였습니다.

갈라디아서는 폐해진 의문의 율법을 지키려하는 사람들에 대한 경고입니다.

십계명은 폐해진 의문의 율법과는 전혀 다른 그리스도인들이 여전히 존중하

여야 마땅할 하나님의 거룩한 율법이며 결코 예수님 오심으로 폐해지지 않았

습니다. 다시한번 밝히거니와 안식일교회의 교리나 가르침은 결코 변개된

복음도 아니요, 저주받을 복음이 아닙니다. 또 안식일교회를 통하여도

허다한 사람이 예수님을 영접하였고 구원의 반열에 이르고 있습니다.

언제고 다음 기회가 오면, 그 때에는 전직 깡패출신 우리교회 집사님의

간증 이야기를 들려 드릴 것입니다. 이런 점들에 대해서는 얼마든지

성경으로 토론이 가능합니다. 나는 박만수님이야 말로 함부로 다른 사람을

판단하는 사람으로 밖에 여길 수가 없습니다. 특히 박만수님은 우리교회의

학생 전도사의 실제 예를 들어줌으로써, 성령하나님의 사역과 열매가 맺어

졌음을 증거해 주었음에도 불구하고 함부로 그는 구원받지 못했다고

말하는 등, 마치 자기가 하나님인 듯 하나님의 고유 영역까지 침범하는

범죄를 하였습니다. 박만수님. 함부로 말한 님은 회개하여야 합니다.

구원은 하나님과 그 사람과의 1:1의 관계이지, 님이 어줍잖은 성경 지식과

실력으로 판단하는 것이 아닙니다.

박만수님 글.

> 신동근님은 본 토론 이전의 토론에서도 그러했거니와..계속해서 과민반응을

> 보이시면서.. 토론의 예의와 상식에 벗어난 감정적인 말과 상서로운 말을

> 서슴지 않아 왔습니다. 제가 누누이 권면과 충고와 경고를

> 드렸건만, 님은 막무가내로 계속해서 토론의 질서에는 아랑곳하지 않고..

답변입니다.

님은 한마디로 자가당착적인 주장만 되풀이 할 뿐입니다. 나야 말로 자신이

있습니다. 지난 글을 모두 독자들이 살펴보시기 바랍니다. 이 토론실 뿐만

아니라 이미 폐지된 토론실의 지난 글 모두도 살펴보시기 바랍니다. 박만수

님은 처음부터 왜곡과 곡해로 얼룩져서, 사실과 다르게 왜곡했거나 또는

하지도 않은 말을 한 것처럼 위장하며 안식일교회를 헐뜯기에 바빠왔습니다.

성경으로 서로 정확하게 토론하면 될 것을 가지고, 왜곡된 저의로 일관된

그의 행동은 제3자가 보더라도 지탄받을 것임이 뻔한 사례입니다. 다시한번

예전의 그 토론실의 지나간 글들을 보기를 나야말로 환영입니다. 얼마나

뻔뻔스레 박만수님이 행동하였는지는 충분한 증거가 되기 때문입니다.

이 토론실에서도 마찬가지입니다. 나는 처음부터 이 토론실의 순항을 바란

사람이고 그 마음에는 지금도 조금의 변함이 없습니다. 이 토론실에서

초기부터 지켜보고 있었고, 최근에도 박만수님에게 율법의 정의부터 묻는

신중함으로 출발하였습니다. 지난 글 모두를 되돌아 보기 바랍니다. 어디서

부터 문제가 꼬이기 시작했으며 누가 더 정당한 지 판정하기 바랍니다.

나는 지금 나만 100% 옳고, 당신만 0% 틀리다는 주장이 결코 아닙니다.

그러나 분명히 문제는 박만수님으로부터 시작된 것이고, 개인을 음해하는

차원으로 비화시키고 있는 것이 그간의 박만수님의 행태였음을 밝히는 것

뿐입니다. 토론의 질서가 무엇입니까? 상호 성경으로 정확하게 검증하고

토론하는 것 아니겠습니까? 나의 글 어디에 문제가 있으며 어디에 질서가

벗어났다는 것입니까? 적반하장이란 바로 이럴 때를 두고 하는 단어일 뿐

입니다.

박만수님 글.

> 사실 님들은 상대방이 자꾸 '토'를 단다고 항의하시지만, 그 정도 토도

> 못달게 하신다면, 이는 토론권을 제한하는 것임을 아셔야 합니다.

답변입니다.

님이 스스로 무덤을 파는 행위를 미화한다면 나는 더 이상 할 말이 없습니다.

님의 "토"가 정당하다면 그 정당한 "토"에 반응하는 "토"도 정당할 수 밖에

없습니다. 자기의 "토"는 정당하고 남의 "토"는 질서를 벗어나는 행위입니까?

언제 내가 토론권을 제한하였으며 언제 님이 토론권을 제한받았습니까?

박만수님 글.

사람이 감정이 있는 이상 어찌 감정적 표현을 전혀 못하게 할 수 있습니까?

피차 어느 정도 자제는 할 수 있어도.. 본 토론의 성격과 질서에서 이탈되지

않는 이상 왠만한 것은 참고 넘어가야 하는 것이 상식이 아니겠습니까?

저는 지금 지극히 상식적인 얘기를 하고 있습니다...

만일 상식이 통하지 않는 분이라면, 이같은 공개 토론장에서는

글을 올릴 자격이 없다는 사실도 가르쳐 드리고 싶습니다.

답변입니다.

나야 말로 하고 싶은 말입니다. 누가 개인을 음해하기 시작했으며 누가

토론실이 마감될 지도 모른다, 중단될 지도 모른다하며.. 압력을 넣고

일종의 협박을 하기 시작했습니까? 자신의 한 행위는 정당하며 협박이

아니고, 나만 상식이 통하지 않는다고 비난하시렵니까? 누워서 침뱉기는

그만 하심이 어떠실런지...

박만수님 글.

> 본 주제에 대한 토론권을 지키기 위해서라도..

> 이 번에도 제가 '토'를 좀 달아야 하겠습니다.

> "이단이 '과연 이 사람이 기독교인이냐'라고 항변한다면...

> 다들.. 웃고 말지요..."

답변입니다.

기독교인이라면 세상에 빛과 소금이 되라고 했습니다.

박만수님은 기독교인 맞죠? 박만수님도 그리스도인으로서, 모범을 보이려면

빛과 소금이 되어야 합니다. 더구나 목사님 아닙니까? 지금 박만수님은

전혀 그러하지 못 해왔습니다. 개인을 모략하고 음해하려 시도하였던 바

있고, 불필요한 모욕과 비인격적인 단어들을 남발하여 왔습니다. 토론의

기본은 상호 존중과 예의입니다. 나는 그런 기본을 무시하고 있는 박만수님

에 대해 강도높게 지적하여 왔을 뿐입니다. 물론 나의 모든 언행에도 어느

정도 감정이 들어가 있기는 합니다. 그러나 지금 님의 또 다른 '토'를

분석해 보기 바랍니다. "이단이 ''과연 이 사람이 기독교인이냐?''고

항변한다면" - 님은 철저하게 이단, 이단 하면서 그렇게 까지 말하는 군요?

세상 사람들, 불신자들도 기독교인이 모범을 보여주지 못하면 혀를 끌끌

찹니다. "저사람이 저래도 기독교인이냐?"라고 말입니다. 박만수님은 아예

하나님 조차 믿지 않는 불신자들의 혀차는 소리에도 여전히 뻔뻔스럽게

무시하렵니까?  그렇다면 박만수님은 다음과 같이 말하겠군요?

"나는 불신자에게 판단받지 않는다. 아무리 불신자가 나보고

'과연 당신이 기독교인이냐?'라고 항변해도.. 나는 그들을 무시한다.

그들은 불신자이기 때문이다. 불신자의 그런 항변에 다들 웃고 말것

이다"

박만수님은 참 한심한 발상을 하고 있군요. 이단이 그럴 수록 더욱 의연하게

대처하고 빛과 소금의 역할을 하여야 하지 않을까요? 토론권의 수호를 위해

결국 한다는 말이 겨우 그게 고작입니까? 누가 언제 토론권을 제한했나요?

박만수님 글.

> 인간적으로는 저 역시 고상하고 정당하게 토론했다고는 생각지 않습니다.

> 솔직히 님들에 대해 적대감을 갖고 있는 것이 사실이며..

> 따라서 본 토론에서 서로 상대방의 약점을 공격하는 것은 피차 일반입니다.

답변입니다.

님의 양심에 따라 바른 행동으로 되돌아 서주기를 바랍니다. 적대감은

적대감이요, 토론은 토론입니다. 토론을 하려면 상호 존중해주고 인격적

으로 대하여야 할 것입니다. 나는 박만수님의 약점을 골라내어 공격하는

그런 비열한 방법은 원하지 않습니다. 순수하게 성경으로 돌아가서 토론

하기를 원할 뿐입니다. 적대감을 순화되지 못한 언어로 표현하다보면 항상

토론을 그르칠 우려가 있습니다. 정당한 방어는 정당한 법입니다.

박만수님의 그릇된 행태에 따른 나의 반응은 정당한 행위였습니다.

나는 결코 느닷없이 박만수님을 헐뜯거나 비난하지 않았습니다. 어디까지나

결자해지의 정신에서 박만수님은 자신의 주장을 철회하거나 본래의 자리로

되돌아 오기를 바랍니다.

박만수님 글입니다.

> 저는 님들처럼 율법을 준수한다는 고상하고 위선적인 이단들은 싫습니다.

> 저는 다만 "그리스도의 의"만을 덧입기 바랄 뿐입니다!

답변입니다.

율법을 존중하고, 율법의 뜻대로 준행하며 신앙생활 하려는 사람들을 "고상

하고 위선적인 이단"이라고 매도하고 치부하고 있습니까? 결국 님은 율법에

알레르기 반응을 일으키는 율법폐기론자에 지나지 않을 뿐입니다.

박만수님 글입니다.

> 저는 저 나름대로 저 자신의 약함을 알고 스스로 반성하는 사람입니다.

> 이단만 아니라면... 그리스도 안에서 형제 자매님들의 권면과 책망은 얼마든지

> 감사함으로 받는 사람입니다.

> 그러나...

> 이단에 속한 사람의 그 어떤 비난과 매도와 욕설과 책망도..

> 제게는 아무런 상관도 없음을 아시기 바랍니다!

답변입니다.

다음대로 생각하시기 바랍니다. 님의 알량한 성경 지식과 교권주의로

무고한 교회를 이단으로 몰아넣어버리고 있고, 사실과 다르게 왜곡하거나

정죄와 헐뜯기에 여념없다면 이미 님은 기독인의 최소한의 양심마저 짓밟아

버린 처사에 불과할 뿐입니다. 과연 하늘에서 상급이 클런지는 지켜두고

보아야 할 것입니다.

박만수님 글입니다.

그럴리야 없겠지만.. 만의 하나라도..

지금껏 토론이 안식일교의 처음 기대와는 달리..

매우 불리해지니까..

김종수님이 나타나지 않고.. 대신에..

이전에 저에게 감정적으로 대응한 전력이 있는 신동근님이 등장하여..

저와의 감정싸움을 일부로 걸어서 사태를 험악하게 이끌어간 다음..

마치.. 본 토론이 감정싸움으로 인해 마감된 것으로

님들은 억울하다고 발끈하겠지만...

지금 본 토론실의 흐름과 전개가...

그러한 알리바이가 충분히 성립되도록 진행되어지고 있어요..

님들은 그러한 의심을 받을 만큼 행동하고 있는 것입니다..

왜 김종수님과 저와의 토론이 진행되고 있는데..

잠시 휴지기간을 틈타 신동근님이 느닷없이 끼어들어서..

감정싸움을 일으키며 사태를 험악하게 몰고 가느냐 말입니다.

누가 보아도 그런 고의성에 대해 의심을 하지 않겠습니까???

저도 그렇게까진  믿고 싶지 않지만..

하도 어처구니 없고.. 이상하게 전개되어가서 말이지요...

이 말 가지고 또 한 바탕 하시겠지만..

저도 할 말은 해야 겠습니다!

답변입니다.

님의 쓸데없는 상상력과 착각은 자유입니다. 나는 최근 두달여 사이에

단한번도 김종수님과 메일을 교환한 적도 없고, 그사람이 어떻게 생긴

사람인지 직접 본 일도 없고 전화통화도 단 한차례도 해 본적이 없는

사람입니다. 단지 그분의 학생 때의 일을 간접적으로 다른 사람에게

전해들은 적은 있지만 전혀 그사람의 상황에 대해서는 아는 바 없습니다.

박만수님이 얼마나 편협적이고 상대방을 그렇게 무시하고 있는지는

정말 위의 글을 보면 알 수가 있습니다. 마치 이단이면 최소한의 양심과

신앙 마저 없다는 투입니다. 무슨 알리바이 운운하고, 무슨 작전 운운하십

니까? 님의 판단은 고작 그 정도 밖에 안됩니까? 그래도 님은 김종수님은

신뢰하고 있다매요? 이 토론실의 개설의 촉발이 된 것은 내가 당사자중의

한사람이며 토론의 참여를 부탁한 것도 나입니다. 나는 어느 정도 이 토론

실의 탄생에 책임이 있으며, 또한 이 토론실의 진행에 지대한 관심을 갖고

있는 당사자이기도 합니다. 김종수목사님의 사정상 뜸하여, 마침 율법에

관한 토론이 시작되기에 내가 관심을 갖고 있는 분야이기도 하므로 참여

하게 된 것이고 어디까지나 신사적으로, 배울만한 것은 배울려는 입장으로

출발한 것이었습니다. 무슨 "불리"를 운운하십니까? 김종수 목사님이 어디

헬라어 실력으로나 성경 실력으로나 박만수님에게 단 한번도 밀리는 것을

본 적이 있습니까? 박만수님이야말로 실력에서 밀리니까, 쓰잘데없는 "토"

와 비인격적인 언사를 드러내지 않았습니까? 적반하장 그만하시기 바랍니다.

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번호:[342/388]  등록자:좋은세상    조회:  20         등록일:07/17 09:55

제목 : 여기 토론실 맞나요?

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샬롬!

글을 읽어보니 참 화가 나더군요.

여기는 엄연한 토론실인데 이렇게 감정적으로 화를 내도 되나요?

토론실이란 진지하게 논리적으로 토론을 하셔야지요.

제가 이런말씀드렸다고 또 화내지 마세요.

우리는 하나님의 자녀입니다.

하나님께서 주신 손과 발 , 입을 함부로 사용하지 맙시다.

온전히 하나님께 드립시다. 그것이 하나님께서 기뻐하시는 일일테니까요....

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[342/388]  등록자:좋은세상    조회:  20         등록일:07/17 09:55

제목 : 여기 토론실 맞나요?

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지나가던 사람이 썼습니다.

그럼.........

싸우지 마세요/@~~~~~~~

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 341

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번호:[341/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  18         등록일:07/17 02:51

제목 : 그리고 혹시...

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그럴리야 없겠지만.. 만의 하나라도..

지금껏 토론이 안식일교의 처음 기대와는 달리..

매우 불리해지니까..

김종수님이 나타나지 않고.. 대신에..

이전에 저에게 감정적으로 대응한 전력이 있는 신동근님이 등장하여..

저와의 감정싸움을 일부로 걸어서 사태를 험악하게 이끌어간 다음..

마치.. 본 토론이 감정싸움으로 인해 마감된 것으로

꾸미기 위한 전략이 아닌가 하는 의심을 갖게 할 정도입니다..

님들은 억울하다고 발끈하겠지만...

지금 본 토론실의 흐름과 전개가...

그러한 알리바이가 충분히 성립되도록 진행되어지고 있어요..

님들은 그러한 의심을 받을 만큼 행동하고 있는 것입니다..

왜 김종수님과 저와의 토론이 진행되고 있는데..

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번호:[341/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  18         등록일:07/17 02:51

제목 : 그리고 혹시...

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잠시 휴지기간을 틈타 신동근님이 느닷없이 끼어들어서..

감정싸움을 일으키며 사태를 험악하게 몰고 가느냐 말입니다.

누가 보아도 그런 고의성에 대해 의심을 하지 않겠습니까???

저도 그렇게까진  믿고 싶지 않지만..

하도 어처구니 없고.. 이상하게 전개되어가서 말이지요...

이 말 가지고 또 한 바탕 하시겠지만..

저도 할 말은 해야 겠습니다!

그럼..

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 340

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번호:[340/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  17         등록일:07/17 02:30

제목 : 그러나...

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저는 이단에 속한 사람에게는 판단받고 싶지 않습니다!

인간적으로는 저 역시 고상하고 정당하게 토론했다고는 생각지 않습니다.

솔직히 님들에 대해 적대감을 갖고 있는 것이 사실이며..

따라서 본 토론에서 서로 상대방의 약점을 공격하는 것은 피차 일반입니다.

김종수님도 느닷없이 KJV를 저의 약점으로 알고 집요하게 공격한 적이 있었고,

저 역시 화가나서 헬라어 테스트로 몰아부치기도 하였습니다.

저도 연약한 사람이요 약점투성이의 사람입니다.

저는 율법을 지킬 수도 없는 사람임을 알고 있습니다.

저는 님들처럼 율법을 준수한다는 고상하고 위선적인 이단들은 싫습니다.

저는 다만 "그리스도의 의"만을 덧입기 바랄 뿐입니다!

전 신동근님과 같은 분들을 특히나 싫어합니다.

님은 처음에는 매우 선량하고 신사적인 모습으로 제게 접근해 왔고..

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번호:[ 340/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  18 Line:  76 등록일:97/07/17 02:30

제목 : 그러나...

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저는 이단에 속한 사람에게는 판단받고 싶지 않습니다!

인간적으로는 저 역시 고상하고 정당하게 토론했다고는 생각지 않습니다.

솔직히 님들에 대해 적대감을 갖고 있는 것이 사실이며..

따라서 본 토론에서 서로 상대방의 약점을 공격하는 것은 피차 일반입니다.

김종수님도 느닷없이 KJV를 저의 약점으로 알고 집요하게 공격한 적이 있었고,

저 역시 화가나서 헬라어 테스트로 몰아부치기도 하였습니다.

저도 연약한 사람이요 약점투성이의 사람입니다.

저는 율법을 지킬 수도 없는 사람임을 알고 있습니다.

저는 님들처럼 율법을 준수한다는 고상하고 위선적인 이단들은 싫습니다.

저는 다만 "그리스도의 의"만을 덧입기 바랄 뿐입니다!

전 신동근님과 같은 분들을 특히나 싫어합니다.

님은 처음에는 매우 선량하고 신사적인 모습으로 제게 접근해 왔고..

저는 님을 최대한 예우해 드리는 친절을 베풀었습니다.

그러나..

일단 님들의 비성경적 교리에 대해 지적하면서부터...

님의 태도는 돌변했고.. 자주 이성을 잃거나 지나칠 정도로 감정적 반응을

하셨지요.. 저는 그같은 님의 위선적이고 이중적인 태도로 인해 솔직히

실망했고, 배신감같은 것을 느끼기도 했지요..

그럴지만 최대한 인내하면서 님에 대한 감정을 상서로운 표현이나 거치른 언어

로 표현하지 않기 위해 최대한 자제했고, 또한 어디까지나 토론의 질서를

지키면서 임해 왔다고 말할 수 있습니다.

저는 되도록 감정적 대응을 하지 않았으며..

감정적 대응을 한 쪽은 신동근님이었습니다.

지나온 글들이 증거입니다!

님이 욕설에 가까운 폭언을 퍼부어대고.. 제가 올린 글도 도무지 이해하지 못할

뿐만 아니라 이성을 잃은 사람처럼 글을 마구 올리시기에...

저로서는 님을 책망할 정당성을 갖게 된 것입니다.

님은 "율법 준수한다는 사람이 그렇게 위선적이요 안하무인격이냐?"는 책망을

들을만 합니다!

님은 "안식일교 집사란 분이 이 정도냐?"란 비난을 받을만큼 행동하셨습니다!

그러나 저는 님을 협박하거나 압력을 넣은 그런 사람은 아님을 아십시오!

님이 이성을 잃고 감정적 언사로 일관하시므로 본 토론이 더 이상이 의미가

없다는 말이 님에게는 협박으로 들립니까?

본 토론이 더 이상 의미가 없게 된 데 대한 책임이 전적으로 님과 안식일교에

있다는 제 말이 틀렸습니까? 그것이 압력을 넣은 것입니까?

그 말에 대한 저의 의도를 솔직히 말씀드리죠...

만일 신동근님과 안식일교측의 사과가 없다면..

저로서는 이 글을 끝으로 더 이상 토론에 임하지 않을 생각이었습니다.

이는 님들이 감정적으로 대응함으로 토론의 질서를 파괴한 데에 전적으로

책임이 있는 것이며, 따라서 제가 토론에 임하지 않더라도 님들은

저에게 책임을 전가할 이유나 근거가 없고, 또한 본 토론이 주로 저와

김종수님의 토론을 묵시적으로 약속한 것인 만큼 님들만의 일방적 글은

의미가 없으므로 본 토론실을 개설한 최초의 의장인 본인으로서는

본 토론실을 마감할 수밖에 없다는 판단도 했던 것입니다.

이것은 토론의 질서를 깨트린 데 대한 책임을 묻겠다는 것이지..

도대체 무슨 협박이며 압력이라니요? 님은 그렇게도 말기를 못알아들으시며,

그렇게도 할말 하지못할말조차 구분 못하십니까?

님은 발끈만 하실게 아니라 왜 좋지 않은 소리를 들어야 하는지도

제발 반성해 보시기 바랍니다.

저는 저 나름대로 저 자신의 약함을 알고 스스로 반성하는 사람입니다.

이단만 아니라면... 그리스도 안에서 형제 자매님들의 권면과 책망은 얼마든지

감사함으로 받는 사람입니다.

그러나...

이단에 속한 사람의 그 어떤 비난과 매도와 욕설과 책망도..

제게는 아무런 상관도 없음을 아시기 바랍니다!

또한,

이단들에게는 결코 양보하거나 거짓된 매도를 허용치 않을 것입니다.

님들의 속이 다 드러날 때까지 저는 정당하게 밝힐 것은 밝히고,

할 말은 할 것입니다!

그럼..

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번호:[339/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  19         등록일:07/17 01:35

제목 : 동근님 말이 정말 사실이라면 사과드리지요..

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신동근님 말이 과연 사실이라면 제가 사과를 드리지요...

저는 지금껏 "안식일교는 이단인가"라는 본 주제 토론에서..

어디까지나 본 토론의 질서 내에서만 글을 올려왔다고 생각합니다.

피차 감정적 표현이 전혀 없었다고 볼 수는 없지만,

적어도 김종수님과의 토론에서는 토론진행상, 토론질서상, 아무 문제가

없었다고 봅니다.

신동근님은.. 안식일교회만이 참교회라고 믿기에 제가 안식일교회를 이단이라고

말하는 것 자체가 비신사적이고 비인격적이고 모독적인 말이라고 생각될는지

모르지만, 어디까지나 님의 착각과 과민반응일 뿐입니다.

안식일교는 한국교회에서 공식적으로 이단으로 알려져 있는 교단입니다.

본 토론은 공적으로 알려진 바대로 과연 안식일교가 이단인가 아니면

안식일교측이 주장하듯이 정통의 부류로 인정해 주어야 하는가를 판단하기

위하여 "안식일교는 이단인가?"라는 본 토론을 시작하게 된 것입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[ 339/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  20 Line:  76 등록일:97/07/17 01:35

제목 : 동근님 말이 정말 사실이라면 사과드리지요..

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신동근님 말이 과연 사실이라면 제가 사과를 드리지요...

저는 지금껏 "안식일교는 이단인가"라는 본 주제 토론에서..

어디까지나 본 토론의 질서 내에서만 글을 올려왔다고 생각합니다.

피차 감정적 표현이 전혀 없었다고 볼 수는 없지만,

적어도 김종수님과의 토론에서는 토론진행상, 토론질서상, 아무 문제가

없었다고 봅니다.

신동근님은.. 안식일교회만이 참교회라고 믿기에 제가 안식일교회를 이단이라고

말하는 것 자체가 비신사적이고 비인격적이고 모독적인 말이라고 생각될는지

모르지만, 어디까지나 님의 착각과 과민반응일 뿐입니다.

안식일교는 한국교회에서 공식적으로 이단으로 알려져 있는 교단입니다.

본 토론은 공적으로 알려진 바대로 과연 안식일교가 이단인가 아니면

안식일교측이 주장하듯이 정통의 부류로 인정해 주어야 하는가를 판단하기

위하여 "안식일교는 이단인가?"라는 본 토론을 시작하게 된 것입니다.

저는 성경에 근거하여 이러이러하므로 분명히 이단이라고 본다는 입장을

밝혀 왔고.. 안식일교는 저러저러하므로 이단이 아니요 정통에 속한다고

변증했어야 했습니다. 그것이 본 토론의 목적이요 질서임은 지극히 상식적인

얘기입니다.

동근님이 모독적이라고 과민반응하시는 부분도.. 실은 제가 성경 말씀에 있는

그대로를 인용하여 이러이러한 것을 성경은 "저주받을 다른 복음"이라 말씀한다

고 밝혔을 뿐입니다. 그리고 믿음으로 시작하여 율법으로 완성한다는 다른 복음

으로는 결코 구원받았다고 볼 수 없다는 저의 견해를 성경을 근거로 피력했을

뿐입니다.

저의 이와 같은 발언은 본 토론의 주제와 한계를 결코 벗어난 것이 아니며,

결코 비신자적이거나 비인격적이거나 모독적인 말이라고 비난받을 아무런

근거가 없는 것입니다!

신동근님은 본 토론 이전의 토론에서도 그러했거니와..

계속해서 과민반응을 보이시면서.. 토론의 예의와 상식에 벗어난 감정적인 말과

상서로운 말을 서슴지 않아 왔습니다. 제가 누누이 권면과 충고와 경고를

드렸건만, 님은 막무가내로 계속해서 토론의 질서에는 아랑곳하지 않고..

안식일교를 조금이라도 나쁘게 말하기만 하면.. 심히 불쾌해하면서..

감정적인.. 보복성 발언만을 일삼아 왔습니다.

제 말이 사실인지 아닌지 독자 여러분이 증인이며, 지나온 글을 일일 대조하고

확인해 보시면 알 수 있습니다.

저로서는.. 본 토론이 제가 이단이라고 확신하는 안식일교와의 토론인만큼..

서로 적대적 관계에서 시작된 토론임을 감안하여.. 최대한 인내하고 자제하면서

본 토론에 임해 왔습니다. 그러나 신동근님은 안식일교에 대해 긍정적으로

말하면 신사적이라고 추켜 세우다가도 일단 부정적 발언이나 다른 복음, 이단

등의 말만 나오면 이성을 잃어버린채 욕설에 가까운 비난을 퍼부어댔습니다.

저는 그러한 님들에게 여러 번 충고해 드린바 있습니다. 본 토론이 매우 예민한

이단시비 토론인 만큼 지나친 과욕은 금물이라고 말입니다. 님들은 이 충고가

무엇을 뜻하는지조차 이해하지 못한 것이었지요..

님들은 본 토론에서 이단, 다른 복음이란 말을 수없이 들어도..

다만.. 성경의 근거를 대면서 저러저러해서 그 말은 사실이 아니다. 따라서

안식일교는 이단이 아니다는 식으로 답변을 했어야 마땅했습니다.

상대방이 이러이러한 근거로 이단임에 틀림없다고 한 말에 대해..

님들은 적어도 본 토론에서만큼은.. 결코 감정적으로 반응해서는 안된다는

지극히 기초적인 토론의 상식조차 모르셨단 사실이 입증되고 말았지요.

사실 님들은 상대방이 자꾸 '토'를 단다고 항의하시지만,

그 정도 토도 못달게 하신다면, 이는 토론권을 제한하는 것임을 아셔야 합니다.

사람이 감정이 있는 이상 어찌 감정적 표현을 전혀 못하게 할 수 있습니까?

피차 어느 정도 자제는 할 수 있어도.. 본 토론의 성격과 질서에서 이탈되지

않는 이상 왠만한 것은 참고 넘어가야 하는 것이 상식이 아니겠습니까?

저는 지금 지극히 상식적인 얘기를 하고 있습니다...

만일 상식이 통하지 않는 분이라면, 이같은 공개 토론장에서는

글을 올릴 자격이 없다는 사실도 가르쳐 드리고 싶습니다.

그리고..

본 주제에 대한 토론권을 지키기 위해서라도..

이 번에도 제가 '토'를 좀 달아야 하겠습니다.

"이단이 '과연 이 사람이 기독교인이냐'라고 항변한다면...

다들.. 웃고 말지요..."

그럼..

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[ 1/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 338

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번호:[338/388]  등록자:MESDK       조회:  13         등록일:07/17 00:45

제목 : 박만수님. 님의 대응은 정말 치졸하지 않습니까?

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박만수님이야말로 자기 본분을 되찾으시기 바랍니다.

계속 되풀이 말합니다만, 박만수님 주장은 자가당착 주장임을 스스로

깨닫게 되기를 바랍니다.

토론실의 중지 내지 마감될 지 모른다는 압력을 넣는 것은 일종의 협박

임이 분명합니다. 나는 협박은 협박이라고 표현하는 사람입니다.

내가 올린 모든 글들은 현재 흐르는 주제들에 맞추어 시의적절하게 올린

글들입니다. 단 하나의 글들도 현 주제들에 대하여 벗어났거나 일관성 없는

글은 단 하나도 없었습니다.

그런데도 토론 흐름이 무시되었다느니, 도배라느니 하면서 토론실 마감이

될 지도 모른다, 폐쇄될지도 모른다, 하고 일종의 협박을 하고 있는 작태를

도대체 누가 보이고 있단 말입니까?

적반하장이라는 것은 박만수님의 태도와 반응을 볼 때, 정말로 내가 쓰고

싶은 단어라는 것을 알았습니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 338/ 388] 등록자:MESDK      검색:  14 Line:  85 등록일:97/07/17 00:45

제목 : 박만수님. 님의 대응은 정말 치졸하지 않습니까?

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님이야말로 자기 본분을 되찾으시기 바랍니다.

계속 되풀이 말합니다만, 박만수님 주장은 자가당착 주장임을 스스로

깨닫게 되기를 바랍니다.

토론실의 중지 내지 마감될 지 모른다는 압력을 넣는 것은 일종의 협박

임이 분명합니다. 나는 협박은 협박이라고 표현하는 사람입니다.

내가 올린 모든 글들은 현재 흐르는 주제들에 맞추어 시의적절하게 올린

글들입니다. 단 하나의 글들도 현 주제들에 대하여 벗어났거나 일관성 없는

글은 단 하나도 없었습니다.

그런데도 토론 흐름이 무시되었다느니, 도배라느니 하면서 토론실 마감이

될 지도 모른다, 폐쇄될지도 모른다, 하고 일종의 협박을 하고 있는 작태를

도대체 누가 보이고 있단 말입니까?

적반하장이라는 것은 박만수님의 태도와 반응을 볼 때, 정말로 내가 쓰고

싶은 단어라는 것을 알았습니다.

박만수님은 지금 큰 착각을 하고 있는데, 내가 박만수님이 안식일교는 이단

이라고 생각하고 있다거나 그런 표현을 한다고해서 감정적이라거나 언어

폭력이라거나 인신공격,비난,모략,중상이라고 말하고 있는 것은 결코

아닙니다. 어차피 박만수님이야 우리교회를 이단으로 생각하던 말던

그것은 그사람 고유의 판단이고 몫입니다.

문제는 그런 미명하에, 한 개인을 매도하고 적절치 못한 토론의 전개를

계속 부추키면서 모든 책임을 나한테로 떠 넘기고 전가하고 있다는 점입니다.

박만수님은 자신이 먼저 토론의 기본과 예의를 무시하여 몰상식한 언어와

태도로 나온 점은 전혀 간과하고 있고, 오로지 상대만 비난하고 있습니다.

나도 정규 교육을 받은 사람이고 교회 생활도 할 만큼 한 사람이며 나이도

먹을 만큼은 먹은 사람입니다.

문제는 양쪽 모두에게 있는 것이지 한쪽에만 있는 것이 아닙니다.

자기는 항상 고상하고 정당하게 토론하고 있고, 나는 항상 무식하고 몰상식한

행동만 하고 있는 것이 결코 아닙니다.

사회자를 아무리 부른다고 한 들, 자기 편을 안들으면 비난할 것이 뻔한데

과연 공정한 개입이 이루어 지겠습니까?

더구나 박만수님은 지금, 계속 이성을 잃고 치졸한 모습을 보이고 있습니다.

"율법을 준수한다는 사람이 그렇게 위선적이냐? 안하무인이냐?"라고 하는가

하면, "이런 사람이 안식일교회 집사냐? 안상홍 증인회나 여호와증인도

이러지 않았다"라는 극단적인 표현을 해가면서 한 개인을 매도하고 있습니다.

지금 박만수님은 집사니 장로니 목사니 하면서, 또 율법을 지킨다는 사람들이

이 모양이냐?하면서 상대를 비난하기에만 전력을 다하고 있는, 치졸한 모습을

그대로 드러내고 있습니다.

이점에 대하여 나는 다음과 같이 분명하게 나의 입장을 다시한번 천명합니다.

나는 정당한 반론을 전개해 왔으며, 만수님의 자가당착적인 주장들에 대하여

조금도 굽힘없이 반박해 왔을 뿐, 그 이상도 그 이하도 아닙니다.

나는 박만수님의 그런 비이성적이고 몰상식하며 압력을 넣는 표현에는

결코 눈하나 깜짝하지 않습니다.

그런 주장과 표현은 얼마든지 되돌려 드릴 수 있습니다.

그럼, 박만수님은 율법보다 더 고차원적인 것을 가졌다는 사람이 그렇게도

반응이 신경질적이며 상대를 매장하기에만 급급하십니까? 정말 만수님은

그리스도의 말씀을 선포하는 독립교회 목사님이 맞습니까? 나는 그래도

일개 집사지만 만수님은 목사 아닙니까? 나보고 이단교회고 자신은 그래도

정통 교회에 다닌다고 자부하는 사람이 겨우 그 정도입니까?

나도 타통신망등에서 오히려 여호와증인이나 통일교나 천주교사람들과 대화하고

토론해 왔으며 심지어 불신자나 증산도인같은 타교인하고도 치열하게 토론을

전개해 보았던 경험이 풍부하지만, 이처럼 박만수님같이 자가당착적으로

상대의 인격을 완전히 무시하고 비이성적인 작태만을 보이며 자기만 옳다는

극단적인 경우는 아니었습니다. 박만수님이 비신자이며 비그리스도인입니까?

말씀을 선포하는 사람이 겨우 그 정도 인격이며 그 정도 대화력밖에 못 발휘

합니까? 그렇다고 내가 박만수님을 그들보다 훨씬 더 못한 독립침례교회목사라고

비난해야 합니까?

나는 만수님과 같은 투의 토론을 전개하는 사람들을 타통신망에서 여러번

보아 왔으며 그 점에 있어서는 박만수님도 예외가 아니라는 것을 알고 있습니다.

특히나, 상대를 자극하고 비난과 정죄를 일삼으며 나름대로 약점이랍시고,

골라내어 치졸한 방법으로 집요하게 공격하는 모습은 그가 어떤 특정교회나

어떤 직분에 있음에 관계없이 통신상에서 보이는 아주 비열한 방법입니다.

"율법을 준수한다는 사람이... 그 모양이냐?"라는 표현에는 아주 이중적인

위선이 가득차 있습니다. "율법 준수"를 비난하던 평소의 모습과는 정반대로

이번에는 "율법 준수를 한다면서..."라는 말로 은근히 비꼬고 있는 것입니다.

이런 비꼬는 말에는 "율법 준수"는 정당한 것이라는 의미를 함축하기 때문입니다.

안식일교회도 사람이 모이는 교회이며, 이런사람 저런 사람 다 있는 것입니다.

성화된 분량도 서로 다르며, 어린아이 같은 믿음을 지닌 자도 있고 장성한

분량에 이르기까지 자라난 사람도 있는 것입니다. 이런 점을 무시한 채,

그저 치졸한 방식으로 상대를 비난하는 박만수님은 사회자를 부르기 이전에

자기부터 성찰하여야 하고, 자기반성을 깊이 하여야 할 것입니다.

나도 "이런 지극히 치졸한 방식으로 상대를 비난하는데만 전력 질주하는

사람이 과연 목사인가?"라는 주제로 얼마든지 늘여 쓸 수 있습니다.

그러나 과연 무엇을 위한 것입니까?

어찌하리요... 자기의 들보는 못보고 상대방의 들보만 보고 있는 사람한테...

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[ 1/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 337

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번호:[337/388]  등록자:MESDK       조회:  14         등록일:07/16 23:43

제목 : 기현님.. 정말 답답하시군요!!

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기현님이 나에게 "성경을 삐딱하게 보지 말라"고 아무리 충고하건간에

이미 "삐딱하게"라는 표현은 불필요한 "토"를 단 것입니다.

문맥에 맞추어 보아야 한다느니, 억지로 끼워맞추는 해석이라는 주장은

어디까지나 기현님의 입장에서 주장인 것이지, 우리 입장에서는 아니라는

것입니다. 그 반대의 입장에서는 얼마든지 제가 기현님에 대하여

"당신은 왜 그렇게 성경을 삐딱하게 보느냐?" 내지는 "그 성경 해석

풀이는 엉터리다. 궤변이다."라는 표현을 서슴지 않을 수도 있다는 것

입니다. 그러므로 그런 표현은 아무 도움도 못되는 표현이고 시비만 가중

시키는 표현에 불과할 뿐입니다.

나는 내가 올리는 글에 책임을 집니다. 나로 인해 우리교회 인상이

좋게보여지기도 하고 나쁘게 보여지기도 한다면, 그건 내가 책임져야

할 부분이기는 합니다. 그러나 나는 율법을 지킨다면서 어째 저 모양이냐?

라고 비난하고 압력을 넣으려는 조잡한 시도에 대하여는 결코 물러설 수

없습니다. 같은 비난은 나에게도 얼마든지 제기될 수 있습니다.

목사라는 사람이 어쩌면 저렇게 비신사적이고 비인격적이며 모독적인 말을

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[337/388]  등록자:MESDK       조회:  14         등록일:07/16 23:43

제목 : 기현님.. 정말 답답하시군요!!

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서슴지 않느냐?라고 말할 수도 있고, 과연 이사람이 기독교인이냐?라고

항변할 수도 있는 것입니다.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 336

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번호:[336/388]  등록자:HISLOVE     조회:  22         등록일:07/16 19:11

제목 : 점점 실망적입니다...

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이 토론실이 처음 개설될 때만 해도

안식일교에 대한 편견이 거의 사라져 가던 시점이었죠.

'정말로 그러한가' 하는 마음으로 보려고 생각했었습니다.

그런데... 점점 실망적입니다요...

동근님은 세살 먹은 어린애 같고,

종수님은 잘못된 권위로 밀어붙이는 어른 같아 보이는가 하면,

상환님은 가재는 게 편 같아 보이니 말입니다.

(그래도 토론실 예의는 상환님이 제일 나아 보이는군요.

제가 판단할 문제는 아니지만 제가 보기에 그렇다는 것입니다.)

이런 글을 쓰는 이유는...

적어도 여기 '크리스찬네트'에서는 동근님, 종수님, 상환님이

우리에게 보여지는 안식일 교인들의 전부입니다.

여러분의 행동 여하가 안식일교의 인상 전체를 바꿀 수 있다는 것입니다.

어디 그뿐입니까? 우리도 개교회를 섬기고 있답니다.

교회 목사님에게 가서 '안식일교 이런 것 같더라...'라고 이야기하게 되구요.

이 점을 생각하셔서 좀 자중하심이 어떨까...

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 335

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번호:[335/388]  등록자:HISLOVE     조회:  20         등록일:07/16 19:06

제목 : 이현령 비현령이라더니...

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제가 동근님께 '성경을 삐딱하게 보지 말라'는 것은

'성경을 문맥에 맞추어 보아야 한다는 것'을 지적한 것입니다.

근데 삐딱한 건 상대적이라?

교리에 맞추어 성경 한 구절만 끄집어내서 억지로 끼워맞춰 해석하는 게

삐딱하게 보는 것 아니면 무엇입니까?

저는 문맥을 지적한 것입니다.

동근님은 문맥을 '애써 외면'하시려는 듯이 보이시네요.

안식일교를 위해서는 장님이 되시겠네요.(동근님식 표현-눈에는 눈이라?)

집에서 '문맥을 차근차근 따져서' 동근님께서 지적하신 부분을

다시 한 번 읽어 보세요. 누구 말이 맞는지는 금방 드러납니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 334

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번호:[334/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:07/16 13:12

제목 : 사회자가 질서를 잡아주셔야 겠습니다!!

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신동근님 적반하장도 유분수지요...

님은 본 토론의 성격도 토론의 흐름과 전개상황도 무시한채

자신의 일탈적 감정대로 마구 휘두르고 있는 모습입니다.

본 토론은 "안식일교의 이단성 문제"를 토론하는 것이므로..

저의 입장에서 안식일교가 이러이러한 근거에서 이단이다 라고 말하는 것은

지극히 정당한 것입니다. 그것이 언어폭력이요 비난, 모략, 중상이란 말입니까?

어차피 본 토론은 한편은 이단이다 다른 한편은 이단이 아니다라는 식의 토론이

될 수밖에 없는 것 아닙니까? 한편에서 이러이러한 근거로 안식일교는 이단이다

라고 주장하면, 다른 한편에선 저러저러한 근거로 이단이 아니다 라고

변론하면서 본 토론이 전개되게 되어 있는 것이 아닙니까???

왜 동근님은 정당한 토론에 대해 감정으로만 대응하십니까???

그것이 안식일교의 토론방식인가요???

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[334/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:07/16 13:12

제목 : 사회자가 질서를 잡아주셔야 겠습니다!!

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오히려 온갖 비루한 언어폭력을 일삼은 것은 신동근님이 아니던가요???

어찌 율법 준수하신다는 분이 이다지도 위선적이요 안하무인격이신지요...

적반하장도 유분수지요...

피차 적대적인 관계에서 예민하게 토론하다보면, 아무리 조심을 해도 최소한

무지에 대한 항변과 피차 어느 정도의 부정적 표현은 오갈수 있는 것입니다.

저도 자신할 수 없다 하지 않았으며, 김종수님도 자신할 수 없다 하셨지요..

그런데 신동근님은 해도해도 너무하시며 지나친 정도가 아님을 아셔야 합니다.

님은 자꾸 "토"를 단다고 하시는데..

토를 달기는 피차일반이며.. 피차 상대방의 무지와 이해 못함에 대해 항변하는 것이

비록 비위에는 거슬리겠지만 그 정도는 인내해야 토론할 자격이 있는 것 아닙니까?

저는 거기에 대해서도 불쾌하다면 사과를 드린다고 이미 말씀드린바 있습니다.

도대체 동근님은.. 님들을 인정해 주어야만 신사적이라고 말하고.. 조금만

부정적이거나 불쾌한 표현을 쓰기만 하면 언어폭력이니 중량모략이나 하면서

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번호:[334/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:07/16 13:12

제목 : 사회자가 질서를 잡아주셔야 겠습니다!!

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오히려 본인이 진짜 언어폭력과 욕설에 가까운 비난을 퍼부어대시니...

이는 토론의 형평성에도 맞지 않고, 본 주제에 대한 토론의 자유를 일방적으로

제한하는 처사이며, 토론의 질서를 파괴하는 매우 무례하고 시정잡배적인 처사임을

경고하지 않을 수 없습니다!

동근님의 사과나 아니면 적어도 김종수님이나 안식일교측의 사과가 없다면...

본 토론은 더 이상 의미가 없는 것이며, 이에 대한 책임은 전적으로 안식일교 측에

있는 것입니다.

이것조차 협박이라고 말할 정도니.. 대체 신동근님은 상식도 통하지 않는 분이란

말입니까? 이런 분이 안식일교 집사님이란 말입니까? 심지어..

여호와의 증인이나 안상홍 증인회도 이 정도는 아니었습니다..

제발 정신을 차리시고.. 각성하시기 바랍니다!

이쯤 되면 사회자가 나서야 하지 않겠습니까?

사회자는 토론의 질서를 해치는 사람을 통제할 책임이 있는 것입니다!

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번호:[334/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:07/16 13:12

제목 : 사회자가 질서를 잡아주셔야 겠습니다!!

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그럼...

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번호:[333/388]  등록자:MESDK       조회:  18         등록일:07/16 00:53

제목 : 나는 박만수님의 협박에 추호도 굴복하지 않습니다.

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누가 누구에게 자제를 요구하며 누구에게 사과를 요구하십니까?

만수님이 하는 말은 고상하고 정통적인 그리스도인의 발언이며, 내가 하는 말은

사과해야만 하고 자제해야만 하는 이단 발언이란 말입니까?

님은 토론을 하는 것이고 나는 도배를 하는 것입니까?

웃기지 마십시오...

박만수님의 설명에 대해서 나는 얼마든지 반론을 펼 수 있습니다.

내가 올린 글은 만수님의 그동안의 글에 대한 반론의 성격을 담고 있습니다.

나의 글은 도배고 자기 글은 정당한 토론이라고 하였는데...

그렇다면 님은 내가 그동안 한 질문이나 내가 표현한 반대 견해에 대하여

모든 사항을 조목조목 반론하였던가요?

십계명이 결코 폐지되지 않았음을 주장하는 성경절들과, 마태복음 24장의

안식일 문제등 중첩 예언이라든가, 이사야서의 가증한 음식물 금지라든가,

폐한 율법과 폐하지 않은 율법의 구분이라든가... 님이 어디 한번 속시원

한 반론을 편 적이 있답니까? 님도 매한가지 입니다. 님의 주장이나 되풀이

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번호:[ 333/ 388] 등록자:MESDK      검색:  19 Line:  67 등록일:97/07/16 00:53

제목 : 나는 박만수님의 협박에 추호도 굴복하지 않습니다.

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누가 누구에게 자제를 요구하며 누구에게 사과를 요구하십니까?

만수님이 하는 말은 고상하고 정통적인 그리스도인의 발언이며, 내가 하는 말은

사과해야만 하고 자제해야만 하는 이단 발언이란 말입니까?

님은 토론을 하는 것이고 나는 도배를 하는 것입니까?

웃기지 마십시오...

박만수님의 설명에 대해서 나는 얼마든지 반론을 펼 수 있습니다.

내가 올린 글은 만수님의 그동안의 글에 대한 반론의 성격을 담고 있습니다.

나의 글은 도배고 자기 글은 정당한 토론이라고 하였는데...

그렇다면 님은 내가 그동안 한 질문이나 내가 표현한 반대 견해에 대하여

모든 사항을 조목조목 반론하였던가요?

십계명이 결코 폐지되지 않았음을 주장하는 성경절들과, 마태복음 24장의

안식일 문제등 중첩 예언이라든가, 이사야서의 가증한 음식물 금지라든가,

폐한 율법과 폐하지 않은 율법의 구분이라든가... 님이 어디 한번 속시원

한 반론을 편 적이 있답니까? 님도 매한가지 입니다. 님의 주장이나 되풀이

하고 있을 뿐입니다. 같은 맥락에서 보니, 님의 글이 도배가 아니라는 보장이

있습니까?

만수님은 지금 김종수님이라도 말려야 한다는 둥 제3자를 걸고 넘어지시는데,

이미 님의 토론의 자세와 적반하장의 언어 폭력은 님이나 저나 매한가지로

서로 명예 실추와 흠집내기에 여념없도록 만들어 버렸습니다.

이것은 김종수님이 끼어들 문제도 아니며, 님은 한 개인을 야비한 상대로

몰아가고 있습니다.

자기의 들보는 못보고 남만 헐뜯고 있습니다.

님은 애초부터 진지하게 토론만 하면 될 것을, 상대에 대해 비난,모략,중상

과 더불어 쓰잘데없는 "토"를 달기 시작하였던 장본인임을 알아야 할 것입니다.

나만 자제하여야 하고, 내가 올린 글만 삭제를 주장하는 박만수님은 드디어

이 토론실의 중단 내지 마감되어야할 모든 책임을 이사람에게 있을것이라는둥

협박하고 말았군요.

이것이 님의 모습입니까?

맘대로 하십시오... 나는 이제 이 토론실이 중단되든 마감되든 상관안합니다.

어차피 님과의 토론은 물건너 갔다고 봅니다.

다만, 님이 개전의 정이 있어서 자신의 잘못을 나와 더불어 함께 뉘우치고,

앞으로는 함부로 말을 하지 않고 그야말로 최대한 자제력을 보여준다면

다소간의 실마리가 있을 것입니다.

또한 만일 김종수목사님이 님과 토론하기 위하여 그분이 직접 나에게 양보를

요구한다면 나는 그분을 위하여 나 스스로 이 토론실에서의 활동을 축소할

용의가 있습니다.

그러나 나 개인에 대한 모략이나 우리교회에 대한 모략에 대해서는 결코

어떤 상황이 닥치더라도 결코 양보하지 않을 것입니다.

그러므로 박만수님이 나에게 자제와 사과를 요구하기 전에, 먼저 자신부터

그간의 무자비한 폭력 언어와 인신모략을 사과하여야 할 것입니다.

또한 기회와 여력이 되는대로, 이제부터는 님이 구분한 법의 개념의 모호성과

잘못된 율법관을 성경으로 반박할 것입니다.

나는 만수님이 공격하고 있는 성경절들에 대해서도 이미 반론의 질문을

하였습니다. 먼저, 세가지 성경절 (고후 3:13; 엡 2:15; 히 7:18)의 어느

부분이 도덕률 십계명을 폐하였다는 말인지 밝히라고 요구한 바 있습니다.

모세의 법을 십계명과 의식법을 함께 묶어보고 있으니 십계명이 폐하여졌다라고

생각하는게 박만수님 생각이지만, 나는 결코 그런 견해를 지지할 수 없음을

밝혔습니다. 딤전의 음식물이 어느 범위까지 음식물인가?라고 질문한 바

있습니다. 그 말씀이 아무 음식물이나 아무 동물이나 마구 닥치는대로 잡아

먹어도 됬찮다는 뜻이냐?하고 반문한 바 있습니다. 그러나 박만수님은 이에

대한 적절한 해명이 없었습니다. 나는 이사야서에 분명히 나오는 가증한

음식물을 금하는 것에 대해 예를 들어가며 반론하였습니다. 지금 박만수님은

나보고 아무런 답변이나 해명이 없이 무례한 발언을 하고 있다고 하는데,

과연 박만수님은 나의 질문이나 요청에 대하여 제대로 답변한 적이 있는지

반문하고 싶습니다. 과연 누가 먼저 시작하였으며 누가 누구를 정죄할 수

있는지 지켜볼 일입니다.

거듭 밝히지만, 나는 박만수님에게는 사과할 일도 없거니와...

박만수님의 그런 협박에는 추호도 굴하지 않을 것임을 밝힙니다.

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번호:[332/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:07/15 11:48

제목 : 신동근님의 자제와 사과를 요구합니다.

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신동근님의 자제와 사과를 요구합니다.

만일 동근님 스스로 자제력이 없으시다면, 김종수님이라도 말리셔야

할 것 같습니다.

동근님은 이미 토론의 기본예의와 본 토론의 묵시적 질서를 벗어나 있습니다.

동근님은 제가 올린 글과 드린 질문은 아랑곳하지 않고 일방적으로

안식일교 주장만 되풀이해서 도배하듯 올리고 있는데 이는 토론의 상식으로 볼 때에

일종의 "불법"입니다.

제가 이미 설명드린 바와 같이, 하나님의 법과 율법의 개념구분,

하나님의 명령과 십계명의 개념구분, 법의 정신과 적용대상의 구분 등은

본 토론에 있어 핵심이 되는 부분들입니다. 여기에 대한 해명 없이 일방적으로

똑같은 주장을 되풀이한다면 이는 더이상 토론을 하지 않겠다는 의미에

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번호:[332/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:07/15 11:48

제목 : 신동근님의 자제와 사과를 요구합니다.

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다름아닙니다.

저는 분명히 율법과 십계명의 기본 정신이 폐해졌다고 한 적은 없습니다.

분명히 그 본질은 하나님의 법이요 하나님의 명령에 속한다 말씀드린바

있습니다. 이스라엘과의 계약이 무효화됨으로써 폐해진 것과

예표적 부분이 실체가 오심으로 이미 완성되었음을 말씀드린 것입니다.

가령 율법과 십계명 중에 예표적인 부분들, 가령 그리스도 안의 참 안식을

예표하는 안식일 준수, 십자가의 죽음과 부활(신약의 침례체험)을 예표하는

할례, 세상(이집트)으로부터의 구원과 주님의 만찬의 예표인 유월절 등은

실체이신 그리스도께 오심으로 이미 완성되어 더 이상 지킬 필요가 없게 되었고

대신 교회에는 새롭게 침례와 주님의 만찬이 주어졌으며, 율법과 십계명은

이스라엘과의 옛 계약으로서 이스라엘의 배도로 말미암아 효력을 상실하게 되어

폐해졌으며, 이제는 성령의 법이 주어진 사실, 율법은 범법함으로 더해진

죄인임을 알게 하는 정죄의 법이요 죄인을 결박하는 종의 법인 반면,

생명의 성령의 법은 참 자유를 주는 아들의 법이라는 사실 등도 이미

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번호:[332/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:07/15 11:48

제목 : 신동근님의 자제와 사과를 요구합니다.

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설명드린 바 있습니다. 아울러 고후 3:13; 엡 2:15; 히 7:18 등의 십계명과

모세의 법이 폐하여졌다는 말씀에 대한 해명을 요구한 바 있고,

딤전 4:1-3의 음식물(고기) 삼가라는 명령이 마귀의 교리라는 성경말씀을

말씀 그대로 제시하면서 해명을 요구한바 있습니다.

그러나 동근님은 아무런 답변이나 해명도 하지 못한채,

이미 다 알고 있는 안식일교 주장을 되풀이하면서 일방적 매도성 발언과

욕설에 가까운 무례하고 상서로운 발언을 서슴지 않고 있습니다.

만일 동근님이 자제하시고 사과와 함께 그동안의 글을 삭제하시지 않는다면,

본 토론이 중단되거나 마감되는 모든 책임이 동근님에게 있음을 아셔야 할

것입니다.

동근님의 사과와 함께..

김종수님의 답변을 요구합니다.

그럼...

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번호:[332/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:07/15 11:48

제목 : 신동근님의 자제와 사과를 요구합니다.

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번호:[331/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  20         등록일:07/15 11:47

제목 : [321 답변] 김종수님에게...

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김종수님에게..

저는 M. R. 디한에 대하여 잘 알지 못합니다. 그가 의사였고 후에

복음전도자가 되어 미국에서 저명한 방송설교자로 활동한 사실,

빌리 그래함의 복음전도 사역과 성격을 같이하는 주님의 사역자라는 사실

정도만 알고 있을 뿐입니다.

율법과 구원의 관계에 대한 저의 견해는 주로 제가 성경을 읽고

깊이 공부하면서 발견한 것들을 정리해서 말씀드린 것들입니다.

저는 성경 이외에 기독교 서적이나 성서학자들의 주석 등에 큰 신뢰를

두지는 않습니다.

자세히 살펴 보시면 디한 박사와 저의 견해에 다소간의 차이가 있을 것입니다.

그러나 성경의 맥락과 율법에 대한 하나님의 뜻을 이해하는 데는 근본적으로

일치하리라 사료됩니다.

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[331/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  20         등록일:07/15 11:47

제목 : [321 답변] 김종수님에게...

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또한 미국의 침례교회들을 비롯한 보수주의 신앙은 디한의 율법관과 대부분

일치하는 것으로 알고 있습니다. 바른 복음을 아는 그리스도인들에게는 동일한

성령님의 조명이 있다고 믿습니다.

아마도 갈라디아서의 "다른 복음"에 대해서도 한결같이 일치할 것입니다.

그럼..

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 330

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번호:[330/388]  등록자:MESDK       조회:  13         등록일:07/15 02:58

제목 : 불법을 행하는 자들아 내게서 떠나가라 2.

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예수님께서 하신 말씀은 불법을 행하는 자들에 대한 경고입니다.

우리는 무엇이 불법인지 어떻게 알 수 있을까요?

도대체 불법은 무엇이 불법이란 말인지요?

여기 그 해답이 있습니다.

불법이란 바로 법을 어기는 것입니다.

법을 어기기에 그래서 불법입니다.

하나님의 법은 어떻게 알 수 있습니까?

성경을 통해서 알 수 있습니다.

하나님께서는 계명을 주셨습니다.

어느 시대이고간에 십계명의 원칙에서 벗어난 행위들은 모두

불법이요, 범법입니다.

바로 십계명의 원칙대로 행하는 것만이 불법을 행하지 않는 것입니다.

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[330/388]  등록자:MESDK       조회:  13         등록일:07/15 02:58

제목 : 불법을 행하는 자들아 내게서 떠나가라 2.

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기사나 이적은 하나님께로부터 올 수 도 있지만, 그 반대로

사단에게로부터 올 수도 있습니다.

기독교말고도 무당이나 증산도인들이나 기타 괴상한 뉴에이지 초능력자

들도 얼마든지 기적과 이적을 베풀 수 있습니다.

우리는 무엇으로 그들의 이적과 기독교계에 침투한 사단의 광명한

거짓 능력과 하나님께로부터 오는 올바른 능력을 구분할 수 있습니까?

성경에서 말하는 5대 진리는 빈틈이 없습니다.

5대진리중 하나라도 결격이 되면 위험합니다.

성경에서는 계명을 진리라고 말합니다.

하나님의 십계명에 저촉되면 그것이 불법입니다.

법의 표준은 이미 십계명을 통하여 확연히 드러나 있습니다.

귀 있는 자는 들을 것이요, 귀 막는 자는 못들을 것입니다.

하나님과 예수님과 성령님과 성경 말씀과 하나님의 계명들은 서로

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[330/388]  등록자:MESDK       조회:  13         등록일:07/15 02:58

제목 : 불법을 행하는 자들아 내게서 떠나가라 2.

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상충되지 않습니다.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 329

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번호:[329/388]  등록자:MESDK       조회:   9         등록일:07/15 02:39

제목 : 건강과 복음은 밀접한 관계가 있다.

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음식과 건강의 상관 관계는 너무나 잘 알려진 일이다.

이것은 기본 상식에 속하는 일이다.

우리가 아무 음식이나 닥치는대로 먹는다거나 혹은 육식을 위주로 식생활

한다면 우리에게는 피할 수 없는 질병이 기다릴 뿐이다.

건강은 음식뿐만 아니라 모든 원칙이 적용된다.

여러가지 요소가 있으나 음식이 차지하는 비중은 매우 지대하다.

현대인에게는 서구화된 패스트푸드 음식의 범람으로 각종 성인병들이

증가 추세에 있으며 요즘은 어린아이들에게까지도 이런 성인병들이 발병하고

있다.

건강을 위하여 음식을 구별하는 일을 누가 못마땅해 하는가?

사람에게는 건강이 매우 중요하다.

매우 중요한 정도가 아니라 절대적이라고 볼 수 있다.

그리스도인들에게도 예외가 아니다.

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번호:[329/388]  등록자:MESDK       조회:   9         등록일:07/15 02:39

제목 : 건강과 복음은 밀접한 관계가 있다.

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그리스도인들 하나 하나에게는 건강이 매우 중요하다.

건강과 복음은 서로 상관관계에 있다고 보아도 좋다.

이번 글에서는 그리스도인이라면 누구나 생각해 볼 만한 글을 게재한다.

양식있는 크넷 독자들이라면 누구나 분명하게 판단할 수 있을 것이다.

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□ 제 목 :  건강해야 복음도 받아들일 수 있다  □

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최근 세계 보건기구(WHO)에 따르면,  2020년까지 잘못된 생활 습관 때문에

사망하는 사람들이 더욱  늘어날 것이라고 한다. 현재 심장 질환이  개발 도

상 국가들의 최고의 사망 원인인데, 이것도 따지고 보면 먹고, 마시고, 운동

하는 등 생활 습관들로 인한 것이다.

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번호:[329/388]  등록자:MESDK       조회:   9         등록일:07/15 02:39

제목 : 건강과 복음은 밀접한 관계가 있다.

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세계보건기구의 또다른 연구 보고서에 따르면,  최근들어 개발도상 국가들의

심장 질환과 여타 질병 발병률이 선진 국가들을 급속도로 따라가고 있는 실

정이라고 한다. 그 연구에 참여했던 하버드 대학의  크리스토퍼 머레이 박사

는, "앞으로 생활 습관과 관련된 질병이 더욱 확산될 것이"라고 말했다.

그리스도인들은 이러한 점에  많은 관심을 가지고 있다. 사실 병든  자를 치

료하는 일은 예수님의 중요한 활동 가운데 하나였다. 알다시피, 그분이 사람

들에게 나누어준 건강은 부분적인 것이 아니었다. 물론  그분이 치료한 환자

들도 결국에는 모두  죽었지만, 예수님을 구세주로 받아들인  이들은 확실히

삶의 폭이 넓어졌다.

그처럼 육체는 영적인  부분과 매우 밀접한 관계를 가지고 있다.  실제로 건

강을 회복하여 삶의 폭이 넓어지게 되면, 하나님께서  주시는 구원을 받아들

일 기회도  많아지게 된다. 그렇다고  건강해지면 삶의 폭만 넓어지는  것은

아니다. 삶의 질도  달라지게 된다. 그래서 하나님과  악이 서로 차지하려고

하는 것도 우리의 정신이다. 어떤 경우, 신체적으로 쇠약해진 사람은 최상의

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번호:[329/388]  등록자:MESDK       조회:   9         등록일:07/15 02:39

제목 : 건강과 복음은 밀접한 관계가 있다.

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정신 상태를 유지할 수 없다. 예를 들어, 알콜, 니코틴, 과식 그리고 운동 부

족으로 정신이 흐릿해진 사람들에게는 하나님께서도 다가가기는 훨씬 더 어

렵다.

이렇게 볼 때 건강은 실제로 복음이다. 좋은 소식이다. 물론 그것 자체가 구

원의 복음은 아니지만,  건강 복음을 받아들인 사람들은  구원의 복음으로도

나아갈 수 있을 것이다. 왜냐하면 건강 복음을  받아들여 실행하기까지는 구

원의 복음도 이해할 수 없기 때문이다.

따라서 병든 사람들을 치료하는 것으로 자신의 공생애를 시작하신 예수님의

방법은 매우 현명했다.  왜냐하면 그러한 치료가 이루어지기  전에는 사람들

의 마음이 너무  무디어서, 그분이 구원의 메시지를 전해도 이해할  수 없기

때문이다. 그래서 오늘날 복음 사업을 하는 사람들도  예수님의 방법을 따르

는 것이 좋을 것이다. 그들의 설교나 그들의 개인적인 삶을 통해서 말이다.

-Signs of Times 에서-

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번호:[328/388]  등록자:MESDK       조회:  13         등록일:07/15 02:21

제목 : 십계명이 폐지되었다는 한심한 주장과 정반대인 성경

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제목 : 과연 십계명은 폐해진 것일까?

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나는 이 토론실에서 정말 같은 성경을 보면서도, 서로의 주장이나 대립이

이렇게 첨예하게 다르다는 것을 다시한번 느끼게 된다.

그 중에 한부분은 이것이니, 바로 십계명이 유대인에게만 주어진 하나님의

법이며, 오늘날 그리스도인들에게는 해당사항 없으므로 무시해도 좋다는

율법폐기론을 옹호하는 한심한 발상이 아닐까 생각해 본다.

이 시대의 하나님의 백성들에게 십계명은 상관없는 것이고, 하나님의

모든 계명이 폐해졌다고 주장하는 것은, 속칭 이단의 대명사인 여호와증인의

주장과 완전히 일치하는 것이다.

명색이 참 진리를 소유하고 있다는 그리스도인이라면 교파를 떠나서라도

결코 십계명이 폐지되었다고 주장할 리가 없는 것이다.

그동안 잘못 오해하고 있거나 함부로 정죄하고 있는 부분들에 대한 반론의

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번호:[ 328/ 388] 등록자:MESDK      검색:  14 Line: 109 등록일:97/07/15 02:21

제목 : 십계명이 폐지되었다는 한심한 주장과 정반대인 성경

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제목 : 과연 십계명은 폐해진 것일까?

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나는 이 토론실에서 정말 같은 성경을 보면서도, 서로의 주장이나 대립이

이렇게 첨예하게 다르다는 것을 다시한번 느끼게 된다.

그 중에 한부분은 이것이니, 바로 십계명이 유대인에게만 주어진 하나님의

법이며, 오늘날 그리스도인들에게는 해당사항 없으므로 무시해도 좋다는

율법폐기론을 옹호하는 한심한 발상이 아닐까 생각해 본다.

이 시대의 하나님의 백성들에게 십계명은 상관없는 것이고, 하나님의

모든 계명이 폐해졌다고 주장하는 것은, 속칭 이단의 대명사인 여호와증인의

주장과 완전히 일치하는 것이다.

명색이 참 진리를 소유하고 있다는 그리스도인이라면 교파를 떠나서라도

결코 십계명이 폐지되었다고 주장할 리가 없는 것이다.

그동안 잘못 오해하고 있거나 함부로 정죄하고 있는 부분들에 대한 반론의

글을 올릴 여지가 너무나 많기는 하지만 시간 관계상 한꺼번에 할 수는 없고,

이번 글에서는 유대인에게만 율법이 주어졌고 유대인에게만 십계명이

주어졌다는 터무니 없이 잘못된 거짓 진리를 마치 진실인양 선전하고 있는데에

대하여 오직 하나님의 살아있는 성경말씀으로 인용하며, 반론하고자 한다.

예수님께서는 마태복음 22장 37-40절에 나온대로 율법을 첫째는 여호와 하나님

에 대한 사랑이며 둘째는 네 이웃에 대한 사랑이라고 가르치셨다.

로마서 13장 9절에서도 "간음하지 말라, 살인하지 말라, 도적질하지 말라,

탐내지 말라 한 것과 그외에 다른 계명이 있을지라도 네 이웃을 네 자신과

같이 사랑하라 하신 그 말씀 가운데 다 들었느니라"고 설명함으로써,

이웃 사랑에 대한 계명속에 10계명의 6가지가 포함되어 있음을 증거한다.

이와같이 계명은 크게 둘로 나눌 수 있지만 두 계명은 십계명의 원칙들을

모두 포함하고 있다. 또한 로마서 13장 10절에서는 "사랑은 율법의 완성"

이라는 말씀은 하나님과 이웃 사랑의 두 계명을 하나로 묶어 "사랑"이라는

원칙에 모두 포함시킨 것이다. 그리하여 십계명을 두 계명으로 줄인다면

"하나님 사랑과 이웃 사랑"이 되고, 한 계명으로 줄인다면 "사랑"이 되는

것이다. 그러나 "사랑" 한 계명속에 열 계명이 모두 들어 있으며, "두 계명"

속에도 열 계명이 모두 들어있는 것이다.

하나님께서는 인간을 사랑하셔서 시대에 따라 두 계명으로 혹은 십계명으로

죄를 짓지 않도록 보호의 울타리를 주신 것이다. 이와같은 하나님의 계명은

인간에게 주신 축복이요, 당신의 사랑을 나타낸다.

그렇다면 십계명이 과연 유대인에게만 해당되는지 모든 시대의 하나님의

백성들에게 해당되는지 알아보기로 하자.

로마서 4:15 "율법이 없는 곳에는 범함도 없느니라"

이 말씀은 십계명이 반포되기 전에도 그 원칙은 시대 시대마다 죄를 지적하는

율법으로 이미 존재하였음을 말한다. 그러므로 고대 이스라엘 민족이 형성되기

전에도 사람이 하나님의 계명과 상관없었던 적은 단 한번도 없었다.

십계명이 있기 전에 요셉은 간음이 죄인것을 알았기 때문에 주인의 여자의

유혹을 다음의 말로 단호히 거절하였던 것이다.

"그 후에 그 주인의 처가 요셉에게 눈짓하다가 동침하기를 청하니... 내가

어찌 이 큰 악을 행하여 하나님께 득죄하리이까" (창 39:7-9)

가인이 아벨을 살인하고서 "가인이 여호와께 고하되 내 죄벌이 너무 중하여

견딜 수 없나이다"(창 4:13)라고 실토한 것에서도 알 수 있드시,

하나님의 율법이 없었더라면 그가 죄를 지은 것인지 아닌지도 알 수 없는

것이다.

그러므로 하나님께서 유대민족이 존재하기 전에라도, 비록 모세에게 주신 것

처럼 10계명으로 나누거나 요약하지는 않았어도 십계명의 원칙들을 인간에게

주시어 죄가 무엇인지 깨닫게 하셨던 것이다.

십계명은 이스라엘 백성에게 돌비에 써서 주어지기 전에 그 계명의 원칙이

이미 인류에게 주어졌던 것이며, 그리스도로 말미암아 그 원칙이 오히려

강화되어 설명되어졌기에, 우리는 십계명이란 유대인에게나 이방인에게나

누구를 불문하고 모두가 언제나 지키고 살아야 할 울타리인 것을 알수 있다.

율법이 그리스도로 말미암아 폐한 것이 아니라 오히려 강화되었다고도 볼 수

있는 것은 다음 성경절들에서 증명이 되는 것이다.

마 5:18 "진실로 너희에게 이르노니 천지가 없어지기 전에는 율법의 일점

일획이라도 반드시 없어지지 아니하고 다 이루리라"

또한 예수님께서도 십계명의 원칙들에 대하여 더욱 분명하게 설명해 주셨다.

예수님의 말씀들은 십계명의 폐지는 커녕, 도리어 강화시키셨다고 볼 수 있다.

마태복음 5장 21-22 에서는 살인죄에 대하여 강화시켜 말씀하셨다.

마태복음 5장 27절에서도 간음죄에 대하여 강화시켜 말씀하셨다.

바울은 롬 3:31 "우리가 믿음으로 말미암아 율법을 폐하느뇨 그럴 수 없느니라

도리어 굳게 세우니라"고 말했다.

십계명을 경시하는 태도는 바로 여호와 증인이 말하는 율법폐기론자와

같은 입장을 스스로 드러내는 것이다.

율법을 지킴으로 구원을 얻고 의를 이룰 수 있다고 말하면 율법주의자이다.

율법을 지키는 것이 구원의 조건이라고 말하면 그것은 비성경적이다.

그러나 율법을 지킬 필요가 없고 십계명은 폐지되었다라고 말하는 것도

전혀 성경을 모르는 무지몽매한 자이며, 성경의 율법과 복음의 상관관계를

전혀 간과한 오류인 것이다.

안식일교회가 갖고 있는 진리를 모르는 자는 무식하게도 안식일을 지키는 것이

위법이요, 그들은 이단이라고 말하기 위해, 적반하장으로 도리어 안식일교회의

십계명 준수 원칙을 무시하기 위해, 십계명은 유대인에게만 주어진 것이라는

거짓 진리에 스스로 도취되어 있는 것이다.

보라! 누가 율법을 보는 눈이 더 성경적인지를.....

오늘날 십계명의 원칙이 적용되지 않는다면, 도대체 우리의 죄를 어찌알며

하나님께 불의하고 있는 모습을 어떻게 알리요!

십계명은 이 시대에도 여전히 존속되는 하나님의 폐해지지 않은 거룩한

율법이요, 원칙이다.

하나님께서는 친절하게도 열가지로 자세히 나누어서 설명해 주신 것이다.

십계명은 포괄적으로 적용되기 때문에, 그 어떤 죄도 이 열가지 계명에

걸리지 않는 것은 단 한가지도 없는, 그야말로 완벽한 율법이다.

그리스도인들에게는 십계명의 원칙이 준수되어야 하며, 하나님의 계명들은

마땅히 존중되어야만 한다.

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번호:[327/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:07/15 01:40

제목 : 크넷의 모든 그리스도인들에게!

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안식일교의 이단성을 경계합니다!

1.

성경이 저주한 "다른 복음"을 믿는 사람들을 어찌 일개 피조물인 제가

구원받은 사람이라고 인정해 줄 수 있겠습니까?

성경은, "믿는 자는 기록된 성경을 통해 영생이 있음을 알 수 있다"(요일 5:13)

고 분명히 말씀하고 있습니다.

성경은 믿음으로 시작하여 율법으로 완성된다는 복음을 분명히 "다른 복음"이라

말씀했습니다(갈 1:6,7; 3:2,3).

그 학생이 다른 복음을 믿었다면 결코 구원받지 못한 것입니다.

이것은 제 판단이 아니라 성경이 그렇게 말씀하고 있습니다.

어찌 성경이 저주받을 다른 복음이라 한 것을 믿고서 구원받을 수 있습니까???

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번호:[ 327/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  25 Line:  90 등록일:97/07/15 01:40

제목 : 크넷의 모든 그리스도인들에게!

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안식일교의 이단성을 경계합니다!

1.

성경이 저주한 "다른 복음"을 믿는 사람들을 어찌 일개 피조물인 제가

구원받은 사람이라고 인정해 줄 수 있겠습니까?

성경은, "믿는 자는 기록된 성경을 통해 영생이 있음을 알 수 있다"(요일 5:13)

고 분명히 말씀하고 있습니다.

성경은 믿음으로 시작하여 율법으로 완성된다는 복음을 분명히 "다른 복음"이라

말씀했습니다(갈 1:6,7; 3:2,3).

그 학생이 다른 복음을 믿었다면 결코 구원받지 못한 것입니다.

이것은 제 판단이 아니라 성경이 그렇게 말씀하고 있습니다.

어찌 성경이 저주받을 다른 복음이라 한 것을 믿고서 구원받을 수 있습니까???

2.

요한이서 9절의 "그리스도의 교리"는 정확한 것입니다.

그리스어로 "디다케"이며 영어로는 "doctrine"입니다.

그 뜻은 그리스도의 "가르침"으로서 그리스도의 가르침은 서신서 이후로 점차

체계화된 가르침 곧 "교리"로 이해되고 있습니다.

딤전 4:1의 마귀들의 "교리"도 같은 단어인 "디다케"요 "doctrine"입니다.

성경은 "건전한 교리"를 강조하고 있습니다.

3.

고후 3:13; 엡 2:15의 "폐하여졌다"는 단어는 그리스어로는 "카타르게오"요

영어는 "abolish"이며 "무효화되다"는 뜻입니다. 히 7:18의 "폐하여졌다"는

단어는 그리스어로는 "아데테시스"요 영어로는 "disanulling"으로서 역시

"무효가 되다"는 뜻입니다.

고후 3:13에서 모세가 얼굴에 베일을 쓴 것은 "장차 폐지될 것의 결국"(the end

of that which is abolished)을 보지 못하게 가린 것인데, 이는 분명..

"십계명"을 말함이 틀림이 없습니다. 모세가 십계명을 기록한 돌판을 가지고서

얼굴을 가렸기 때문입니다(출 34:29-33).

4.

저는 돼지고기는 즐겨 먹습니다. 쥐고기는 먹지 않습니다만, 기아에 허덕이는

북한 동포 중엔 쥐도 잡아먹는다는 비참한 얘기도 들었습니다. 어쨌든..

성경이 말씀합니다. "음식물(고기)을 삼가라 명하는 것이 마귀의 교리라고

말입니다(딤전 4:1,3). 그리고 하나님이 창조하신 음식물은

감사함으로 받으라 말씀했습니다(4:3).

5.

영원이란 시간개념이 없는 상태입니다.

만일 시간개념이 있다면, 한 번 영원이 몇 시간이나 되는지 설명해 보시지요...

동근님은 영원이 뭔지는 아시는가요?

6.

영혼불멸설에 대해.. 개혁자들이 카톨릭 연옥설에 대해 비평한 것과 부활논쟁

중 죽음을 수면에 비유한 내용 등을 안식교에서 부분적으로 아전인수격으로

인용한 것은 결코 신뢰할 수 없으며, 전후문맥에서 본 의도와 의미를

파악하고나서 토론해야 할 성질의 것입니다. 물론 당시 개혁자들의 견해가

다 성서적인 것은 아니며, 성경의 정확한 근거로 재조명할 필요가 있습니다.

이문제와 아울러 안식일교에서 영원한 형벌로서의 지옥을 부인하는 문제에

대해선 차후에 구체적으로 토론하길 바랍니다.

7.

계 21:8은 새하늘과 새땅이 이루어진 상태에서의 묘사임이 분명합니다.

1-7절은 새하늘과 새땅에 대한 설명이 있고나서 바로 그러나 두려워하는

자들과... 거짓말하는 자들은 불과 유황이 타는 호수(못)에 참여한다고 되어

있으므로..새하늘과 새땅에서의 삶과 대비되는 영원한 형벌의 삶에 대한

묘사임에 틀림이 없습니다. 둘째 사망이란 영원한 사망임을 안식일교 사람들은

부인하겠지만 말입니다.

8.

제가 얼마 전에 안식일교에서 갈라져 나왔다는 안상홍파 이단 몇 사람을

만나 토론해 보았는데.. 분위기와 태도와 수준이.. 영 아니더군요..

율법준수를 강조하려면.. 의롭고 선하다는 간증이 있어야 할텐데..

처음엔 신사적인체 하다가.. 궁지에 몰리니까... 본색을 드러내더군요...

그런데... 저는 지금.. 신동근님의 글을 대하면서..

안상홍파와 안식일교의 차이를 느낄 수가 없군요...

율법준수를 자랑하는 분들의 수준이 그 정도입니까???

님들의 태도와 입술의 열매가.. 님들이 과연 이단임을 보여 주는군요!

크넷의 모든 그리스도인들은

안식일교의 이단성을 바로 분별하고 경계해야 할 것입니다!

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번호:[326/388]  등록자:MESDK       조회:  11         등록일:07/14 22:55

제목 : 이기현님 삐딱한 것은 상대적이에요..

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님이 아무리 저보고 성경을 삐딱하게 보고 있는게 아니냐?라고

반문할지라도, 저역시 님에 대하여 마찬가지일 수 밖에 없답니다.

왜냐? 그건 서로 상대적이기 때문이에요...

님은 님의 기준에서 성경을 해석하는 것이니, 님의 기준외의 다른

기준으로 보면 무조건 남은 다 삐딱한 것입니다.

그런 식이라면 나도 마찬가지로 님은 왜 그렇게 성경을 삐딱하게

보느냐? 왜 엉터리 해석이냐?라고 토를 달 수 밖에 없답니다.

그러니... 다시한번 말씀드리거니와 님도 이 토론실에 참여하는 한,

그런 식으로 남에게 "왜 성경을 삐딱하게 보느냐?"라는 투의 불필요한

말을 전혀 할 필요가 없는 것입니다.

오직 우리는 성경을 다른 성경으로 풀면서 상호간의 다른 견해를

성경적인 입장에서 조명해보고 비교해 보면 되는 것입니다.

그렇다면 서로간의 입장과 시각차이를 이해하게 되고 (될지도 모르고)

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[326/388]  등록자:MESDK       조회:  11         등록일:07/14 22:55

제목 : 이기현님 삐딱한 것은 상대적이에요..

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그런 연후에 판단해도 늦지 않는 것입니다.

말씀하신 마태복음은 유대인에게만 주신 것이 아니라, 세상 끝날 때

의 예언도 동시에 이루어진 중첩 예언입니다.

따라서 유대인에게만 주어졌다는 말씀으로 보는 것은 잘못된 해석이라고

생각합니다.

또, 안식일의 준수 행위 의식을 파괴하셨다고 하였는데, 결코 특정 행위

가,부로 판단하는 안식일 행위 준수가 잘못된 것이었다는 의미 뿐만 아니라

진정한 안식일의 개념을 예수님께서 몸소 가르쳐 주신 것입니다.

그러므로 제가 종전에 말씀드린대로.. 바른 날짜는 이미 문제가 되지

않았다는 것입니다. 다시한번 말씀드리지만, 예수님과 유대인의 논박은

날짜 자체가 문제된 것이 아니라, 그 날의 참 의미에 대한 문제인 것입니다.

일요일은 안식일이 아닙니다. 안식일은 성경으로 볼 때 어느 날이 바른 날인지는

이미 결판 난 것입니다.

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번호:[325/388]  등록자:피스토스    조회:  21         등록일:07/14 22:47

제목 : 주님께서 바라보시는 토론의 모습은..

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

참여는 하지 않았지만 쭈욱..읽어온 승우라고 하는데요

이 토론이..무슨..토론일까요.??

아니 토론..이전에..감히 바라보는..3자의 입장에선

서로 헐뜻고 상처를 줄려고 하는 모습들이

자꾸 보이는건..왜 일까요.? 서로 맞지 않고..갈등

되는..부분이 있다는 것에 대해..그런식으로..

말씀..하시는 것에 대해선..보는 입장에서도 불쾌함이.

없지..않습니다...이..토론은..주님께서..보고 계십니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[325/388]  등록자:피스토스    조회:  21         등록일:07/14 22:47

제목 : 주님께서 바라보시는 토론의 모습은..

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

주님께서 어떻게 생각..하실지 한번쯤 생각해 주시길..바랍니다.

P.S 너무 무례했다면..말씀하세요 이 글 삭제 하겠습니다.^_^

건방지게 표현이 된듯..하네요

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 324

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번호:[324/388]  등록자:MESDK       조회:  10         등록일:07/14 22:39

제목 : 박만수님 글을 조목조목 반박합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님 글.

["폐하여졌다"는 말씀들(고후 3:13; 엡 2:15; 히 7:18)에 대해 왜 해명을

못하시지요??? 누가 비성경적인 말만 되풀이하던가요???]

도대체 위 성경 어느 절에 "십계명이 폐하여 졌다"라고 되어있나요?

십계명이 폐해졌다는 말이 성경 말씀에 단 한구절도 있다면 내가 박만수님을

인정하겠습니다. 그러나 위의 성경절들은 전혀 그런 의미가 아니라는 것을

알아야 합니다. 맘대로 성경해석하니까 함부로 십계명이 폐해졌다느니, 유대

인에게만 주어진 것이라느니 하는 엉뚱한 소리를 늘어놓는 것이지요...

박만수님 글.

[님은 음식물을 삼가라(abstain from meats)는 가르침이 마귀의 가르침이라는

(딤전 4:1,3) 성경말씀도 아니라고 부인하시는군요!

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/11 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 324/ 388] 등록자:MESDK      검색:  11 Line: 170 등록일:97/07/14 22:39

제목 : 박만수님 글을 조목조목 반박합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님 글.

["폐하여졌다"는 말씀들(고후 3:13; 엡 2:15; 히 7:18)에 대해 왜 해명을

못하시지요??? 누가 비성경적인 말만 되풀이하던가요???]

도대체 위 성경 어느 절에 "십계명이 폐하여 졌다"라고 되어있나요?

십계명이 폐해졌다는 말이 성경 말씀에 단 한구절도 있다면 내가 박만수님을

인정하겠습니다. 그러나 위의 성경절들은 전혀 그런 의미가 아니라는 것을

알아야 합니다. 맘대로 성경해석하니까 함부로 십계명이 폐해졌다느니, 유대

인에게만 주어진 것이라느니 하는 엉뚱한 소리를 늘어놓는 것이지요...

박만수님 글.

[님은 음식물을 삼가라(abstain from meats)는 가르침이 마귀의 가르침이라는

(딤전 4:1,3) 성경말씀도 아니라고 부인하시는군요!

마 24:20의 안식일이 되지 않게 기도하라는 말씀은 16절의 유대아에 있는 자들

즉 유다인들에게 명해진 것이란 사실을 님들이 알리가 없겠지요..]

님은 아무 음식물이나 닥치는대로 마구 먹습니까? 어디까지가 "음식물"의 개념

입니까? 님은 쥐고기도 먹을 수 있습니까? 님은 돼지고기도 마구 먹고 쥐고기도

마구 먹는 사람입니까? 이 동물, 저 동물 닥치는대로 잡아먹습니까?

그렇다면 이사야 66장 16,17절에는 뭐라고 되어있습니까? 분명히 돼지고기와

쥐와 가증한 것을 먹는 자는 다 함께 망한다고 되어 있습니다. 돼지고기나

쥐고기도 즐겨 먹는 것이 님입니까?

또 마태복음 24장이 유대인에게만 주어진 것입니까? 정말 성경을 보는 눈이

전혀 다르군요. 분명히 마태복음 24장은 중첩 예언인 것이 분명한데 그리도

모른단 말입니까? 마태복음 24장을 유대인에게만 주어진 것이라고 보니,

십계명도 폐했다느니, 유다인에게만 주어진 것이라느니 그런 헛소리를 하고

있지요..

박만수님 글.

[사 66:23의 새 달과 안식일이 님의 주장대로 새하늘과 새땅에서라면, 새하늘과

새땅에서도 시간이 계속되는가보군요??? 영원이란 시간개념이 없는 상태임을

안식일교 사람들이 이해할 리가 없지요... 님들은 예표와 성취의 관계를 다시

배워야만... 성경의 기초 중의 기초라도 이해가 가능할 것입니다.]

정말 박만수님은 우습기 짝이 없군요... 이사야 66장 23절은 분명히,

"여호와가 말하노라 매 월삭과 매 안식일에 모든 혈육이 이르러 내 앞에

경배하리라" 라고 되어 있습니다.

시간과 상관없는 월삭이 있으며, 시간과 상관없는 안식일이 있단 말입니까?

그럼 도대체 왜 성경은 매 월삭과 매 안식일이라고 표현되어 있습니까?

시간과 상관없다매요?

도대체 이게 무슨 되풀이되는 헛소리 십니까? 새하늘과 새 땅에서는 이제

시간개념도 없고, 우리는 시간을 초월한 존재로 바뀌는 겁니까? 그런 소리는

처음 들어 보는군요...  예표와 성취 관계라.. 좋은 소리군요. 하지만 이젠

시간도 없어지는 차원의 세계로 바뀌나 보는군요? 도대체 어디서부터 수습해야

할 지 이거 정말... 대책이 안서는군요~!

박만수님 글 :

[님들은 루터, 틴데일 등 개혁자들이 마치 여호와의 증인과 안식일교의

영혼멸절설을 지지하는 것처럼 왜곡하지만..]

마침, 루터와 틴데일에 관해 정리해 놓은 글이 있으니 다음 글을 꼭 읽어보기

바랍니다. 그 다음에 과연 왜곡인지 아닌지 가슴에 손을 얹고 양심적으로

생각해 보기 바랍니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□

영혼 불멸을 배척한 사람들[1] .... 마르틴 루터.                          □

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                           □

□

종교개혁의 큰 별 루터.                                                  □

그는 인간의 행위가 아니라 믿음과 은혜로 받게 되는 구원을 선포하였고,    □

인간의 전통이 아니라, 하나님의 말씀만이 신앙의 기준이 됨을 선언하였다.  □

□

이교적인 거짓에 불과한 연옥의 교리로 사람을 위협하여 면죄부 판매로      □

수익을 올리던 중세교회의 타락이 모두 거짓된 영혼불멸과 영원 형벌 신앙에 □

근거했음은 명심할 일이다.                                               □

□

루터는 1520년 11월 29일에 발표한 그의 41개 신조에서,                    □

□

"영혼이 불멸이라는 신조는 터무니없는 다른 견해들과 함께               □

로마교회의 교령집 쓰레기더미에서나 발견되어지는 것"                  □

□

이라고 논박하고 있다.                                                   □

□

루터는 죽음을 잠으로 비유하면서, 다음과 같이 말하였다.                  □

□

"성경은 성도들의 죽음을 마치 그들이 쓰러져 잠들었다가 아버지에게로    □

모여들듯이, 그들이 그리스도 안에 있는 믿음과 위로로 죽음을 정복하고  □

죽음으로 그들보다 앞서간 성도들과 함께 부활을 기다리는 것으로 말하고 □

있으며, 성경은 어디에서나 이런 위로를 베풀고 있다."                  □

□

루터는 연옥교리와 그것을 뒷받침하는 고대 이집트와 헬라의 사상인 영혼불멸□

을 믿지 않았으며 부활신앙을 강조하였던 것이다.                          □

□

□

□

영혼 불멸을 배척한 사람들[2] ...윌리엄 틴데일                           □

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                           □

□

옥스포드와 캠브리지 출신의 탁월한 언어학자요, 영국을 대표하는           □

종교개혁자 틴데일.(William Tindale, 1490 - 1536).                       □

□

그는 최초로 헬라어 신약성경을 영어로 번역한 까닭으로 화형을 당한        □

위대한 순교자였다.                                                      □

□

해박한 원어의 지식으로, 신구약을 통달하여 깊이 이해한 틴데일은          □

다니엘서와 요한계시록을 근거로 중세 교황권을 적그리스도로 단정함과      □

동시에 중세교회가 가르쳐 온 영혼불멸, 죽은 뒤 영혼이 간다는 그런        □

천국, 지옥, 연옥을 모두 부인하고, 재림시에 있을 부활을 그리스도인의     □

유일한 소망으로 확인했다.                                               □

□

그는 반대자들을 향하여 이렇게 논리적으로 반문했다.                      □

□

"그대들은 몸을 떠난 영혼들을 천국이나 지옥, 연옥에 둠으로써           □

그리스도와 바울이 입증한 [부활의 논증을 파괴하고 있는 것]이다..      □

참된 믿음은 부활에 근거하고 있으며 그것을 매시간 바라보도록          □

깨우치고 있다. 이교의 철학자들은 이것을 부인하고 영혼은 언제나       □

살아있다고 강조하고 있다. 교황은 그리스도의 영적인 교리와            □

철학자의 인간적인 교리를 함께 결합시켜 놓았으나 이것들은 서로        □

어긋나기 때문에 일치할 수 없고 그리스도인 한 사람안에서              □

성령과 육신이 더 이상 역사할 수 없다.. 내게 다시 말해 주시오.        □

만약 영혼들이 하늘에 있다면 그들이 왜 천사들의 경우와 같지 못한가?   □

그런 뒤에 새삼스럽게 부활이 있어야 할 까닭이 무엇인가?"              □

□

□

출중한 성경학자요, 이로 인해 화형당한 위대한 순교자, 틴데일도 영혼불멸  □

사상을 배척하였고 부활신앙을 강조하였던 것이다.                         □

□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

이상의 정리된 글로 미루어 볼 때, 분명한 것은 루터나 틴데일은 결코

영혼 불멸 사상을 지지하지 않을 것을 알 수 있습니다. 그렇다면 영혼이

불멸한다는 사상이 진리가 아니라면 어느 것이 진리일까요? 무조건 영혼멸절

일까요? 그것도 아니죠.. 모든 것은 조건적이라는 것입니다. 그것이 정답입니다.

영혼 불멸도 조건적으로, 영혼 멸절도 조건적이라는 것입니다. 무조건적인

영혼 불멸을 주장한다면, 분명히 이는 성경 진리에서 벗어난 것이며, 루터나

틴데일등 성경 진리에 눈을 뜬, 다수의 양심적인 사람들에게도 신봉받지

못하는 주장입니다.

박만수님 글 :

[님들은 새하늘과 새땅이 임한 영원세계에서도 불과 유황으로 타는 호수가

있음을 밝히는 성경말씀(계 21:8)도 부러 부인하겠지요...]

님은 이런 저런 말로 현혹하지 마세요... 이런 것은 토론이 아닙니다.

나는 다만 님이 하도 이렇쿵 저렇쿵 함부로 이말 저말 이야기하기에 반론한

것입니다만, 위의 성경절은 "둘째 사망"과 관련있는 구절입니다. 님은

첫째 사망과 둘째 사망부터나 제대로 분간이나 하고 있는지 모르겠군요...

새하늘과 새 땅에 영원한 불못이 있다고요? 허허... 성경을 이렇게도 아전인수

격으로 엉터리로 해석하는 실력인줄은 몰랐습니다.

위의 8절 말씀은 7절 말씀에 대비되는 구절입니다. 7절에는 "이기는 자들은

... 되리라" 라고 예언한 것이고, 8절은 그 반대로 멸망받을 자들에 대하여

이러이러 하리라.. 라고 예언한 것입니다. 무슨.. 새하늘과 새 땅에 시간적으로

무궁히 불과 유황으로 타는 호수가 있다고 헛소리하십니까? 님은 다시한번

요한계시록 21장 5절 성경절부터 차근차근 읽어봐야 할 것입니다.

5절 하단 부분에는 "이 말은 신실하고 참되니 기록하라 하시고" 입니다.

다시 6절 상단부분에는 "또 내게 말씀하시되 이루었도다 나는 알파와 오메가요"

이처럼 5절 이전에 새하늘과 새 땅을 묘사하면서 다시 구원받는 자들과

멸망받을 자들을 대비하여 설명하는 것이 7,8절인데 무슨 새하늘과 새 땅에도

영원히 불타는 못이 있다느니 하는 엉뚱한 소리를 지금 하고 있습니까?

나는 결론으로, 박만수님은 자기 도취에 빠져 성경을 제멋대로 아전인수로만

해석하며, 더우기 무고한 교회를 도리어 이단이라고 열나게 선전하고 있는 것이

정말로 애처로울 뿐입니다. 함부로 남의 구원을 판단하지를 않나? 아니면 시도

때도 없이 멸망받을 무리라고 극단 정죄하고 있지를 않나.. 정말 누가 보더라도

어처구니 없는 행동들이 아닌가요? 박만수님은 도대체 자신이 지금 뭣 때문에

이런 엉뚱한 짓을 하고 있는지 다시한번 생각해 보기 바랍니다.

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번호:[325/388]  등록자:피스토스    조회:  22         등록일:07/14 22:47

제목 : 주님께서 바라보시는 토론의 모습은..

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참여는 하지 않았지만 쭈욱..읽어온 승우라고 하는데요

이 토론이..무슨..토론일까요.??

아니 토론..이전에..감히 바라보는..3자의 입장에선

서로 헐뜻고 상처를 줄려고 하는 모습들이

자꾸 보이는건..왜 일까요.? 서로 맞지 않고..갈등

되는..부분이 있다는 것에 대해..그런식으로..

말씀..하시는 것에 대해선..보는 입장에서도 불쾌함이.

없지..않습니다...이..토론은..주님께서..보고 계십니다.

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번호:[325/388]  등록자:피스토스    조회:  22         등록일:07/14 22:47

제목 : 주님께서 바라보시는 토론의 모습은..

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주님께서 어떻게 생각..하실지 한번쯤 생각해 주시길..바랍니다.

P.S 너무 무례했다면..말씀하세요 이 글 삭제 하겠습니다.^_^

건방지게 표현이 된듯..하네요

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번호:[324/388]  등록자:MESDK       조회:  12         등록일:07/14 22:39

제목 : 박만수님 글을 조목조목 반박합니다.

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박만수님 글.

["폐하여졌다"는 말씀들(고후 3:13; 엡 2:15; 히 7:18)에 대해 왜 해명을

못하시지요??? 누가 비성경적인 말만 되풀이하던가요???]

도대체 위 성경 어느 절에 "십계명이 폐하여 졌다"라고 되어있나요?

십계명이 폐해졌다는 말이 성경 말씀에 단 한구절도 있다면 내가 박만수님을

인정하겠습니다. 그러나 위의 성경절들은 전혀 그런 의미가 아니라는 것을

알아야 합니다. 맘대로 성경해석하니까 함부로 십계명이 폐해졌다느니, 유대

인에게만 주어진 것이라느니 하는 엉뚱한 소리를 늘어놓는 것이지요...

박만수님 글.

[님은 음식물을 삼가라(abstain from meats)는 가르침이 마귀의 가르침이라는

(딤전 4:1,3) 성경말씀도 아니라고 부인하시는군요!

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번호:[ 324/ 388] 등록자:MESDK      검색:  13 Line: 170 등록일:97/07/14 22:39

제목 : 박만수님 글을 조목조목 반박합니다.

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박만수님 글.

["폐하여졌다"는 말씀들(고후 3:13; 엡 2:15; 히 7:18)에 대해 왜 해명을

못하시지요??? 누가 비성경적인 말만 되풀이하던가요???]

도대체 위 성경 어느 절에 "십계명이 폐하여 졌다"라고 되어있나요?

십계명이 폐해졌다는 말이 성경 말씀에 단 한구절도 있다면 내가 박만수님을

인정하겠습니다. 그러나 위의 성경절들은 전혀 그런 의미가 아니라는 것을

알아야 합니다. 맘대로 성경해석하니까 함부로 십계명이 폐해졌다느니, 유대

인에게만 주어진 것이라느니 하는 엉뚱한 소리를 늘어놓는 것이지요...

박만수님 글.

[님은 음식물을 삼가라(abstain from meats)는 가르침이 마귀의 가르침이라는

(딤전 4:1,3) 성경말씀도 아니라고 부인하시는군요!

마 24:20의 안식일이 되지 않게 기도하라는 말씀은 16절의 유대아에 있는 자들

즉 유다인들에게 명해진 것이란 사실을 님들이 알리가 없겠지요..]

님은 아무 음식물이나 닥치는대로 마구 먹습니까? 어디까지가 "음식물"의 개념

입니까? 님은 쥐고기도 먹을 수 있습니까? 님은 돼지고기도 마구 먹고 쥐고기도

마구 먹는 사람입니까? 이 동물, 저 동물 닥치는대로 잡아먹습니까?

그렇다면 이사야 66장 16,17절에는 뭐라고 되어있습니까? 분명히 돼지고기와

쥐와 가증한 것을 먹는 자는 다 함께 망한다고 되어 있습니다. 돼지고기나

쥐고기도 즐겨 먹는 것이 님입니까?

또 마태복음 24장이 유대인에게만 주어진 것입니까? 정말 성경을 보는 눈이

전혀 다르군요. 분명히 마태복음 24장은 중첩 예언인 것이 분명한데 그리도

모른단 말입니까? 마태복음 24장을 유대인에게만 주어진 것이라고 보니,

십계명도 폐했다느니, 유다인에게만 주어진 것이라느니 그런 헛소리를 하고

있지요..

박만수님 글.

[사 66:23의 새 달과 안식일이 님의 주장대로 새하늘과 새땅에서라면, 새하늘과

새땅에서도 시간이 계속되는가보군요??? 영원이란 시간개념이 없는 상태임을

안식일교 사람들이 이해할 리가 없지요... 님들은 예표와 성취의 관계를 다시

배워야만... 성경의 기초 중의 기초라도 이해가 가능할 것입니다.]

정말 박만수님은 우습기 짝이 없군요... 이사야 66장 23절은 분명히,

"여호와가 말하노라 매 월삭과 매 안식일에 모든 혈육이 이르러 내 앞에

경배하리라" 라고 되어 있습니다.

시간과 상관없는 월삭이 있으며, 시간과 상관없는 안식일이 있단 말입니까?

그럼 도대체 왜 성경은 매 월삭과 매 안식일이라고 표현되어 있습니까?

시간과 상관없다매요?

도대체 이게 무슨 되풀이되는 헛소리 십니까? 새하늘과 새 땅에서는 이제

시간개념도 없고, 우리는 시간을 초월한 존재로 바뀌는 겁니까? 그런 소리는

처음 들어 보는군요...  예표와 성취 관계라.. 좋은 소리군요. 하지만 이젠

시간도 없어지는 차원의 세계로 바뀌나 보는군요? 도대체 어디서부터 수습해야

할 지 이거 정말... 대책이 안서는군요~!

박만수님 글 :

[님들은 루터, 틴데일 등 개혁자들이 마치 여호와의 증인과 안식일교의

영혼멸절설을 지지하는 것처럼 왜곡하지만..]

마침, 루터와 틴데일에 관해 정리해 놓은 글이 있으니 다음 글을 꼭 읽어보기

바랍니다. 그 다음에 과연 왜곡인지 아닌지 가슴에 손을 얹고 양심적으로

생각해 보기 바랍니다.

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영혼 불멸을 배척한 사람들[1] .... 마르틴 루터.                          □

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□

종교개혁의 큰 별 루터.                                                  □

그는 인간의 행위가 아니라 믿음과 은혜로 받게 되는 구원을 선포하였고,    □

인간의 전통이 아니라, 하나님의 말씀만이 신앙의 기준이 됨을 선언하였다.  □

□

이교적인 거짓에 불과한 연옥의 교리로 사람을 위협하여 면죄부 판매로      □

수익을 올리던 중세교회의 타락이 모두 거짓된 영혼불멸과 영원 형벌 신앙에 □

근거했음은 명심할 일이다.                                               □

□

루터는 1520년 11월 29일에 발표한 그의 41개 신조에서,                    □

□

"영혼이 불멸이라는 신조는 터무니없는 다른 견해들과 함께               □

로마교회의 교령집 쓰레기더미에서나 발견되어지는 것"                  □

□

이라고 논박하고 있다.                                                   □

□

루터는 죽음을 잠으로 비유하면서, 다음과 같이 말하였다.                  □

□

"성경은 성도들의 죽음을 마치 그들이 쓰러져 잠들었다가 아버지에게로    □

모여들듯이, 그들이 그리스도 안에 있는 믿음과 위로로 죽음을 정복하고  □

죽음으로 그들보다 앞서간 성도들과 함께 부활을 기다리는 것으로 말하고 □

있으며, 성경은 어디에서나 이런 위로를 베풀고 있다."                  □

□

루터는 연옥교리와 그것을 뒷받침하는 고대 이집트와 헬라의 사상인 영혼불멸□

을 믿지 않았으며 부활신앙을 강조하였던 것이다.                          □

□

□

□

영혼 불멸을 배척한 사람들[2] ...윌리엄 틴데일                           □

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                           □

□

옥스포드와 캠브리지 출신의 탁월한 언어학자요, 영국을 대표하는           □

종교개혁자 틴데일.(William Tindale, 1490 - 1536).                       □

□

그는 최초로 헬라어 신약성경을 영어로 번역한 까닭으로 화형을 당한        □

위대한 순교자였다.                                                      □

□

해박한 원어의 지식으로, 신구약을 통달하여 깊이 이해한 틴데일은          □

다니엘서와 요한계시록을 근거로 중세 교황권을 적그리스도로 단정함과      □

동시에 중세교회가 가르쳐 온 영혼불멸, 죽은 뒤 영혼이 간다는 그런        □

천국, 지옥, 연옥을 모두 부인하고, 재림시에 있을 부활을 그리스도인의     □

유일한 소망으로 확인했다.                                               □

□

그는 반대자들을 향하여 이렇게 논리적으로 반문했다.                      □

□

"그대들은 몸을 떠난 영혼들을 천국이나 지옥, 연옥에 둠으로써           □

그리스도와 바울이 입증한 [부활의 논증을 파괴하고 있는 것]이다..      □

참된 믿음은 부활에 근거하고 있으며 그것을 매시간 바라보도록          □

깨우치고 있다. 이교의 철학자들은 이것을 부인하고 영혼은 언제나       □

살아있다고 강조하고 있다. 교황은 그리스도의 영적인 교리와            □

철학자의 인간적인 교리를 함께 결합시켜 놓았으나 이것들은 서로        □

어긋나기 때문에 일치할 수 없고 그리스도인 한 사람안에서              □

성령과 육신이 더 이상 역사할 수 없다.. 내게 다시 말해 주시오.        □

만약 영혼들이 하늘에 있다면 그들이 왜 천사들의 경우와 같지 못한가?   □

그런 뒤에 새삼스럽게 부활이 있어야 할 까닭이 무엇인가?"              □

□

□

출중한 성경학자요, 이로 인해 화형당한 위대한 순교자, 틴데일도 영혼불멸  □

사상을 배척하였고 부활신앙을 강조하였던 것이다.                         □

□

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이상의 정리된 글로 미루어 볼 때, 분명한 것은 루터나 틴데일은 결코

영혼 불멸 사상을 지지하지 않을 것을 알 수 있습니다. 그렇다면 영혼이

불멸한다는 사상이 진리가 아니라면 어느 것이 진리일까요? 무조건 영혼멸절

일까요? 그것도 아니죠.. 모든 것은 조건적이라는 것입니다. 그것이 정답입니다.

영혼 불멸도 조건적으로, 영혼 멸절도 조건적이라는 것입니다. 무조건적인

영혼 불멸을 주장한다면, 분명히 이는 성경 진리에서 벗어난 것이며, 루터나

틴데일등 성경 진리에 눈을 뜬, 다수의 양심적인 사람들에게도 신봉받지

못하는 주장입니다.

박만수님 글 :

[님들은 새하늘과 새땅이 임한 영원세계에서도 불과 유황으로 타는 호수가

있음을 밝히는 성경말씀(계 21:8)도 부러 부인하겠지요...]

님은 이런 저런 말로 현혹하지 마세요... 이런 것은 토론이 아닙니다.

나는 다만 님이 하도 이렇쿵 저렇쿵 함부로 이말 저말 이야기하기에 반론한

것입니다만, 위의 성경절은 "둘째 사망"과 관련있는 구절입니다. 님은

첫째 사망과 둘째 사망부터나 제대로 분간이나 하고 있는지 모르겠군요...

새하늘과 새 땅에 영원한 불못이 있다고요? 허허... 성경을 이렇게도 아전인수

격으로 엉터리로 해석하는 실력인줄은 몰랐습니다.

위의 8절 말씀은 7절 말씀에 대비되는 구절입니다. 7절에는 "이기는 자들은

... 되리라" 라고 예언한 것이고, 8절은 그 반대로 멸망받을 자들에 대하여

이러이러 하리라.. 라고 예언한 것입니다. 무슨.. 새하늘과 새 땅에 시간적으로

무궁히 불과 유황으로 타는 호수가 있다고 헛소리하십니까? 님은 다시한번

요한계시록 21장 5절 성경절부터 차근차근 읽어봐야 할 것입니다.

5절 하단 부분에는 "이 말은 신실하고 참되니 기록하라 하시고" 입니다.

다시 6절 상단부분에는 "또 내게 말씀하시되 이루었도다 나는 알파와 오메가요"

이처럼 5절 이전에 새하늘과 새 땅을 묘사하면서 다시 구원받는 자들과

멸망받을 자들을 대비하여 설명하는 것이 7,8절인데 무슨 새하늘과 새 땅에도

영원히 불타는 못이 있다느니 하는 엉뚱한 소리를 지금 하고 있습니까?

나는 결론으로, 박만수님은 자기 도취에 빠져 성경을 제멋대로 아전인수로만

해석하며, 더우기 무고한 교회를 도리어 이단이라고 열나게 선전하고 있는 것이

정말로 애처로울 뿐입니다. 함부로 남의 구원을 판단하지를 않나? 아니면 시도

때도 없이 멸망받을 무리라고 극단 정죄하고 있지를 않나.. 정말 누가 보더라도

어처구니 없는 행동들이 아닌가요? 박만수님은 도대체 자신이 지금 뭣 때문에

이런 엉뚱한 짓을 하고 있는지 다시한번 생각해 보기 바랍니다.

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번호:[323/388]  등록자:MESDK       조회:  12         등록일:07/14 22:37

제목 : 박만수님은 성경을 아전인수로 해석하고 있습니다.

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박만수님은 성경을 아전인수격으로 해석하는군요...

[]괄호 안은, 박만수님 글입니다.

[박만수님 글 :

님은 교리가 밥먹여주지 않는다고 망언을 하는데..

성경은.. "그리스도의 교리에 거하지 아니하는 자는 하나님이 없는 자라"(요이

9절)고 말씀하며, 그리스도의 건전한 교리를 가지지 않고 접근하는 자는 집에

받아들이지도 말고 그에게 축복인사도 하지 말라(요이 10절)고 말씀합니다.]

박만수님은 성경을 완전히 아전인수로 해석하고 있습니다.

개역성경 원문에는, "지내쳐 그리스도 교훈 안에 거하지 아니하는 자마다

하나님을 모시지 못하되 교훈 안에 거하는 이 사람이 아버지와 아들을

모시느니라"

성경에는 "그리스도 교훈"이라고 되어 있지, 어디 독립침례교 교리라고 되어

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번호:[323/388]  등록자:MESDK       조회:  12         등록일:07/14 22:37

제목 : 박만수님은 성경을 아전인수로 해석하고 있습니다.

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있습니까? 성경을 아전인수로 해석하지 맙시다.

장로교 교리가 밥먹여 줍니까? 침례교 교리가 밥먹여 줍니까?

하나님의 뜻대로.. 성경의 계시대로 하는 자만이 하나님을 모시는 것입니다.

그런 의미에서 나는 교리"만"을 부르짓고 "교리만"을 외치는 자는 소용없다는

것을 말한 것입니다.

즉, 실제 생활과 삶이 변화되어야 한다는 것이 나의 주장의 요지입니다.

그 변화는 열매로 알 수 있다는 것이 내가 주장한 핵심입니다.

그렇기에 "교리가 밥먹여주지 않는다"라고 얼마든지 표현할 수 있는 것입니다.

나의 지난 글을 다시한번 보세요. 그 전후로 어떤 의미의 문장들이 있는지

말입니다.

박만수님은 일부러 삐뚤어진 시각으로, 남을 흠집내기 바빠합니다.

계속 그러십시오... 하늘에서 상급이 클 것입니다.

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번호:[322/388]  등록자:MESDK       조회:  14         등록일:07/14 22:34

제목 : 남의 구원 함부로 판단하는 박만수님은 회개하세요

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박만수님은 일개 피조물인 주제에 함부로 남이 구원을 받았다느니 못받았다느니

단정하고 있습니다.

이처럼 인간이 하나님의 영역에 도전하는 말에는 경악을 금치 못하겠습니다.

[박만수님 글 :

그 학생전도사가 믿음으로 시작하여 율법준수로 완성된다는 안식일교

가르침대로 믿었다면 그는 구원받지 못한 것입니다.]

박만수님은 한 그리스도인의 평가를, 그것도 영원한 구원 문제를, 안식일교에

속하였다는 이유 하나만으로 "그는 구원받지 못한 것"이라고 단정합니다.

참람된 말이 아닐 수 없습니다.

박만수님은 속히 회개하여야 할 것입니다.

"그는 구원받지 못한 것"이라는 표현은 도저히 미친 자의 망언으로밖에는

볼 수가 없군요...

그 학생전도사가 그렇게도 변화된 삶으로 바뀌었는데도 "구원받지 못한 것"

이라고 단정짓고 있다니요?

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[322/388]  등록자:MESDK       조회:  14         등록일:07/14 22:34

제목 : 남의 구원 함부로 판단하는 박만수님은 회개하세요

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나는 박만수님에게 다시한번 묻지 않을 수 없습니다.

안식일교에 속하기만 하면, 무조건 멸망받습니까?

나는 그 학생전도사의 변화된 삶은 성령하나님께서 역사하신 결과라 생각합니다.

박만수님은 도대체 그럼 그 학생전도사의 그런 변화된 삶은 무엇때문이라고

생각합니까?

또, 박만수님은 그 학생전도사가 구원받지 못한 증거를 도대체 무엇이라고 봅니까?

단지 이 한가지 이유입니까?  "안식일교 가르침대로 믿었다면"?

현재 그것 말고 다른 증거가 있으면 대보기 바랍니다.

안식일교 가르침대로 믿는 사람은 단 한사람도 구원받을 수 없습니까?

단지 그 이유만으로 그사람은 멸망받았습니까?

안식일교 가르침대로 가르치는 목사님 밑에서 기독교에 입문하여 그런

변화된 삶을 경험하게 된 그 학생전도사는 어떻게 해석해야 합니까?

안식일교를 통하여서도 예수님을 영접할 수 있는데도 불구하고 안식일교회는

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[322/388]  등록자:MESDK       조회:  14         등록일:07/14 22:34

제목 : 남의 구원 함부로 판단하는 박만수님은 회개하세요

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이단 교회입니까?

박만수님은 이상의 질문에 대하여 해명해야 할 것입니다.

참으로 박만수님이 자신의 신조를 과신하다 못해 이제는 남의 구원까지

함부로 판단하는 망발을 하고 있다니, 정말 기가 막힐 지경입니다.

어떤 사람의 구원까지 함부로 판단하는 사람은 자기가 하나님이다,라고

주장하는 것과 매한가지 입니다.

지금 피조물의 위치를 망각하고, 성경을 좀 안다고 스스로 착각하에

스스로를 마치 하나님처럼 생각하는 사람들이 있나 봅니다.

자신을 하나님이라고 스스로 속는 사람이 이곳 크넷에도 있나 봅니다.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 321

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번호:[321/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  23         등록일:07/14 17:55

제목 : 안녕하십니까?

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모두들 평안하십니까?

조금 바빴었고, 모뎀이 문제도 있었는데 이번 기회에 33.6K로 갈았습니다.

앞으로 글을 올리도록 하겠습니다.  조금만 더 기다려 주시기 바랍니다.

그리고 박만수님이 올리셨던 율법론은 의학박사인 엠 알 디한의 책과 같은

내용이던데 그 책을 그대로 인정하시는지요?

새하늘 드림.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 320

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번호:[320/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:07/14 13:21

제목 : 김종수님은 포기하신 건가요???

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아무리 기다려도 전혀 등장하시질 않는군요..

처음엔 그렇게도 큰소리 치셨던 분이신데...

충분한 토론기간을 보장하라고 말이지요...

안식일교는 토론을 포기할 작정이신가요?

그렇다면 정식으로 토론포기 의사를 밝히시기 바랍니다.

분명 토론기간은 충분히 보장이 되고 있고..

크넷쪽이나 저의 입장이나 사회자의 입장이나 독자의 입장에서는

아무 문제가 없습니다.

문제는 안식일교측에서 갑자기 소극적이 되었고..

당당히 토론에 임하질 않고 있다는 것입니다.

김종수님과 저와의 주토론을 약속한 당초의 토론일정대로

진행되지 못할 이유가 있습니까? 있다면 떳떳이 밝히시지요.

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[320/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:07/14 13:21

제목 : 김종수님은 포기하신 건가요???

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마냥 기다리고 있을수만은 없지 않겠습니까???

그럼..

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 319

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번호:[319/388]  등록자:HISLOVE     조회:  20         등록일:07/11 20:06

제목 : 동근님이 주장한 안식일 구절 반박

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일단 앞의 두 가지 안식일에 병자를 고치신 것에 대한 시각은,

안식일에 '무엇을 한다'는 자체가 죄악시되던 그 당시의 입장을

고려해서 쓰여진 구절이라고 사료됩니다.

오히려 안식일 준수라는 의식의 파괴(정신의 파괴가 아닌)를

표현한 것이 아닐까 하는데요.

마지막 구절. ...이 안식일이 아니기를 기도하라는 이야기.

그것은 당연한 것입니다. 왜냐구요?

그 당시 유대인들은 안식일에 1.5킬로미터정도밖에 걷지 못했으니

(예수님이 그렇게 시키신 것이 아니라 그들의 고정관념이 그랬으니)

그런 당부를 하신 건 오히려 그들의 눈높이에 맞춘 당연한

말씀이 아닐까요?

동근님... 어째 성경을 보시는 눈이 그렇게 삐딱하신가요?

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 318

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번호:[318/388]  등록자:HISLOVE     조회:  20         등록일:07/11 20:03

제목 : 불법을 행하는 자들아 내게서 떠나가라

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내가 너희를 도무지 알지 못하노라...

예수님께서 말씀하시길...

주님의 이름으로 권능도 행하고 주님의 이름으로 많은 기사도 행하고

병자도 고치고 한 이들이 주님 앞에 나아올 때 이렇게 말하실 것이라

고 합니다. 음... 음미해 볼 만한 내용입니다.

기사나 이적이 결코 이단성을 재는 잣대가 될 수 없다는 것이죠.

이단의 잣대는 오직 '성경'입니다... 조심하십시오.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 317

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번호:[317/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:07/11 14:45

제목 : 성경이 다른복음이라 말씀하니..어쩌죠???

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그 학생전도사가 믿음으로 시작하여 율법준수로 완성된다는 안식일교

가르침대로 믿었다면 그는 구원받지 못한 것입니다. 종교적인 신조를

구원의 믿음으로 착각한 경우가 되겠지요..

님은 자주 그리스도인의 향기 운운 하는데..

저는 님의 글과 토론 태도를 통해.. 님들이 말하는 그리스도인의 향기가..

얼마나 위선적인 바리새인들의 향기인지를 실감하고 있습니다!

님은 교리가 밥먹여주지 않는다고 망언을 하는데..

성경은.. "그리스도의 교리에 거하지 아니하는 자는 하나님이 없는 자라"(요이

9절)고 말씀하며, 그리스도의 건전한 교리를 가지지 않고 접근하는 자는 집에

받아들이지도 말고 그에게 축복인사도 하지 말라(요이 10절)고 말씀합니다.

님은 깨트려서 버리는 "폐기된 것"과 효력상실을 의미하는 "폐해진 것"의 차이

조차 구분 못하시면서.. 함부로 율법폐기론자 운운 하시는데.. 성경이 말씀하는

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번호:[317/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:07/11 14:45

제목 : 성경이 다른복음이라 말씀하니..어쩌죠???

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"폐하여졌다"는 말씀들(고후 3:13; 엡 2:15; 히 7:18)에 대해 왜 해명을

못하시지요??? 누가 비성경적인 말만 되풀이하던가요???

님은 음식물을 삼가라(abstain from meats)는 가르침이 마귀의 가르침이라는(딤

전 4:1,3) 성경말씀도 아니라고 부인하시는군요!

마 24:20의 안식일이 되지 않게 기도하라는 말씀은 16절의 유대아에 있는 자들

즉 유다인들에게 명해진 것이란 사실을 님들이 알리가 없겠지요..

사 66:23의 새 달과 안식일이 님의 주장대로 새하늘과 새땅에서라면, 새하늘과

새땅에서도 시간이 계속되는가보군요??? 영원이란 시간개념이 없는 상태임을

안식일교 사람들이 이해할 리가 없지요... 님들은 예표와 성취의 관계를 다시

배워야만... 성경의 기초 중의 기초라도 이해가 가능할 것입니다.

님들은 루터, 틴데일 등 개혁자들이 마치 여호와의 증인과 안식일교의

영혼멸절설을 지지하는 것처럼 왜곡하지만.. 원래 여호와의 증인같은 이단들이

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번호:[317/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:07/11 14:45

제목 : 성경이 다른복음이라 말씀하니..어쩌죠???

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앞뒤 문맥을 무시한채 인용하는 것이 특기임을 아는 사람에게는 그러한 얄팍한

수법이 통하지 않는답니다..

님들은 새하늘과 새땅이 임한 영원세계에서도 불과 유황으로 타는 호수가

있음을 밝히는 성경말씀(계 21:8)도 부러 부인하겠지요...

님들은 마치 건강복음이 성경적 복음과 일치하는 것처럼 미혹하지만..

성경의 복음은 "십자가의 복음"이요 "고난을 통해 완전케 되는 복음"임을

아는 진정한 그리스도인들에게는... 건강복음이 세속복음이요 십자가의 대적이

되는 거짓복음임을(빌 3:18,19) 분별할 것입니다!

안식일 재림교의 의는 믿음의 의와 율법의 의를 뒤섞어 버린 "뒤죽박죽된 의"

이며... 님들이 주장하는 그리스도의 피는 결코 깨끗한 보혈이 아닌..

혼합주의의 거짓 피임에 틀림이 없습니다. 님들의 열매가 그것을 말해 줍니다!

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번호:[317/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:07/11 14:45

제목 : 성경이 다른복음이라 말씀하니..어쩌죠???

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진짜 이단 운운 하는 님은 정말이지 구제불능으로 보이는군요.. 님의 발언은..

안식일교만 가짜 이단이고 나머지는 진짜 이단이라는 말이 되는데..

누가 그 말을 진짜라고 믿어줄지... 한 마디로 우습군요.

님들이 아무리 아니라고 부인해도.. (이단 중에서 자기가 이단이라고

스스로 시인하는 이단 봤나요..?)

성경이 님들을 이단으로 정죄하고 있습니다:

갈 3:5,6에서 다른 복음을 정의하기를.. "성령 안에서 시작하였다가,

나중엔 육으로 완전해지고자 하는 가르침"이라 하였고..

곧 "믿음으로 시작하였다가 율법의 행위로 완성해야 한다는 가르침"이라

하였습니다. 정확히 "안식일 재림교의 가르침"과 동일합니다!

갈라디아서의 이 다른 복음에 대해 성경이 명백히 말씀합니다...

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번호:[317/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:07/11 14:45

제목 : 성경이 다른복음이라 말씀하니..어쩌죠???

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"그러나 우리나 혹 하늘로부터 온 천사라도, 우리가 너희에게 선포한 복음(오

직 믿음으로만 의롭게 되는 복음, 갈 2:16) 외에 다른 어떤 것(믿음으로 시작하

여 율법으로 완성하려는 것)을 선포하면, 그는 저주를 받을지어다."(갈 1:8)

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제발 정신 차리시고...

미혹의 영과 마귀의 가르침을 버리고.. 회개하여 성경의 복음으로

돌아오시기를 바랍니다!!!

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[ 5/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 316

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번호:[316/388]  등록자:MESDK       조회:  15         등록일:07/11 02:01

제목 : 교리대로 믿고 있고, 예수의 피도 있다!

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박만수님... 미안하지만 그 학생전도사는 우리교회 교리를 참 진리로 알고

철썩같이 믿고 있는 사람입니다.

이 사람은 재림교회의 교리대로 믿고 있는 사람이며, 재림교회가 갖고

있는 복음을 받아드렸고 실천하고 있는 중입니다.

그렇다면 이사람은 구원받았습니까? 아니면 멸망받습니까?

박만수님 왈,

"만일 어떤 죄인이 안식일 재림교가 가르치는 교리대로 믿는다면..

그는 결코 구원받지 못할 것입니다. 만일 그가 안식일 재림교의 교리에도

불구하고 성경의 복음을 믿게 되었다면, 그는 안식일 재림교 안에서도

구원받을 수 있을 것입니다."

저는 이런 박만수님의 이중적인 태도를 도저히 납득할 수가 없습니다.

"재림교회가 가르치는 교리대로 믿는" 많은 사람들에게 은혜와 능력의

체험이 있음을 저는 분명히 보았고 보고 있습니다.

그런데도 박만수님은 인정하는 듯 하면서도 또 다시 "안식일교 교리" 운운

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번호:[316/388]  등록자:MESDK       조회:  15         등록일:07/11 02:01

제목 : 교리대로 믿고 있고, 예수의 피도 있다!

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하시는군요... 안식일교 교리대로 믿는다면 구원이 없을 것이다, 라는 님의

단정은 참으로 편협한 발상에 지나지 않을 뿐입니다.

저는 안식일교 교리대로 믿는 사람들 가운데도 너무나 신실하고 그리스도인의

향기를 드러내는 사람들을 보아왔고 알고 있습니다.

님이 생각하는대로, 교리가 절대로 밥먹여 주지 않습니다.

님이 아무리 정통 교리를 지식적으로 잘 안다고 자부해도 님의 실제 생활과

행동이 세상사람과 구별되지 않는 삶이라면 전혀 소용없는 부질없는 일입니다.

음식물이야기 계속 걸고 넘어지시는데... 사실 이런 음식물의 개혁을 통해서

하나님께로부터 치유의 능력을 얻는 경우가 비일비재 있는데 도대체 어쩌시려고

그럽니까? 딤전 4장1-3절이 아무 음식이나 마구 먹어도 좋다는 뜻입니까?

그럼 담배도 피고 술도 먹고 마약도 하고???  만일 음식물에도 좋은 음식과

나쁜 음식이 있다면 구별하는 것이 도리어 하나님의 뜻입니다.

부모가 그렇듯이 하나님도 당신의 자녀들에게 좋은 음식을 주시기를 원하십니다.

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번호:[316/388]  등록자:MESDK       조회:  15         등록일:07/11 02:01

제목 : 교리대로 믿고 있고, 예수의 피도 있다!

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또, 안식일 준수나 십계명 준수가 "결박" 또는 "속박"이라는 주장을 하셨는데

아직도 전혀 제가 그동안 말한 뜻은 전혀 도외시한 채 일방적 되풀이 주장에

지나지 않을 뿐입니다.  박만수님은 십계명이 폐기되었느니 폐해졌느니 하는

비성경적인 말만 되풀이, 되풀이하고 있을 뿐입니다. 십계명이 폐해졌다거나

용도가 없어졌다면 우리는 어떻게 죄인줄 깨달을 수 있습니까? 예수님은

마지막 재림 임박전의 환란이 안식일에 일어나지 말도록 기도하라고 하셨는데

왜 그러셨나요? 이사야 66장에 보면 나중에 새하늘 새땅에서도 안식일은 지킬

것이라고 말했는데, 안식일이 폐지되었다면 말이 안되지 않습니까?

무궁한 세월을 통해 영원히 영원히 끝없는 형벌을 주장하는 것이 과연 성경적

일까요? 이른바 영혼이 불멸한다는 사상은 루터도 거부하였던 비성경적인

사상이며, 부활신앙과도 모순되는 신앙입니다. 이교적인 사상이 기독교에

침투된 결과이며, 헬라 이원론에서 유입된 것입니다. 나머지 박만수님의 비판

들은 종말론에서 차이가 나는 부분들인데, 어느 것이 옳은 지는 두고 볼 일

입니다.

한마디로 박만수님은 진짜 이단과 가짜 이단을 전혀 구분하지 못하고 있습니다.

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번호:[316/388]  등록자:MESDK       조회:  15         등록일:07/11 02:01

제목 : 교리대로 믿고 있고, 예수의 피도 있다!

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예수님께서도 당시 이단으로 몰렸습니다. 나사렛 괴수 이단으로요...

얼마든지 진리 교회가 역으로 이단으로 핍박당할 수 있음을 보여주는 분명한

사례입니다. 이 땅의 무수한 이단들 가운데... 진정으로 이단인지 아닌지를

알 수 있는 길은, 그들의 열매를 보면 알 수 있습니다.

오늘날 건강 복음을 통해 많은 불치병들이 치유되고, 계명을 존중하며 품성을

변화시키는 삶을 추구하고, 금연-금주등 그릇된 습관과 방종을 지양하며

오직 믿음으로 말미암는 의를 좇는 재림교회의 열매들은 하나님의 역사임을

확신합니다. 안식일교회안에도 "그리스도의 피"가 있습니다!!

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번호:[315/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/11 00:49

제목 : 물론이지요!

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이단 교회에도 하나님의 은혜가 나타날 수 있습니다.

대표적인 이단교회인 로마 카톨릭 안에서도 구원의 역사는 일어나고 있습니다.

제가 아는 그리스도인들 중에 이단교회에서 구원받은 후에 주님의 음성을 듣고

이단교회에서 나온 분들이 적지 않습니다..

로마 카톨릭 안에도 구원받은 하나님의 백성이 있을 수 있다면..

당연히 제칠일 안식일 재림교회 안에도 구원받은 하나님의 백성이 있을 수

있다고 봅니다..

이는.. 우리를 구원하시는 하나님의 은혜가 제한을 받지 않으시기 때문입니다.

우리가 어디에 있든지 간에.. 하나님의 긍휼은 우리를 반드시 찾아내어

구원해내고 마는 것입니다.

그러나..

만일 어떤 죄인이 로마 카톨릭이 가르치는 교리대로 믿었다면..

그는 결코 구원받지 못할 것입니다.

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번호:[315/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/11 00:49

제목 : 물론이지요!

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만일 그가 로마 카톨릭의 교리에도 불구하고 성경의 복음을 믿게 되었다면,

그는 로마 카톨릭 안에서도 구원받을 수 있을 것입니다.

마찬가지로..

만일 어떤 죄인이 안식일 재림교가 가르치는 교리대로 믿는다면..

그는 결코 구원받지 못할 것입니다.

만일 그가 안식일 재림교의 교리에도 불구하고 성경의 복음을 믿게 되었다면,

그는 안식일 재림교 안에서도 구원받을 수 있을 것입니다.

그러므로.. 성경은 이렇게 말씀합니다..

"내 백성아 그녀(음녀)에게서 나오고..

그녀가 받을 재앙들을 받지 말라."(계 18:4)

안식일 재림교는 복음의 내용이 매우 흡사하고.. 정통 교리와 매우

근접해 있는 것같으면서도.. 자세히 보면.. 끝이 달라지는..

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번호:[315/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/11 00:49

제목 : 물론이지요!

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그런 이단입니다...

시작은 잘 하는 것 같은데... 끝으로 갈수록 달라지는 것이..

음식물을 삼가라 하는 마귀의 교리를 붙잡고(딤전 4:1,3)..

안식일 준수를 포함하여 "종의 법"인 율법의 결박 속으로 얽어매며..

영원한 형벌로서의 지옥을 부인하고..

예수님의 단 번 속죄와 십자가에서의 속죄의 완성을 부인하며..

하늘성소와 조사심판 교리라는 전대미문의 이단교리로 특징지워지고..

사탄이 우리 죄를 짊어지고 간다는 회괴망측한 교리를 주장하는가 하면..

엘렌 화이트 부인이라는 거짓 선지자의 가르침을 신봉하고..

천사장 미카엘에 대한 이상한 교리를 주장하며..

안식일 지키는 자가 인맞은 자요 일요일 휴업령이 짐승의 표라고 주장하는

등등등.......

자세히 살펴보면..

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번호:[315/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/11 00:49

제목 : 물론이지요!

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실로.. 성경의 건전한 교리와는 사뭇 다른...끝으로 갈수록 심하게

탈선해 버린.. "의심의 여지 없는 이단"임을 알 수 있는 것입니다..

이토록 분별하기 어려운 이단이요.. 자칫 속기 쉬운 이단이기에..

제가 발벗고 나서서.. 많은 어린 영혼들을 보호하기 위해..

이렇게 많은 시간을 할애하고 있는 것입니다..

비록 읽는 독자가 적을지라도.. 인기가 없을지라도..

한 사람의 영혼이 천하보다 귀하기에.. 결코 소홀히하지

않는 것이랍니다..

하나님의 모든 자녀들에게 은혜와 평강이 있기를...

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번호:[314/388]  등록자:MESDK       조회:  14         등록일:07/10 23:28

제목 : 이단교회에 하나님의 은혜가 나타날까요?

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나는 성장기가 매우 불운하였다.

어린 시절 부모님 중에 한 분이 일찍 돌아가셨다.

친부가 돌아가셨기 때문에 어머니는 재혼하였다.

이 때부터 나의 성장기의 방황은 끝없이 계속된다.

재혼한 가정이 물론 잘 성공할 수도 있겠으나 나의 경우는 그렇지

못했다.

나는 새아버지는 갈등 관계였고 미움, 증오의 관계로 바뀌어갔다.

어머니와 새아버지도 갈수록 사이가 벌어져 갔고 싸움이 빈발하였다.

나는 심히 방황하기 시작하여 이 세상의 모든 일들에 대해 저주와

자포자기 심정으로, 되는대로 막 살아나가기 시작하였다.

당시 나의 마음이 얼마나 악으로 물들었는지는 지금과는 비교할 수 없을

정도였다.

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번호:[ 314/ 388] 등록자:MESDK      검색:  15 Line: 145 등록일:97/07/10 23:28

제목 : 이단교회에 하나님의 은혜가 나타날까요?

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나는 성장기가 매우 불운하였다.

어린 시절 부모님 중에 한 분이 일찍 돌아가셨다.

친부가 돌아가셨기 때문에 어머니는 재혼하였다.

이 때부터 나의 성장기의 방황은 끝없이 계속된다.

재혼한 가정이 물론 잘 성공할 수도 있겠으나 나의 경우는 그렇지

못했다.

나는 새아버지는 갈등 관계였고 미움, 증오의 관계로 바뀌어갔다.

어머니와 새아버지도 갈수록 사이가 벌어져 갔고 싸움이 빈발하였다.

나는 심히 방황하기 시작하여 이 세상의 모든 일들에 대해 저주와

자포자기 심정으로, 되는대로 막 살아나가기 시작하였다.

당시 나의 마음이 얼마나 악으로 물들었는지는 지금과는 비교할 수 없을

정도였다.

나는 아버지를 죽이고 싶은 마음에 책상에 앉아 어떻게 하면 그를 죽일 수

있을까 하는 증오와 원한의 불길이 끝없이 올라왔다.

나는 중학생 때부터 이미 담배를 피기 시작하였다.

선량한 학생을 괴롭히기도 하고 폭력으로 동료학생들을 제압하였다.

학생 시절, 남의 참고서를 빼앗아 팔아먹어 디스코텍에 가는등 유흥비로

탕진하였다. 학생시절의 방황과 악에 찌들은 모습을 일일히 이 짧은 시간에

다 말할 수는 없다.

그러나 나는 나 자신의 이런 모습들이 한편으로 회의감이 들기도 했지만,

이미 내 인생은 오직 파멸의 길로 치닫고 있었다.

어느날 내 인생의 전환점이 찾아오게 되었다.

어머니께서 잘못하면 죽을지 모르는 풍전등화의 위기가 내게 닥쳐왔다.

이상하게도 교회와 전혀 관련이 없는 친구 하나가 우리 같이 교회에 가보자고

말하였다.

나는 어린 시절 할머니를 따라 단 몇번 가보았던 안식일교회에 나갔다.

하나님께 갈급한 심정으로 나는 평생 처음으로 기도를 드렸다.

설교 말씀을 듣고 성경책을 무작정 펴기 시작하였다.

오직 값없이 주시는 하나님의 은혜의 선물이 나를 서서히 변화시켜 나가기

시작하였다.

성경 말씀을 읽고 기도를 하고 예언의 신을 읽어 나갔다.

어둠에 빛이 오니 자연 어둠이 걷혀가기 시작하였다.

점점 기존의 나의 생활이 싫어지고 하나님의 살아있는 말씀이 내 가슴에

생생하게 다가오는 것이었다.

성경 말씀이 내 인생에 해답이 되었다.

모든 성경이야기는 오늘 나를 부르시는 하나님의 음성이었다.

나는 말씀과 기도를 통해 나의 옛사람이 죽고 새사람으로 다시 태어나게 되었다.

이제 나는 내가 물들었던 모든 악의 모양에서 벗어날 수 있게 되었다.

원한과 증오가 용서하는 마음으로 바뀌게 되었다.

험악한 표정과 거친 말투가 온화한 표정과 공손한 말투로 바뀌게 되었다.

나는 헤비메탈 음악이 사람의 심성을 파괴하고 폭력적으로 만든다는 것을

이미 나의 체험으로 생생하게 안다.

헤비메탈 음악은 사단의 작품이다.

사람의 심성을 파괴하고 폭력적으로 만드는 이러한 헤비메탈 음악이 더 이상

싫어지고, 주님을 찬양하는 음악을 사랑하게 되었다.

다행히 아직 고등학교에 잘 재학중이었던 나는 신학을 공부하기 위해 일반고등

학교에서 삼육고등학교로 전학하였다.

하나님의 은혜로 열심히 공부한 끝에 삼육대 신학과에 합격하였다.

원래 꿈은 기자였으나 복음을 전하는 일에 나의 평생을 다할 것이다.

우리 이모는 나의 이런 변화된 모습을 보고 저절로 교회를 찾게 되었다.

이렇게 천양지차로 바뀐 나의 모습은 주변의 여러사람들에게 영향을 주었다.

그런즉 "누구든지" 그리스도안에 있으면 새로운 피조물이라!

- - - - - -  - - - - -   --- - -- - - - - - - -  - - - - -  - -- --

이곳 크넷토론실에서 제아무리 박만수님이 제칠일 안식일교회는 이단이라고

주장할지라도, 실제로 그 교회가 이단이 되는 것은 아닙니다.

이단이라는 판정은 성경에 따라야 하는데, 문제는 편협한 인간들의 성경

해석이 서로 제각각 다르기 때문에 밤낮 상대를 이단이라고 고소하고 있는

것입니다. 그러나, 마음을 열어서 생각해 보시기 바랍니다.

진정으로, 하나님께서 주시는 당신의 은혜는 교단과 교파를 초월하십니다.

그러므로 우리는 정말, 편협한 마음을 버릴 필요가 있습니다.

미천한 우리 생각이 함부로 모든 것을 정죄해 버리는 어리석음을 되풀이하고

있는 것이겠죠!

여러 교회를 통하여 하나님께서 주시는 축복과 은혜를 인정하지 못하고

배척한다면 "나만 옳다. 천상천하 유아독존"에서 헤어나지 못할 것입니다.

위에 소개한 이야기는 실제 이야기로, 바로 우리교회 학생전도사의 이야기입니다.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

우리교회에서 지난 5월 한 안식일에 들었던 그의 간증이, 저 개인적으로

많은 은혜를 받았기에 여러분에게 이자리를 빌어 소개해 올린 것입니다.

외견상 너무 온순하고 착해 보이는 그의 외모와는 전혀 달리 그의 과거는

방황과 증오와 막가는 인생으로 점철되어 있었습니다.

그러나 그리스도를 영접하고 말씀으로 새롭게 되므로 그의 인생은 이제

180도로 바뀌었습니다.

그는 제칠일 안식일 예수재림교회를 통하여 예수님을 영접하게 되었습니다.

그리스도안에서 180도로 바뀌게 된 그의 삶을 통해 "그런즉 누구든지

그리스도안에 있으면 새로운 피조물이라 이전 것은 지나갔으니 보라 새것이

되었도다"(고후 5:17) 라는 성경의 말씀이 생생하게 각인되었습니다.

저는 이와같은 우리교회 학생전도사의 간증 이야기가 참 은혜스러웠습니다.

단순히 기억력에 의존하여 개략적으로 기술하였기 때문에 훨씬 더 생생하고

은혜스러운  실제 내용들이 모두 전달되지 못하는 것이 안타깝습니다.

그 학생전도사는 말하기를, 과거에 학생때 막 살던 시절에는 일년에 약

30일정도는 병원에 가는 일 때문에 학교를 못 나갔다고 합니다.

생활이 무절제하였으니 그럴 수 밖에 없었을 것입니다.

참으로 하나님의 말씀을 받아드리고 신앙생활을 통하여 올바른 습관과

생활을 하고 음식물을 개혁하니, 지난 7년간 단한번도 병원에 가지 않았다고

합니다. 담배도 끊어지고 술도 끊어지고... 물론 그가 율법적으로 100% 완벽하게

살고 있는 것은 아니겠지만 (우리의 행위의 율법으로 아무리 올바르게 산다고

하나님 앞에서도 결국 죄인이고 부족한 것이지만...) 그러나 분명 그는

많은 부분이 변화되었다는 것입니다.

할렐루야!

하나님의 말씀을 받아드려 180도로 변한 이 학생전도사의 실제적인, 분명한

변화의 모습은 정말 놀라운 하나님의 역사가 아닐 수 없습니다.

안식일교회가 과연 이단이라면 그곳에는 하나님의 은혜와 기적이 전혀

없어야 하지 않는가?

저는 외부에서 아무리 안식일교회를 여전히 이단으로 보던 말던, 우리교회

에서도 진정으로 하나님이 함께 하심을 곳곳에서 느낄 수 있습니다.

우리교회를 통해서도 많은 잃어버린바 된 영혼이 구원받고 있습니다.

우리교회를 통하여서도 하나님의 능력의 복음은 전파되고 있습니다.

율법이 폐했느니 존속했느니 하는 문제도 중요하겠지만 진정으로 복음이

무엇인지 한번 생각해 봅시다.

제가 내린 결론은, 복음이란 이론이나 지식이 아니라 실제로 행하는 삶의

모습과 그 결과로 알 수 있다는 것입니다.

저는 그 학생전도사의 경우를 통해서 느낀 것이 있습니다.

바로, 우리의 모든 행실과 변화된 모습만이 참으로 복음전하는 일에 큰 힘이

된다는 것입니다. 복음은 억지로 전하는 것이 아니라, 저절로 전해진다는 것을

다시한번 느꼈습니다.

우리의 모습, 나의 모습을 다시한번 되돌아 보는 것은 어떨런지요?

하나님께서는 이단(?)교회를 통해서도 구원을 주신다면 이미 이단논쟁 자체가

무의미한 것 아니겠습니까?

박만수님은 우리교회에 대하여 이단이라고 확신하지만 저는 전혀 그 반대로 확신

하고 있습니다.  우리교회야말로 하나님께서 세우신 교회중의 하나입니다.

아무리 안식일교회를 갈라디안주의니, 빗나간 복음이니, 이단이니 할지라도,

이 모든 것은 억울한 누명일 뿐입니다.

이상하지 않습니까? 어떻게 멸망당할 이런 이단(?)교회에도 이러한 하나님의

분명한 은혜와 능력이 나타난다는 것이 말입니다?

이곳 크넷의 제칠일 안식일교 토론실에서는 오늘도 여전히 박만수님과

저 외에는 거의 모습을 보이고 있지 않습니다.

다들 바쁘신가 봅니다.

그러나 이런 와중에도, 아마 하나님께서는 지켜보시겠지요...

제가 전하는 이 증언을 통하여, 하나님의 동일한 은혜가, 그리고 이단에 대한

바른 판단력이 이 글을 읽는 모든 독자들에게도 함께 하시기를 기원합니다.

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번호:[313/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/10 00:12

제목 : 주제를 아신다면 좋을텐데...

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신동근님.. 님은 자꾸 토를 단다고 비난하시지만.. 저는 안타깝고 답답한 마음

을 글로 표현했을 뿐입니다..

님들은 스스로 매우 신사적이고 선한(율법적으로) 사람들인것처럼 생각할지

모르지만.. 제가 볼 때는 스스로 율법 준수자들임을 의식한 것으로 보이며..

님들의 본래 기질과 성깔은 저의 육과 별반 차이가 없어 보이는군요..

제가 님들에 대해 매사에 부정적으로 대하는 것은(그것이 님들에게는 치졸한

것으로 보이겠지만).. 첫째 님들이 선을 가장한 이단이라는 사실과, 매사에

자기기준으로 상대방을 매도하는 위선자들이라는 인상 때문입니다..

저 역시 님들로부터.. 욕설에 가까운 비난을 들으면서.. 불쾌하다거나 안타깝다

는 생각에 앞서 한심하다는 생각이 들고... 님들에 대한 부정적 이미지만 더욱

깊어감을 봅니다..

처음부터 미리 말씀드렸지만.. 저도 꽤 성깔이 있는 사람이라..

자신 못한다 하지 않았던가요.. 앞으로도 님이 거슬려 하는 '토'를 달지 않도록

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번호:[313/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/10 00:12

제목 : 주제를 아신다면 좋을텐데...

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노력은 해 보겠습니다..

'walking encyclopedia' 론은 님들의 입장에서는 "미담"이겠지만..

이단이 자기끼리 미담을 주고받을 때엔.. 왠지 분위기도 안맞고.. 느낌이

이상야릇하더군요.. 솔직히 그 미담이 설득력도 없어 보이구요...

그래서 저도 여담 한 마디 한 것이지요... 뭐 유쾌하실리야 없겠지만..

그런데 한 가지 신동근님이 잊지 말아 주셨으면 하는 것은...

안식일교는 이단이라는 사실과...

저 역시 님을 같은 그리스도인이라고 생각지 않는다는 사실입니다..

저는 갈라디아서의 "다른 복음"을 주장하는 분들을 결코..

형제로 인정할 수 없답니다..

불쾌하시겠지만... 어쩔 수 없는 사실입니다...

성경이 그렇게 말씀하고 있으니 말이지요... 제가 사람을 기쁘게 하겠습니까???

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번호:[313/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/10 00:12

제목 : 주제를 아신다면 좋을텐데...

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저는 미혹의 영과 마귀의 교리를 붙들고 있는 사람들이..

그 무슨 비난의 말을 퍼붓는다 해도.. 일고의 가치도 두지 않습니다..

그럼...

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 3132  2

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번호:[312/388]  등록자:MESDK       조회:  10         등록일:07/09 23:27

제목 : 이제 상대를 비난하는 치졸한 일은 그만둡시다

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도무지 그리스도인이라면 그런 언행이 나올 수가 없을 것입니다.

'walking encyclopedia'라는 말을 들을 정도로 해박하였었다는 것을

소개하기 위함이었는데, (오로지 단순한 소개였고 미담이었는데...)

이 글을 보고, 즉각적으로 원색적으로 상대를 비난하고 인신공격하는

그 치졸함에 가히 혀를 내두를 지경입니다.

어쩌면 그렇게 까지 자신의 인격을 스스로 드러낼 수 있는지요?

"여기저기 말도 안되는 지식을 끼어맞추고 짜맞추고..." <- 말도 안되는

기준이 누구 기준입니까? 박만수님 개인 기준이라면 어쩌겠습니까?

자신만이 진리를 100% 소유했다는 발상아닌가요?

차라리 하나님 하십시오.. 그리도 자신이 있다면요...

자신이 옳음을 강변하기 위하여, 남을 원색적으로 비난하고 헐뜯는 일을

한다면 그는 더 이상 그리스도인이 아님을 스스로 증거하는 일이 될 것

입니다. 제발 남에 대하여 함부로 평가하거나.. 또는 쓰레기같이 쓸데없는

그 "토"를 이젠 달지 맙시다. 여기는 크리스챤들이 활동하는 크넷입니다.

명색이 그리스도를 따른다는 사람들이 언제까지 치졸한 행동을 보여야

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[312/388]  등록자:MESDK       조회:  10         등록일:07/09 23:27

제목 : 이제 상대를 비난하는 치졸한 일은 그만둡시다

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하겠습니까?

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번호:[311/388]  등록자:MESDK       조회:  12         등록일:07/09 23:13

제목 : 신약성경으로 볼때도 안식일은 여전히 유효함.

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아무리 생각해보아도, 율법이 폐하여졌다라는 말과 폐기되었다라는 말이

다르다는 주장은 참으로 핑계 거리에 지나는 발상일 수 밖에 없습니다.

"폐기되었다"라고 주장하자니 율법폐기론자가 되어버리고, 그렇지않고

율법을 지켜야한다라고 말하니 율법주의자가 되어버리고... 그래서 할 수없이

고육지책끝에 "다른 뜻이다"라고 강변하는 자가당착적 모순을 보는 듯

합니다. 한국사람에게 국어는 그렇게 어려운 말이 아니기 때문입니다.

또 성경의 특정 구절을 들어, 안식일 폐지를 말한다면 반대로 그런 식이라면

얼마든지 그 반대 경우를 들 수가 있습니다.

안식일은 성경에서 매우 중요한 의미를 갖습니다.

구약 성경은 말할 것도 없고, 신약 성경에서도 안식일의 중요성에 대하여

생각해 볼 수 있는 구절들이 많이 있습니다.

신약 성경으로 비추어보더라도, 결코 제칠일안식일은 폐지되지 않았습니다.

예수님과 초대 교회 사도들은 안식일을 준수하였습니다.

안식일이 폐지된 날인지 아니면 사사로운 날이 아닌, 성별하여야 하는 날인지

다음 성경절들로 음미해 보시기 바랍니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/14 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pe r

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번호:[ 311/ 388] 등록자:MESDK      검색:  13 Line: 223 등록일:97/07/09 23:13

제목 : 신약성경으로 볼때도 안식일은 여전히 유효함.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

아무리 생각해보아도, 율법이 폐하여졌다라는 말과 폐기되었다라는 말이

다르다는 주장은 참으로 핑계 거리에 지나는 발상일 수 밖에 없습니다.

"폐기되었다"라고 주장하자니 율법폐기론자가 되어버리고, 그렇지않고

율법을 지켜야한다라고 말하니 율법주의자가 되어버리고... 그래서 할 수없이

고육지책끝에 "다른 뜻이다"라고 강변하는 자가당착적 모순을 보는 듯

합니다. 한국사람에게 국어는 그렇게 어려운 말이 아니기 때문입니다.

또 성경의 특정 구절을 들어, 안식일 폐지를 말한다면 반대로 그런 식이라면

얼마든지 그 반대 경우를 들 수가 있습니다.

안식일은 성경에서 매우 중요한 의미를 갖습니다.

구약 성경은 말할 것도 없고, 신약 성경에서도 안식일의 중요성에 대하여

생각해 볼 수 있는 구절들이 많이 있습니다.

신약 성경으로 비추어보더라도, 결코 제칠일안식일은 폐지되지 않았습니다.

예수님과 초대 교회 사도들은 안식일을 준수하였습니다.

안식일이 폐지된 날인지 아니면 사사로운 날이 아닌, 성별하여야 하는 날인지

다음 성경절들로 음미해 보시기 바랍니다.

[1] 요한복음 5: 9

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□ 요 5: 9 "그사람이 곧 나아서 자리를 들고 걸어가니라 이 날은 안식일이니" □

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베데스다 연못에서 삼십년된 병자를 고치신 사랑의 예수님.

성경은 이 사건에 대해 몇가지를  분명하게 진술하고 있고 우리는 안식일 및

병, 죄등에 관해 고찰할 수 있습니다.

첫째 - "이 날은 안식일이니".

신약성경에서는 안식일을 분명히 의미있는 날로 구분하고 있습니다.

어떤 안식일 폐지론자들의 주장처럼 "아무 날이나 안식일"이 되는 것은

아니라고 생각합니다.

신약성경은 "이 날은 안식일"이었다고 분명하게 진술하였기에, 다른 날과

구분하여 설명되었음을 알 수 있습니다.

이어, 요한 복음 5장 10절 이하에 유대인들의 참소가 이어집니다.

"안식일인데 네가 자리를 들고 가는게 옳지 않다"

아무도 안식일 '날 자체'를 두고 그 날이 안식일이 맞느니 틀리느니

하지는 않습니다. 성경에서는 "안식일" 날짜 자체에 대해 서로 토요일이

맞느니 일요일이 맞느니 하고, 바른 날짜를 갖고 다투는 경우는 한번도

없었습니다.

아무 날이 아닌, 성별되어야 할 바른 날이 안식일 임은 이미 기정사실이고,

단지, 그 안식일에 하는 행동들의 당위성이 옳으냐 그르냐만 따지고 있을

뿐입니다. 당시 유대인이 지켜온 안식일의 관행은 분명히 잘못된 것입니다.

그러나 그 날 자체가 잘못된 날은 아닙니다.

예수님께서는 "안식일이 폐지되었으니 아무렇게나 보내라"라고 말씀하신

적이 단 한번도 없습니다.

둘째 - "네가 낫고자 하느냐".

예수님은 우리의 병을 치유해 주시는 분입니다.

우리는 영적, 육적인 병에 시달리고 있습니다.

예수님만이 우리를 사단의 올무에서 구원해 주실 수 있습니다.

이 성경절은 우리 교회에서 아주 자주 인용되는 유명한 성경 구절중의

하나입니다.

"네가 낫고자 하느냐".

셋째 - "다시는 죄를 범하지 말라"

간음한 여인을 용서하셨을 때 예수님께서는, "다시는 죄를 범치 말라"

(요 8:11)라고 하셨습니다. 마찬가지로 이 사건에서도 예수님께선,

"네가 나았으니 더 심한 것이 생기지 않게 다시는 죄를 범하지 말라"

(요 5:14)고 하셨습니다.

성경을 볼 때, 분명한 것은 그리스도인들이 '예수 믿는 믿음'이라는

미명하에, 죄를 여전히 계속 짓고 살며, 죄를 사랑하며, 죄는 지을 수

밖에 없다라고 미화하는 것을 우리는 많이 봅니다.

성경은 이런 우리들 모습에 대하여 분명히 전합니다.

"다시는 죄를 짓지 말라".

율법에 폐기되었다면 우리는 "죄"를 알 수가 없습니다.

율법없이는 우리는 결코 죄를 깨달을 수 조차 없습니다.

십계명은 반드시 존속하여야 합니다.

하나님의 계명이 있음으로 인하여 우리는 죄를 깨달을 수 있고

죄에서 돌이킬 수 있습니다.

우리가 "다시는 죄를 짓지 말라"하신 말씀을 실천하여서 살려면

성령과 함께 하는 삶이어야 합니다. "다시는 죄를 짓지 않는 삶"은

율법을 준행하는 삶입니다.

물론 율법을 지키려는 것은 내 의지만으로는 절대로 안됩니다.

성령께서 함께 할 때만이 가능할 것입니다.

하나님의 율법은 폐지될 수 없습니다.

십계명은 여전히 우리에게 유효합니다.

[2] 요한복음 9: 14

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□요 9:14 예수께서 진흙을 이겨 눈을 뜨게 하신 날은 안식일이라 □

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복음서에 보면, 예수님께서는 이상하게도 안식일날에 특히 많은 병자들을

치유하셨습니다. 위의 요한복음 9:14외에 누가복음 여러 군데에서도

병을 고치신 일과 안식일의 상관 관계가 묘사되어 나옵니다.

이로 보건데, 안식일은 사사로운 날이 아닌 것이 분명합니다.

안식일이 담고 있는 의미는 "창조"와 "구속"과 불가분의 관계에 있습니다.

병을 치유하시고 우리 몸과 마음을 고치시는 일은, 창조주 하나님께서

이 땅에 오셔서 지상 봉사를 하실 때, 마귀에 억눌린 많은 사람들을 재창조

하신 일임이 분명합니다.

이 성경절에서도 '눈을 뜨게 하신 "날"은 안식일이라' 했습니다.

안식일은 어떤 의미있는 "날"임이 성경에서 여실히 드러났습니다.

만일 평일과 구분되지않는 아무날 중의 하나였다면 굳이 성경에서 "눈을 뜨게

하신 날은 안식일이라"라고 밝힐 필요도 없었을 것입니다.

성경은 "안식일"을 과소 평가하지 않습니다.

[3] 마태복음 24:24

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□"너희의 도망하는 일이 겨울에나 안식일에 되지 않도록 기도하라" (마 24:20)□

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안식일을 더 이상 지킬 필요가 없다거나  평일날과 마찬가지의 하찮은 날이라면,

위의 성경절은 왜 "겨울에나 안식일이 되지 않도록"이라는 표현이 있을까요?

위의 말씀은 예수님께서 직접 하신 말씀입니다.

이런 표현은 결코 우연이 아닌 것입니다.

"겨울에나 안식일"이란, 의미있는 특정 시기를 말하는 것이기 때문입니다.

마태복음 24장에는 환란을 앞두고 있는 당신의 사랑하는 백성들의 앞날을 염려

하는 예수님의 사랑의 마음이 잘 담겨져 있습니다.

예수님께서는 예고된 예루살렘의 멸망을 미리 내다보시고, 또 세상 마지막 끝날

당신의 재림을 앞두고 있을, 마지막 큰 환란을 내다보시고, 그때 사랑하는 당신의

백성들이 피난하는 어려움이 있을 겨울이 되지 말도록, 또한 거룩한 안식일에

그런 일이 일어나지 말도록 미리 기도드리라는 간곡한 심정의 부탁을 하셨습니다.

만일 안식일이 아무 날이나 되는 사사로운 날이라면 이런 부탁은 안하셨을 것

입니다. 아무리 안식일이 폐지되었다라고 막무가내로 주장하는 사람들일지라도

이 성경절에 대해서는 할 말이 없을 것입니다.

또한 마찬가지로 환란에 대피하는 계절중 가장 어려운 철은 겨울이므로, 겨울에

환란이 안 닥치도록... 그 곤경을 피할 수 있기를 바라셨던 간절한 예수님의

마음을 우리는 헤아릴 수 있습니다.

분명히, 안식일은 폐지되지 않은 성별된 "날"로써 평일 엿새와는 확연히 구분되는

의미있는 날이며, 넷째계명대로 하나님께서 거룩하신 날로 우리가 마땅히 성별

하여야 하는 날임이 분명합니다.

신약 성경은 결코 안식일을 폐지하지 않았습니다.

~~  ~~

하나님께서는 일주일 제도를 주셨고, 그 중에 하루는 분명히 성별하셨습니다.

오늘날 우리가 한 주간의 단위로 생활하는 것은 우연이 아닙니다. 성경에는

3엿새 동안은 힘써 "네 일"을 하라고 하셨습니다. 그러나 하루는 구분하라고

하셨습니다. 이것은 십계명중 넷째 계명의 분명한 원칙입니다.

오늘날 개신교에서 '주일 성수'를 주장하는 것은 우연이 아닙니다.

오늘날 대다수의 교회가 주일날(일요일)에 교회에 반드시 나가 하나님께

1예배드리는, 구분된 행동을 하는 것은 우연이 아닙니다.

아무리 주일이니 안식일이니 구분이 필요없고 율법은 폐해졌다고 말하지만

실제 생활 모습은 분명히 일주일 중에 하루를 구별하는 삶을 살고 있습니다.

0십계명은 폐지되지 않았으며, 아마도 예수님 재림시까지는 그리스도인이라면

누구나 이렇게 구분되는 삶을 살게 될 것이라고 확신합니다.

율법을 지킬 수 없다는 의미에서 율법이 폐지되었다라고 생각하면 큰 오산입니다.

그렇게 말하는 사람들일지라도, 율법을 지킬 수 없다고 해서 십계명을 범하고

아무렇게나 마구 살라는 뜻은 결코 아닐 것입니다.

물론, 우리는 율법을 우리만의 의지로는 결코 지킬 수가 없음은 자명합니다.

또 율법을 지킴이 구원의 조건은 분명히 아닙니다.

그러나 그렇다고 율법을 경시한다거나, 용도가 폐기되었다고 율법을 무시하여서는

결코 그리스도인이라고 할 수 없습니다.

율법과 죄의 문제를 생각해 봅시다.

우리의 본성은 끊임없이 죄로 향하는 경향이 있습니다.

첫째 아담과 둘째 아담외에는 어느 누구도 그 본성 자체가 죄로 향하는 성향이

있습니다. 원죄가 있기 때문입니다. 성경을 보면 분명히 죄는 유전된다고 하였

습니다. 우리는 태어날 때부터 이미 죄인으로 태어났음이 분명합니다.

우리는 모두 피할 수 없는 운명으로 태어났습니다.

우리가 하나님의 계명에 비추어 보아 어떤 착한 행위를 했다고 칩시다.

우리는 이 착한 행위를 도저히 하나님앞에 내세울 수가 없고 남에게 자랑할 수가

없습니다. 아무리 사람으로는 선한 행위일지라도, 죄없는 사람은 단 한사람도

없으며 이기적인 사랑, 이기적인 선행은 이미 죄 그 자체입니다.

우리는 도무지 "행위" 자체로는 자랑할 수가 없습니다.

(예를 들어 크넷 토론실에서 아무리 남에게

좋은 말씀이랍시고 전하고,

자기만이 진리를 안다는 양 떠들어도

만일 자기를 내세우는 일이, 단 1%만이라도

들어간다면 이미 그 행위는 "죄"입니다.)

그러나 우리는 그런 올바른 "행위 자체까지" 부정하는 어리석음을 범해서는

안됩니다. 겉으로 드러난 행위만으로는 판단할 수 없겠으나, 만일 자기를

내세우지 않는 행위이라면 하나님께서 함께 하신 정당한 행위입니다.

하나님의 은혜로 나오는 선한 행위이므로 하나님께 영광돌릴 수 있습니다.

이 선한 행위들은 율법의 요구를 이루는 행위입니다.

~~  ~~

무수한 사람들이 "스스로 율법주의"와 투쟁하여 왔습니다.

"율법"은 죄인인 우리에게 끊임없이 예수그리스도께로 나아가게 하는 몽학선생

역할을 하는, 아주 좋은 축복입니다. 율법을 저주라고 생각하는 사람은 결코

성경적인 견해가 아닙니다. 율법중에 십계명이 더 이상 효력이 없다거나

용도가 폐기되었다는 견해는 성경을 오해한 결과입니다. 예나 지금이나 십계명

은 여전히 유효한 율법이며, 그리스도인이 지켜야 할 하나님의 계명입니다.

제가 지금 내리고자 하는 결론은.....

앞서 말씀드린대로, 예수님은 "다시는 범죄치 말라"고 하신 것처럼,

우리는 하나님의 폐하지 않은 율법인 도덕률 십계명을 범하지 말아야 한다고

생각합니다. 그럴려면 그 방법은 오로지 성령께 간구하고 끊임없이 성령과

늘 동행하는 삶을 살을때만이 가능하다고 생각합니다.

이것이 결론입니다. 보혜사 성령이 정답입니다.

그러므로, "모든 것을 지킬 수 없으니 지키는 것을 포기하라"가 정답이 아니라,

성령께 간구하고 동행함으로 "모든 것을 지켜야 한다"가 정답이라고 봅니다.

제칠일 안식일에 대하여 사람 생각으로 할 것이 아니라, 하나님께서 정하신

원칙대로, 성경 말씀대로 하여야 합니다. 이것만이 그리스도인의 원칙이요

도리라고 생각합니다. 적어도 성경 말씀대로 살겠다고 한다면....

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번호:[310/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  18         등록일:07/09 03:20

제목 : 엄상근님 올리신 글 답변입니다...

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엄상근님은 율법에 대한 칼빈의 견해를 칼빈의 기독교 강요에서 인용한 다음,

"나는 이 글에 전적으로 동의하며 이는 장로교의 입장이기도 하다."고

말했습니다. 제가 보기에 상근님은 그래도 안식일교 사람들보다는

비교적 솔직한 것 같습니다.

저번에.. 김종수님이 웨스트민스터 신앙고백을 올리고선.. 이것이 갈라디아주의

인가를 질문하셨었지요.. 제가 되묻기를.. "김종수님과 안식일교는..

웨스트민스터 신앙고백을 전적으로 동의하는지 아니면 부분적으로만 동의하는지

먼저 답해 달라고 하였지요.. 아직까지 아무런 답변이 없군요...

칼빈의 기독교 강요.. 그리고 웨스트민스터 신앙고백...

제 입장은 한 마디로.. 부분적으로만 동의한다는 것입니다..

즉.. 성경적이라고 확인된 부분만 동의하고.. 그렇지 않은 부분은 동의할 수

없다는 것입니다. 아마도 장로교인일지라도.. 칼빈의 입장을 결코 성경과

동일시하지는 않을 것입니다.. 현대 장로교인들의 칼빈의 주장 중 상당부분을

이미 가감 수정해서 따르고 있음이 이를 입증해 주지요...

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번호:[ 310/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  19 Line: 103 등록일:97/07/09 03:20

제목 : 엄상근님 올리신 글 답변입니다...

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엄상근님은 율법에 대한 칼빈의 견해를 칼빈의 기독교 강요에서 인용한 다음,

"나는 이 글에 전적으로 동의하며 이는 장로교의 입장이기도 하다."고

말했습니다. 제가 보기에 상근님은 그래도 안식일교 사람들보다는

비교적 솔직한 것 같습니다.

저번에.. 김종수님이 웨스트민스터 신앙고백을 올리고선.. 이것이 갈라디아주의

인가를 질문하셨었지요.. 제가 되묻기를.. "김종수님과 안식일교는..

웨스트민스터 신앙고백을 전적으로 동의하는지 아니면 부분적으로만 동의하는지

먼저 답해 달라고 하였지요.. 아직까지 아무런 답변이 없군요...

칼빈의 기독교 강요.. 그리고 웨스트민스터 신앙고백...

제 입장은 한 마디로.. 부분적으로만 동의한다는 것입니다..

즉.. 성경적이라고 확인된 부분만 동의하고.. 그렇지 않은 부분은 동의할 수

없다는 것입니다. 아마도 장로교인일지라도.. 칼빈의 입장을 결코 성경과

동일시하지는 않을 것입니다.. 현대 장로교인들의 칼빈의 주장 중 상당부분을

이미 가감 수정해서 따르고 있음이 이를 입증해 주지요...

따라서 칼빈의 기독교 강요나 웨스트민스터 신앙고백이 기준이 되어서는 안되는

것입니다.. 단지 참고만 해야지요.. 기준은 오직 성경뿐입니다!

칼빈도 틀릴 수 있는 사람이고 실제로 틀린 경우가 적지 않았습니다..

그의 국가론과 신정통치 사상의 시행착오는 자신의 견해에 따르지 않는

그리스도인들을 이단으로 정죄하여 화형시키는 것으로 특징지워집니다..

칼빈주의자였다가 이견을 보였다고 칼빈주의자에게 이단으로 핍박을 당한

알미니우스.. 그는 오늘날의 감리교와 성결교의 사상적 지주로 인정받고

있으며... 적어도 오늘날엔 그 옛날처럼 이단취급 받지는 않습니다..

그 밖에 저 유명한 세르베티우스 화형사건은.. 칼빈의 지울 수 없는 가장

잔인하고 악랄한 살인행위로 기억되고 있지요... 특히 칼빈의 기독교 강요에는

세르베투스에 대한 증오가 여실히 표출되어 있음을 발견할 수 있답니다..

그렇지만, 칼빈의 공적도 과소평가할 수는 없습니다..

그의 천재적 지식과 교리적 통찰력은 프로테스탄트 신학의 정립에 지대한

공헌을 한 것이 사실이지요...

어쨌든...

칼빈의 율법에 대한 이해 역시 성경이 의미하고자 하는 것을 다 파악했다고

볼 수는 없으며.. 부분적으로는 인정할 수 있습니다.

칼빈은 "율법의 정신"이 폐하여지지 않았음을 강조한 것이라 봅니다..

그는 율법의 외면적 규정은 폐하여졌음을 인정하였지요... 비록 그가..

하나님의 법과 율법의 구분을 간과했고.. 율법의 정신은 전 인류에게 적용가능

하지만(양심의 법과 동일하므로) 율법의 외면적 규정은 오로지 유다인에게만

적용가능한 사실을.. 주의하지 않은 것 같지만 말입니다..

그러나 기독교 강요에 나온 넷째 계명 즉 안식일 준수에 관한 칼빈의 입장은..

분명 안식일교 입장과는 사뭇 다른 것임을 확인할 수 있습니다. 칼빈이 말한,

"도덕률은 폐하여지지 않았고 의식률만 폐하여졌다"는 말의 의미는.. 안식일

준수 계명인 넷째 계명의 해석에서 분명히 드러납니다. 자, 칼빈의 말을 직접

확인해 보도록 합시다:

"그러나 주 그리스도께서 오심으로써 이 계명의 의식적 부분이 폐지된 것은

의심할 여지가 없다. 그리스도 자신이 실상이시므로 그가 계시는 곳에서는 모든

상징이 사라지며, 그가 본체이시므로, 그가 나타나실 때에 그림자는 버려지기

때문이다. 즉, 그는 안식의 진정한 실현이시다...  그렇기 때문에 사도는 다른

곳에서 안식일은 (골2:16) "장래 일의 그림자이나 몸은 그리스도의 것이니라"고

한다(골2:17). 바꿔 말하면, 그리스도는 실상의 바로 본체시며, 여기에 대해서

바울은 이 구절에서 잘 설명했다. 이 일은 어느 하루에만 국한되는 것이

아니라, 우리가 자신에 대해서 완전히 죽고 하나님의 생명으로 충만할 때까지

우리의 일생을 통해서 있을 일이다. 따라서 그리스도인들은 날을 미신적으로

지키는 것을 철저히 피해야 한다."

결론적으로 말해서..

칼빈도 안식일교의 율법관과 안식일 준수 주장에는 전혀 동의하지 않고 있다

함입니다.. 칼빈과 저와의 약간의 시각차가 있는 것은 사실이나.. 율법의 정신

이라는 관점에서는 저와 동일함이 확인됩니다.. 저 역시 틀릴 수 있는 사람임을

인정하기에.. 약간의 사소한 견해차는 인정되는 것이며.. 그러나 기본 시각은

칼빈이나 저나 동일하며.. 안식일교와는 다름을 분명히 알 수 있습니다.

저로서는..

폐하여졌다는 성경말씀(고후 3:13; 엡 2:15; 히 7:18 등)을 그대로 믿으며..

다만.. 십계명의 근본정신은 모든 인류에게 적용될 수 있다고 인정합니다.

십계명과 모세의 율법도 광의의 하나님의 법에서 나온 것으로서, "율법 없는"

이방인들의 양심에 새겨진 법과 근본이 같고 정신도 같다고 봅니다. 그런데,

예수님의 산상수훈에서 제시된 법은 십계명도 아니고 모세의 율법은 더더욱

아닙니다(제발 혼동하지 마시기를). 오히려 법의 내적 본질에 강조를 둔 보다

높은 수준의 "왕국의 법"인 것입니다.

하나님의 법, 일반 법, 율법 등은 모두 법의 정신과 본질에 있어서는

동일합니다. 그러나 주어진 대상에 따라 "외면적 규정"은 다르다는 사실입니다.

즉 유다인에게 주어진 율법과 십계명의 외면적 규정은 오로지 유다인에게만

해당되며 유다인에게만 적용가능한 것입니다. 그러나 율법과 십계명의 법의

정신과 근본은 전 인류에게 귀감이 되고 적용가능한 것입니다.

안식일 준수에 있어서 특히 그러합니다. 안식일 준수의 법 정신은 "그리스도

안의 진정한 안식"이며 그 실현은 수고하고 무거운 짐진 자들이 그리스도께로

돌아왔을 때와 그리스도의 천년왕국에서 이루어지는 것입니다. 그러나 안식일의

외면적 규정인 "날을 지키는 것"은 유다인들에게 해당되는 것이며, 그것도

그리스도 안에 들어오기 전까지만 유효한 것입니다.

흔히들 도덕률, 의식률 하는데요..

도덕률이란 실상은 율법의 본질과 정신 같은 내면적 본질을 말함이고요..

의식률이란.. 장차 올 실체에 대한 예표로서의 표상 혹은 표적을 말함입니다..

안식일도.. "참 안식(쉼)"의 체험이 본질이라면, "날을 지키는 것"은 예표적

성격의 의식률에 속하는 것이지요.. 그리스도가 오신 이후로 예표는 폐해졌고

따라서 더 이상 날을 지키는 것은 의미가 없는 것입니다..

상근님이나 동근님이나..더 이상..

율법에 대해 착오 없으시기를 바랍니다..

그럼...

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[ 1/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 109   309

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번호:[309/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  18         등록일:07/09 01:48

제목 : walking encyclopedia???

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walking encyclopedia라..

김종수님의 백과사전전 지식이 어떠했는지 가히 짐작이 가는군요...

지난 번 히브리서 9:2의 hagia 논쟁 때.. 전 세계 모든 성경역본들이 예외없이

다 한결같이... 명사적 용법으로 보아 "성소라 일컫고"(which is called the

sanctuary 혹은 which is called the Holy Place)로 번역하였음을 확인해

드렸음에도 불구하고...

끝까지.. 김종수님만 전 세계에서 유일하게.. 여기서의 hagia가 "형용사"라고

주장하시면서 "거룩하다 일컫고"(which is called holy)로 번역해야 한다고

우기고 또 우기시던 일이... 아직도 기억에 선하군요...

여기저기 말도 안되는 지식을 기가막히게 끼어맞춰 갖다 붙이시는 데는

제가 감탄할 정도였으니까요.. 가히 "walking encyclopedia"라 할만하더군요..

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[309/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  18         등록일:07/09 01:48

제목 : walking encyclopedia???

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백과사전 하면.. 그 유명한 영국의 대영백과사전 즉 "브리테니카"를 빼 놓을 수

없지요.. 하도 유명하고.. 자주 인용되곤 하길래.. 저도 큰맘 먹고 구입하려고

알아보았다가.. 1960년대 브리테니카와는 딴판인걸 알고는 구입을 단념하고

말았지요.. 저술진이 옛날과는 싹 바뀌었더군요.. 대부분 저술진이 미국의

시카고 대학 학자들이었어요.. 그 유명한 자유주의 신학의 아지트인 시카고

학자 군단 말이지요.. 내용을 살펴 보니.. 혹시나가 역시나였지요..

김종수님은 아마도 안식일교 대학을 나오셨을지 모르겠군요... 삼육대학?

아니면 유학파시라면 미국의 엔드류 대학? 어쨌든 잡다한 지식을 소유했느냐는

것보다는 어떤 종류의 지식을 소유했느냐가 보다 중요하다고 생각되는군요..

여담이었습니다...

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 308

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번호:[308/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:07/08 22:26

제목 : 신동근님. 이것만은 기억하세요...

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진짜 성령님은 결코 율법을 지키라 하시지 않습니다.

성경의 성령님은 성경의 진리와 다르게 역사하시지 않습니다.

성경이 무엇을 말씀하고 있는지 보시기 바랍니다:

안식일 준수에 대하여 성경은 분명히 말씀합니다:

"손으로 쓴 규례(율법)들을 말소하시고, 십자가에 못박으사 제거하셨으며...

그러므로 누구든지 먹는 것이나 마시는 것이나 성일이나 월삭이나 "안식일들"로

인하여 너희를 판단하지 못하게 하라. 이것들은 장차 올 것들의 그림자이나,

실체는 그리스도의 것이니라."(골 2:14,16,17)

율법기록을 말소하시고, 십자가에서 제거하셨다고 분명히 말씀했으며,

따라서.. 먹는 규례 날짜 지키라는 규례.. 특히 안식일 준수..등의 규례를 가지고..

그런 것 안지킨다고 판단하지 못하게 하라고 분명히 말씀했습니다..

왜냐하면 율법은 장차 올 것들의 그림자일 뿐이요..

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[308/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:07/08 22:26

제목 : 신동근님. 이것만은 기억하세요...

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실체이신 그리스도께서 오셔서 다 완성하셨기 때문입니다!

딤전 4:1-3 말씀도 분명합니다:

"성령께서 밝히 말씀하시기를.. 마지막 때에 어떤 자들이 믿음에서 떠나..

미혹하는 영들과 마귀들의 교리에 귀기울이리라... 결혼하는 것을 금하고,

음식물을 삼가라 명할 터이나... 음식물들은 하나님께서 창조하신 것이니...

진리를 믿고 아는 자들이 감사함으로 받을 것이니라."

결혼을 금하고 음식물을 삼가라는 금욕주의적 가르침 중.. 안식일교는 적어도 하나인

음식물을 삼가라는 가르침을 붙잡고 있습니다.. 성경은 이것을 미혹하는 영이라고

말씀 했고, 마귀들의 교리에 귀기울리는 것이라 말씀했습니다.

성경말씀이 이렇듯 분명한 입장인데..

무슨.. 안식일 준수를 성령님의 도움으로 행한다구요???

성령님의 도우심으로 음식물을 삼가며..

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[308/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:07/08 22:26

제목 : 신동근님. 이것만은 기억하세요...

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성령님의 도우심으로 율법을 행한다구요???

독자 여러분... 이젠 분별이 되지 않습니까?

p.s.: 안식일교 사람들은 지금껏 제가 드린 질문에 제대로 답변하신 적이

거의 없습니다. 예전에 김종수님이 지지 않으시려고 억지로 우기신 일들을..

오히려 거꾸로 기억하실 정도니.. 미혹된 상태의 어떠함을 스스로 보여 주고 있는

셈이군요...(성경의 "폐해졌다"는 말씀들<고후 3:13; 엡 2:15; 히 7:18>이나 제발..

제대로 해명해 보시기를...)

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 307

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번호:[307/388]  등록자:MESDK       조회:  11         등록일:07/08 02:25

제목 : 박만수님~! 김종수님 오신다면 좋은 토론되세요..

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박만수님이 도저히 더 이상 저와 토론이 안된다면...

저도 미련없이 깨끗이 포기하겠어요! 아쉬움은 크지만...

그리고 박만수님이 하신 말, 맞습니다. 제가 어찌 김종수목사님과 비교가

되며 제가 어찌 토론의 주대상자 이리요...

요즘 뜸한 이 토론실에 제가 활발하게 참여하고 싶어서 기회가 되어서

열심히 한 것 일뿐... 박만수님 말씀 맞습니다. 김종수목사님이 오셔야

토론이 잘 될 겁니다. 실력도 있으시고... 성경대로 하시니까요...

그분은 학교다니실 때 심지어 "walking encyclopedia"라고 불리울 정도로

원어등 성경 지식에 탁월한 분이셨다고 다른 경로를 통해 전해들었습니다.

정말 이 분야에 매우 달란트있으신 훌륭한 분이랍니다. 만약 그분이 다시

오시면 정말 예전처럼 지지않으려고 억지로 몰아붙이지 마시고.. 정말

그리스도인답게 신사적으로 토론하시길 바랍니다.

저를 배제시킨 박만수님에게 목매달을 일도 없거니와...

박만수님과의 토론을 이제 아쉽지만 더 안되려나 봅니다.

누구는 더 이상 안된다.. 누가 와야한다... 어쩔수 없군요~!

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번호:[307/388]  등록자:MESDK       조회:  11         등록일:07/08 02:25

제목 : 박만수님~! 김종수님 오신다면 좋은 토론되세요..

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깨끗이 물러가렵니다. 좋은 토론되시기를..

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 306

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번호:[306/388]  등록자:MESDK       조회:  10         등록일:07/08 02:16

제목 : 만일 십계명이 폐지되거나 폐해졌다면...

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만일 하나님의 거룩한 율법인 십계명이 폐지되었다면... 우리의 도덕적 원칙은

참으로 그 기준이 어디에 있는지 애매모호해 진다.

그리스도께서 십자가에 달려 돌아가셨지만, 그분의 십자가가 십계명까지 폐지

시키지는 않으신다. 만약 십계명마저 폐지되었다면.. 우리의 도덕률의 기준은

무엇인가? 양심의 법인가? 양심은 사람마다 제각기 생각하는게 틀린데...

귀에 걸면 귀걸이, 코에 걸면 코걸이식 양심이라면 어떻게 하란 말인가?

하나님께서는 너무나도 분명한 십계명을 주셨다. 열가지로 나열한 이 계명들

앞에는 우리가 아무리 핑계하려고 노력하더라도 핑계가 안된다.

단순하면서도 분명하고 뚜렸하게 열가지로 나열된 하나님의 십계명은 오늘날도

여전히 그리스도인들에게 주어진 규범이요, 원칙이다. 절대로 그리스도가 오심

으로 폐해졌다는 말은 어불성설이다. 십계명의 원칙은 포괄적으로 적용된다.

마음에 간음하는 마음을 품기만 해도 간음하지말라는 계명에 저촉되듯이,

사람을 돌로 쳐서 때려죽이지 않더라도, 형제를 미워하는 자마다 살인하는

자라고 했다..... 우리는 십계명을 봄으로 우리가 죄인인 줄 깨닫게 되고

더욱 그리스도에게로 향하게 된다. 십계명을 폐기처분하는 그대들이여...

무슨 기준으로 그대가 죄인인 줄 알랴?

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번호:[306/388]  등록자:MESDK       조회:  10         등록일:07/08 02:16

제목 : 만일 십계명이 폐지되거나 폐해졌다면...

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번호:[305/388]  등록자:MESDK       조회:  11         등록일:07/08 02:07

제목 : 율법의 행위요? 아직도 그렇게 생각하세요?

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박만수님 글을 읽으면 아직도 한참을 가야한다는 생각입니다.

언제 우리가 여지껏 율법의 행위를 강조하였단 말입니까?

율법으로는 아무리 우리가 의롭게 행동하려해도 안된다니까 그러네요..

야고보서 설명을 하면서 '율법의 행위', '믿음의 행위'등 분간하여

설명하시긴 잘 했는데... 박만수님은 마치 재림교회가 '믿음'으로 말미암지

않고 오직 '율법'으로 말미암는 행위를 추구하는 것처럼 오도하고 있습니다.

착각하지 말으시기 바랍니다. 우리는 단 한번도 율법 자체에 근원이 되는

행동을 추구하지 않습니다. 오직 믿음으로 말미암는 의... 그것을 추구하죠.

루터의 진리 발견과 맥을 같이 하는 것입니다. 믿음외에는 어느 누구도

구원에 못 이른다니까요.. 다만 그렇다면 율법을 어떻게 보느냐?

이젠 효력이 없어졌는가? 그럼 율법이 언제 효력이 있었습니까?  구약시대는

율법으로 구원받았나요? 천만에요.. 이 지구상에 살면서 율법을 온전히 지켜서

구원받은 사람은 단 한사람도 없어요. 아담도 노아도 아브라함도 이삭도 야곱도

... 모두모두 구약시대 모든 사람들도 믿음으로 구원받았습니다.

율법은 그리스도께로 인도하는 몽학선생일 뿐입니다. 그런데 중요한 것은...

믿음으로 구원받은 사람들이 나오는 선한 행동들이... 율법의 요구와 일치할

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번호:[305/388]  등록자:MESDK       조회:  11         등록일:07/08 02:07

제목 : 율법의 행위요? 아직도 그렇게 생각하세요?

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까요? 안할까요? 차이점이 거기에 있는 것입니다. 율법을 지키는 것이 내 의지

와 노력으로 지키느냐? 성령께서 함께 하심으로 이루는 것이냐? 그 차이죠..

온라인이라 두서없이 썼는데, 박만수님 글 보니 참 안타깝고 또 답답하고...

여기 사회자 작은불꽃님과 조금전까지 길게 채팅을 하였습니다만... 들어가는

길에 아쉬움을 이기지 못하고 이렇게 몇자 끄적거리고 들어갑니다.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 304

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번호:[304/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  19         등록일:07/07 15:44

제목 : 김종수님과의 토론 계속하길 원합니다.

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왜 갑자기 김종수님이 나오지 않으시고..

신동근님이 대신 나오시는지...

개인사정이 있으시다길래.. 기다려 왔는데...

본 토론을 처음 시작할 때에...

주로 저와 김종수님의 토론이 될 것이라 말씀하신 것으로 아는데요..

김종수님이 도중 하차하신 것입니까???

아니면.. 안식일교에서 토론을 포기할 의사가 있는건가요?

제칠일 안식일 재림교회의 입장을 분명히 해 주시기

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번호:[304/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  19         등록일:07/07 15:44

제목 : 김종수님과의 토론 계속하길 원합니다.

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바랍니다.

저는 이제야 본론에 들어왔다고 생각하는데...

김종수님이 나타나질 않으시니...

서론만 변죽을 올리고 끝내실 작정이신지...

왜.. 본론에서 본격적으로 토론하자는데..

갑자기 소극적이 되셨는지....

답변을 기다립니다.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 303

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번호:[303/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/07 02:17

제목 : 율법은 예수님이 폐하셨습니다(엡2:15)~!

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야고보서에 나오는 행위는 "믿음의 행위"이지 "율법의 행위"가 아닙니다.

믿음의 행위는 새사람의 생명에서 나온 새사람의 행위인 반면,

율법의 행위는 옛사람의 육에서 나온 육의 노력과 행위입니다.

하나님께서는 믿음의 행위는 받으시지만, 율법의 행위는 받지 않으십니다.

율법이 폐해졌다는 것은 성경말씀 그대로이며(고후 3:13; 엡 2:15; 히 7:18)..

무슨 율법폐기론과 같은 설이 결코 아닙니다. 그 의미는 "효력이 없어졌다"는

것이며, 예수님께서 십자가에서 다 이루신 이후로.. 누구든지 그리스도 안에

있는 자에게는 율법의 효력이 없어진 것입니다. 이것이 성경의 계시입니다.

하나님의 계시를 율법폐기론으로 매도하는 것은 하나님 말씀에 대한

일종의 모독입니다.

유다인에게 주어진 율법은 그리스도 안에서 폐하여졌습니다. 그리스도 밖에

있는 "율법 없는" 이방인들에게는 그 양심의 법이 율법의 역할을 합니다(롬 2:

14,15). 이방인들의 양심의 법에서 각 민족 각 국가의 법이 나왔습니다.

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[ 1/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[303/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/07 02:17

제목 : 율법은 예수님이 폐하셨습니다(엡2:15)~!

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대한민국 사람은 유다인의 십계명 아래 있는 것이 아니요, 대한민국의 법 아래

있는 것입니다. 안식일교 사람들은 안식일에 가스렌지 불만 켜도 사형에 해당됨

을 아실진대.. 왜 율법을 적용하여 안식일 범하는 자를 사형에 처하지 않습니까

??? 사실상 안식일교 사람들이 율법을 어겨도 돌로 쳐 죽이지 못합니다. 율법은

유다인에게 적용되기 때문입니다. 그러나 만일 안식일교 사람들이 대한민국

법을 어겨 보십시오. 당장 처벌을 받게 됩니다. 아시겠습니까?

율법은 온전히 지킬 수 있는 분은 예수님뿐입니다. 예수님은 율법을 폐기하러

오신 것이 아니라 성취하러 오신 것입니다(마 5:17). 실제로 예수님은 율법의

일점 일획도 남김없이 다 성취하셨습니다(마 5:18). 그러므로 예수님으로

말미암아 하나님께 나아가는 우리는 이미 성취된 율법을 또 다시 지킬 필요가

없으며 지킬 수도 없는 것입니다.

율법은 종의 법입니다. 우리가 여전히 구원받지 못한 죄인이요 종이라면 율법에

적용을 받을 것이지만, 우리가 진정 구원받아 하나님의 아들들이 되었다면,

더 이상 종이 아니요 아들이므로 "아들의 법"을 적용해야 마땅할 것입니다.

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[ 2/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[303/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/07 02:17

제목 : 율법은 예수님이 폐하셨습니다(엡2:15)~!

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율법은 "결박하는 법"이지만, 아들의 법은 "자유하게 하는 법"입니다.

시 119:151과 시 19:7의 법은 전후문맥을 보아도 모세의 율법이나 십계명을

가리키는 것이 아니며, 오히려 하나님의 말씀을 의미하는 주님의 법을

가리키고 있습니다. 하나님의 법과 모세의 율법을 구분 못하시는 분들과는

도대체 얘기가 안되는 것이지요...

신동근님은 십계명이 하나님의 친수로 돌판에 기록되었으니 모세가 기록한

율법과는 다르다고 주장하십니다. 그러나 실제로 내용을 비교해 보면, 십계명은

모세의 기록의 요약이며, 십계명을 자세히 설명한 것이 모세의 기록임을 알 수

있습니다. 동근님은 하나님의 친수로 돌판에 새긴 십계명이 "사망의 직무"(the

ministration of death)요 "정죄의 직무"(the ministration of condemnation)라

는 성경말씀(고후 3:7,9)에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

신동근님은 "누가 하나님의 십계명을 폐해졌다고 감히 주장할 수 있는가?"라고

큰소리치셨지만, 성경은 바로 "예수님께서" 율법을 자신의 육체로 폐하셨다고

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[ 3/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[303/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/07 02:17

제목 : 율법은 예수님이 폐하셨습니다(엡2:15)~!

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분명히 말씀하고 있습니다(엡 2:15).

전 12:13의 명령은 십계명을 국한시킨 것이 아니며 하나님의 명령의 말씀을

의미합니다. 전후문맥이 그것을 말해 줍니다. 여호와의 증인같은 이단들이 흔히

전후문맥을 무시하는 주장을 하지요..

님은 5대 진리 중 다섯 번째가 계명이다고 주장하시는데.. 그것은 십계명에

국한시켜 말할 수 없는 것입니다. 하나님의 명령(COMMANDMENT)이 진리입니다!

제가 이미 신동근님에게.. 하나님의 명령과 십계명을 그렇게도 친절히 구분시켜

드렸는데도... 동근님은 여전히 분간을 못한채 같은 말만 되풀이해서 외치고

있습니다. 딱하십니다...

"수고하고 무거운 짐진 자들아 다 내게로 오라. 그리하면 내가 너희에게 안식

을 주리라"(마 11:29, 권위역).

안식일을 포함한 십계명을 지키는 사람에게는 안식이 없습니다. 제대로

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번호:[303/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:07/07 02:17

제목 : 율법은 예수님이 폐하셨습니다(엡2:15)~!

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지킬 수도 없고, 또 정죄의 법이므로.. 어찌 안식이 있을 수 있겠습니까?

그러나.. 율법의 집착을 버리고.. 예수님께로 나아오십시오!

그리하면 예수님께서 진정한 "안식"을 주실 것입니다!

율법준수자들은 "종의 법" 아래 있지만...

그리스도 안에 있는 자들은 "아들의 법"의 적용을 받는 것입니다...

"아들이 너희를 자유케 하면, 너희가 참으로 자유하리라"(요 8:36).

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[ 5/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 302

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번호:[302/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:07/07 02:15

제목 : 신동근님. 제발 정신좀 차리세요..

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솔직히 님과는 답답해서 토론할 맛이 안나는군요..

김종수님은 그래도 님보다는 훨씬 수준이 있었지요..

(님의 글을 냉정히 되돌아 보세요.. 오죽 하면 제가 이런 말까지

해야 하겠습니까...정말 딱하십니다..)

안식일교 사람들과 율법주의자들은 율법에 먹칠을 하고 있습니다..

예전에 강세창님이 제게 충고해 주신 말이 기억나는군요..

"안식일교 사람들과는 토론이 안됨을 참고하십시오..

한 마디로 귀막고 자기들 할 말만 외쳐대는 사람들입니다.."

이 말이 무슨 뜻인지 충분히 이해가 가는군요...

참으로 답답한 것은.. 성경에 있는 그대로의 표현을 잘 분간하여서..

"destroy"(폐기하다)와 "abolish" 혹은 "disanull"(폐하다)의 차이를

친절히 설명해 드렸더니.. 성경용어의 개념구분에 대해 감사하지는 못할망정..

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번호:[302/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:07/07 02:15

제목 : 신동근님. 제발 정신좀 차리세요..

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말을 빙빙 돌리지 마라, 국어공부시키느냐는 등 유치한 반응으로 일관하시니..

제가 얼마나 인내를 하며 이런 토론을 지속해야 할지...

원래 율법 지키는 분들은 다 그런건지....쩝.

그래도 은혜 안에 사는 사람이 바리새인의 의보다 낫다는 것을.. 있는 그대로

보여 드리기 위해서라도 친절히 답변해 드리도록 하지요...

연이어 올립니다...

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번호:[301/388]  등록자:MESDK       조회:  14         등록일:07/07 01:43

제목 : 누구좀 알려주세요.

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율법이 폐해졌다는 말과 율법이 폐기되었다는 말은 서로

다른 뜻이라고 말하는 사람이 있습니다.

그분과 저는 같은나라에서 같은 국어를 쓰지 않는가 봅니다.

도대체 어떻게 다른 뜻인지 도저히 모르겠으니 아시는 분 있으면

설명좀 해 주시기 바랍니다.

도대체 십계명까지도 폐해진 율법이라고 하는 분이, 율법폐기론자가

아니고 무엇이란 말인가요?

그리고 박만수님은 제가 지목한 시편에 대해서 분명히 해명하여야 할

것입니다. 이사람과는 토론이 도저히 안되느니 되느니... 그럼 김종수님

하고는 토론이 잘 되었습니까? 그래서 그분의 견해에 님이 동의하였습니

까? 토론이 잘되고 못되고는 그 기준이 어디에 있는가요? 도대체 지금

무슨 말을 하시는지... 쓸데없이 개인을 음해하지 맙시다.

진정한 토론을 하려면 그리스도인 신사답게, 오직 성경으로 토론하십시다.

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번호:[301/388]  등록자:MESDK       조회:  14         등록일:07/07 01:43

제목 : 누구좀 알려주세요.

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반대 견해가 있으면 성경으로 지적하면 되지, 누가 어떻쿵 저떻쿵 왜

처음부터 토를 달기 시작하였습니까? 그러길래 뭐랬습니까? 토를 달지

말라니까 그러네요...

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 300

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번호:[300/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  17         등록일:07/07 00:23

제목 : 김종수님은 왜 안나오시지??? ...

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차라리..

김종수님과의 토론이 그리워지는군요...

이 말이 무슨 뜻인지 이해는 하시려나...

(무슨 말이 통해야.. 토론을 하지요... 매너도 엉망이구..

도무지 율법 지키는 분 같지가 않아 보이는군요... 솔직히..

또 무슨 엉뚱한 말이 튀어나올지 겁도 나구요... 쩝)

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 299

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번호:[299/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/06 17:15

제목 : 계명은 진리입니다.

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우리 그리스도인들은 "진리"가 무엇인지 올바르게 분변할 수 있어야 할 것입니다.

요8:32 "진리를  알지니 진리가 너희를 자유케 하리라"

이, 얼마나 진리가 소중한 것인지 말하고 있습니까!

진리는 어제나 오늘이나 영원토록 동일합니다.

우리가 이처럼 목마르게 사모하는 영원한 진리에 대하여...

바울은 딤후2:15에 "네가 진리의 말씀을 옳게 분변하며 부끄러울것이 없는

자로 자신을 하나님앞에 드리기를 힘쓰라" 고 하였으며, 또한

딤전2:4에서도  "하나님은 모든 사람이 구원을 받으며 진리를 아는

데 이르기를 원하시느니라"고 하였습니다

그런데 성경은 진리를 무엇이라고 합니까?

성경은 진리에 대하여 다섯가지를 말합니다.

우리는 이를 성경이 말하는 "5대 진리"라고 말할 수 있습니다.

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번호:[ 299/ 388] 등록자:MESDK      검색:   8 Line:  97 등록일:97/07/06 17:15

제목 : 계명은 진리입니다.

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우리 그리스도인들은 "진리"가 무엇인지 올바르게 분변할 수 있어야 할 것입니다.

요8:32 "진리를  알지니 진리가 너희를 자유케 하리라"

이, 얼마나 진리가 소중한 것인지 말하고 있습니까!

진리는 어제나 오늘이나 영원토록 동일합니다.

우리가 이처럼 목마르게 사모하는 영원한 진리에 대하여...

바울은 딤후2:15에 "네가 진리의 말씀을 옳게 분변하며 부끄러울것이 없는

자로 자신을 하나님앞에 드리기를 힘쓰라" 고 하였으며, 또한

딤전2:4에서도  "하나님은 모든 사람이 구원을 받으며 진리를 아는

데 이르기를 원하시느니라"고 하였습니다

그런데 성경은 진리를 무엇이라고 합니까?

성경은 진리에 대하여 다섯가지를 말합니다.

우리는 이를 성경이 말하는 "5대 진리"라고 말할 수 있습니다.

지금 십계명이 폐지되었다는등 하나님의 계명을 우습게 아는 사람이 있는데,

성경 말씀에 비추어, 진리에 비추어 어떤 주장이 정말 진리에 부합하는 주장인지

검증하고자 합니다.

십계명이 폐지되었다는 등, 하나님의 계명을 업신여긴다면 그는 더 이상

그리스도인이 아니라고 해도 과언이 아닐 것입니다.

우리는 하나님의 계명을 무시하지 말아야 합니다.

우리는 하나님의 계명을 업신여기지 말아야 합니다.

우리는 하나님의 계명을 소홀히 하지 말아야 합니다.

우리는 하나님의 계명을 과소 평가하지 말아야 합니다.

그 이유는... 놀랍게도 성경은 '5대 진리'를 말하고 있는데 그 중에 한가지가

또한 바로 "계명" 이기 때문입니다.

그렇다면 성경이 말하는 '5대 진리' 란 무엇일까요?

"5대진리"란 하나님, 예수님, 성령님, 성경, 계명입니다.

성경은 이 5대진리에 대하여 어떻게 묘사합니까?

첫째진리  하나님이 진리입니다.............. 시31:5 사65:16.

하나님은 영생입니다.............  요일5:11.

하나님은 불변이십니다.........약1:17.말3:6.시89:34.

하나님은 빛이십니다............요일1:5.

둘째진리  예수님은 진리입니다 ............. 요14:6 .

예수님은 영생이십니다 ...........요3:36 .

예수님은 불변이십니다...........히13:8.

예수님은 빛이십니다 ............요1:9.

셋째진리  성령님은 진리입니다 ................요일5:7 요16:13.

성령님은 영생입니다 ...............롬8:11.

성령님은 불변이십니다 ........히9:14

성령님은 빛이십니다 .............행2:3.

넷째진리  성경은 진리입니다 ...................요 17:17.

성경은  영생입니다 .............요5:39.

성경은 불변입니다 ..............요10:35.마24:35 시89:34

성경은 빛입니다 ..............시 119:105.

다섯째진리 계명은 진리입니다 시 119:142.151.160.

계명은 영생입니다 마19:17.

계명은 불변입니다 마5:17.눅 16:17.롬3:31.

계명은 빛입니다 잠6:23.

이상과 같이, 진리는 한두가지가 아니라 다섯가지이며 이 중에는 분명히 계명이

포함됩니다. 그러므로, 이 다섯가지 중에 한가지만 제하여 버려도 온전하게

진리를 분변할 수 없습니다.

많은 그리스도인들이, 복음을 강조하다보니 복음(십자가)쪽으로만 기울게되어

때로는 계명을 소홀히 여기고, 또 어떤 분들은 성경을 소홀히 여기고,

또 어떤 분들은 성령을 소홀히 여깁니다.

그러나 이러한 점들은 결코 온전하게 옳은 진리를 소유하였다라고 말할 수

없습니다

성경이 하는 일이 무엇입니까? 또 계명이 하는 일이 무엇입니까?

또 성령이 하는 일이 무엇입니까?

진리들 간에 상호 대치시키는 것은 성경을 올바로 해석하는 일이 아니며,

또한 진리를 온전히 소유하는게 아닙니다.

복음은 계명을 소개하고, 계명을 존중히 여깁니다. 복음이 진리안에서

자유를 준다고한다면,  계명은 그 자유를 유지 시킨다고 볼 수 있습니다.

이 모든 것이 서로간에 대치 상태가 아니라 공조할때, 합력이 되어 선을

이루는 것이요, 그것이야말로 참으로 올바른 복음이고 참된 성경적 진리

입니다.

복음이란 하나님(첫째 진리)께서 스스로는 구원을 얻을수 없는 사람을

구원해 주시는 것이지요  이 구원이 그리스도(둘째 진리)안에서 이루어

놓으신 것인데, 성령(셋째 진리)안에서 열매 맺게 됩니다. 우리는 그것을

성경(넷째 진리) 말씀 속에서 발견하는 것입니다. 그 진리를 계명(다섯째

진리)안에서 즐거워하며 유지하는 것입니다.

"수고 하고 무거운 짐진 자들아 다 내게로 오라"고 부르시는 예수님을

우리는 성경말씀속에서 만납니다. 이러한 사실에도 불구하고, 성경 말씀을

등한히 여기거나 심지어 성경 말씀을 배제 한다면 어디서 우리 구원주되시는

예수님을 만날수 있겠습니까?  성경 말씀을 배제하는 사람들이야말로 행위로

구원을 얻으려는 유대인들과 같은 것이며, 다른 복음을 전하는 사람들입니다.

우리는 모든 토론은 오직 성경으로 검증하여야 합니다.

만일 성경말씀을 배제하면 분명히 거기는 사람의 논리가 있게 됩니다.

마찬가지로, 하나님의 계명을 배제하면 거기는 분명히 사람의 계명이 있게

됩니다. 우리모두 하나님을 사랑한다면, 사람의 유전이 아닌, 하나님의 유전

대로 하여야 할 것입니다.

"계명은 진리입니다."

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번호:[298/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/06 16:44

제목 : 십계명과 다른 율법의 이 극명한 차이!!

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박만수님은 도덕률 십계명까지, 모세의 모든 폐해진 율법의 범주에 포함시켜서

십계명도 오늘날 폐해졌다고 말하고 있습니다. 과연 십계명이 오늘날 폐해진

율법인가? 과연 십계명은 다른 율법과 다른 점은 없었을까?

저는 분명히, 다음과 같은 점에서 십계명은 과연 다른 율법과는 다른 차원임을

증거합니다.

■ 십계명과 다른 율법과의 차이 ■

1. 십계명은 하나님께서 당신의 목소리로 친히 공포하셨지만

(신 4:12, 5:22, 9:10, 느9:13, 왕하 21:8)

다른 율법은 모세가 대신 선포하였다

(출 24:1~4, 신 5:23-31, 느 9:14)

* 십계명은 다른 율법과는 확연히 다르다. 모세가 대신 선포한 율법과는

달리 하나님께서 당신의 목소리로 친히 공포하신 거룩한 율법이다.

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번호:[298/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/06 16:44

제목 : 십계명과 다른 율법의 이 극명한 차이!!

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2. 십계명은 하나님께서 직접 쓰셨지만 (신 9:10)

다른 율법은 모세가 기록하였다 (신 31:9)

* 십계명은 다른 율법과는 너무나 다르다. 모세가 기록한 폐해진 율법과는

달리, 하나님께서 친히 당신의 손가락으로 직접 기록해 주신 거룩한 율법이라고

성경은 전한다. (신9:10 - "하나님이 친수(親手)로 기록하신 것이요")

3. 십계명은 돌판에 기록되었지만 (출 31:18, 신 4:13, 신10:4),

다른 율법은 책에 기록되었다 (신 31:24)

* 두 돌비에 기록된 십계명은 전혀 다른 율법과 다르다. 기록된 곳도 이처럼

확연히 차이가 난다. 매사에 차이가 나지 않는 점이 없다는 것을 우리는 알아야

한다.

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번호:[298/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/06 16:44

제목 : 십계명과 다른 율법의 이 극명한 차이!!

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4. 십계명은 법궤(언약궤)안에 보관되었지만 (출40:20, 신10:5),

다른 율법은 법궤 옆에 보관되었다 (신 31:26)

법궤 안에 보관된 점과  법궤 옆에 보관된 것을 보라!  너무나 다르지 않은가?

박만수님은 십계명마저도 모세의 폐해진 율법과 동일시하고 있다. 그러나

성경은 이처럼 확연히 구분하고 있다. 너무나 다르지 않은가?

이런 것을 볼때도 십계명과 다른 율법은 분명히 차이가 있다.

우리는 하나님의 분명한 원칙이요, 폐해지지 않은 율법인 십계명을 존중하여야

한다. 십계명 마저 폐해졌다면, 일점일획 없어지지 않을 것이라는 율법은 어떤

율법을 말하는 것이란 말인가?

<결론>

- 십계명은 다른 율법과는 확연히 구분되는 하나님의 거룩한 율법이다.

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번호:[298/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/06 16:44

제목 : 십계명과 다른 율법의 이 극명한 차이!!

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- 십계명은 심오하면서도 단순하게 이해될 수도 있다. 그러나 적용범위는

매우 포괄적이다. 십계명은 결코 의식법이 아니라 포괄적인 도덕률이다.

- 십계명은 사랑이다. 첫째-넷째 : 하나님에 대한 사랑. 나머지:인간에 대한 사랑.

- 십계명은 모든 시대의 모든 인간에게 적용되는, 모든 올바른 원칙들의

요약이다.

- 십계명은 그리스도의 십자가로 인해 폐지되지 않았다. 천지가 없어지기 전까지는

일점 일획도 없어지지 않을 거룩한 하나님의 폐해지지 않을 율법이다.

성경은 다음과 같이 말한다.

"하나님을 경외하고 그 명령을 지킬지어다 이것이 사람의 본분이니라" (전12:13)

누가 하나님의 십계명을 폐해졌다고 감히 주장할 수 있는가?

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 297

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번호:[297/388]  등록자:MESDK       조회:   8         등록일:07/06 16:05

제목 : 토론의 포인트~!

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이 토론은 물론 제칠일안식일교를 어떻게 보느냐?하는 점에서

출발했지만, 지금 우리는 너무나 뜻밖의 주장을 하고 있는 박만수님의

견해에 대하여 성경으로 검증하기를 원합니다.

박만수님은 분명히 십계명 조차 유대인에게만 주어진 한시적인 율법이요,

폐해진 율법이라고 주장하고 있습니다.

저는 이에 대하여 십계명은 오늘날 신약시대에도 여전히 우리가 지켜야 할

하나님의 거룩한 계명이요 율법이라고 주장하고 있습니다.

십계명은 도덕률로써, 분명히 제사제도나 의식이나 절기같은 폐해진 율법하고는

분명히 다른 율법입니다. 십계명은 폐해진 의식법하고는 전혀 다른 차원입니다.

저는 이 점에 대해서도 집중적으로 토론하겠습니다.

그럼...

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 296

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번호:[296/388]  등록자:MESDK       조회:  11         등록일:07/06 15:58

제목 : 박만수님. 말장난도 아니고 정말 터무니없군요.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

저는 박만수님에게 약속한 그 성경절을 우선 찾아야 하겠지만, 지금

크넷에 들렸다가 박만수님의 너무나 어처구니 없는 말장난식 터무니 없는

글을 보고, 즉각 반론을 올립니다.

(약속한 성경절은 찾게되면 찾는대로 즉시 올리도록 하겠습니다.)

박만수님 글입니다..

````````````````````````````````````````````````````````````````````

분명히 말씀드리거니와...

저는 "율법 폐기론자"가 아닙니다!

저는 율법이 폐기되었다고 말한 적이 없으며,

다만 성경이 표현하는 그대로... "폐해졌다"고 말했을 뿐입니다.

폐기된 것과 폐해졌다는 것은 전혀 다른 의미입니다.

제가 지금껏 누차 강조해 왔는데도 동근님도 주의하시지 않았고..

상근님도 간과하신 것 같습니다..

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 296/ 388] 등록자:MESDK      검색:  12 Line: 110 등록일:97/07/06 15:58

제목 : 박만수님. 말장난도 아니고 정말 터무니없군요.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

저는 박만수님에게 약속한 그 성경절을 우선 찾아야 하겠지만, 지금

크넷에 들렸다가 박만수님의 너무나 어처구니 없는 말장난식 터무니 없는

글을 보고, 즉각 반론을 올립니다.

(약속한 성경절은 찾게되면 찾는대로 즉시 올리도록 하겠습니다.)

박만수님 글입니다..

````````````````````````````````````````````````````````````````````

분명히 말씀드리거니와...

저는 "율법 폐기론자"가 아닙니다!

저는 율법이 폐기되었다고 말한 적이 없으며,

다만 성경이 표현하는 그대로... "폐해졌다"고 말했을 뿐입니다.

폐기된 것과 폐해졌다는 것은 전혀 다른 의미입니다.

제가 지금껏 누차 강조해 왔는데도 동근님도 주의하시지 않았고..

상근님도 간과하신 것 같습니다..

폐기되었다는 것은 못쓰게 되어 내던져 버렸다는 뜻입니다.

그러나 "폐해졌다"(disannulling)는 것은 이미 앞서 누누이 설명드렸듯이

"효력이 없어졌다"는 뜻입니다.

(이하 생략)

````````````````````````````````````````````````````````````````````

저의 반론입니다.

박만수님? 지금 무슨 말장난을 하시는 겁니까? 도무지 뭔 말을 하는지를

종잡을 수 없군요. "율법이 폐해졌다"와 "율법이 폐기되었다"가 의미가

다르다구요??? 허 참...  이거 갑자기 국어공부시간이 되버리는군요?

그게 그 말이지 무슨 말이 그렇게 장황합니까? 박만수님은 분명히 율법이

폐해졌다라고 하여, 하나님의 폐해지지 않은 도덕률 십계명까지 폐기해

버리고 있습니다. 모세의 의문의 율법 즉 절기,제사제도,의식법만을 폐해여야

하는데 십계명 도덕률까지 폐해버리고 있다~~ 그 말입니다.

님이 아무리 돌려대도 님은 분명히 율법폐기론자로 보입니다. 국어공부하는

것도 아니니 말을 빙빙 돌리지 맙시다.

박만수님 글입니다.

```````````````````````````````````````````````````````````````````````

롬 3:31의 믿음을 통해 율법을 헛되게 만드는 것이 아니라 굳게 세운다는

말씀은.. 율법을 지켜야 한다는 의미가 결코 아닙니다.

오히려 "믿음만이" 율법도 굳게 세운다는 의미입니다. 즉..

율법을 행함으로써가 아니라 "오직 믿음"으로써.. 율법도 본래의 정신과

뜻이 살아나게 된다 함입니다.. 전후문맥이 그것을 말씀하고 있습니다.

```````````````````````````````````````````````````````````````````````

저의 반론입니다.

박만수님은 야고보서를 읽어보지도 않았습니까?

'율법을 행함으로써가 아니라 오직 믿음으로써..'라니요?

박만수님은 정말, 행함과 믿음의 불가분 관계를 모르신단 말입니까?

믿음이 진정한 믿음이라면 당연히 행함도 수반해야 되는 것 아닙니까?

그 행함은 분명히 율법의 요구를 이루는 행함이 아니란 말입니까?

누가 율법을 우리 의지대로, 우리 의식으로써만 지키려 한다고 말하기나

했습니까? 박만수님은 지금 전혀 우리가 말하는 뜻을 제대로 파악도 못하고

계속 율법이 폐기되었다, 율법이 폐지되었다, 율법은 효력이 없다라고

극단적으로 말하면서 바로, 하나님의 거룩한 율법이요, 여전히 유효한

율법인 십계명조차 까지도 감히 폐기하고 있습니다.

박만수님은 율법폐기론자 입니다.

박만수님은 한마디로.. 믿음 만능주의이며, 율법이 폐기되었다고 말하며,

믿음과 율법과 행함의 조화를 전혀 간과하고 있습니다.

박만수님은 도무지 "믿음만이 율법을 굳게 세운다"라고 말하면서, 그리고 또

"율법도 본래의 정신과 뜻이 살아나게 된다"라고 말하기까지 하면서, 십계명을

포함한 모든 율법이 폐해졌다 내지 율법이 더이상 효력이 없다.. 라고 모순된

주장을 하고 있습니다. 율법의 본래의 정신과 뜻이 살아나면 어디 그 율법과

일치하는 행동이 나오지 않기나 하겠습니까? 생각따로 행동따로 입니까?

"부모님을 공경하라" 했으면 공경하는 행동이 저절로 나오지 않을까요?

그 계명은 정신과 뜻만 남아있고, 실제 행동은 마구 해도 좋습니까?

그러므로 박만수님 주장은 모든 율법 특히 십계명을 포함하여 율법은

100% 폐기되었다고 말하고 있으므로, 완전히 율법폐기론자의 주장입니다.

여호와증인들이 바로 율법폐기론자의 한 전형인데, 독립교회 목사님이라는 분이

이런 식일줄은 정말 꿈에도 몰랐습니다.

그러나, 다시한번 잘 생각해 보세요.

성경에서는 분명히 율법을 굳게 세운다.라는 의미를 두었으며, 엄상근님도

잘 소개하였듯이, 성경 도처에 율법에 대하여 긍정적인 의미를 두어 묘사한

것이 어디 한,두가지 입니까? 만일 율법이 정말 폐기되었다면...

"믿음으로 말미암아 도리어 율법을 굳게 세운다"는 그 성경절 말고도,

다음과 같은 성경절들에 대해서는 또 어떤 변명을 하시렵니까?

◆ 예수님께서 말씀하신 율법 :

"천지가 없어지기 전에는 율법의 일점 일획이라도 반드시 없어지지 아니하고

다 이루리라" (마5:18).

성경은 천지가 없어지기 전에는 율법이 일점일획이라도 없어지지 아니한다고

했습니다. 반면에 박만수님은 도덕률 십계명까지도 유대인이게 한시적으로

주어진 것이므로 더 이상 필요없는 것이라고 주장하고 있습니다. 예수님이 말씀

하신 위의 저 율법 일점일획은 도대체 그럼 어떤 율법입니까? 십계명 아니던가요?

◆ 다윗이 진리라고 말한 계명 :

"여호와여 주께서 가까이 계시오니 주의 모든 계명은 진리니이다

내가 전부터 주의 증거를 궁구하므로 주께서 영원히 세우신 것인 줄을

알았나이다 (시 119:151-2)

다윗은 주의 "모든 계명"은 진리라고 했고 주께서 영원히 세우셨다고 했습니다.

다윗이 말한 진리의 계명은 도대체 무슨 계명입니까? 십계명 아니었던가요?

◆ 다윗이 말한 완전한 여호와의 율법, 영혼을 소성케 하는 율법 :

"여호와의 율법은 완전하여 영혼을 소성케 하고" (시 19:7)

구약의 시편에서 말하는 이 율법은 도대체 무슨 율법입니까? 폐기된 율법이며

유대인에게만 적용되는 율법입니까? 그럼 시편은 모두 유대인에게만 적용되는

성경입니까? 도대체 어떤 율법이 완전하며, 어떤 율법이 영혼을 소성케합니까?

폐해진 모세의 의문의 율법입니까, 아니면 폐해지지 않은 하나님의 거룩한

십계명입니까? 이것도 저것도 아니면 도대체 제3의 어떤 율법이란 말입니까?

박만수님은 시편 19:7에 대해서 분명히 해명해야 될 겁니다.

이외에도 너무나 많지만, 박만수님의 교묘한 말장난에 항의하는 뜻에서

이런 장문의 글을 올렸습니다. 어떻게 율법이 폐기되었다와 율법이 폐해졌다

가 같은 뜻이 아니라고 발뺌하시는지... 정말 너무나 어처구니 없군요.

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[ 1/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 295

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번호:[295/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  19         등록일:07/06 10:34

제목 : 신동근님. 못찾으시면 어떻게 하시겠습니까???

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저는 분명히 이방인에게 주어졌다는 말씀을 본 적이 없으며..

이방인에게 적용될 성질이 아니라고 믿습니다.

성경은 분명.. "율법 없는 이방인들"(롬 2:14)이라고 못박아 말씀하고 있는데

과연 신동근님이 이 말씀에 반하는 말씀을 찾아내실 수 있을지 궁금하군요...

노파심에서.. 유다교로 개종한 이방인의 경우나 이스라엘 거주 외국인의

경우는 해당되지 않으므로 우기시는 일이 없기를 바랍니다. 또한..

전후문맥에서 율법(십계명 포함)의 정신과 광의의 하나님의 법에 대한

말씀을 무리하게 주장하셔도 곤란합니다.

정확히 유다인에게 주어진 안식일 준수를 포함한 십계명 혹은 모세의 율법이

이방인에게 주어졌다거나 명해졌다는 근거를 찾아서 제시하시기

바랍니다.

그리고.. 만일 전혀 찾아내지 못하시면 어떻게 하시겠습니까?

과연 십계명과 모세 율법이 이스라엘에게만 적용가능하다는 사실이

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[295/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  19         등록일:07/06 10:34

제목 : 신동근님. 못찾으시면 어떻게 하시겠습니까???

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입증되면 어떻게 하시겠습니까? 회개하고 돌아오실 수 있겠습니까?

님들이 양심적이라면.. 자신들이 율법주의의 오류에 빠졌음을

확인하게 되면.. 그 즉시 회개하고 돌이켜.. 갈라디아주의를 과감히

버려야 마땅할 것입니다.

그렇지 않으시면.. 님들은 위선자들로 낙익찍히게 될 것입니다.

그럼.. 기대가 되는군요...

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 294

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번호:[294/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  16         등록일:07/06 03:03

제목 : 전 율법폐기론자가 아닙니다!

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분명히 말씀드리거니와...

저는 "율법 폐기론자"가 아닙니다!

저는 율법이 폐기되었다고 말한 적이 없으며,

다만 성경이 표현하는 그대로... "폐해졌다"고 말했을 뿐입니다.

폐기된 것과 폐해졌다는 것은 전혀 다른 의미입니다.

제가 지금껏 누차 강조해 왔는데도 동근님도 주의하시지 않았고..

상근님도 간과하신 것 같습니다..

폐기되었다는 것은 못쓰게 되어 내던져 버렸다는 뜻입니다.

그러나 "폐해졌다"(disannulling)는 것은 이미 앞서 누누이 설명드렸듯이

"효력이 없어졌다"는 뜻입니다.

그리스도 안에 들어온 사람에게는(진정으로 거듭났다면)..

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[294/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  16         등록일:07/06 03:03

제목 : 전 율법폐기론자가 아닙니다!

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율법이 더 이상 효력이 없다는 것이며.. 오직 사랑으로 역사하는 믿음뿐이라는

것입니다!

성경이 무엇을 말씀하고 있는지 살펴 보시기 바랍니다..

고후 3:13은 모세가 이스라엘의 자녀들로 하여금..

"폐지될 것의 결과"(the end of that which is abolished)를 주시하지 못하게

하려고 얼굴에 베일을 썼다고 말씀합니다..

모세의 율법을 "폐지될 것"(that which is abolished, 영어적으로는 폐지된 것)

이라고 분명히 표현했습니다.

여기서 abolish도 효력이 없어진다는 뜻의 "폐지된다" 입니다.

엡 2:15 말씀도..

규례들에 수록된 명령들의 "율법"을 자신의 육체로 폐지하셨다(abolished)고

분명히 말씀하고 있습니다.

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[294/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  16         등록일:07/06 03:03

제목 : 전 율법폐기론자가 아닙니다!

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히 7:18 말씀도..

앞서 간 명령(구약 율법)은 연약함과 무익함으로 인해

폐하여졌다(disannulling)고 말씀하였습니다.

성경이 분명히 말씀하고 있는데..

누가 반박하겠으며.. 칼빈이 무슨 권위로 이 말씀을 부인하겠습니까?

하물며 안식일재림교이겠습니까???

마 5:17에서 예수님이 율법을 폐하러 오신 것이 아니라 성취하러 오셨다 하셨을

때의 폐한다는 단어는 "깨트린다"(destroy)는 의미입니다. 즉 예수님은 율법을

깨트리려고 오신 것이 아니라 성취하러 오셨고, 과연 성취하셨습니다.

십자가에서 "다 이루었다"(요 19:30)고 말씀하신 그대로 입니다.

롬 3:31의 믿음을 통해 율법을 헛되게 만드는 것이 아니라 굳게 세운다는

말씀은.. 율법을 지켜야 한다는 의미가 결코 아닙니다.

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[294/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  16         등록일:07/06 03:03

제목 : 전 율법폐기론자가 아닙니다!

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오히려 "믿음만이" 율법도 굳게 세운다는 의미입니다. 즉..

율법을 행함으로써가 아니라 "오직 믿음"으로써.. 율법도 본래의 정신과

뜻이 살아나게 된다 함입니다.. 전후문맥이 그것을 말씀하고 있습니다.

자.. 그렇다면..

성경이 "폐하여졌다"고 말씀한 것을 누가 아니라고 부인하겠습니까???

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 293

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번호:[293/388]  등록자:MESDK       조회:  12         등록일:07/06 02:44

제목 : 박만수님의 결정적 잘못을 꼭 찾아보겠습니다.

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정말 할 토론들도 많은데 지엽적인 문제로 너무 소모하였다는 느낌이군요.

박만수님의 글에 대하여 반론할 것이 한,두가지가 아닌데....

그런데, 저는 박만수님의 글에서 정말 결정적인 것을 한가지 발견하였습니다.

박만수님 글, 280번에서 이런 부분이 있더군요.

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답변] 십계명을 수여받은 대상이 유다인이 아니었나요??? 성경에 명백히 있는데□

도??? 저는 역으로... 십계명이 이방인에게 주어졌다거나 이방인에게 지키라고 □

하신 말씀이 있으면 증거를 성경에서 찾아주시기 바랍니다.                   □

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저의 생각입니다.

박만수님은 박만수님이 위와 같이 한 말에 대하여 분명한 책임을 져야 합니다.

만약 십계명이 이방인에게 주어졌다는 말씀이나, 이방인에게도 지키라고 하신

말씀이 있다면, 박만수님은 박만수님이 이제까지 율법에 대하여 공언한 말들이

물거품이 될 것입니다. (특히 십계명이 폐지되었다고 말한 부분이나 이방인은

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[293/388]  등록자:MESDK       조회:  12         등록일:07/06 02:44

제목 : 박만수님의 결정적 잘못을 꼭 찾아보겠습니다.

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전혀 십계명을 지킬 필요가 없다라고 말 한 부분!)

십계명이야 물론 박만수님의 말대로 수여받은 대상은 분명히 유대인이긴 했으나..

제 기억엔 분명히... 이방인도 지켜야 할 규범(계명?)이라고 한 것을 보았습니다.

저는 분명히 그런 비슷한 성경절을 본 기억이 있습니다.

즉, 구약인지 어디에선가, 십계명인지 아니면 제4계명인지 확실히 기억은

안나는데, 이방인도 지켜야 할 규범(계명?)인지 하여튼 그런 표현을 한 성경절이

분명히 있습니다. 이 문제는 매우 중요합니다. 박만수님은 자신있게 성경에서

그 증거를 찾아달라고 했으니, 내가 만일 찾아서 제시한다면 박만수님은

이제까지 본인이 주장하고 있는 것을 철회하여야 할 것입니다.

다시말하면 박만수님은 십계명이 이방인이 지킬 필요가 없는 것이고, 성경에서는

결코 이방인이 십계명을 지켜야한다는 취지의 글은 없다고 했다는 겁니다.

그러나, 나는 분명히 그런 글을 본 기억이 있다는 겁니다.

이제 독자 여러분들은 흥미 진진할 겁니다.

누가 옳은지 잠시만 기다려 주시기 바랍니다.

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[293/388]  등록자:MESDK       조회:  12         등록일:07/06 02:44

제목 : 박만수님의 결정적 잘못을 꼭 찾아보겠습니다.

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나는 분명히 그런 내용의 성경절을 본 기억이 있으며, 그리고 꼭 찾아내고

말 것입니다. 제가 성경 지식이 짧아서 지금 당장 못찾겠는데, 공부하는 셈

치고, 몇날 며칠이 걸리더라도 자력으로 꼭 찾아내고야 말겠습니다.

다시한번 말씀드리지만, 저는 도덕률 십계명은 결코 지금 신약시대에 완전히

폐해졌다고 주장하는 것은, 전혀 비성서적인 견해라고 생각하고 있습니다.

그러나 박만수님은 분명히, 십계명은 유대인에게만 주어졌고 유대인만 지켜야

할 율법이고, 이방인은 지킬 의무가 전혀 없는 것이라고 공언한 바 있습니다.

과연 누가 옳을까요? 그리고 성경에는 그런 것을 시사하는 성경절이 과연

있을까요? 기대되지 않겠습니까??YMESDK신동근970706024416  11  43박만수님의 결정적 잘못을 꼭 찾아보겠습니다.X

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 292

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번호:[292/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  17         등록일:07/06 02:33

제목 : 신동근님. 다시금 인내하며 답변드립니다...

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신동근님..

님이 신학자의 견해냐, 저의 개인 견해냐고 물으셨지만,

저로서의 성경의 용례에 따른 분류라고 답변할 수밖에 없었습니다.

하나님의 법, 일반 법, 모세의 법, 그리스도의 법의 분류는..

성경 전체에 나와 있는 "법"(law)의 용례를 모두 검색한 다음..

성경의 용례 그대로에 따라 분류한 것일 뿐이었습니다.

따라서 저로서는 정직하게 답변한 것이며 필요하시다면 용례를

올려 드릴 수도 있다고 답변함으로써 최대한의 성의도 보여 드렸습니다.

워낙 많아서 다 올려드릴 수는 없으나..

몇 가지 확실한 용례를 올려 드리지요..

(1) 하나님의 법: 여호와의 법, 주의 법이라고도 하며, 용례는 수 24:26;

단 6:5; 호 4:6; 시 119:1,18 등등...

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[292/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  17         등록일:07/06 02:33

제목 : 신동근님. 다시금 인내하며 답변드립니다...

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(2) 일반 법: 창 47:26의 토지법; 잠 6:20의 아비의 법, 어미의 법; 에스더 1:

13,19; 3:8의 왕의 법, 메대의 법률; 딤후 2:5의 경기하는 법 등등...

(3) 모세의 법: 흔히 율법으로 표기되며 출 18:16,20; 행 13:39 등등 헤아릴

수 없이 많음.

(4) 그리스도의 법: 갈 6:2의 서로 형제의 짐을 져 주는 형제사랑의 법.

님은 고작 그것을 답변이라고 했느냐고 말하지만..

저로서는 성경 전체의 용례를 찾아서 분류한 자료를 근거로 답변한 것입니다.

님을 거스리게 한 저의 표현에 대해서는 사과를 드립니다.

그러나 님들에 대한 적대감이 있는 이상(이단이라고 믿기에) 앞으로도 긍정적

표현만 사용한다는 것은 불가능할 것이며 감정적 표현을 자제하는 것도 자신할

수 없습니다. 하지만 최대한 인내하고 예의를 지키도록 노력은 하겠습니다.

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[292/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  17         등록일:07/06 02:33

제목 : 신동근님. 다시금 인내하며 답변드립니다...

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반면, 그동안과 현재의 님의 언사와 태도는 인내의 한계를 느끼게 하는군요..

님의 처음 모습과는 너무도 대조적이어서 이중적임을 느끼고 있습니다..

매우 실망하고 있으며.. 제 글이 거칠어지는 이유 중의 하나일 것입니다..

그것이 님이 속한 안식일교에 부끄러움을 끼칠 수 있겠기에 우려가 되는군요..

님은 율법을 지키시는 것은 차치하고서라도..

기본 예법부터 지키셔야 할 것 같습니다..

그럼..

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 291

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번호:[291/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/06 01:59

제목 : 박만수님도 "토론 자세"를 다시한번 되새겨 주시길..

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박만수님 글입니다.

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동근님.. 감정만 앞세우지 마시고 토론의 흐름과 성격을 파악하시기 바랍니다..

토론 중에 상대방이 터무니 없는 주장을 할 때는 "무지"에 대한 항변을 할 수도

있는 것입니다.. 그 항변이 타당하지 않다면 반론으로 입증하시면 자연히 그 말이

설득력을 잃게 되는 것이지요..

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저의 반론입니다.

박만수님은 이후에도 본인이 쓴 말을 남에게 배운 것이라며 뭐 당연하다는 뜻으로

말하는군요..  그게 정말 본심입니까? 그렇다면 님은 뭐든지 어떤 사람이 말하는

것을 그대로 다 배워서 아무렇게나 꺼리낌없이 쓰고 있습니까? 분명하게 말하지만,

님이 처음 글을 올릴 때는 그런 감정이 전혀 없었어요. 님은 남이 잘 알고 있던

몰르고 있던, 그런 투의 말을 지금 현시점에서는 전혀 쓸 필요가 없는 겁니다.

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[291/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/06 01:59

제목 : 박만수님도 "토론 자세"를 다시한번 되새겨 주시길..

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왜냐? 지금 순수하게 묻고 답변하고 하는 형태로 토론이 진행되고 있는 중이었기

때문입니다. 그런데도 갑자기 아닌밤중에 느닷없이 "너는 무지하다. 그런 건 궤변

이다. 어리석다."라는 식의 일방적으로 단정짓는 묘사는 전혀 이 싯점에서 바람직

하지 않은 것입니다. 왜 그런 쓸데없는 토를 다느냐니까요? 아직 내가 뭔가를

확실하게 주장하지도 않고 있는 과정인데요? 누가 지금 토론 자세에 문제가 있습

니까? 이건 지금 서로 기본 매너를 말하고 있는 겁니다. 토론도 중요하지만 이런

인격적인 상호간의 신뢰가 있기 전에는 결코 이런 토론은 매끄럽게 진행될 수 없는

법 입니다. 일방적으로 자기 주장만 하다가 끝나지는게, 도대체 무슨 소득입니까?

그래도 단 한가지라도 자기가 잘못 알고 있는 시각을 발견하고 긍정적인 부분이라

든가 뭔가 하나 정도는 발견해야 되지 않겠습니까? 저사람들이 저런 주장을 그렇

게도 하는게 ... 아...! 과연 그런 점도 있구나.. 라고 한 건 정도는 건져야 하지

않을까요? 나는 그런 취지로 님에게 진지하게 질문했던 겁니다. 그런데 님의 표현

을 한번 보세요.. 님은 절제되지 않는 표현으로 감정을 자극하는 표현을 하기 시

작한 것입니다. 나는 당연히 님의 그런 묘사나 표현을 지적하지 않을 수 없었습

니다. 귀 있으면 새겨 들으시기 바랍니다.

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번호:[291/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/06 01:59

제목 : 박만수님도 "토론 자세"를 다시한번 되새겨 주시길..

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사람이란 완벽한 사람은 없습니다. 그러기에 물론 저도 토론의 자세에 문제가

전혀 없다는 생각은 안합니다. 그러나 님의 토론 자세를 한번 되새겨 보기 바랍

니다. 한번 가슴에 손을 얹고 생각해 보세요. 님은 분명히 토론을 독설과 유희로

치닫게 만들어 버리는 경향이 있어 왔습니다. 저는 그런 기미가 보인다고 생각

했기에 그것을 지적했을 뿐입니다. 다시한번 생각해 보세요. 그리고 표현을

할 때는 좀 더 신중하고 자중해 주기 바랍니다. 토론의 자세나 표현에 대해서

더 이상 서로간에 시비가 없기를 기대하면서, 이런 류의 글이 더 이상 안나오도록

해주기를 협조바랍니다. 정말 부탁합니다.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 290

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번호:[290/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/06 01:57

제목 : 박만수님. 다시한번 볼까요? 누구 잘못인지..

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282번 글을 다시 올려드리지요.....

인용시작.

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번호:[282/290]  등록자:MESDK       조회:   6         등록일:07/04 00:12

제목 : 박만수님. 정말 너무 하는군요...

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박만수님. 정말 너무하는 군요...

박만수님 글 에서입니다. □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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(1) 일반적인 법: 하나님의 법, 사람의 법, 토지법, 제조법, 모세의 법, 성령의□

법, 죄의 법, 마음의 법, 진리의 법, 왕의 법, 남편의 법, 공법 등등... 모든  □

법.                                                                       □

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번호:[290/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/06 01:57

제목 : 박만수님. 다시한번 볼까요? 누구 잘못인지..

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(2) 광의의 하나님의 법: 성경에 기록된 하나님의 말씀                       □

(3) 그리스도의 법: "서로 사랑하라"는 주님의 명령의 법(요 13:34,35).       □

``````````````````````````````````````````````````````````````````````````□

* 위와 같은 분류는 무엇에 근거한 것인지 알고 싶습니다. 즉, 어떤 신학자의  □

견해인지 아니면 박만수님 개인의 견해인지 알고 싶으니 답변 바랍니다.       □

``````````````````````````````````````````````````````````````````````````□

답변] 이미 두 차례나 했으며, 이로 보건대 신동근님은 저의 글을 제대로 읽지 □

않는다는 사실이 입증된다 하겠습니다. 같은 말을 되풀이할 필요를 느끼지     □

않습니다.                                                                 □

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인용 끝.

자... 한번 보세요... 나는 분명히 말했어요.  "어떤 신학자의 견해인지 아니면

박만수님 개인의 견해인지" !!!  누가 "성경 용례냐 아니냐"라는 질문이 아니었

답니다. 여기서 당연히 성경 용례이지, 그럼 뭐 불경 용례입니까? 누가 여기서

성경의 진리를 이야기 하지, 뭐 부처의 진리를 이야기 하고 있습니까?

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번호:[290/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/06 01:57

제목 : 박만수님. 다시한번 볼까요? 누구 잘못인지..

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박만수님... 님은 나보고 글을 제대로 안읽고 있다고만 큰소리 치지 마시고,

님이야말로 정말 나의 글을 제대로 보고 대답해 주기 바랍니다.

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번호:[289/388]  등록자:MESDK       조회:   6         등록일:07/06 01:50

제목 : 박만수님. 그게 고작 답변이었습니까?

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박만수님 글입니다.

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님은 일반법, 하나님의 법, 그리스도의 법의 분류 근거가 무엇인지 물어보셨고,

저는 분명히 제 글 271번 맨 끝 부분에서 답을 드렸습니다(끝에다가 P.S.로 따로

표기해 놓아서 skip 하기가 오히려 어려울 정도지요).

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□ p.s.]                                                                  □

□ 2) 일반적인 법과 하나님의 법과 그리스도의 법을 구분한 것은 성경의      □

□ 용례에 따른 분류입니다. 굳이 용례를 올려 달라고 한다면 올려드릴 용의도 □

□ 있습니다.                                                              □

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이렇게 친절히 답변해 드렸는데도...

님은 왜 답변을 안하느냐며 다시 답변을 요구하셨지요..

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번호:[289/388]  등록자:MESDK       조회:   6         등록일:07/06 01:50

제목 : 박만수님. 그게 고작 답변이었습니까?

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반론입니다.

박만수님의 답변을 보니 참 한심하다는 생각이 듭니다. 님은 그걸 답변이라고

생각하고 있습니까? "성경의 용례에 따른 분류"라고요? 우리가 누구나 여기서

토론을 할때 무엇하나 성경에 따르지 않는 것 보았습니까? 그걸 답변이라고

생각하고 큰소리 치는 줄은 정말 몰랐습니다. 성경의 용례에 따르는 분류라..

뭐 말이야 좋죠.. 내가 생각하고 올리는 것도 성경에 따르지 않는다고 생각하는

것, 단 한건이라도 있는 줄 아십니까? 문제는 성경을 보는 해석이 서로 다른데

있는 것이지, 누가 성경의 용례에 따른... 어쩌구 하는 것 누가 모른답디까?

제발 저의 포인트에 맞추어 주세요. 제가 뭘 묻고 있는지를 제대로나 파악한

후에 그런 오만(?)한 답변을 하던지 말던지 해야 될 것 아니겠습니까?

그 성경의 용례에 따른 분류가 누구의 분류이냐?라는게 나의 질문의 취지입니다.

즉, 그런 분류가 누가 했는가? 박만수님 스스로인가? 아니면 다른 신학자 견해를

대변한 것이냐?를 묻는 거에요. 그런 식 답변은 정말 답변이라고 볼 수가 없지요.

난 또 뭐 대단하게 답변이나 했는데 내 머리가 모잘라서 미쳐 못 찾았나 했네요...

그런 식 답변은 답변도 아닙니다. 나도 율법을 얼마든지 성경의 용례에 따라

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번호:[289/388]  등록자:MESDK       조회:   6         등록일:07/06 01:50

제목 : 박만수님. 그게 고작 답변이었습니까?

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분류합니다. 얼마든지요... 분명히 말씀드리지만, 얼마든지 모세의 폐한 율법과

폐하지 않는 십계명 도덕률 율법을 "성경의 용례"에 따라서 얼마든지 증거할 수

있단 말입니다. 아시겠습니까? 님의 해명 답변을 보니 참 어이가 없다는 느낌입

니다. 할 수 없죠, 뭐...  나의 수준이 이 정도밖에 안되고 님의 태도 또한 그

정도 밖에 안되니... 하여간 나는 그래도 님의 여러가지 면에 기대를 하고 토론

하고 있는 것인데, 역시 실망이 클 수 밖에 없군요.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 288

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번호:[288/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/06 01:12

제목 : 끝만 다르고 같군요..

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비스하느 엄상근님이라고 하셨던가요?

280번과 281번 사이에, 좋은 글을 올려주셨더니만 왜 삭제하였나요?

제가 보기에... 율법이 무조건 폐기되었다고 주장하는 박만수님보다는

훨씬 성서적이고, 바른 견해라고 생각이 들었는데...

그런데 이번에도 비슷한, 좋은 글을 올리셨더군요.

알고보니 칼빈의 기독교강요에서 발췌하신거라구요?

몰랐습니다. 칼빈도 율법의 중요성을 인정하였더군요.

단지 십계명 도덕률 율법이 결코 폐하지 않았음이 확실하게 논술되었더군요.

그러나... 끝부분 그러니까 안식일은 지킬 필요없다라는 끝 결론만 다른 것

이지, 나머니 전체적 줄거리는 같더군요.

즉, 십계명까지 한시적으로 주어진 폐한 율법이라는 율법폐기론자들 주장보다는

훨씬 성경적인 것이 분명히 증거된 글이라고 봅니다.

저는 ... 왜 박만수님이 그렇게도 십계명이 폐기되었다라고 말하는지 아직도

도저히 이해 못하겠거든요.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 287

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번호:[287/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  17         등록일:07/05 13:03

제목 : 비느하스 엄상근님...

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요 아래.. 제글 280 다음에 "성도들에게 율법이 필요없는가?"란 제목의 글을

올리셨다가 삭제하신 다음.. 다시 글을 올리셨군요..

지난 번에는 pureword 이권우님 아이디를 빌려 올리시더니

이번에는 cres2 홍은동님 아이디를 빌려 올리셨군요..

비느하스 엄상근님에 대해서는 이기현님이 잘 아시는 것 같더군요..

좀 특이하신 데가 있어 보이는데.. 나름대로 개성이라고 인정하고 싶구요..

이따금씩 돌출적으로 등장하여 돌출적인 글을 올리시곤 하는 것이..

토론의 분위기를 환기시키고 재밌고 다양한 분위기를 창출해 주는

긍정적 효과도 있다고 생각합니다..

엄상근님이 첫 번째 올리신 글은..

아마도 지나온 글들을 충분히 읽지 못했거나 이해를 못해서 올리신 듯하구요..

이 번에 칼빈의 글을 요약 발췌하여 올리신 글은 그나마 괜찮은 글이라고

여겨지는군요..

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[287/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  17         등록일:07/05 13:03

제목 : 비느하스 엄상근님...

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개혁자들의 견해를 지지하는 것도 바람직하지만..

보다 바람직한 것은.. 성경에서 직접 확인하고..

성경에서 확인된 자료에 근거하여 믿음을 확립하는 것이라고 봅니다..

우선..

갑자기 등장하신 엄상근님에 대한 제 소감을 올렸구요...

상근님 글에 대한 제 답변을 곧 올리도록 하지요..

그럼..

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 286

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번호:[286/388]  등록자:CRES2       조회:  27         등록일:07/04 15:46

제목 : 율법의 폐기 ?

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율법의 폐기에 대한 반론

율법중 도덕법인 계명은 왕좌를 차지한다. 그러면 도덕법은 어떤 성격을

지니고 있는가? 계명은 우리의 죄를 보여주는 유리와 같고, 우리의 더러움

과 병균을 보여주는 현미경과도 같다. 병균을 찾고 죽을 병인 줄을 알면 만

병의 대의사 되신 그리스도에게 가서 살려달라고 할것이다. 율법이 절대 폐

기 되지 않은 이유를 들면 다음과 같다.

[1] 완전하기 때문이다. 시편 19:7 여호와의 율법은 완전하여 영혼을 소성

케 하고 여호와의 증거는 확실하여 우둔한자로 지혜롭게 하며

계명은 하나님의 성질의 사본이므로 기독교의 강령이요, 진리의 표준이요,

사건의 심판주요, 하늘로 인도하는 북극성과도 같다. 물론 계명이 우리를

의롭게 해주는 구세주는 아니지만 우리를 그리스도에게로 인도해주는 인도

자는 된다, 그렇다 계명은 완전하므로 진위를 가르는 표준이다. 십계명은

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[ 1/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 286/ 388] 등록자:CRES2      검색:  28 Line: 107 등록일:97/07/04 15:46

제목 : 율법의 폐기 ?

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

율법의 폐기에 대한 반론

율법중 도덕법인 계명은 왕좌를 차지한다. 그러면 도덕법은 어떤 성격을

지니고 있는가? 계명은 우리의 죄를 보여주는 유리와 같고, 우리의 더러움

과 병균을 보여주는 현미경과도 같다. 병균을 찾고 죽을 병인 줄을 알면 만

병의 대의사 되신 그리스도에게 가서 살려달라고 할것이다. 율법이 절대 폐

기 되지 않은 이유를 들면 다음과 같다.

[1] 완전하기 때문이다. 시편 19:7 여호와의 율법은 완전하여 영혼을 소성

케 하고 여호와의 증거는 확실하여 우둔한자로 지혜롭게 하며

계명은 하나님의 성질의 사본이므로 기독교의 강령이요, 진리의 표준이요,

사건의 심판주요, 하늘로 인도하는 북극성과도 같다. 물론 계명이 우리를

의롭게 해주는 구세주는 아니지만 우리를 그리스도에게로 인도해주는 인도

자는 된다, 그렇다 계명은 완전하므로 진위를 가르는 표준이다. 십계명은

그 수나 순서에 있어서 필요한 모든 것을 포함하고 있으며 필요한 것보다

더 포함하고 있지도 않다.

2] 항구적이기 때문이다. 계명은 태초로부터 인간의 마음속에 심어놓은 것

이기 때문에 비록 의식법이나 재판법 또는 다른 모든 법이 변경또는 폐기될

지라도 항구적이고 그래서 이를 돌판에다 하나님의 손가락으로 직접 새긴

것이요, 그리스도께서도 이를 강조한 것이다.

[마 5:17 내가 율법이나 선지자나 폐하러 온줄로 생각지 말라 폐하러 온것

이 아니요, 완전케 하려함이로라. 진실로 너희에게 이르노니 천지가 없어지

기 전에는 율법의 일절일획이라도 반드시 없어지지 아니하고, 다 이루리라.

그러므로 누구든지 이 계명중에 지극히 작은 것 하나라도 버리고 또 그같이

사람을 가르치는 자는 천국에서 지극히 작다 일컬음을 받을 것이요, 누구든

지 이를 행하며 가르치는 자는 천국에서 크다 일컬음을 받으리라.]

3] 신성하고 영광스럽기 때문이다. 계명을 주실 때의 독특한 광경으로 보아

도 거룩하고 영광스러웠다.

즉 1) 받기 전에 백성들이 옷을 빨아 성결케해서 귀와 마음과 눈을 준비케

했다. [출 19:10]

2) 경계를 엄히 하였고 번개와 천둥 가운데 두고 눈과 귀를 집중시켜 율법

에 대한 경외심을 갖게 했고 [출 19:12]

3)그의 손가락으로 친히 쓰셨고 [출 31:18]

4) 이를 법궤 속에 넣어 보석함 속에 보존하였고,

5) 천사들이 시종든 가운데 전달 했다 [신 33:2]

4] 권위적인 때문이다 : 하나님의 불꽃과 빽빽한 구름가운데 계명을 주셨

다. 그러면 왜 이렇게 두려운 가운데 주셨을까?

1) 하나님의 영광스러운 위엄을 보이며 뜻을 계시하시며 모든 사람과 모든

세대를 위한 단 한번의 말씀인 때문에 그리했을 것이다. 그리하여 우리가

두렵고 떨림으로 살게 하기 위해서다.

2) 그것을 범하는 죄인에게는 두려운 형벌이 따른다는 엄숙한 선고인 때문

이다. 천사장이 크게 나팔불며 오실 심판주의 임재의 경종이요, 불가운데

주신 것은 만약 범하면 소멸한다는 뜻이다.

3) 이는 우리의 양심의 법을 확실케 하니 복음에로의 부드러운 마음을 준비

시키려 하기 위함이다.

4) 은혜와 진리로 오신 예수 그리스도를 더 잘 받아들이게 하기 위함이었

다. 전에 애굽인에게 내린 우뢰 번개 때문에 큰 공포중 모 세를 위로하기

위하여 그렇게 했으니

1} 장차 그리스도의 모형으로서 모세와 같은 중보자를 세워 그를 통해서

하나님이 말씀하시고 또 그를 통해서 백성들의 말을 듣기 위함이었다.

신 5:1-5 에 보면 모세는 하나님과 사람사이에 서서 말씀을 전했다고 하였

다. 2} 하나님께 삼가범죄치 않아야 할것을 하지 말라고 가르치기 위함이었

다. 그리하여 무서워말라고 하면서 빽빽한 구름속으로 가까이가서 하나님이

다시 모세에게 말씀하셨다.

그렇다면 은혜 아래서는 우리의 율법관은 어떠한가?

거룩하고 의롭고 아주 선한 율법은 이와 같이 신적으로 우리를 위해서 제정

되었지 우리를 해하려고 된것이 아니므로 우리를 향한 율법의 관점은 우정

과 사랑인 것이다.  십계명은 우리의 지침과 규례로 우리에게 주었고 이는

사랑으로 우리가 사랑하도록 한다. 왜냐하면, 사랑은 율법에서 면제된 것이

아니고 또한 사랑이 율법이 폐기도 아니고 오히려 사랑은 율법의 성취이기

때문이요. 또 사랑은 율법을 폐기하는 것도 아니요 그것을 순종치 말라고

해방시켜 주는 것도 아니고 오히려 순종할수 있도록 해준다.

그러므로 그리스도는 우리를 율법의 저주로부터 구속하였지 율법자체에서

구속한 것은 아니다.

성경은 계명을 강조한다: 성경은 신약을 막론하고 계명을 강조한다. 구약중

시 19편 및 119편에는 이를 특히 강조했고 신약 야고보서에도 [ 자유를 주

는 완전한 율법을 들여다 보며 그가운데 거하는 자는 듣고 잊어버리는 자가

아니요 실로 실로 실행하는 자니, 이사람이 자기의 행한는 일에 복을 받으

리라. 약 1:25]  약 2:12 너희는 자유의 법으로 심판받을 자처럼 말하고 또

그렇게 행하라. 4:11 [율법을 비방... 판단... 준행자 ] 라는 구절이 있으

니 계명을 저버린 다는 말은 있을수 없다. 루터도[ 믿음이 아주 적은 행함

조차 없지 않는한 의롭게 하지 못한다. 그렇다 그것은 신앙이 아니기 때문

이다. 그러나 믿음은 성실하고 많고 위대한 행함이 없이는 불가능하다]

그렇다면 우리는 안식일을 지켜야 하는가? 다음에 더 자세한 글을 올리겠지

만  안식일은 더이상 우리와 상관이 없다.  무엇 때문인가?

그리스도께서 강림하심으로서 의식들은 종식 되었다. 그렇다고 그 의식들의

신성은 조금도 훼손된것이 아니고 오히려 그는 이것을 더욱 권장하고 높인

것이다. 마치 구약 백성들에게 그리스도의 죽음이나 부활의 권능이 나타나

지 않았던들 이들 의식들은 한낱 텅빈 쇼에 지나지 않았든 것처럼 만약 그

것들이 없어지지 않았더라면 오늘밤 우리는 무슨 목적 때문에 그것들이 제

정되었는가를 분간 할수 없을 것이다.

결과적으로 바울은 의식의 준수가 쓸데 없을 뿐만 아니라 해롭다는 것을 증

명하기 위하여 그것들은 그 본체가 우리를 위하여 그리스도안에서 존재하는

그림자라고 가르쳐 주고 있다 [ 골 2:17]

이글은 칼빈의 기독 강요 중에서 요약 발췌한 글입니다.

제가 이글을 올린 이유는 제가 이글에 전적으로 동의하기 때문이고 한국의

장로교도 이것을 믿기 때문입니다.  저의 교파에 대해서는 대한 예수교 잘

로교라고 생각하셔도 무방합니다.

다음에는 의식법이 왜 폐기 되었는지에 대해서 올리겠습니다.

비느하스. 엄상근

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번호:[285/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  20         등록일:07/04 12:59

제목 : 신동근님. 보다 친절히 답변드립니다...

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동근님.. 감정만 앞세우지 마시고 토론의 흐름과 성격을 파악하시기 바랍니다..

토론 중에 상대방이 터무니 없는 주장을 할 때는 "무지"에 대한 항변을 할 수도

있는 것입니다.. 그 항변이 타당하지 않다면 반론으로 입증하시면 자연히 그 말이

설득력을 잃게 되는 것이지요..

이같은 "무지"의 항변은 저와 김종수님의 토론 중에서도 빈번히 있었으며..

저보다는 김종수님이 이 표현을 자주 쓰시는 편입니다..

"스스로 무지함을 드러낼 뿐이다"는 표현은 제가 김종수님께 배운 것이기도

하지요..

만일 이 항변조차.. 신동근님 표현 그대로 "쓸데 없는 헛소리"요 "독설을 내뿜는 것"

이라면, 이러한 비방은 그대로 김종수님에게도 적용되는 것입니다..

아마 이런 것을 두고 누워서 침뱉기라 하는 모양입니다...

신동근님은 토론의 자세에 문제가 있어 보입니다..

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번호:[ 285/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  21 Line:  85 등록일:97/07/04 12:59

제목 : 신동근님. 보다 친절히 답변드립니다...

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동근님.. 감정만 앞세우지 마시고 토론의 흐름과 성격을 파악하시기 바랍니다..

토론 중에 상대방이 터무니 없는 주장을 할 때는 "무지"에 대한 항변을 할 수도

있는 것입니다.. 그 항변이 타당하지 않다면 반론으로 입증하시면 자연히 그 말이

설득력을 잃게 되는 것이지요..

이같은 "무지"의 항변은 저와 김종수님의 토론 중에서도 빈번히 있었으며..

저보다는 김종수님이 이 표현을 자주 쓰시는 편입니다..

"스스로 무지함을 드러낼 뿐이다"는 표현은 제가 김종수님께 배운 것이기도

하지요..

만일 이 항변조차.. 신동근님 표현 그대로 "쓸데 없는 헛소리"요 "독설을 내뿜는 것"

이라면, 이러한 비방은 그대로 김종수님에게도 적용되는 것입니다..

아마 이런 것을 두고 누워서 침뱉기라 하는 모양입니다...

신동근님은 토론의 자세에 문제가 있어 보입니다..

상대방의 글을 충분히 이해하지 못하였으면 겸손히(이해 못함을 사과하면서)

되물으시는 것이 토론의 예의라고 알고 있습니다..

제 답변 형식이 핵심을 담아 포괄적으로 설명하는 것이고..

동근님은 일문일답 식이 아니면 아예 답변의 의미파악도 안되시는 경우인데도..

적반하장으로 제 답변을... "일방적 넋두리에 불과할 뿐입니다.. 지금 박만수님이

한 것이 답변입니까? 나는 답변으로 볼 수 없습니다."는 식으로 표현하는 것은

무례하고 상식에 어긋난 태도라 생각되오니 부디 감정을 자제해 주시기 바랍니다.

각설하고...

님이 롬 7:7의 율법이 '모세의 율법'이냐고 질문하셨고..

저는 "롬 7장은 모세의 율법에 대한 것이 맞습니다."라고 답변했습니다.

이 답변이 일방적 넋두리며 이런 것도 답변이라 하느냐는 비난을 받을 만한가요???

님들이 이런 식이기에.. 저도 님들의 무지에 대해 항변할 수밖에 없는 것입니다.

저는 분명 모세의 율법이 맞다고 답변했습니다. 7:7을 포함해서 7장 전체에서

언급하는 율법이 다 모세의 율법이라고 친절히 배경까지 포함해서 답한 것입니다.

7:4에서 "그리스도의 몸으로 말미암아 율법에 대해 죽게 되었다"는 근거와

7장 5절, 10절, 23절에서도 이 율법이 사망에 이르게 하는 죄의 법임을 밝히고

있어서 범법함으로 더해진 모세의 율법임을 입증해 드렸지요..

심지어 7장 7절 자체에서도 이 율법이 모세의 율법임을 나타내고 있습니다..

"곧 율법이, 너는 탐내지 말라, 하지 아니하였다면.." 이 율법의 내용은 십계명의

내용이지요... 그렇지 않습니까?

님은 "유다인 말고는 죄를 깨닫지 못한다는 말이냐?"고 되물었지만, 그것은 앞서

이미 충분히 얘기된 내용을 되묻는 것이고, 잘 생각해 보면 제 답변 속에 이미

여기에 대한 답변도 함축되어 있기에 굳이 답변할 필요를 못느꼈을 뿐입니다.

정 이해가 안되신다면, 다시 한 번 설명드리도록 하지요...

이스라엘에게는 모세의 율법이, 이방인에게는 양심의 법이 주어졌습니다.

유다인들은 모세의 율법으로 죄를 깨닫게 되고, 이방인들의 양심의 법으로 죄를

깨닫게 됩니다. 그러나 하나님의 법은 죄를 깨닫게 하는 데 국한되지 않으며,

성경의 모든 말씀이 하나님의 법인 것입니다. 모세의 율법과 이방인의 양심의 법이

범법함으로 더해진 죄의 법이요 정죄의 법이요 사망의 법이라 함이며, 앞서 이미

설명드린 내용들입니다. 그렇게도 이해를 잘 못하시고서야 어떻게 정상적인 토론을

하실 수 있겠습니까? 태도라도 겸손해야 말이지요...

십계명에 대해 저는 도덕률이 아니라고 말한 적이 없습니다.

십계명이 도덕률만이 아니고 의식률과 시민률도 있다고 설명드린 것입니다.

왜냐하면 십계명은 모세의 율법의 강령(요약)이기 때문입니다.

제4계명은 의식률이며, 제9,10계명은 시민률에 속합니다.

동근님은 출 34장 내용을 아시는지요?

두 번째 돌판에 기록해 주신 십계명의 내용입니다.

거기에는 안식일 준수와 무교절 준수 등의 의식률의 명령이 나와 있지요..

어떻게 생각하십니까?

끝으로...

예전에도 그러했거니와..

동근님은.. 스스로 기분나빠 하시면서 화를 잘 내시더군요...

그것은 님이 토론에 익숙치 않아서라고 이해는 합니다..

어디 토론이 서로 좋은 말만 하라고 되어 있던가요?

서로 날카로운 비평도 있고, 때로는 부정적인 표현들이 오고가기도 하지만..

서로 인내하고 자제하면서 토론을 잘 진행시키는 것이..

토론자들의 성숙된 자세요 인격입니다..

더욱이 안식일교 논쟁과 같이 이단시비의 토론일 때는 매우 예민한 것이 사실이고

저 역시 이단에 대해 최대의 인내와 신사적 태도로 임하고 있다고 생각합니다만..

님들은 지나친 과욕을 부리시며.. 이미 이단으로 알려진 안식일교에 대해

인내와 겸손으로 해명하려 하기보다는 왜 이단이라고 매도하느냐고 화만 내시니..

참으로 보기에 딱할 뿐입니다..

까닭없이 화를 내면 심판의 위험에 처하게 된다는 산상수훈의 강화된(?) 율법을

(마 5:22) 제대로 지키시라고 권면드리고 싶을 정도입니다...

그럼..

안녕히...

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[ 1/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 284

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번호:[284/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:07/04 11:51

제목 : 신동근님.   .............

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동근님.. 님과 토론할 때는 많은 인내가 요구됩니다..

님은 일반법, 하나님의 법, 그리스도의 법의 분류 근거가 무엇인지 물어보셨고,

저는 분명히 제 글 271번 맨 끝 부분에서 답을 드렸습니다(끝에다가 P.S.로 따로

표기해 놓아서 skip 하기가 오히려 어려울 정도지요).

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□ p.s.]                                                                  □

□                                                                        □

□ 2) 일반적인 법과 하나님의 법과 그리스도의 법을 구분한 것은 성경의      □

□ 용례에 따른 분류입니다. 굳이 용례를 올려 달라고 한다면 올려드릴 용의도 □

□ 있습니다.                                                              □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

이렇게 친절히 답변해 드렸는데도...

님은 왜 답변을 안하느냐며 다시 답변을 요구하셨지요..

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[284/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:07/04 11:51

제목 : 신동근님.   .............

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그래서 전 제 글 274 번 글에서 다시금 확인시켜 드렸습니다...

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□  답변3                                                               □

□                                                                      □

□  이미 설명해 드렸습니다. 제 견해가 아니고 성경 그대로의 분류라고     □

□  말입니다.                                                           □

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그런데도 님은.. 이번에는...

"오만불손한 모습이다..

안하무인식의 태도다..

너무 하는군요. 정말...

좀 안다고 그렇게 으시대기입니까?"

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[284/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:07/04 11:51

제목 : 신동근님.   .............

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등의 유치하기 짝이 없는 표현을 거침없이 사용하고 계십니다..

님이 제 글을 자세히 읽지 않았으면.. 님이 오히려 부끄러워

사과하며 정중히 확인을 요청하셔야지.. 이렇게 적반하장격으로

상식에 어긋난 표현을 쓰셔서야 되겠습니까???

율법을 철저히 지키신다는 분들의 인격이 그 정도라면

누가 님들의 위선적인 말을 경청하려 하겠습니까???

..................

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 283

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번호:[283/388]  등록자:MESDK       조회:   9         등록일:07/04 00:53

제목 : 박만수님. 십계명을 정확히 분류해 주시길..

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박만수님! 제가 이렇게 일일이 글을 나누고 있는 이유는, 한번호로 한꺼번에

많은 글을 올리면 잘 분류가 안될까봐 이렇게 쪼개어 나누어서 올리고 있는

것입니다. 도배라고 생각치 마시고, 하나씩 하나씩 차근차근 답변해 주세요.

이번 글은 님의 "십계명"관에 대한 순수한 질문입니다.

박만수님 글에서 입니다.

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님의 말은 사실과 다릅니다.                                                □

안식일교에서는 모세의 모든 율법을 일반적인 하나님의 말씀과 동일시하게     □

받아들이지 않습니다. 만일 그렇게 한다면 오늘날 폐해진 모든 율법, 심지어   □

할례부터 각종 절기와 제사제도에 이르기 까지 모든 의식법까지 수행하여야    □

합니다. 그러나 그렇지 않다는 것입니다. 바로 모세를 통해 반포된 십계명은   □

도덕률로서, 오늘날도 하나님의 백성들에게 적용된다는 것입니다.             □

그러므로, 님과의 토론은 다음과 같은 포인트로 바뀌어야 합니다.             □

□

"십계명은 유대인들에게만 적용되는 모세의 율법인가?"                       □

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[283/388]  등록자:MESDK       조회:   9         등록일:07/04 00:53

제목 : 박만수님. 십계명을 정확히 분류해 주시길..

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□

저는 단연코 십계명인 도덕률은 의식법과는 전혀 다른 차원임을 알고 있습니다.□

얼마든지 성경적으로 토론이 가능하다고 생각합니다.                         □

````````````````````````````````````````````````````````````````````````` □

답변] 님과 안식일교는 십계명이 무엇인지조차 이해 못하고 있습니다. 십계명은□

도덕률만 있는 것이 아닙니다. 십계명에도 안식일 준수라는 의식률이 있고(아니□

라고 우기시겠지만), 이웃에 대한 시민률도 있습니다.                        □

한 마디로 십계명은 모세의 율법에 대한 요약이요 대강령입니다. 모세의 율법과□

십계명을 별개로 생각하는 것은 스스로 무지함을 드러낼 뿐입니다.            □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

님은 항상 토론을 할 때, 꼭 끝말에 가서는 안좋은 말만 골라서 하는군요.

이번 글에서도 쓸데없는 토를 달고 있군요. "스스로 무지함을 드러낼 뿐이다".

매사가 그런 식이니 어이가 없군요. 각설하고...

그런 표현들은 제발 좀 하지 마시고, 다듬어 주기 바랍니다.

그렇게 독설을 내뿜는 것은, 님의 악습중 하나입니다.

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[283/388]  등록자:MESDK       조회:   9         등록일:07/04 00:53

제목 : 박만수님. 십계명을 정확히 분류해 주시길..

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지난번의 일로 "추태" 운운하셨는데... 마치 나만의 책임인양 전가하시는데,

사실은 님이 먼저 시작한 추태일 뿐입니다. 사실과 다르게 왜곡하시 시작했으니

까요... 그리고 더 이상 지난 일을 되돌이키고 싶지 않으니, 그 문제에 대해선

침묵하기 바랍니다. 앞으로 할 이야기도 많은데 뭣하러 과거 이야길 꺼냅니까?

저도 님이 안좋은 말만 골라서 하다보니 덩달아 안좋은 이야기만 하게 되는군요.

미안합니다. 이번 글은 그런 말을 쓰려는게 아니었는데...

다시 제자리로 돌아와서...

님은 이렇게 말했지요. "십계명은 도덕률만 있는게 아니라 의식률도 있고,

이웃에 대한 시민률도 있다".

나는 정말 님의 "십계명"관이 알고 싶군요. 십계명을 도덕률이 아니라고 말하다니

정말 뜻밖입니다. 안식일교회 뿐만 아니라, 일반적으로 십계명은 도덕률로 알고

있다고 보는데요... 이제 님에게 정식으로 질문합니다.

십계명이 도덕률만 있는게 아니라면, 10개 계명중 어느게 도덕률이고, 어느게

의식률이고, 어느게 시민률인지 정확하게 구분하여 알려주기 바랍니다.

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[283/388]  등록자:MESDK       조회:   9         등록일:07/04 00:53

제목 : 박만수님. 십계명을 정확히 분류해 주시길..

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그리고 그 견해는 누구의 견해인지도요.. (박만수님 개인 견해인지, 아니면

어떤 신학자 책에서 베낀 것인지?? 정확히 그 출처를 알고 싶으니 알려주세요.)

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 282

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번호:[282/388]  등록자:MESDK       조회:  10         등록일:07/04 00:36

제목 : 박만수님. 무엇을 묻고 있는지 정확히 파악합시다

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박만수님... 님의 답변은 내가 한 질문에는 전혀 답변이 없는 일방적 넋두리에

불과할 뿐입니다. 지금 박만수님이 한 것이 답변입니까? 나는 답변으로 볼 수

없습니다. 왜 내가 그렇게 생각하는지 그 이유를 말하겠습니다.

박만수님 글에서 입니다. □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

--------------------------------------------------                        □

롬 7장의 율법은 모세의 율법을 말한다고 봅니다.                           □

==================================================                        □

롬 7:7은 다음과 같습니다.                                                 □

"율법으로 말미암지 않고는 내가 죄를 알지 못하였으니"                      □

박만수님 처럼 생각한다면, 위의 성경절은 다음과 같이 변경될 수 밖에 없지요 □

"모세의 율법으로 말미암지 않고는 사람이 죄가 죄인줄 알 수가 없다."        □

그런데 박만수님은 주장하기를 모세의 율법은 유대인에게만 주어졌다고 했어요 □

그러니, 유대인 외에는 어느 누구도 죄가 죄인 줄 알 수 없다라는 꼴 아니겠습 □

니까?                                                                     □

□

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[282/388]  등록자:MESDK       조회:  10         등록일:07/04 00:36

제목 : 박만수님. 무엇을 묻고 있는지 정확히 파악합시다

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그러므로, 박만수님의 견해인 롬7장7절의 율법을 '모세의 율법'으로 한정해서  □

말한다면 전혀 타당하지 않다고 생각합니다. 이에 대한 박만수님의 견해는?    □

````````````````````````````````````````````````````````````````````````  □

답변] 롬 7장은 모세의 율법에 대한 것이 맞습니다. 타당하지 않다 생각하는 것□

은 님이 전혀 이해를 못하고 있기 때문입니다.                               □

로마서에서 다루는 율법은 하나님의 법이나 일반 법이 아닌 범법함으로 더해진 □

모세의 율법을 말하는 것입니다. 로마서 7장 4절에서도 "너희도 그리스도의 몸 □

으로 말미암아 율법에 대하여 죽게 되었으니.."라고 말씀함으로써 이 율법이 골□

로새서 2장 14절의 "우리를 고발하고 반대하는 손으로 쓴 규례들을 말소하시고,□

그분의 십자가에 못박으사 제거하신" 모세의 율법임이 확인되고 있습니다.     □

로마서 7장 5절, 10절, 23절에서도 이 율법이 사망에 이르게 하는 죄의 법임을 □

밝히고 있어서 범법함으로 더해진 모세의 율법임을 증명하고 있습니다. 그래서 □

로마서 8장 2절에서도 "생명의 성령의 법"이 "죄와 사망의 법"에서 해방하였다 □

고 말씀하는 것입니다.                                                     □

지금 님과 안식일교는 "생명의 성령의 법"과 "죄와 사망의 법"을 전혀 분간조차□

못하고 있음을 아시기 바랍니다.                                            □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[282/388]  등록자:MESDK       조회:  10         등록일:07/04 00:36

제목 : 박만수님. 무엇을 묻고 있는지 정확히 파악합시다

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내가 한 질문은 로마서 7장 7절을 들어서 질문하였습니다. 다시 질문한다면,

롬7:7은 율법으로 말미암지 않고는 내가 죄를 알지 못한다 입니다.

이때의 율법이 만일 님이 말하는 유대인에게만 적용되는 "모세의 율법"이라면,

유대인 말고는 죄를 깨닫지 못한다는 뜻이냐?는 것이 나의 질문이었습니다.

박만수님은 내가 잘못 생각하고 있다는 말만 했지, "그렇다. 유대인 말고는

죄를 깨닫지 못한다" 라든지 아니면 "그 성경절로는 그렇게 해석할 수 밖에

없으나... 다른 성경절로 비추어볼때는 유대인이 아니더라도 얼마든지 죄를

깨달을 수 있다" 라든지 하는 식으로 분명하게 언급해 주어야 합니다.

나는 롬7:7의 율법이 '모세의 율법' 인가? 아니면 '광의의 율법'인가? 하는

질문 자체에 대한 답변에도 관심이 있지만, 박만수님이 하도 '모세의 율법'

이라고 주장하기에, 그렇다면 롬7:7의 경우는 "유대인만 죄를 깨달을 수 있

느냐?"라고 질문했던 것입니다. 박만수님은 분명하게 답변해 주지 않고,

이말 저말 돌리는 것 같습니다. 분명하게 YES면 YES, NO면 NO로 답변해 주시고,

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[282/388]  등록자:MESDK       조회:  10         등록일:07/04 00:36

제목 : 박만수님. 무엇을 묻고 있는지 정확히 파악합시다

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

만일 모르면 모르겠노라고 솔직하게 답변해 주기 바랍니다.

님은 계속 롬7장 전체를 말하고 있는데, 나는 롬7;7에 대해 자세한 자초지종을

묻고 있는 겁니다.

님에게 한 이 질문은 여전히 유효하며, 나는 계속 님의 성의있는 답변만을

기다릴 뿐입니다. 그리고 님은 쓸데없는 토를 다는 버릇이 있는데 "님과

안식일교는 생명의 성령의 법과 죄와 사망의 법을 전혀 분간조차 못하고 있음을

아시기 바랍니다" 라는 아주 안좋은 말을 내뱉고 있군요...

왜 그런 구차하게 쓸데없는 토를 다십니까?

그런 거는 빼버리고 성경적인 견해만 올리세요.

왜 남이 어떻다는둥 저떻다는둥 헛소리같은 소리를 하고 있지요? 그건 어디까지

나 박만수님 개인 견해이지 그게 뭐 절대적인 권위있는 견해라도 된단말입니까?

그러니까 더 이상 쓸데없는 토는 달지 맙시다.

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 281

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번호:[281/388]  등록자:MESDK       조회:  10         등록일:07/04 00:12

제목 : 박만수님. 정말 너무 하는군요...

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님. 정말 너무하는 군요...

박만수님 글 에서입니다. □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

``````````````````````````````````````````````````````````````````````````□

(1) 일반적인 법: 하나님의 법, 사람의 법, 토지법, 제조법, 모세의 법, 성령의□

법, 죄의 법, 마음의 법, 진리의 법, 왕의 법, 남편의 법, 공법 등등... 모든  □

법.                                                                       □

(2) 광의의 하나님의 법: 성경에 기록된 하나님의 말씀                       □

(3) 그리스도의 법: "서로 사랑하라"는 주님의 명령의 법(요 13:34,35).       □

``````````````````````````````````````````````````````````````````````````□

* 위와 같은 분류는 무엇에 근거한 것인지 알고 싶습니다. 즉, 어떤 신학자의  □

견해인지 아니면 박만수님 개인의 견해인지 알고 싶으니 답변 바랍니다.       □

``````````````````````````````````````````````````````````````````````````□

답변] 이미 두 차례나 했으며, 이로 보건대 신동근님은 저의 글을 제대로 읽지 □

않는다는 사실이 입증된다 하겠습니다. 같은 말을 되풀이할 필요를 느끼지     □

않습니다.                                                                 □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[281/388]  등록자:MESDK       조회:  10         등록일:07/04 00:12

제목 : 박만수님. 정말 너무 하는군요...

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나는 박만수님 글을, 그래도 비교적 차분하게 읽었다고 생각했는데 놓친 모양이

군요. 그래서 다시한번 또 보았습니다. 그래도 못 찾겠더라구요...

어쩌면 그렇게 내가 두번씩이나 요청했는데도, "제대로 보지 않는다. 같은 말

되풀이 할 필요없다" 라는 식으로 오만불손한 모습으로 일언지하에 거절하는겁

니까???

사람이 그렇게 완벽한 존재입니까?

누가 같은 말을 되풀이 하랍니까? 어떤 글, 몇번 글 어디어디에 있으니 참조해

보라고 말해주면 어디 덧납니까?

그리고 만약 박만수님이 그 질문에 대해서 확실한 언급을 안한 답변으로 했다면

어쩌렵니까???

안하무인식의 태도는 보이지 마십시다. 우리 서로...

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[281/388]  등록자:MESDK       조회:  10         등록일:07/04 00:12

제목 : 박만수님. 정말 너무 하는군요...

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다시 생각해봐도, 너무 하는 군요. 정말...

좀 안다고 그렇게 으시대기입니까?

다시한번 마지막 부탁합니다.

번거롭지만 답변을 다시한번 해 주기 바랍니다.

갈무리해 놓은 글이라면 올리는데 별 시간과 노력이 안 들을 겁니다.

그것도 싫으면, 어느 글 (몇번 글)에 언급이 있는지라도 알려주기 바랍니다.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 280

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번호:[280/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:07/02 17:01

제목 : 신동근님에게-1,2,3 답변입니다...

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님의 성의에 찬 반론에 대한 제 답변입니다..

모두 10 가지로서, 답변형식은 맨 처음 제 글이 있고, 그 다음에 동근님의 반론

이 있고, 마지막으로 반론에 대한 제 답변으로 구성됩니다..

1.

--------------------------------------------------

롬 7장의 율법은 모세의 율법을 말한다고 봅니다.

==================================================

롬 7:7은 다음과 같습니다.

"율법으로 말미암지 않고는 내가 죄를 알지 못하였으니"

박만수님 처럼 생각한다면, 위의 성경절은 다음과 같이 변경될 수 밖에 없지요.

"모세의 율법으로 말미암지 않고는 사람이 죄가 죄인줄 알 수가 없다."

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/21 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 280/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  26 Line: 334 등록일:97/07/02 17:01

제목 : 신동근님에게-1,2,3 답변입니다...

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

님의 성의에 찬 반론에 대한 제 답변입니다..

모두 10 가지로서, 답변형식은 맨 처음 제 글이 있고, 그 다음에 동근님의 반론

이 있고, 마지막으로 반론에 대한 제 답변으로 구성됩니다..

1.

--------------------------------------------------

롬 7장의 율법은 모세의 율법을 말한다고 봅니다.

==================================================

롬 7:7은 다음과 같습니다.

"율법으로 말미암지 않고는 내가 죄를 알지 못하였으니"

박만수님 처럼 생각한다면, 위의 성경절은 다음과 같이 변경될 수 밖에 없지요.

"모세의 율법으로 말미암지 않고는 사람이 죄가 죄인줄 알 수가 없다."

그런데 박만수님은 주장하기를 모세의 율법은 유대인에게만 주어졌다고 했어요.

그러니, 유대인 외에는 어느 누구도 죄가 죄인 줄 알 수 없다라는 꼴 아니겠습

니까?

그러므로, 박만수님의 견해인 롬7장7절의 율법을 '모세의 율법'으로 한정해서

말한다면 전혀 타당하지 않다고 생각합니다. 이에 대한 박만수님의 견해는?

````````````````````````````````````````````````````````````````````````

답변] 롬 7장은 모세의 율법에 대한 것이 맞습니다. 타당하지 않다 생각하는 것

은 님이 전혀 이해를 못하고 있기 때문입니다.

로마서에서 다루는 율법은 하나님의 법이나 일반 법이 아닌 범법함으로 더해진

모세의 율법을 말하는 것입니다. 로마서 7장 4절에서도 "너희도 그리스도의 몸

으로 말미암아 율법에 대하여 죽게 되었으니.."라고 말씀함으로써 이 율법이 골

로새서 2장 14절의 "우리를 고발하고 반대하는 손으로 쓴 규례들을 말소하시고,

그분의 십자가에 못박으사 제거하신" 모세의 율법임이 확인되고 있습니다.

로마서 7장 5절, 10절, 23절에서도 이 율법이 사망에 이르게 하는 죄의 법임을

밝히고 있어서 범법함으로 더해진 모세의 율법임을 증명하고 있습니다. 그래서

로마서 8장 2절에서도 "생명의 성령의 법"이 "죄와 사망의 법"에서 해방하였다

고 말씀하는 것입니다.

지금 님과 안식일교는 "생명의 성령의 법"과 "죄와 사망의 법"을 전혀 분간조차

못하고 있음을 아시기 바랍니다.

2.

----------------------------------------------------------------------

이 문제를 단순히 표기상의 차이만이라고 단정할 수 없는 것은,

실제로 안식일교 측에서 일반적인 하나님의 말씀을 의미하는 하나님의 법을

모세의 율법과 동일시 함으로써 마치 모세의 율법을 일반적인 하나님의

말씀처럼 받아들여야 하는 것처럼 주장하고 있기 때문입니다.

======================================================================

님의 말은 사실과 다릅니다.

안식일교에서는 모세의 모든 율법을 일반적인 하나님의 말씀과 동일시하게

받아들이지 않습니다. 만일 그렇게 한다면 오늘날 폐해진 모든 율법, 심지어

할례부터 각종 절기와 제사제도에 이르기 까지 모든 의식법까지 수행하여야

합니다. 그러나 그렇지 않다는 것입니다. 바로 모세를 통해 반포된 십계명은

도덕률로서, 오늘날도 하나님의 백성들에게 적용된다는 것입니다.

그러므로, 님과의 토론은 다음과 같은 포인트로 바뀌어야 합니다.

"십계명은 유대인들에게만 적용되는 모세의 율법인가?"

저는 단연코 십계명인 도덕률은 의식법과는 전혀 다른 차원임을 알고 있습니다.

얼마든지 성경적으로 토론이 가능하다고 생각합니다.

`````````````````````````````````````````````````````````````````````````

답변] 님과 안식일교는 십계명이 무엇인지조차 이해 못하고 있습니다. 십계명은

도덕률만 있는 것이 아닙니다. 십계명에도 안식일 준수라는 의식률이 있고(아니

라고 우기시겠지만), 이웃에 대한 시민률도 있습니다.

한 마디로 십계명은 모세의 율법에 대한 요약이요 대강령입니다. 모세의 율법과

십계명을 별개로 생각하는 것은 스스로 무지함을 드러낼 뿐입니다.

3.

-------------------------------------------------------------------------

일반적인 하나님의 법은 이스라엘과 이방인을 포함한 전 인류에게 적용되는

것인 반면, (모세를 통해 시내산에서 주어진) 율법은 분명 이스라엘에게 주어진

것으로서 이방인에게는 주어진 적이 없고, 요구된 적도 없는 것입니다(심지어

사도행전 15장의 예루살렘 회의에서조차도 그러했습니다.).

=========================================================================

십계명이 모세을 통하여 반포된 것은 사실이지만, 이 십계명이 반드시 유대인

에게만 주어졌다거나 유대인에게만 적용된다는 증거를 성경에서 찾아주시기

바랍니다. 만약 찾아주실 수 있다면 저는 박만수님의 견해(십계명은 유대인에게

만 적용되는 모세의 율법이다)에 동의하겠습니다.

그러나, 성경은 도덕률 십계명은 오늘날 폐해진 다른 모세의 율법과는 현격한

차이를 드러내고 있습니다.

저는 얼마든지 성경을 근거로 증거할 수 있습니다.

``````````````````````````````````````````````````````````````````````````

답변] 십계명을 수여받은 대상이 유다인이 아니었나요??? 성경에 명백히 있는데

도??? 저는 역으로... 십계명이 이방인에게 주어졌다거나 이방인에게 지키라고

하신 말씀이 있으면 증거를 성경에서 찾아주시기 바랍니다.

십계명과 모세의 율법이 현격한 차이가 있다고요???

십계명은 모세의 율법의 요약이요 대강령입니다. 별개의 것이 아니란 말입니다!

님은 고후 3:6,7의 "돌로 써서 죽게 하는 율법"도 십계명이 아니라고

우기시렵니까???

4.

-------------------------------------------------------------------------

율법 이전의 하나님의 법이란 하나님의 본성과 공의에 내재되어 있는 법으로서,

가령 이방인들의 양심에 새겨진 법도 일종의 하나님의 법이며, 생명의 법,

성령의 법도 하나님의 법에 속합니다. 그러나 율법은 이스라엘의 범법을 인해

더해진 법으로서, 죄인의 범법을 다스리기 위한 결박의 법 곧 종의 법이요

정죄의 법이며 결국은 사망에 이르게 하는 법입니다.

=========================================================================

율법 이전의 법은 인정하셨군요. 그렇다면 모세의 법 이전에 무슨 법이 있었다

는

것은 인정하시는군요.. 그런데 아브라함이 지킨 법에 대해서는 별로 상세히

설명하지 않으시는군요..

저의 글은 다음과 같았습니다.

- 아브라함은 유대 민족이 형성되기 전의 모든 민족의 조상이다.

- 아브라함때도 율법이 있었다는 것은 모세 이전에 이미 율법이 있었다는

또 다른 증거이다.

(근거 : 창26:5 - 아브라함이 내 말을 순종하고 내 명령과 내 계명과

내 율례와 내 법도를 지켰음이니라)

님은 다음 두가지 질문에 대해 답변해주기 바랍니다.

첫째 : 아브라함이 지킨 율례와 법도는 구체적으로 무엇입니까?

나는 십계명 또는 십계명에 준하는 율법이라고 보는데, 님은 무엇이라고

봅니까?

둘째 : 모세가 시내산에서 십계명을 반포하기 이전에도 안식일을 준수한 사실이

명백히 성경에 있는데, 님은 이에 대해서는 뭐라고 변명할 것입니까?

``````````````````````````````````````````````````````````````````````````

답변] 아브라함이 순종하고 지킨 당부와 명령과 법령과 법은(정확한 번역입니

다).. 하나님의 말씀을 가리키는 것입니다. 이 때는 모세의 율법이 있지도

2않았다니까요! 무슨 아브라함이 십계명에 준하는 율법을 지키다니요...

님들은 하나님의 법과 율법을 구분조차 못한다는 것이 사실 아닌가요...?

율법으로서의 안식일(sabbath) 명령이 주어진 최초의 사건은 출 16:23에 등장합

니다. 그 배경은 출 16장 2,3절의 "이스라엘 백성의 원망과 반역"이었고, 바로

그 때에 주님께서 모세에게 "이스라엘 백성이 내 법대로 행하는지 시험하리라"

는 말씀을 4절에서 하십니다. 이스라엘은 그 시험에서 불합격하였지만, 여전히

교만하여 "주를 시험하였습니다"(17:2). 이에 19장 3-7에서 주님의 말씀에 대한

약속을 다시금 확인해 주셨지만, 19장 8절에서 이스라엘 백성은 교만하게도 "주

께서 말씀하신 모든 것을 우리가 행하겠다"고 자신만만해 합니다. 이에 주님은

진노 중에 시내산에서 율법을 더해 주신 것이었습니다(출 19-24장).

이러한 배경을 안다면, 그리고 안식일 명령과 모세의 율법 반포가 같은 해

7B.C. 1491년에 동시에 주어진 사실을 안다면, 율법이 주어지기 시작하여

공식으로 반포된 과정을 가지고 시비하진 않을 것입니다.

5.

``````````````````````````````````````````````````````````````````````````

(1) 일반적인 법: 하나님의 법, 사람의 법, 토지법, 제조법, 모세의 법, 성령의

법, 죄의 법, 마음의 법, 진리의 법, 왕의 법, 남편의 법, 공법 등등... 모든

법.

(2) 광의의 하나님의 법: 성경에 기록된 하나님의 말씀

(3) 그리스도의 법: "서로 사랑하라"는 주님의 명령의 법(요 13:34,35).

``````````````````````````````````````````````````````````````````````````

9* 위와 같은 분류는 무엇에 근거한 것인지 알고 싶습니다. 즉, 어떤 신학자의

견해인지 아니면 박만수님 개인의 견해인지 알고 싶으니 답변 바랍니다.

``````````````````````````````````````````````````````````````````````````

답변] 이미 두 차례나 했으며, 이로 보건대 신동근님은 저의 글을 제대로 읽지

않는다는 사실이 입증된다 하겠습니다. 같은 말을 되풀이할 필요를 느끼지

않습니다.

6.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

물론 율법도 본질상으로는 하나님의 법에 포함되지만(하나님의 법 > 율법),□

이스라엘의 범법으로 인해 더해진 것이요 그리스도가 오시기까지 유효한   □

한시적인 법이라는 사실을 한시라도 잊어서는 안될 것입니다.             □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

가령 마 28:19-20의 모든 민족에게 밥티슴(침례)을 주라는

그리스도의 명령은 십계명 어디에 해당되는 것입니까? 또한 마태 5장-7장의

산상수훈에서는 모세는 이렇게 명하였거니와 나는(그리스도는) 이렇게 명하노니

라고 하시면서 모세의 법과 그리스도의 법이 다름을 분명히 제시한 말씀을

어떻게 설명하시겠습니까?

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님은 십계명이 모세의 법이요, 그리스도가 오시기까지 유효한 한시적

법이라고 했는데, 그렇다면 제4계명외에 모든 계명도 한시적으로 봅니까?

다시 말하면, 제1계명 나외에 다른 신을 네게 있게 말라.

제2계명 우상을 숭배하지 말라.

제3계명 하나님 이름을 망령되이 일컫지 말라.

제5계명 부모를 공경하라.

제6계명 살인하지 말라.

제7계명 간음하지 말라.

제8계명 도적질하지 말라.

제9계명 거짓증거하지 말라.

제10계명 남의 것을 탐내지 말라.

이상과 같은 제4계명외의 나머지 아홉가지 계명도, 그리스도가 오시기까지만

유효한 한시적인 법이라고 생각합니까? 나는 이상과 같은 도덕률 십계명은

그리스도가 오신 후에도 여전히 적용되는 "하나님의 법"이라고 생각합니다.

그러나 모든 모세의 법이 그리스도가 오신 후에 여전히 적용되는 것이 아닙니

다.성경에서는 "의문의 율법"은 폐하여졌다고 말합니다. 바로, 할례라든가 여러

가지 각종 절기와 제사제도 율법은 그리스도가 오시기까지의 모형이므로 폐해

졌다고 하는 것입니다. 박만수님 질문은 바로 한시적으로 주어진 "모세의 법"과

여전히 유효하며 폐해지지 않은 도덕률 십계명을 다같은 한가지로 착각하는데서

오는 혼동이며, 어리석은 질문입니다. 도덕률과 의식법을 구분할 줄 안다면,

그런 질문이 나올 수 없는 것입니다. 결론으로 말하면, 산상수훈에서 나오는

내용을 자세히 보면, 오히려 도덕률 십계명이 폐지되었다는 암시는 전혀 없습

니다. 도리어 십계명의 바른 뜻을 천명하셨고, 십계명은 강화되었습니다.

유대인들이 십계명의 본질을 잘못알고 훼파한 것을 바로 잡은 것이죠.

제칠일 안식일도 마찬가지입니다.

저는 일관되게 말합니다.

하나님의 모든 계명이나 명령은 바로 이 십계명에 포함되어 있습니다.

박만수님이 언급한 마태복음에 나오는 명령도 따지고 보면 이 열가지 계명중에

제1,2,9계명에 대한 구체적인 명령인 것입니다. 오늘날 세계 곳곳에는 이방신을

섬기고 있습니다. 마태복음에 나오는 명령은 바로 제1계명, 제2계명에 해당하

며, 제9계명에도 해당한다고 볼 수 있습니다.이렇듯 십계명은 계명의 다른 표현

입니다. 단지 보다 확실하고 뚜렷하게 10가지로 분류하여 나열한 것입니다.  예

수님의 새계명도 옛것이 아니라 이전 것이라고 성경에 분명히 언급하였습니다.

마치 새로 등장한 계명이라고 알고 있는 사람들이나 그렇게 주장하는 사람들이

많은데, 성경을 자세히 보면 다음과 같은 등식이 성립합니다.

십계명 = 새계명 = 사랑.

``````````````````````````````````````````````````````````````````````````

답변] 율법이 폐하여졌으면 십계명도 폐하여진 것입니다. 십계명이 율법의 강령

이기 때문입니다. 폐하여졌다는 말은 "효력이 없어졌다"는 의미임을 아시기

바랍니다. 그리스도 안에 들어온 자에게는 율법이 더이상 효력을 갖지 않는다는

말입니다.

물론 이스라엘에게 주어진 율법과 십계명도 그 본질은 "사랑의 기준"이요..

"죄짓지 아니하는 기준"입니다. 그러나 그 기준은 이스라엘에게 주어진 것이며,

교회에게는 산상수훈의 "보다 높은 기준"이 주어졌음을 아시기 바랍니다.

무슨 십계명을 강화한 것이 아니고, "모세는 이렇게 말했지만, 나는 이렇게

명하노라" 하신 바와 같이, "대체입법"을 하신 것입니다. 모세와 그리스도를

혼동하지 마시기 바랍니다.

님은 일관되게 혼동하고 있고, 오류를 고집하고 있습니다.

십계명의 정신은 "사랑"이며 새 명령의 정신도 "사랑"입니다. 그 점에서는

공통점을 갖습니다. 그러나 옛계명은 고소하는 법이요 정죄하는 법이요 죽이는

법인 반면, 새 명령 안에서 역사하는 성령님의 법은 율법에서 해방시키는

법이요 구원하는 법이며 능히 살리는 법입니다.

님과 안식일교는 모세의 법과 그리스도의 법의 본질과 정신이 같다는 것 외에는

대상도 다르고 성격도 다르고 효과도 다르다는 사실을 전혀 이해하지 못하고

있습니다. 다시 말씀드리거니와, 모세의 법은 종의 법이요 그리스도의 법은

아들의 법입니다. 그렇게도 종이 되고 싶으십니까???

7.

-----------------------------------------------------------------------

안식일교에서 정 율법을 그리도 지키고 싶다면, 차라리 유다교로 개종하시는

편이 훨씬 나을 것입니다. 가령, 안식일을 그리도 지키고 싶으시면, 한국은

이스라엘과 6 시간 시차가 있으니, 이스라엘 표준시에 맞춘 정확한 시간에

안식일을 준수해야만 제대로 준수한 것으로 인정받을 수 있을 것입니다.

=======================================================================*

박만수님 주장은 억지입니다. 성경에는 이스라엘에 맞춘 안식일 시간대를

지키라고 되어있지 않습니다. 각 처소에서의 안식일 시간대를 지키라고

되어있습니다. 이스라엘 표준시 운운은 유대인들의 율법이라는 고정관념을

그대로 드러낸 것에 불과할 뿐이며, 성경과도 맞지않는 엉터리 주장입니다.

```````````````````````````````````````````````````````````````````````

답변] 님들이야말로 억지요 엉터리입니다.

전에 레 23:31의 "각처소"가 정확히 "너희의 모든 거주지"(in all your

dwellings)임을 밝혔는데도, 님들은 해명조차 하지 못했습니다. 여기서 너희란

분명 이스라엘 백성을 말하며, 따라서 너희의 모든 거주지란 이스라엘의 거주지

를 말합니다. 디아스포라 이후에 대한 율법은 따로 주어지지 않았으며, 유다인

들도 율법을 제대로 지키려면 본토 이스라엘 땅에 와서 지켜야 하는 것입니다.

님과 안식일교가 안식일을 지키고 있는 그 시간에 이스라엘 사람들은 노동을 하

고 있으니.. 하나님게서 한쪽에서는 안식하시고 다른 한쪽에서는 일하시는 모양

입니다??? 한쪽에서 거룩한 날이 다른쪽에서는 거룩하지 않은 날이 되구요...

왜 해명을 못하십니까?

8.

-----------------------------------*

그것도 안식일만 지켜서는 안되고, 할례도 행해야 하고, 유월절도 지켜야 할

것입니다. 할례와 유월절도 영원한 규례라 말씀했고, 안식일 준수와 할례와

유월절 준수가 바로 유다인임을 증명하는 대표적 증표라는 사실을 아신다면,

제 말이 이해가 갈 것입니다.

===================================*

님은 아직도 10계명의 의미와 제칠일안식일의 연원을 모르고 있습니다.

절기안식일들과는 달리 제칠일 안식일은 창조의 기념일이고 구속의 표입니다.

천지가 없어지기전까지는 율법의 일점일획도 폐하지 못합니다.

여기서의 율법은 바로 모세의 법이 아니라 하나님의 법을 의미합니다.

제칠일 안식일 제도는 죄와 상관없이 천지창조 사역에서 연원하는 것입니다.

하나님께서는 이미 죄 이전에 일곱째 날을 축복하시고 거룩하게 하셨습니다.

(창세기 2장 3절)

```````````````````````````````````````````````````````````````````````

답변] 님들이 제칠일 안식일과 절기 안식일을 구분하는 것을 왜 제가

모르겠습니까? 그런데 성경 어디에 절기 안식일과 제칠일 안식일을 구분하라고

말씀했던가요..? 그런 걸 보고 엿장수 맘대로..라고 하는 것입니다..

창조의 안식일은 지금의 날짜 계산법으로는 도저히 지킬 수가 없음을

알고는 계시는요??? 창 2:3의 복은 천년지복의 예표라 보아야 합당할 것입니다.

알고보면, 모세의 율법으로 주어진 안식일 준수도 그리스도 안의 참 안식에 대

한 예표일 뿐이지요... 님들은 그림자를 붙들려 하고.. 우리는 실체를 붙드는것

의 차이일 뿐입니다..

9.

---------------------------------------------------------------------

"구원받은 자들이 율법도 지켜야 한다는 주장이 바로 갈라디아주의이며"

---------------------------------------------------------------------

구원받은 자들은 당연히 율법의 요구를 이루며 살고 있습니다. 율법의

요구를 이룬다는 것은 율법을 내 행위와 의식으로 지키는 것이 아니라,

성령의 법으로 지킨다는 뜻입니다. 구원받은 자들이 십계명의 뜻에 준행

하는 삶을 산다고는 설마 생각치 않으시겠죠? 구원받은 자들이 어디

하나님의 이름을 망령되이 일컫고 삽니까? 우상숭배하고 삽니까? 부모 공경

안하고 함부로 패륜아처럼 마구 삽니까? 당연한 논리 아니겠습니까?

구원받은 자들은 당연히 율법을 지키고 삽니다.

`````````````````````````````````````````````````````````````````````

답변] 진정 구원받은 자들은 율법과 상관없이... 하나님을 전심으로 사랑하며

살고 있답니다. 율법의 요구를 충족시키는 것과 율법을 준수하는 것은 하늘과

땅의 차이만큼이나 다름을 아시기 바랍니다. 진정으로 구원받은 자들은..

그리스도의 의로 옷입었으므로 율법의 요구가 충족되고도 남지만, 결코 율법

아래 살지는 않는답니다. 하나님의 아들들이 왜 종의 법을 지키며 삽니까???

10.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

님은 "율법에서 해방되는 것"이 무엇인지조차 알지 못하고 있습니다..

아마도 체험해 본 적이 없어서일 것입니다.. 그러니 참 진리의 자유함과..

그리스도 안에서의 참 안식이 무엇인지 알리가 없을 것입니다..

또한 율법이 폐하여졌다(disanulling)는 의미를 님들은 도무지 이해하지 못하는

것 같습니다.. 율법준수와 율법완성의 차이도 혼동하시구요..

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

도대체 님은 "율법에서 해방되는 것"이 무슨 의미입니까? 그 참 의미를 알려

주기 바랍니다. 십계명에 어긋나는 삶을 살아도 되는게 율법에서 해방되는

것입니까? 오히려 율법을 폐하지 않고 굳게 세운다..라는 로마서 구절을 못

보셨습니까? 율법이 속박으로 다가 옵니까? 그렇다면 그것은 아직 율법의

본질을 모르는 것이고 깨닫지 못한 것입니다. 도덕률 십계명은 어느 시대에서고

적용되는 진리입니다. 인류에게 주어진 것이지, 한시적으로 유대인에게만 주어

진게 아닙니다. 다시 말하지만, 율법은 우리 의식적으로 자의적으로 아무리

강제로 지키려 해도 안되는 것입니다. 그래서 율법이 몽학선생의 역할을

하게 된다는 것이죠. 그러나 성령께서 함께 하실 때, 우리는 율법의 요구를

이루며, 율법의 뜻에 준행하는 삶을 살게 됩니다. 그 표준은 바로 십계명인 것

입니다. 십계명과 폐한 율법을 한가지로 보는 오판을 하지 말기를 바랍니다.

`````````````````````````````````````````````````````````````````````````

답변] 님이 갈라디아주의에서 벗어나 율법을 자랑하는 자기 의를 회개하고..

십자가의 죽음의 체험을 거쳐 참으로 거듭남의 체험을 갖게 되신다면...

그 때에 비로소 "율법에서 해방되는 것"이 무엇인지 알 수 있을 것입니다.

"안다"는 것은 이전에 김종수님도 지적하였듯이.. 체험하여 아는 것이

진짜입니다.

정상적인 그리스도인들은 십계명과 상관없이 살아도.. 십계명의 정죄를 받지

않습니다.. 더욱이 님과 안식일교 사람들처럼.. 율법의 무거운 짐을 지고서..

안식일을 지키되 참 안식이 무엇인지조차 알지 못하고 살아가는... 그런 삶에

대해서는 다시는 되돌아가고 싶지 않은 악몽으로 생각한답니다..

님과 안식일교는 성경도 하나님의 말씀도 알지 못하는고로 오류를 범하고

있음을 아시기 바랍니다.

그럼..

안녕히...

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[279/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:07/02 15:15

제목 : 신동근님 보세요...

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휴~ 또 시작이군요....

십계명을 잘 준수하는(?) 안식일교 사람들의 영적 수준보다는..

십계명과 무관하게... 성령의 인도만을 좇아 주님을 사랑하고 영혼들을

사랑하는 정상적인 그리스도인의 영적 수준이 훨씬 높을 것입니다..

중언부언과 컴플렉스란 말이 님을 화나게 하신 모양입니다만..

저로서는 정확한 표현을 한 것이며, 굳이 거스리신다면..

보다 부드러운 표현을 사용하도록 노력해 보도록 하지요...

고정관념이라 하셨는데...

저의 고정관념이란 님을 포함한 안식일 재림교가 이단이라는 고정관념일

것입니다. 입장을 바꿔서.. 이단에 대한 저의 태도가 이만하면.. 대단히

신사적인 것 아닌가요? 너무 과욕을 부리지 마시기 바랍니다...

정 감정이 콘트롤되지 않으시면 토론을 포기하시든가요....

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[279/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:07/02 15:15

제목 : 신동근님 보세요...

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(지난 번같은 추태가 되풀이되지 말기를 부탁드립니다...)

님의 이번 답변도 검토해 보니..

여전하시다는 말밖에...........

암튼 성의를 생각해서라도 답변은 해야겠군요...

하지만 일일이 답변할 생각은 없습니다.. 필요한 답변만 해도 독자들께서는

알아들으실테니 말이지요...

그럼..

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 278

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번호:[278/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/01 23:16

제목 : 박만수님에게-3 (율법 해방??)

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님 보세요...3  (율법 해방???)

박만수님이 답변 안한 것을 다시 질문합니다.

박만수님 글.

`````````````````````````````````````````````````````````````````````````` □

답변3.                                                                     □

(1) 일반적인 법: 하나님의 법, 사람의 법, 토지법, 제조법, 모세의 법, 성령의 □

법, 죄의 법, 마음의 법, 진리의 법, 왕의 법, 남편의 법, 공법 등등... 모든   □

법.                                                                        □

(2) 광의의 하나님의 법: 성경에 기록된 하나님의 말씀                        □

(3) 그리스도의 법: "서로 사랑하라"는 주님의 명령의 법(요 13:34,35).        □

```````````````````````````````````````````````````````````````````````````

* 위와 같은 분류는 무엇에 근거한 것인지 알고 싶습니다. 즉, 어떤 신학자의

견해인지 아니면 박만수님 개인의 견해인지 알고 싶으니 답변 바랍니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/9 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 278/ 388] 등록자:MESDK      검색:   8 Line: 137 등록일:97/07/01 23:16

제목 : 박만수님에게-3 (율법 해방??)

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님 보세요...3  (율법 해방???)

박만수님이 답변 안한 것을 다시 질문합니다.

박만수님 글.

`````````````````````````````````````````````````````````````````````````` □

답변3.                                                                     □

(1) 일반적인 법: 하나님의 법, 사람의 법, 토지법, 제조법, 모세의 법, 성령의 □

법, 죄의 법, 마음의 법, 진리의 법, 왕의 법, 남편의 법, 공법 등등... 모든   □

법.                                                                        □

(2) 광의의 하나님의 법: 성경에 기록된 하나님의 말씀                        □

(3) 그리스도의 법: "서로 사랑하라"는 주님의 명령의 법(요 13:34,35).        □

```````````````````````````````````````````````````````````````````````````

* 위와 같은 분류는 무엇에 근거한 것인지 알고 싶습니다. 즉, 어떤 신학자의

견해인지 아니면 박만수님 개인의 견해인지 알고 싶으니 답변 바랍니다.

박만수님 글.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

물론 율법도 본질상으로는 하나님의 법에 포함되지만(하나님의 법 > 율법),□

이스라엘의 범법으로 인해 더해진 것이요 그리스도가 오시기까지 유효한   □

한시적인 법이라는 사실을 한시라도 잊어서는 안될 것입니다.             □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

가령 마 28:19-20의 모든 민족에게 밥티슴(침례)을 주라는                      □

그리스도의 명령은 십계명 어디에 해당되는 것입니까? 또한 마태 5장-7장의      □

산상수훈에서는 모세는 이렇게 명하였거니와 나는(그리스도는) 이렇게 명하노니  □

라고 하시면서 모세의 법과 그리스도의 법이 다름을 분명히 제시한 말씀을       □

어떻게 설명하시겠습니까?                                                    □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님은 십계명이 모세의 법이요, 그리스도가 오시기까지 유효한 한시적

법이라고 했는데, 그렇다면 제4계명외에 모든 계명도 한시적으로 봅니까?

다시 말하면, 제1계명 나외에 다른 신을 네게 있게 말라.

제2계명 우상을 숭배하지 말라.

제3계명 하나님 이름을 망령되이 일컫지 말라.

제5계명 부모를 공경하라.

제6계명 살인하지 말라.

제7계명 간음하지 말라.

제8계명 도적질하지 말라.

제9계명 거짓증거하지 말라.

제10계명 남의 것을 탐내지 말라.

이상과 같은 제4계명외의 나머지 아홉가지 계명도, 그리스도가 오시기까지만

유효한 한시적인 법이라고 생각합니까? 나는 이상과 같은 도덕률 십계명은

그리스도가 오신 후에도 여전히 적용되는 "하나님의 법"이라고 생각합니다.

그러나 모든 모세의 법이 그리스도가 오신 후에 여전히 적용되는 것이 아닙니다.

성경에서는 "의문의 율법"은 폐하여졌다고 말합니다. 바로, 할례라든가 여러

가지 각종 절기와 제사제도 율법은 그리스도가 오시기까지의 모형이므로 폐해

졌다고 하는 것입니다. 박만수님 질문은 바로 한시적으로 주어진 "모세의 법"과

여전히 유효하며 폐해지지 않은 도덕률 십계명을 다같은 한가지로 착각하는데서

오는 혼동이며, 어리석은 질문입니다. 도덕률과 의식법을 구분할 줄 안다면,

그런 질문이 나올 수 없는 것입니다. 결론으로 말하면, 산상수훈에서 나오는

내용을 자세히 보면, 오히려 도덕률 십계명이 폐지되었다는 암시는 전혀 없습

니다. 도리어 십계명의 바른 뜻을 천명하셨고, 십계명은 강화되었습니다.

유대인들이 십계명의 본질을 잘못알고 훼파한 것을 바로 잡은 것이죠.

제칠일 안식일도 마찬가지입니다.

저는 일관되게 말합니다.

하나님의 모든 계명이나 명령은 바로 이 십계명에 포함되어 있습니다.

박만수님이 언급한 마태복음에 나오는 명령도 따지고 보면 이 열가지 계명중에

제1,2,9계명에 대한 구체적인 명령인 것입니다. 오늘날 세계 곳곳에는 이방신을

섬기고 있습니다. 마태복음에 나오는 명령은 바로 제1계명, 제2계명에 해당하며,

제9계명에도 해당한다고 볼 수 있습니다.

이렇듯 십계명은 계명의 다른 표현입니다. 단지 보다 확실하고 뚜렷하게 10가지로

분류하여 나열한 것입니다.  예수님의 새계명도 옛것이 아니라 이전 것이라고

성경에 분명히 언급하였습니다. 마치 새로 등장한 계명이라고 알고 있는 사람들이나

그렇게 주장하는 사람들이 많은데, 성경을 자세히 보면 다음과 같은 등식이

성립합니다.

십계명 = 새계명 = 사랑.

박만수님 글.

------------------------------------

안식일교에서 정 율법을 그리도 지키고 싶다면, 차라리 유다교로 개종하시는

편이 훨씬 나을 것입니다. 가령, 안식일을 그리도 지키고 싶으시면, 한국은

이스라엘과 6 시간 시차가 있으니, 이스라엘 표준시에 맞춘 정확한 시간에

안식일을 준수해야만 제대로 준수한 것으로 인정받을 수 있을 것입니다.

====================================*

박만수님 주장은 억지입니다. 성경에는 이스라엘에 맞춘 안식일 시간대를

지키라고 되어있지 않습니다. 각 처소에서의 안식일 시간대를 지키라고

되어있습니다. 이스라엘 표준시 운운은 유대인들의 율법이라는 고정관념을

그대로 드러낸 것에 불과할 뿐이며, 성경과도 맞지않는 엉터리 주장입니다.

박만수님 글.

-----------------------------------*

그것도 안식일만 지켜서는 안되고, 할례도 행해야 하고, 유월절도 지켜야 할

것입니다. 할례와 유월절도 영원한 규례라 말씀했고, 안식일 준수와 할례와

유월절 준수가 바로 유다인임을 증명하는 대표적 증표라는 사실을 아신다면,

제 말이 이해가 갈 것입니다.

===================================*

님은 아직도 10계명의 의미와 제칠일안식일의 연원을 모르고 있습니다.

절기안식일들과는 달리 제칠일 안식일은 창조의 기념일이고 구속의 표입니다.

천지가 없어지기전까지는 율법의 일점일획도 폐하지 못합니다.

여기서의 율법은 바로 모세의 법이 아니라 하나님의 법을 의미합니다.

제칠일 안식일 제도는 죄와 상관없이 천지창조 사역에서 연원하는 것입니다.

하나님께서는 이미 죄 이전에 일곱째 날을 축복하시고 거룩하게 하셨습니다.

(창세기 2장 3절)

박만수님 글.

"구원받은 자들이 율법도 지켜야 한다는 주장이 바로 갈라디아주의이며"

저의 반론.

~~~~~~~~~~

구원받은 자들은 당연히 율법의 요구를 이루며 살고 있습니다. 율법의

요구를 이룬다는 것은 율법을 내 행위와 의식으로 지키는 것이 아니라,

성령의 법으로 지킨다는 뜻입니다. 구원받은 자들이 십계명의 뜻에 준행

하는 삶을 산다고는 설마 생각치 않으시겠죠? 구원받은 자들이 어디

하나님의 이름을 망령되이 일컫고 삽니까? 우상숭배하고 삽니까? 부모 공경

안하고 함부로 패륜아처럼 마구 삽니까? 당연한 논리 아니겠습니까?

구원받은 자들은 당연히 율법을 지키고 삽니다.

박만수님 글.

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님은 "율법에서 해방되는 것"이 무엇인지조차 알지 못하고 있습니다..         □

아마도 체험해 본 적이 없어서일 것입니다.. 그러니 참 진리의 자유함과..     □

그리스도 안에서의 참 안식이 무엇인지 알리가 없을 것입니다..               □

또한 율법이 폐하여졌다(disanulling)는 의미를 님들은 도무지 이해하지 못하는□

것 같습니다.. 율법준수와 율법완성의 차이도 혼동하시구요..                 □

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도대체 님은 "율법에서 해방되는 것"이 무슨 의미입니까? 그 참 의미를 알려

주기 바랍니다. 십계명에 어긋나는 삶을 살아도 되는게 율법에서 해방되는

것입니까? 오히려 율법을 폐하지 않고 굳게 세운다..라는 로마서 구절을 못

보셨습니까? 율법이 속박으로 다가 옵니까? 그렇다면 그것은 아직 율법의

본질을 모르는 것이고 깨닫지 못한 것입니다. 도덕률 십계명은 어느 시대에서고

적용되는 진리입니다. 인류에게 주어진 것이지, 한시적으로 유대인에게만 주어

진게 아닙니다. 다시 말하지만, 율법은 우리 의식적으로 자의적으로 아무리

강제로 지키려 해도 안되는 것입니다. 그래서 율법이 몽학선생의 역할을

하게 된다는 것이죠. 그러나 성령께서 함께 하실 때, 우리는 율법의 요구를

이루며, 율법의 뜻에 준행하는 삶을 살게 됩니다. 그 표준은 바로 십계명인 것

입니다. 십계명과 폐한 율법을 한가지로 보는 오판을 하지 말기를 바랍니다.

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번호:[277/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/01 23:13

제목 : 박만수님에게-2 (십계명과 의식법)

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박만수님 보세요...2  (십계명과 의식법)

박만수님 글.

----------------------------------------------------------------------

이 문제를 단순히 표기상의 차이만이라고 단정할 수 없는 것은,

실제로 안식일교 측에서 일반적인 하나님의 말씀을 의미하는 하나님의 법을

모세의 율법과 동일시 함으로써 마치 모세의 율법을 일반적인 하나님의

말씀처럼 받아들여야 하는 것처럼 주장하고 있기 때문입니다.

======================================================================

* 저의 반론.

~~~~~~~~~~~~

님의 말은 사실과 다릅니다.

안식일교에서는 모세의 모든 율법을 일반적인 하나님의 말씀과 동일시하게

받아들이지 않습니다. 만일 그렇게 한다면 오늘날 폐해진 모든 율법, 심지어

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[ 1/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[277/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/01 23:13

제목 : 박만수님에게-2 (십계명과 의식법)

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할례부터 각종 절기와 제사제도에 이르기 까지 모든 의식법까지 수행하여야

합니다. 그러나 그렇지 않다는 것입니다. 바로 모세를 통해 반포된 십계명은

도덕률로서, 오늘날도 하나님의 백성들에게 적용된다는 것입니다.

그러므로, 님과의 토론은 다음과 같은 포인트로 바뀌어야 합니다.

"십계명은 유대인들에게만 적용되는 모세의 율법인가?"

저는 단연코 십계명인 도덕률은 의식법과는 전혀 다른 차원임을 알고 있습니다.

얼마든지 성경적으로 토론이 가능하다고 생각합니다.

박만수님 글.

-------------------------------------------------------------------------

일반적인 하나님의 법은 이스라엘과 이방인을 포함한 전 인류에게 적용되는

것인 반면, (모세를 통해 시내산에서 주어진) 율법은 분명 이스라엘에게 주어진

것으로서 이방인에게는 주어진 적이 없고, 요구된 적도 없는 것입니다(심지어

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번호:[277/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/01 23:13

제목 : 박만수님에게-2 (십계명과 의식법)

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사도행전 15장의 예루살렘 회의에서조차도 그러했습니다.).

=========================================================================

저의 반론.

~~~~~~~~~~

십계명이 모세을 통하여 반포된 것은 사실이지만, 이 십계명이 반드시 유대인

에게만 주어졌다거나 유대인에게만 적용된다는 증거를 성경에서 찾아주시기

바랍니다. 만약 찾아주실 수 있다면 저는 박만수님의 견해(십계명은 유대인에게만

적용되는 모세의 율법이다)에 동의하겠습니다.

그러나, 성경은 도덕률 십계명은 오늘날 폐해진 다른 모세의 율법과는 현격한

차이를 드러내고 있습니다.

저는 얼마든지 성경을 근거로 증거할 수 있습니다.

박만수님 글.

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[ 3/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[277/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/01 23:13

제목 : 박만수님에게-2 (십계명과 의식법)

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율법 이전의 하나님의 법이란 하나님의 본성과 공의에 내재되어 있는 법으로서,

가령 이방인들의 양심에 새겨진 법도 일종의 하나님의 법이며, 생명의 법,

성령의 법도 하나님의 법에 속합니다. 그러나 율법은 이스라엘의 범법을 인해

더해진 법으로서, 죄인의 범법을 다스리기 위한 결박의 법 곧 종의 법이요

정죄의 법이며 결국은 사망에 이르게 하는 법입니다.

=========================================================================

저의 반론.

~~~~~~~~~~

율법 이전의 법은 인정하셨군요. 그렇다면 모세의 법 이전에 무슨 법이 있었다는

것은 인정하시는군요.. 그런데 아브라함이 지킨 법에 대해서는 별로 상세히

설명하지 않으시는군요..

저의 글은 다음과 같았습니다.

- 아브라함은 유대 민족이 형성되기 전의 모든 민족의 조상이다.

- 아브라함때도 율법이 있었다는 것은 모세 이전에 이미 율법이 있었다는

또 다른 증거이다.

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[ 4/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[277/388]  등록자:MESDK       조회:   7         등록일:07/01 23:13

제목 : 박만수님에게-2 (십계명과 의식법)

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(근거 : 창26:5 - 아브라함이 내 말을 순종하고 내 명령과 내 계명과

내 율례와 내 법도를 지켰음이니라)

님은 다음 두가지 질문에 대해 답변해주기 바랍니다.

첫째 : 아브라함이 지킨 율례와 법도는 구체적으로 무엇입니까?

나는 십계명 또는 십계명에 준하는 율법이라고 보는데, 님은 무엇이라고

봅니까?

둘째 : 모세가 시내산에서 십계명을 반포하기 이전에도 안식일을 준수한 사실이

명백히 성경에 있는데, 님은 이에 대해서는 뭐라고 변명할 것입니까?

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[ 5/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 276

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번호:[276/388]  등록자:MESDK       조회:   9         등록일:07/01 23:11

제목 : 박만수님에게-1 (롬7:7의 율법)

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박만수님 보세요....1 (롬7:7의 율법)

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박만수님의 주장과 답변에 대한 반론 입니다.

박만수님 글.

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모세의 율법과 하나님의 법을 구분 못하시니 제 말을 이해하실리가 없지요..

이미 다 설명드린 바 있습니다.

==============================*

저는 님의 글을 이해하고 있습니다.

그러기에 님과 차이나는 부분, 반대되는 의견을 짚을 수 있는 겁니다.

님이 말하는 그 구분은 저도 잘 알고 있습니다.

그러니 구분 못하느니 이해할 리가 없다는 둥 엉뚱한 소리는 하지 맙시다.

나는 앞으로, 왜 님의 구분이 잘못된 것이라고 생각하는지 자세히 말할 것입니다.

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[276/388]  등록자:MESDK       조회:   9         등록일:07/01 23:11

제목 : 박만수님에게-1 (롬7:7의 율법)

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그러나, 그보다 앞서 님의 답변 군데군데 보이는 모순을 짚어, 보충 질문하겠습니다.

박만수님 글.

--------------------------------------------------

롬 7장의 율법은 모세의 율법을 말한다고 봅니다.

==================================================

* 저의 반론

~~~~~~~~~~~~~

롬 7:7은 다음과 같습니다.

"율법으로 말미암지 않고는 내가 죄를 알지 못하였으니"

박만수님 처럼 생각한다면, 위의 성경절은 다음과 같이 변경될 수 밖에 없지요.

"모세의 율법으로 말미암지 않고는 사람이 죄가 죄인줄 알 수가 없다."

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[276/388]  등록자:MESDK       조회:   9         등록일:07/01 23:11

제목 : 박만수님에게-1 (롬7:7의 율법)

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그런데 박만수님은 주장하기를 모세의 율법은 유대인에게만 주어졌다고 했어요.

그러니, 유대인 외에는 어느 누구도 죄가 죄인 줄 알 수 없다라는 꼴 아니겠습니까?

그러므로, 박만수님의 견해인 롬7장7절의 율법을 '모세의 율법'으로 한정해서

말한다면 전혀 타당하지 않다고 생각합니다. 이에 대한 박만수님의 견해는?

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 275

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번호:[275/388]  등록자:MESDK       조회:  12         등록일:07/01 23:09

제목 : 박만수님 보세요.(토론의 자세)

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박만수님께 드립니다. (토론의 자세)

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저는 님의 글을 갈무리한 연후에 충분하게 검토하며 읽고 있습니다.

제가 님과 심층적인 대화를 위하여 소상한 글을 올리고 있다는 것을

알았다면, 님은 결코 저의 글에 대하여 "중언부언" 운운하지 않았을

것입니다.

핵심적으로 간략히 이야기했다해서 상대에게 무슨 이해를 주겠습니까?

오히려 자세히 이야기해야 더 자세히 알 수 있지요..

그런데도 중언부언이니 어쩌구저쩌구 하는 말로 상대를 편견으로 본다면

무슨 발전이 있겠습니까?

님이 만일, 안식일교는 무슨무슨 컴플렉스니 하는 말을 여전히 고치지 않고

계속 그런시각으로 고착하여 본다면, 전혀 대화는 진전이 없을 것 같군요.

나는 님에게 상대적인 우위를 주장한다거나, 당신은 그르고 나는 옳다 라는

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[275/388]  등록자:MESDK       조회:  12         등록일:07/01 23:09

제목 : 박만수님 보세요.(토론의 자세)

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투로 대화하지 않고자 노력하고 있습니다.

그러나 님은 이상하게도 이번 글에서는 상당 부분을 그런 투로 말하였습니다.

그런 말투는 별로 달갑지도 않고 환영받을 수도 없습니다.

님도 고정관념을 깨고 임해 주면 좋겠습니다.

다시 말하지만, 저는 보다 상호 진지하게 검증하고 대화하고자 하는 것입니다.

무조건 고정 관념을 철저히 깨버리고 말입니다.

만일 고정관념이 있다면 님에게 물을 필요도 없고, 님의 글은 검토할 일고의

가치도 없을 것입니다.

그러나 나는 지금 진지하게 검토하여 님의 글에 반론하고 있습니다.

이런 저의 취지에 부응하여, 상응한 대화로 맞이하여 줄 것을 부탁합니다.

그럼, 다음 글에서부터 박만수님의 주장과 답변에 대해 반론하겠습니다.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 274

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번호:[274/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  18         등록일:07/01 11:07

제목 : 신동근님께. 다 답변해 드렸는데.. 쩌업..

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님의 질문내용의 골자와 핵심을 파악하여 빠짐없이 일목요연하게 답변했다고

생각했는데.. 의외이군요...

중언부언까지 일일이 친절하게 답변해 드리지 못해 죄송하구요...

핵심만 전달하려는 저의 방식을 굳이 고집하진 않겠습니다...

님의 형식에 맞춰 일일이 답변형식으로 정리해 드리지요..

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

답변1

* 모세의 율법과 하나님의 법을 구분 못하시니 제 말을 이해하실리가 없지요..

이미 다 설명드린 바 있습니다.

- 롬 7장의 율법은 모세의 율법을 말한다고 봅니다.

- 가인 때는 십계명이 없었습니다. 양심의 법으로도 죄를 깨닫는답니다.

- 하나님의 법은 영원부터 영원까지 있지만.. 모세의 법은 모세로부터 그리스도

까지만 있지요.. 그래서 그 기간을 율법시대라 칭하는 것입니다.

- 아브라함 때는 모세의 율법이 없었고.. 그 땐 하나님의 법이 있었지요..

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[274/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  18         등록일:07/01 11:07

제목 : 신동근님께. 다 답변해 드렸는데.. 쩌업..

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그렇게도 구분이 안되시면 어디 성경에서 구분되실게 있겠습니까?...

;-> 창 26:5은 이미 설명드렸지요...

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막간의 글

안티오크 권위역 킹 제임스 성경에 대해서도 이미 설명드린바 있습니다.

그리고 저는 원어보다는 성경용어의 어원과 어의, 문맥에서의 바른 이해를

중시한답니다..

참.. 저는 평신도와 목사를 구분하는 성직계급의식은 딱 질색이랍니다.

우리 주님께서도 니골라당의 행위와 교리를 미워하신다 말씀했더군요..

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

답변2

이미 설명된 부분입니다. 모세의 법과 하나님의 법을 구분 못하시는 분들의

문제일 뿐입니다. 선악과 금지명령을 십계명과 혼동하시는 분들 말입니다..

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답변3

이미 설명해 드렸습니다. 제 견해가 아니고 성경 그대로의 분류라고 말입니다.

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[274/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  18         등록일:07/01 11:07

제목 : 신동근님께. 다 답변해 드렸는데.. 쩌업..

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답변4

답변 2와 중복되는 내용이구요.. 단지 용어의 차이만이 아님을 이미 설명드린바

있습니다..

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

답변5

계명과 명령의 차이, 그리고 둘의 본질인 사랑 등에 대해 이미 자세히 설명드린

바 있습니다. 중언부언이 필요없을 줄 압니다...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

십계명을 육으로 지킬 수 없으니 성령으로 지킬 수 있지 않으냐는 질문도..

이미 답변해 드렸습니다.. 율법과 성령의 법은 서로 대적하는 관계라구요...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

님은 "율법에서 해방되는 것"이 무엇인지조차 알지 못하고 있습니다..

아마도 체험해 본 적이 없어서일 것입니다.. 그러니 참 진리의 자유함과..

그리스도 안에서의 참 안식이 무엇인지 알리가 없을 것입니다..

또한 율법이 폐하여졌다(disanulling)는 의미를 님들은 도무지 이해하지 못하는

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[274/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  18         등록일:07/01 11:07

제목 : 신동근님께. 다 답변해 드렸는데.. 쩌업..

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것 같습니다.. 율법준수와 율법완성의 차이도 혼동하시구요..

그래서 갈라디아 컴플렉스에서 벗어나지 못하는 것입니다..

이 역시 충분히 설명을 드렸을텐데....

자.. 님이 원하시는 답변형식으로 정리해 드렸습니다..

이젠 만족하십니까....?

그럼 안녕히...

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 273

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번호:[273/388]  등록자:MESDK       조회:  10         등록일:07/01 00:50

제목 : 박만수님께. 별 답변이 없었군요.

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님의 글은 잘 읽어보았으나, 제가 조목조목 물어본 것에 대해서는

직선적인 답변이 없더군요.

개괄적으로 종전의 입장의 설명의 되풀이에 지나지 않으니, 아쉽군요.

안상홍에 대해서는 저는 잘 모르기 때문에 더 알려드릴 수가 없군요.

아무튼.. 좀 더 구체적인 답변을 듣고 싶으니까 좀 더 기다려 보기로

하겠습니다.

감사합니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 272

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번호:[272/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  10         등록일:07/01 00:08

제목 : 안상홍의 신상에 대해 알려주세요..

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현대종교에 나와 있는 것으론 부족해서..

그래서 안식일교 분들에게 부탁드리는 것입니다..

안식일교에 같이 있었던 안상홍이니만큼...

안식일교 사람들이 가장 잘 알 것 같아서... 입니다...

기왕이면..

안상홍의 출생, 성장배경, 안식일교에서의 활동(구체적으로),

안식일교에서 탈퇴하고 나간 배경, 사망과 사망원인.. 등등..

가급적 안상홍이란 인간에 대해 자세히 알려 주시면

감사하겠습니다..

또한 그의 아내 장길자에 대해서도..

안상홍이가 어떻게 결혼하게 되었고...

여자관계.. 결혼생활.. 자녀관계...등등..

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[272/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  10         등록일:07/01 00:08

제목 : 안상홍의 신상에 대해 알려주세요..

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꼭 부탁드리오니...

아시는대로.. 정보를 주시기 바랍니다..

감사합니다..

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 271

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번호:[271/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  14         등록일:07/01 00:00

제목 : [270답변] 율법,계명/ 안식일교의 혼동...

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신동근님의 270 번 글에 대한 답변...

1. 율법에 대한 안식일교의 혼동

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안식일교는 모세를 통해 이스라엘에게 주어진 법인 "율법"을

성경의 일반적인 법 개념 혹은 광의의 하나님의 법 등과 구분없이 사용함으로써

스스로 혼동을 자초하고 있습니다.

개역한글의 경우 시편의 몇 사례 등 극히 일부(약 10 % 미만)를 제외하고는

"율법"이란 단어를 대부분 모세의 법에다 적용하고 있습니다. 이는 초기

개역한글 역자들이 약 10 % 미만의 예외적 사례들을 모세의 율법으로

오인했었다는 의미이기도 합니다. 이에 비해 한글 권위역 킹 제임스 성경에서는

철저히 모세의 법만을 "율법"으로 표기하고 일반적인 법은 그냥 법 혹은 법률로

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[ 1/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 271/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  15 Line: 117 등록일:97/07/01 00:00

제목 : [270답변] 율법,계명/ 안식일교의 혼동...

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신동근님의 270 번 글에 대한 답변...

1. 율법에 대한 안식일교의 혼동

□□□□□□□□□□□□□□□

안식일교는 모세를 통해 이스라엘에게 주어진 법인 "율법"을

성경의 일반적인 법 개념 혹은 광의의 하나님의 법 등과 구분없이 사용함으로써

스스로 혼동을 자초하고 있습니다.

개역한글의 경우 시편의 몇 사례 등 극히 일부(약 10 % 미만)를 제외하고는

"율법"이란 단어를 대부분 모세의 법에다 적용하고 있습니다. 이는 초기

개역한글 역자들이 약 10 % 미만의 예외적 사례들을 모세의 율법으로

오인했었다는 의미이기도 합니다. 이에 비해 한글 권위역 킹 제임스 성경에서는

철저히 모세의 법만을 "율법"으로 표기하고 일반적인 법은 그냥 법 혹은 법률로

구분하여 표기함으로써 일관성을 유지하고 있습니다.

참고로 한글 권위역 킹 제임스 성경은 1996년 12월에 초판 발행되었는데, 현재

는 신약만 나와 있고, 일년쯤 뒤에 신구약 전서가 출간될 예정입니다. 구입은

시중 유명 기독교 서점에서 구입할 수 있으며, 본사에 직접 주문하셔도 됩니다

(연락처 3437-1611 도서출판 안티오크).

이 문제를 단순히 표기상의 차이만이라고 단정할 수 없는 것은,

실제로 안식일교 측에서 일반적인 하나님의 말씀을 의미하는 하나님의 법을

모세의 율법과 동일시 함으로써 마치 모세의 율법을 일반적인 하나님의

말씀처럼 받아들여야 하는 것처럼 주장하고 있기 때문입니다.

일반적인 하나님의 법은 이스라엘과 이방인을 포함한 전 인류에게 적용되는

것인 반면, (모세를 통해 시내산에서 주어진) 율법은 분명 이스라엘에게 주어진

것으로서 이방인에게는 주어진 적이 없고, 요구된 적도 없는 것입니다(심지어

사도행전 15장의 예루살렘 회의에서조차도 그러했습니다.).

율법 이전의 하나님의 법이란 하나님의 본성과 공의에 내재되어 있는 법으로서,

가령 이방인들의 양심에 새겨진 법도 일종의 하나님의 법이며, 생명의 법,

성령의 법도 하나님의 법에 속합니다. 그러나 율법은 이스라엘의 범법을 인해

더해진 법으로서, 죄인의 범법을 다스리기 위한 결박의 법 곧 종의 법이요

정죄의 법이며 결국은 사망에 이르게 하는 법입니다.

물론 율법도 본질상으로는 하나님의 법에 포함되지만(하나님의 법 > 율법),

이스라엘의 범법으로 인해 더해진 것이요 그리스도가 오시기까지 유효한

한시적인 법이라는 사실을 한시라도 잊어서는 안될 것입니다.

안식일교에서 정 율법을 그리도 지키고 싶다면, 차라리 유다교로 개종하시는

편이 훨씬 나을 것입니다. 가령, 안식일을 그리도 지키고 싶으시면, 한국은

이스라엘과 6 시간 시차가 있으니, 이스라엘 표준시에 맞춘 정확한 시간에

안식일을 준수해야만 제대로 준수한 것으로 인정받을 수 있을 것입니다.

그것도 안식일만 지켜서는 안되고, 할례도 행해야 하고, 유월절도 지켜야 할

것입니다. 할례와 유월절도 영원한 규례라 말씀했고, 안식일 준수와 할례와

유월절 준수가 바로 유다인임을 증명하는 대표적 증표라는 사실을 아신다면,

제 말이 이해가 갈 것입니다.

물론 안식일교를 제외한 정상적인 그리스도인은 그리스도 안에서 매일매일

안식을 누리시면 됩니다. 그것이 참 안식이지요. 할례는 마음에 하면 되고,

믿음으로 거듭나 밥티슴(침례)을 받고 주님의 만찬에 참여하는 것으로서

하나님의 이스라엘 곧 하나님의 왕자들이 되는 것입니다.

그러나 여전히 율법 아래 종노릇하는 자들은 안식일을 준수한다 하여도

그 안에 참 안식이 없을 것입니다.

다시금 강조하거니와, 구원받은 자들이 율법도 지켜야 한다는 주장이 바로

갈라디아주의이며, 사도 바울은 바로 이 갈라디아주의가 "다른 복음"임을

분명히 밝힌바 있습니다.

2. 계명에 대한 안식일교의 혼동

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계명과 명령의 구분 역시 갈라디아주의 때문에라도 반드시 구분되어야 할

필요가 있을 것입니다. 개역 한글에서 계명이란 단어를 사용할 때는 주로

종교적 명령이란 맥락에서 사용한 것으로 보입니다. 그러나 실제 용례를

조사해 보면, 계명과 명령과 명과 분부 등이 일관성 없이 사용되고 있음이

드러나 있습니다.

이 문제 역시, 안식일교 측에서 일반적인 하나님의 말씀으로서의 명령을

십계명과 동일시함으로써, 마치 십계명을 이방인을 포함한 전 인류가 일반적인

하나님의 명령에 순종하듯 순종해야만 하는 것으로 받아들이도록 주장하기

때문에 야기된 것입니다.

안식일교에서는 모세의 십계명과 그리스도의 명령을 전혀 구분조차 못하고

있습니다만, 성경에서 이 두 명령은 성격도 다르고 적용대상도 다름이 분명히

드러나 있습니다. 가령 마 28:19-20의 모든 민족에게 밥티슴(침례)을 주라는

그리스도의 명령은 십계명 어디에 해당되는 것입니까? 또한 마태 5장-7장의

산상수훈에서는 모세는 이렇게 명하였거니와 나는(그리스도는) 이렇게 명하노니

라고 하시면서 모세의 법과 그리스도의 법이 다름을 분명히 제시한 말씀을

어떻게 설명하시겠습니까?

물론 모세의 법도 본질상 하나님의 법에서 나온 것이니 나름대로 영광이 있고

모세의 법의 근본취지와 강령도 "사랑"에 있다는 점에서 그리스도의 법과

같은 본질을 갖는다 말할 수 있습니다.

그러나, 모세의 법은 이스라엘을 대상으로 하여 죄인을 결박하는 법이요

정죄하는 법이며 그들의 육의 교만을 다스려 회개케 하기 위한 종의 법인 반면,

그리스도의 법은 전 인류를 대상으로 하여 회개한 죄인을 자유케 하는 법이요

구원하는 법이며 아들의 생명으로 거듭나게 하여 생명의 성령의 법 안에서

참 자유를 누리게 하는 "양자삼는 법" 곧 "아들의 법"인 것입니다.

이 두 법을 같다고 주장하는 것은 자유하는 여자인 사라와 여종 하갈을 같다고

주장하는 것과 매일반입니다. 그리고 만일 안식일교인들이 계속해서 율법준수를

고집한다면, 스스로 여종 하갈의 아들이 될 것을 고집하는 것과 매일반입니다.

2그러나 성경이 무엇을 말씀하고 있습니까?

"여종과 그 아들을 내어 쫓으라. 여종의 아들이 자유한 여자의 아들과 함께

상속을 받지 못하리라"(갈 4:30).

p.s.]

1) 창 26:5의 charge와 commandment는 각각 "당부"와 "명령"으로 번역할 수 있

습니다. charge란 맡겨주신 말씀이란 뜻이며, commandment는 절대적인 명령이란

뜻입니다.

2) 일반적인 법과 하나님의 법과 그리스도의 법을 구분한 것은 성경의 용례에

따른 분류입니다. 굳이 용례를 올려 달라고 한다면 올려드릴 용의도 있습니다.

3) 율법(십계명 포함)은 육으로 완전히 지킬 수 없는 법일 뿐 아니라,

성령의 법과는 서로 대적이 되는 법입니다. 님들은 아직 성령의 법이 뭔지조차

이해하지 못하고 있는 것 같습니다.

그럼.. 안녕히..

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[ 1/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 270

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번호:[270/388]  등록자:MESDK       조회:  11         등록일:06/29 12:57

제목 : 하나님의 [법,율법,계명,십계명] - 박만수님께.

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박만수님 답변[266] (번호:[266/266]  등록자:ANTIOCH  등록일:06/27 02:35

제목 : 율법, 계명 좀더 자세히 설명합니다...)을 잘 보았습니다.

답변을 감사합니다.

박만수님 글.

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답변1.                                                                    □

"law"에 대한 개역의 번역은 일관성이 없어 보입니다. 동일한 "law"가 "법",   □

"율법", "법도" 등으로 번역되기도 하였고, 역으로 "statutes", "precept",    □

"judgement" 등이 "법", "법도", "율법" 등으로 번역되기도 하였습니다. 그러나□

전체적으로 볼 때에, 개역에서 약 90 퍼센트 이상은 모세의 법을 "율법"으로   □

번역하였음이 확인됩니다.                                                  □

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* 우선, 개역성경에서 "율법"은 90% 이상 "모세의 법"으로 번역되었다고

하였는데 이것은 제가 몰랐던 사실이군요. 어쨋든, 100%가 아니니까 말은

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[ 1/14 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 270/ 388] 등록자:MESDK      검색:  12 Line: 217 등록일:97/06/29 12:57

제목 : 하나님의 [법,율법,계명,십계명] - 박만수님께.

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박만수님 답변[266] (번호:[266/266]  등록자:ANTIOCH  등록일:06/27 02:35

제목 : 율법, 계명 좀더 자세히 설명합니다...)을 잘 보았습니다.

답변을 감사합니다.

박만수님 글.

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답변1.                                                                    □

"law"에 대한 개역의 번역은 일관성이 없어 보입니다. 동일한 "law"가 "법",   □

"율법", "법도" 등으로 번역되기도 하였고, 역으로 "statutes", "precept",    □

"judgement" 등이 "법", "법도", "율법" 등으로 번역되기도 하였습니다. 그러나□

전체적으로 볼 때에, 개역에서 약 90 퍼센트 이상은 모세의 법을 "율법"으로   □

번역하였음이 확인됩니다.                                                  □

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* 우선, 개역성경에서 "율법"은 90% 이상 "모세의 법"으로 번역되었다고

하였는데 이것은 제가 몰랐던 사실이군요. 어쨋든, 100%가 아니니까 말은

되는군요. 우리교회는 "율법"을 종류별로 나누고 그중에 도덕률 십계명은

유대인에게만 적용되는 것이 아니라, 모세 이전에도 있었으며 (다만 성문화

되지 않았음), 예수님 십자가 이후에도 적용된다고 가르칩니다.

다음과 같은 우리 교회에서 가르치는 내용이 잘 못 된 것인지 아닌지를

박만수님 개인의 견해를 밝혀 주시기 바랍니다.

- "율법"은 죄를 깨닫게 해 준다. 율법이 없으면 죄인지 아닌지도 모른다.

(근거 : 롬 7:7 - 율법으로 말미암고는 내가 죄를 알지 못하였으니 )

- 가인이 아벨을 살인하였을 때, 그의 행위는 죄로 여김을 받았다.

(근거 : 창 4:13 가인이 여호와께 고하되 내 죄벌이 너무 중하여)

그가 죄로 인정할 수 있음은 이미 "율법"이 있었기 때문이다.

그의 살인 행위는 십계명중에 제 6계명을 정면으로 어긴 것이다.

- 따라서 "율법"은 모세 이후 유대인들에게만 주어진 것이 아니라, 그 훨씬

이전에 (가인의 경우로 미루어 태초와 가까운 시기부터 이미) 하나님의

통치법으로 모든 인류에게 주어진 것이다.

- 아브라함은 유대 민족이 형성되기 전의 모든 민족의 조상이다.

아브라함때도 율법이 있었다는 것은 모세 이전에 이미 율법이 있었다는

또 다른 증거임.

(근거 : 창26:5 - 아브라함이 내 말을 순종하고 내 명령과 내 계명과

내 율례와 내 법도를 지켰음이니라)

;-> 박만수님, 창 26:5 여기보면 "내 명령과 내 계명"하고..

명령과 계명으로 다르게 나오는데 구분할 수 있는지요?

저는 계명을 십계명의 다른 표현으로 보아야 하는 줄 알았는데...

같은 구절을 안티오크 출판사에서 발행한 권위역 킹 제임스 성경의

구절을 알려주시기 바랍니다.

박만수님 글.

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금번 안티오크 출판사에서 발행된 "권위역 킹 제임스 성경"에서는               □

모세의 법인 경우만 "율법"이라 표기하고, 그 밖에는 모두 "법"이라             □

번역하였습니다.                                                             □

영어의 "law"는 가급적 "법"으로 통일하여 번역하고, 굳어진 용례로서           □

모세의 법인 경우만 "율법"으로 표기하는 것이 바람직하다고 봅니다.            □

"statutes"는 "법령"으로, "precept"는 "훈령"으로, "judgement"는 "판단"       □

혹은 "공의"로, 그리고 "ordinances"는 "규례"로 구분하여 번역하는 것이        □

좋다고 사료됩니다.                                                          □

`````````````````````````````````````````````````````````````````````````````

* "금번"은 언제인지요? 그리고, "안티오크 출판사에서 발행된 권위역 킹 제임스

성경"은 일반 대형 서점에 있는지요? 제가 교보문고나 생명의 말씀사 같은 곳

에서는 못 본 것 같거든요. 구할 수 있으면 구하고 싶은데요?

*박만수님의 글을 보더라도, 우리교회 목사님들과 마찬가지로 원어 성경이나

또는 바른 뜻으로 번역된 성경을 중시하는 것 같습니다. 원어를 중시하는 점,

바른 번역을 중시하는 점, 오해를 주는 번역을 우려하는 점등은 박만수님이나

김종수님이나 같은 노선이리라 생각됩니다.

한편 원어로 더 깊이 들어가 따지거나 원어 및 번역 차이를 논하는 필연은,

평신도는 신학 전공도 아니고, 원어도 무지하기 때문에 성경 진리를 깊이있게

고찰하고 검증하는것이 평신도 입장에서는 매우 어렵다는 것이 딜레마입니다.

이 점을 솔직이 인정합니다. 따라서 김종수님과 박만수님의 지나간 토론들이

평신도들은 좀 이해하기 힘들었다는 것 (이기현님의 표현 -> "우문 백성")을

저도 시인합니다. 어느 쪽이 더 맞는 견해인지 알 수가 있어야죠?

박만수님 글.

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답변2.                                                                  □

앞서 설명드렸듯이, "법"이나 "율법"이나 같은 단어요 같은 개념입니다.     □

영어 성경에서는 전혀 차이가 없이 둘 다 "law"임을 확인하실 수 있습니다.  □

다만, 우리말 성경의 경우 굳어진 관용으로 인해, 모세의 법은 "율법"으로   □

표기하고, 그 외에는 모두 그냥 "법"으로 표기함이 바람직하다 함입니다.    □

개역에서도 "율법"이란 표기의 90 퍼센트 이상이 "모세의 법"을 가리키고    □

있음은 이미 설명드렸습니다.                                             □

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* 둘 다 같은 개념이고, 또 영어 성경에서는 전혀 차이가 없으며, 개역에서도

어떤 부분들은 같이 표기되었다고 하셨습니다. 따라서, 이런 사례에 비추어

저는 "선악과를 먹지말라"는 명령도 넓은 범위내에서 "하나님의 법", 또는

"하나님의 율법"으로 표현해도 하등 잘못된 것이 아니라고 생각합니다.

"율법"을 "모세의 법"으로 가리키고 있다는 것이 90% 이상이라는 증거가

확실한지 아닌지 저는 모릅니다. 일일이 카운트해 볼 수도 없으니까 말입니다.

그러나 100 퍼센트가 아닐 바에야는, 즉 단 10%라도 있을 바에야는 성경의

일관성을 위하여 "율법"은 반드시 "모세의 법"만을 가르키지는 않는다는

사실을 인정하여야 할 것입니다.

박만수님 글.

`````````````````````````````````````````````````````````````````````````` □

답변3.                                                                     □

(1) 일반적인 법: 하나님의 법, 사람의 법, 토지법, 제조법, 모세의 법, 성령의 □

법, 죄의 법, 마음의 법, 진리의 법, 왕의 법, 남편의 법, 공법 등등... 모든   □

법.                                                                        □

(2) 광의의 하나님의 법: 성경에 기록된 하나님의 말씀                        □

(3) 그리스도의 법: "서로 사랑하라"는 주님의 명령의 법(요 13:34,35).        □

```````````````````````````````````````````````````````````````````````````

* 위와 같은 분류는 무엇에 근거한 것인지 알고 싶습니다. 즉, 어떤 신학자의

견해인지 아니면 박만수님 개인의 견해인지 알고 싶거든요...

박만수님 글.

``````````````````````````````````````````````````````````````□□

답변4.                                                          □

한 단어인 "LAW"(법)에 수식어가 붙어 하나님의 법, 모세의 법,     □

그리스도의 법이 되는 것이 이해가 안가십니까?                    □

범법이란 "transgression" 즉 범죄를 의미하지요...                □

하나님의 법을 어겼으니 죄가 되는 것이겠지요..                   □

물론 하나님의 법은 모세의 법이 있기 전부터, 처음부터 당연이     □

있는 것이지요...                                                □

2``````````````````````````````````````````````````````````````□□

성경에서 "법" 또는 "율법"이라는 단어가 나올 때마다 항상 친절하게

수식어가 붙는다면 얼마나 좋겠습니까? 그러나 현실이 그렇지 않으니까

드리는 말씀이었습니다. "하나님의 법은 모세의 법이 있기 전부터

처음부터 당연히 있는 것" 이라고 말씀하셨습니다. 저도 그 견해에

전적으로 동의하는 바 입니다. 그러므로 선악과를 먹은 것은 죄의

출발을 가져온 것이니만큼, 저는 "선악과를 먹지 말라"는 것이 바로

"하나님의 법"이라고 주장하는 것입니다. 다시 말하면, 하나님의 법은

죄 이전에도 이미 있었다는 것입니다. 바로 님과 저의 차이는 단순한

용어의 차이였던 것이지, 그 근본 개념과 원리는 같다고 생각합니다.

따라서, 저는 10%인지 아닌지 정확히는 모르겠으나 그 나머지를  말한

것이었죠. 즉 님이 생각하는 "하나님의 법"을 저는 "하나님의 율법"으로

표기한 것에 지나지 않습니다. 제가 드리는 이 말씀에 님도 동의하실 줄

믿습니다.

박만수님 글.

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답변5.                                                                  □

"명령"과 "계명"은 영어성경에서는 한 단어인 "commandment(s)"입니다.      □

때로는 "charge"(분부)가 "명령"이라 번역되기도 하지요. 계명이란 단어는   □

불교에서 유래하여 주로 종교적, 도덕적 명령인 경우에 사용되지만,         □

성경은 굳이 종교적 개념으로 구분하고 있지 않습니다.                     □

개역성경에서도 "계명"과 "명령"이 혼용되고 있으며, 엄격히 구분되질       □

않습니다. 가령, 여호와의 계명이나 여호와의 명령이나 의미상으로나        □

용례상으로 차이가 없습니다. 따라서 개역성경의 용례로는 계명과 명령의    □

구분을 두지 않는 것이 정확할 것입니다.                                  □

제 의견으로는 차라리, 모두 "명령"으로 번역하고, 굳이 관용상 구분하려면, □

모세의 십계명의 경우만 "계명"으로 표기함이 바람직하다고 사료됩니다.     □

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애초에 박만수님은 성경에서 "계명"이라고 나오면 "십계명"이라는 의미가 아니라

어기면 치명적인 결과인 "명령"이라는 뜻으로 보아야 한다고 했습니다.

6그러나 지금 글은 좀 다른 것 같군요. (아닌지도 모르겠으나 저는 그렇게 느낌.)

즉, 지금 글은 계명이나 명령이다 굳이 분간할 만한 차이가 없다는 것입니다.

그렇다면 십계명은 바로 계명(즉 명령)을 알기 쉽게 열가지로 분류한 것에

지나지 않다고 생각합니다. 즉, 십계명은 계명의 다른 표현이지요. 그 중심사상

은 같은 것이라고 봅니다. 즉, 하나님의 법을 표현한 것이, 계명이요, 계명은

바로 십계명으로 보다 확실하고 뚜렷하게 열가지 항목으로 나열한 것이죠.

재림교회에서 가르치는 내용이 이렇습니다.

9박만수님의 그리스도의 법, 즉 예수님의 새 계명은 바로 모세를 통하여

반포된 십계명과 본질적으로 같다는 것이 우리의 주장입니다.

즉, 십계명 = 새계명 = 사랑.

이 등식이 성립하는 근거가 성경에 있습니다.

원하신다면 성경절로 뒷받침해 드리겠습니다.

박만수님 글입니다.

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노파심에 부언 설명해 드리면...                                            □

십계명도 하나님의 성품을 반영한 법이기에... 비록 이스라엘 백성에게        □

주어졌지만, 그 도덕적 가치는 변치 않는다고 봅니다.. 또한 이방인의 양심에  □

새겨진 법과도 근본적으로 다르지 않다고 봅니다.. 하나님의 형상대로 지음받은□

인간이기에.. 그 마음에 하나님의 법이 새겨져 있음은 당연하지요...          □

하지만 십계명은 이스라엘의 육의 요구에 대한 응답으로 주어진 만큼,         □

육을 다스리기 위한 종의 법이요 결국 사람의 육으로 도저히 지킬 수 없는 법이□

되고 맙니다..                                                             □

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십계명을 보는 시각이 전혀 틀리다 할 수는 없군요. 그런데 만약에 말입니다.

"사람의 육으로 도저히 지킬 수 없는 법"이 십계명이라고 하셨는데, 그렇다면

님이 말한 "하나님의 긍휼의 선물로서 [성령님]이 주어지고 이제는 성령님의

권능으로 성령님의 법에 따라.." 육으로 도저히 지킬 수 없는 이 법이, 성령으로

지킬 수는 있다고 보지 않으시는지요?

박만수님의 글.

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나의 육이 십자가에서 죽어야 율법에서 해방되고..   □

비로소 진리의 참자유를 체험하게 되는 법입니다...  □

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나의 육이 십자가에서 죽어서 "율법에서 해방"된다 라는 말을 저는

율법을 폐기한다던가, 율법을 무시하고 경시해도 좋다 라고는 생각치 않습니다.

항상 안식일교회와 토론하는 사람들은 십계명 중에 유일하게 넷째 계명을

들어, 그것은 더 이상 지킬 필요가 없는 폐한 율법이다라는 논거입니다.

다른 나머지 아홉가지 계명에 대해서는 아무도 문제삼지 않습니다.

그리고 저는 "율법에서 해방"된다는 의미가 "율법을 폐하거나 경시"하는 의미가

아니라고 봅니다. 진정한 의미는 율법을 이루는 것이죠. 즉, 성령으로 거듭난

사람은 율법의 요구를 좇아, 율법의 진정한 가르침과 일치되는 삶을 말하는 것

입니다. 안식일 문제도 마찬가지라고 봅니다. 만약 그에게 '사랑'이 없다면,

아무리 날짜로 안식일 제대로 지켜봐야 뭣하겠습니까? 그러나 진정 그가

그리스도의 사랑안에서 성령안에 있다면 그는 안식일도 바른 날짜로 제대로

지키고, 또 사랑도 제대로 누리며 베풀 것입니다. 따라서, 안식일이 폐지되었다라고

말하거나, 더 이상 십계명은 지킬 수 있는 법도 아니고 폐해여야 한다 라던가,

또는 십계명은 우리를 속박하는 법이다, 우리는 이제 이런 속박에서 해방되어야

한다, 라던가 하는 주장이라면...

저는 자신있게 말할 수 있습니다. 이것은 완전히 성경을 잘못 보는 것이다 라고

말입니다. 십계명이야 말로, 우리에게 "사랑"의 법으로 다가올 때, 진정한 의미

에서 율법에서 해방되는 것이 될 것이기 때문입니다.

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번호:[269/388]  등록자:MESDK       조회:  18         등록일:06/29 10:57

제목 : 미흡하지만 참조하세요.(안상홍증인회 관련 자료)

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다음은 제가 타통신망에서 얻은 "안상홍 증인회" 소속 사람들의 발언입니다.

박만수님이 찾는 자료로써는 대단히 미흡하지만, 그래도 그들의 "교리"를

파악하는데는 어느 정도 도움이 될런지 모를까하여 올려드립니다.

* 자료 출처 : 하이텔.

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[새언약과 옛언약]                                                   □

□

신.구약 성경을 두 책으로 갈라서 해석한다면 舊約이라는 말은          □

옛언약이라는 뜻이고, 新約이라는 말은 새언약이라는 뜻이다.           □

그런데 구약인 옛언약은 십자가로 폐지되고 신약인 새언약은            □

일반 기독교인들의 생각과 같이 지켜야 된다는 것은 모두가 공          □

통된 해석이다. 그런고로 옛언약인 구약 성경의 교훈을 그대로          □

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번호:[ 269/ 388] 등록자:MESDK      검색:  19 Line: 320 등록일:97/06/29 10:57

제목 : 미흡하지만 참조하세요.(안상홍증인회 관련 자료)

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다음은 제가 타통신망에서 얻은 "안상홍 증인회" 소속 사람들의 발언입니다.

박만수님이 찾는 자료로써는 대단히 미흡하지만, 그래도 그들의 "교리"를

파악하는데는 어느 정도 도움이 될런지 모를까하여 올려드립니다.

* 자료 출처 : 하이텔.

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[새언약과 옛언약]                                                   □

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신.구약 성경을 두 책으로 갈라서 해석한다면 舊約이라는 말은          □

옛언약이라는 뜻이고, 新約이라는 말은 새언약이라는 뜻이다.           □

그런데 구약인 옛언약은 십자가로 폐지되고 신약인 새언약은            □

일반 기독교인들의 생각과 같이 지켜야 된다는 것은 모두가 공          □

통된 해석이다. 그런고로 옛언약인 구약 성경의 교훈을 그대로          □

받아 행하는 것은 그리스도의 은혜에서 끊어지는 행위이다.             □

그러므로 우리가 행하여야 할 교리는 새언약인 신약 성경에서           □

밝히 찾아 행하여야 할 것이다.                                       □

□

교리의 기준은 예수님이시다. 우리의 선생이 되시고 구주가 되          □

신 예수님께서 직접 교훈해 주신 실지 교훈은 다 우리의 교훈           □

이 되어야 한다. 그리고 예수님께 직접 가르침을 받은 사도들           □

의 가르침과 행적을 그대로 본받으면 된다. 만일에 사도들의            □

가르침을 무시하고 더 잘한다는 생각으로 사람의 의견을 가입           □

시키면 그것이 이단이 되는 것이다. 기록된 바                         □

□

갈 1:6-9 '하늘로부터 온 천사라도 우리가 너희에게 전한 복            □

음 외에 다른 복음을 전하면 저주를 받을지어다. ... 내가 지           □

금 다시 말하노니 만일 누구든지 너희의 받은 것 외에 다른             □

복음을 전하면 저주를 받을지어다' 하였다. 그러나 세월이 흘           □

러감에 따라 진리는 한가지씩 변하기 시작했다.                        □

□

예수님께서 일찍이 말씀하시기를 내가 천국 복음의 씨를 뿌려           □

놓은 다음에 원수 마귀가 가라지를 덧뿌리겠다고 예언하신 그           □

대로(참고 마 13:24-30) 생명에 이르는 참 진리가 사도시대 이          □

후로부터 흐려지기 시작하여 주후 167년에는 유월절 성만찬             □

예식이 다른 날로 변경되고 말았다. 사도 시대로부터 지켜 내           □

려오던 유월절 성만찬 예식이 교회 주권을 잡고 있던 Kidd(키드)        □

박사나 교황청에서 성력 정월 14일인 닛산 14일에 성만찬 예            □

식을 행하는 자들에게 이단으로 죄명을 내린 것이다.(참고              □

교회사 초대편 121페이지) 그 후 부터는 사단이 맹렬히 활동하          □

여 결국에는 안식일까지 변개시키고 말았다.                           □

□

유월절을 변개시킨 연대는 주후 167년이고 안식을 변개시킨             □

연대는 주후 321년이다. 그러나 하나님의 참 진리가 영원히 사          □

단에게 밝힌대로 있을리가 만무하다. 예언대로 각 시대를 따            □

라 진리의 빛은 일어나기 시작했다. 루터는 믿음의 자유를 드           □

러 내고, 침례교회는 침례를 , 제칠일 안식일 교회는 안식일            □

을 드러냈다. 마지막으로 남아 있는 것은 생명에 이르게 하는           □

유월절 성만찬 예식이다. 우리는 이 마지막 진리인 유월절을            □

완전히 드러내어서 생명의 진리를 찾는 자들에게 다 전하여             □

예수 재림의 길을 예비하고 유월절 어린양의 피로 씻음을 받            □

고 영생에 들어가야 하겠다. 지금 전하는 이 기별은 새로운             □

기별이 아니다. 예수님이 가르쳐 주시고 사도들이 전한 복음            □

이다. 기록된 바                                                     □

□

빌 4:9 '너희는 내게 배우고 받고 듣고 본 바를 행하라. 그리           □

하면 평강의 하나님이 너희와 함께 계시리라'                          □

□

고전 11:23-26 '내가 너희에게 전한 것은 주께 받은 것이니             □

곧 주 예수께서 잡히시던 밤에 떡을 가시사 축사하시고 떼어            □

가라사대 이것은 너희를 위하는 내 몸이니 이것을 행하여 나            □

를 기념하라 하시고 식후에 또한 이와 같이 잔을 가지시고              □

가라사대 이 잔은 내 피로 세운 새언약이니 이것을 행아여              □

마실 때마다 나를 기념하라 하셨으니 너희가 이 떡을 먹으며            □

이 잔을 마실때마다 주의 죽으심을 오실 때까지 전하는 것              □

이니라'(눅 22:7-20 비교) 하였다. 새언약의 중대 문제가 유            □

월절 성만찬 예식이다. 예수님과 사도 바울은 유월절 성만찬            □

예식에 대하여 새언약이라고 하셨다.                                  □

□

......'모세의 율법과 그리스도의 율법'中                             □

1971년 초판발행                                              □

저자 안상홍                                                  □

□

* 새언약 제도의 자세한 내용은 다음에 올려드리겠습니다.              □

□

하나님의 비밀에 대해서 더 자세히 알기를 원하시는 분은 직            □

접 찾아 주시거나 문의해 주시면 성심성의껏 알려 드리겠습             □

니다.                                                               □

귀하에게 하나님의 은총이 함께 하시길 기원합니다.                    □

□

하나님의 교회            □

□

문의처: 서울 총회        02-887-0234                                □

청주 제1 상당  0431-222-7462                                □

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* 자료 출처 : 천리안. (개인메일).

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안녕하세요. 만나뵙게 되어 반갑습니다.                                       □

저는 "주님의 말씀을 올바르게 실천하는 모임" 의장 류진입니다.                □

먼저 저희 모임마당을 이용해 주셔서 감사합니다.                              □

이제 질문하신 사항에 대해 한가지씩 설명해 드리겠습니다.                     □

□

첫째 안식일교와 같은점                                                      □

□

저희 교회는 【하나님의 교회】입니다. 기독교나 침례교와 같은 파가 아       □

니며 순복음교회와 같은 단독 교회입니다. 현재 서울 관악교회를 중심으       □

로 하여 전국에 확산되어 있고, 해외에도 많이 나가 있습니다.                □

저희 교회가 주장하는 것은 한마디로 요약하면 "성경대로 살자"는 것입니      □

다. 성경에 보면 4번째 계명으로 "안식일을 기억하여 거룩히 지키라."하       □

는 말씀이 있습니다. 이것이 하나님의 계명이기에 안식일교와 같이 안식       □

일을 거룩히 지킵니다. 그러나 안식교는 '일몰설'을 주장하지만 저희는        □

성경에 있는대로 일출설을 중심으로 안식일을 지킵니다.                      □

이 일몰설과 일출설에 관한 사항은 다시 자세히 설명드리겠습니다.            □

그리고 저희 교회는 그외에도 하나님이 지키라 하신 모든 절기를 지킵니       □

다. 유월절은 그 절기중 하나인데 그 속에는 하나님께서 우리에게 주시겠      □

다 하신 영생의 약속이 있습니다. 이에 대한 사항은 저희 모임마당            □

2  "생명수의샘"에 가서 살펴보시기 바랍니다.                                  □

□

둘째. 일몰설과 일출설                                                       □

□

안식교에서는 해가 지기 시작할때를 하루의 시작으로 생각하여 안식일을       □

금요일 밤부터 토요일 오전까지 지키고 있지요. 이것을 일몰설이라 합니       □

다. 그러나 저희 하나님의 교회는 해가 뜨기 시작할때 하루가 시작한다        □

하며 안식일을 토요일 오전부터 토요일 저녁까지 지킵니다. 이것을 일출       □

설이라 하지요. 일몰설이 옳다고 주장하는 것은 안식교 뿐만 아니라 몇        □

교회가 있지만 이것은 성경을 잘못 해석했기 때문입니다. 이 문제가 중요      □

하지 않다고 말씀하실지도 모르지만 일몰설이냐? 일출설이냐?에 따라 절       □

기 날짜들이 변하게 되고 성경을 해석하는 방법이 달라지기 때문에            □

이 문제는 확실히 알고 지나가야 합니다. 설명이 부족할지 모르지만           □

한구절 한구절 살펴보시기 바랍니다.                                        □

□

1. 혼인이나 식물을 폐하는 것은 귀신의 가르침을 좇는것이다.                  □

□

《딤전 4:1∼3》 “그러나 성령이 밝히 말씀하시기를 후일에 어떤 사람들이      □

믿음에서 떠나 미혹케 하는 영과 귀신의 가르침을 좇으리라 하셨으니      □

자기 양심이 화인 맞아서 외식함으로 거짓말하는 자들이라                □

6      혼인을 금하고 식물을 폐하라 할터이나 식물은 하나님이 지으신 바니      □

믿는 자들과 진리를 아는 자들이 감사함으로 받을 것이니라.”            □

□

이 말씀을 통해 볼때 혼인을 금하는 것(이것은 천주교에서 행하고 있음)이     □

나 식물을 폐하는것( 음식을 금하는것)은 바로 귀신의 가르침을 좇            □

는것이라 했습니다. 그런데 안식교는 철저히 음식을 절제하고 있지 않습       □

8  니까? 이것은 성경에서 비추어 볼때 바로 귀신의 가르침을 좇는 것이라는      □

것입니다.                                                                □

□

2. 유월절 어린양을 잡으라는 구절을 통해 알아보면...                         □

□

《출 12:5∼6,10 》 “너희 어린 양은 흠 없고 일 년 된 수컷으로 하되 양       □

이나 염소 중에서 취하고 이 달 십사일까지 간직하였다가 해 질 때에      □

이스라엘 회중이 그 양을 잡고 .....                                    □

아침까지 남겨 두지 말며 아침까지 남은 것은 곧 소화하라.”             □

□

이 구절은 유월절을 지키기 위해 준비하는 과정인데 이 부분을 일몰설에      □

맞춰 해석해 보면..                                                       □

13일          14일          15일                                 □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□                         □

저 12  낮  12 저 12  낮  12  저  12   낮 12                         □

녁            녁             녁                                     □

유월절은 <레 23:5>절을 보면 정월 14일 저녁입니다. 그런데 유월절의 양    □

을 14일 저녁까지 간직했다 해질때에 잡아라고 말씀하셨는데 일몰설로       □

보면 15일날 양을 잡게 됩니다. 양을 잡을때는 1분만에 잡을 수 있는 것      □

도  아니고 2시간정도 걸리고 또한 그 저녁에 모두 먹고 남기지 말라 하      □

셨는 데 일몰설로 봤을때는 유월절을 15일날 시작하자 마자 시작해야 한      □

다는  이야기가 됩니다. 유월절은 14일 저녁에 지켜서 그날 저녁까지 음      □

식을 모두 먹어야 하는 절기이므로  일몰설은 잘못된 해석입니다.            □

□

3. 6일 창조를 통해 살펴보면                                                 □

□

《창 1:1 ∼5 》 “태초에 하나님이 천지를 창조하시니라 땅이 혼돈하고 공      □

허하며 흑암이 깊음 위에 있고 하나님의 신은 수면에 운행하시니라.       □

3. 하나님이 가라사대 빛이 있으라 하시매 빛이 있었고 그 빛이 하       □

나님의 보시기에 좋았더라 하나님이 빛과 어두움을 나누사 빛을 낮       □

이라 칭하고 어두움을 밤이라 칭하시니라 ..”                          □

이 구절은 6일 창조부분의 첫구절입니다. 1절부터 2절까지는 창조하기        □

전의 상태이며 3절부터 창저가 시작되지요.                                 □

처음에 하나님이 빛을 먼저 만드시고 낮이라 칭하셨으며, 나중에 밤을        □

만들고 밤이라 칭하셨습니다. 그러므로 해가 뜰때부터 하루가 시작되는       □

것입니다. 6일 창조를 일몰설로 해석해 보기로 하겠습니다.                  □

1일         2일         3일        4일         5일         6일      □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □

□밤     낮 □ 밤   낮  □ 밤   낮  □ 밤   낮  □ 밤   낮  □밤  낮  □ □

□

일몰설로 6일 창조를 볼때 창조는 6일날 해지기 전에 모두 끈타야 합니다.    □

정말 그러는지 마지막 창조날인 6일 창조 부분을 살펴보기로 하지요.         □

□

《창 1:24∼31》 “... 하나님이 그 지으신 모든 것을 보시니 보시기에 심       □

히 좋았더라 저녁이 되며 아침이 되니 이는 여섯째 날이라 ”            □

□

저녁이 되며 아침이 되니 여섯째날이라 하였는데 위의 도표를 통해 보면      □

6일날 낮이 되기 전에 끝나므로 5일반동안에 창조가 끝나게 됩니다.          □

그러므로 일몰설로 해석하는 것은 잘못된 것입니다.                         □

□

4. 오늘밤에 네 영혼을 찾겠다 하셨는데 오늘밤은 언제를 두고 한말인가?        □

□

《눅 12:20 》“하나님은 이르시되 어리석은 자여 오늘 밤에 네 영혼을 도       □

로 찾으리니 그러면 네 예비한 것이 뉘 것이 되겠느냐 하셨으니”        □

이 구절을 보면 오늘밤이라는 말이 나오는데 이 오늘밤은 아직 돌아오       □

지 않은 밤을 말합니다. 그러나 일몰설로 볼때 밤부터 시작하기 때문에      □

앞으로 돌아올 밤은 내일(다음날) 밤이 되지, 오늘밤이라는 말이 있을       □

수 없습니다. 이런 예를 본다 하더라도 일몰설은 잘못된 해석입니다.        □

□

5. 오늘밤은 유숙하고 내일 일찌기 길을 떠나라할때 일찌기는 언제인가?         □

□

《 삿19:9 》 “그 사람이 첩과 하인으로 더불어 일어나 떠나고자 하매 그       □

첩 장인 곧 여자의 아비가 그에게 이르되 보라 이제 해가 저물어 가      □

니 청컨데 이 밤도 유숙하라 보라 해가 기울었느니라 그대는 여기서      □

일찌기 그대의 길을 행하여 그대의 집으로 돌아가라 ”                  □

□

이 구절을 통해 보면 놀다가 밤이 되었을때 오늘밤에 가지 말고 자고 내      □

일 일찌기 길을 떠나라고 권하고 있습니다. 이 부분을 일몰설로 해석해       □

보면 밤에 놀고 낮에 유숙한 다음에 그 다음날 밤 일찌기 떠나야 하는        □

것입니다. 그렇다면 성경과 너무 다른 말이 되고 말지요. 또한 상식적으      □

로 저녁에 떠나라고 권하는 사람을 없겠죠?                                 □

□

이외에도 일출설을 증거할수 있는 구절들은 아주 많습니다만 이상의 말씀      □

으로도 충분히 이해 하실수 있으리라 생각됩니다. 서로 만나서 말로 하면      □

더 이해가 쉬울실텐데 그것을 글로 쓰자니 설명이 부족한 부분도 많습니       □

다. 성경을 보아가면서 읽어보시면 더 이해가 쉽게 갈겁니다.                 □

읽어보시고 의문난 사항은 다시 연락주세요.                                 □

□

□

셋째. 유월절에 대하여..                                                     □

□

저희 하나님의 교회는 성경 말씀을 모두 소중하게 생각하며 실천하고 있       □

지만 그 중에서도 유월절을 가장 큰 절기로 삼고 있습니다.                   □

그렇다면 왜 이 유월절을 중요시 여기는지 말씀을 통하여 알아보도록 하       □

겠습니다.                                                                 □

□

1. 영생이 약속되어 있기 때문                                                □

□

예수님께서 말씀하시기를 "도적이 오는 것은 도적질하고 죽이고 멸망시키      □

려는 것 뿐이요 내가 온것은 양으로 생명을 얻게 하고 더 풍성히 얻게 하      □

려는 것이라 "  ( 요한복음 10:10 )  하셨는데 예수께서는 어떤 방법으로      □

우리들에게 영원한 생명을 주실까요 ?                                       □

" 나는 하늘로서 내려온 산 떡이니 사람이 이 떡을 먹으면 영생하리라 ..      □

내 살을 먹고 내 피를 마시는 자는 영생을 가졌고 마지막 날에 내가 그를      □

다시 살리리니 (요한복음 6:51-54) "하셨으니 예수님은 자기 백성들을 살      □

리기 위해서 자신을 기꺼이 희생하시기로 작정하셨음이 분명합니다.           □

예수님께서는 영생을 위한 자신의 살과 피를 최후의 만찬상에서 약속하심      □

으로 우리들은 영생의 축복을 허락받게 되었습니다.                          □

" 제자들이 예수의 시키신대로 하여 유월절을 예비하였더라 ... 예수께서      □

떡을 가시사 ... 이것이 내 몸이니라 하시고 또 잔을 가시사 사례하시고.      □

... 너희가 다 이것을 마시라 이것은 죄 사함을 얻게 하려고 많은 사람을      □

위하여 흘리는 바 나의 피 곧 언약의 피니라 " (마태복음 26:29~28) 하셨      □

으니 예수님의 말씀을 믿으시고 유월절에 참여하셔서 영생을 얻으시기 바      □

랍니다.                                                                   □

□

2. 예수님의 계명이기 때문                                                   □

□

유월절은 예수님께서 새언약으로 세워주신 계명입니다.  그래서 제자들도      □

이 유월절을 소중하게 지켜왔습니다.                                        □

" 우리의 유월절 양 곧 그리스도께서 희생이 되셨느니라 이러므로 우리가      □

명절(유월절)을 지키되 " (고리도전서 5:7~8)                                □

사도들이 전한 복음은 우리에게 영생을 주시기 위해서 새언약을 세워주신      □

예수님이었습니다.                                                         □

" 내가 너희에게 전한것은 주께 받은 것이니 곧 주 예수께서 잡히시던 밤      □

(유월절)에  떡을 가지사 이것은 너희를 위하는 내 몸이니 이것을 행하여      □

나를 기념하라 하시고 식후에 또한 이와 같이 잔을 가지시고 가라사대 이      □

잔은 내 피로 세운 새언약이니 이것을 행하여 마실 때마다 나를 기념하라      □

하셨으니 " (고린도전서 11:23~25)라고 기록한 것처럼 유월절은 우리에게      □

영생을 주시기 위한 새언약 이었으며 사도들은 이 새언약의 도를  전했던      □

것입니다.                                                                 □

□

사도들에 의해 전해지던 유월절이 주후 325년 니케아종교회의에서 폐지된      □

이후로 유월절의 중요성은 살아지고 말았습니다.                             □

모든 사람들이 예수님의  보혈(寶血)로 구원을 받았다고 자위하고 있습니      □

다만 구원은 예수님의 계명인  유월절을 통해서만  약속되어 있기 때문에      □

영생을 얻으려면 반드시 유월절을 지켜야 합니다.                            □

□

예수님께서 말씀하시기를 " 너희가 나를 사랑하면 내 계명을 지키리라 "       □

(요한복음 14:15)하셨으니 예수님을 진정 사랑한다면 유월절을 지키러 나      □

오십시오.  유월절은 예수님을 위한 절기가 아니라 우리에게 생명을 주시      □

기 위한 우리를 위한 절기입니다.                                           □

" 정월 십사일 저녁은 여호와의 유월절이요 " (레위기 23:5)                  □

(( 성력 1월 14일은  지금시대 양력으로 3월 ~ 4월 ))                   □

□

3. 재앙을 넘겨주기 때문                                                     □

□

유월절(逾越節 ∀ 성력 1월 14일)이란 " 재앙이 넘어간다 " 는 뜻입니다.      □

이스라엘 백성들이 애굽인들의 노예가 되어 종노릇을 한지 400여년이 지       □

난 주전 3500년경, 이스라엘 백성들의 괴로운 탄식을 들으신 하나님께서       □

애굽에 열가지 재앙을 내리셨습니다.                                        □

그중 열번째 재앙은 애굽의 모든 장자들을 죽이는 재앙이었습니다.            □

(출애굽기 11:4~8 참조)                                                    □

하나님께서는 재앙을 내리는 날을 1월 14일 저녁으로 정하시고 이스라엘       □

백성에게는 1월 14일 저녁 무렵 1년된 양을 잡아 그 피를 문 인방과 좌우      □

설주에 바르게 하여 재앙을 내리는 천사로 하여금 그 집은 넘어가게 하셨      □

습니다.                                                                   □

□

" 이것이 여호와의 유월절이니라 ...  내가 애굽 땅을 칠때에 그 피가 너      □

희의 거하는 집에 있어서 너희를 위하여 표적이 될지라 내가 피를 볼때에      □

너희를 넘어가리니 재앙이 너희에게 내려 멸하지 아니하리라 " (출애굽기      □

12:11~13)하였고 그날 밤에 재앙이 내려 애굽의 모든 장자들이 죽게 되었      □

습니다.                                                                   □

" 밤중에 여호와께서 애굽 땅에서 모든 처음 난 것 곧 위에 앉은 바로의       □

장자로부터 옥에 갇힌 사람의 장자까지와 생축의 처음 난 것을 다 치시매      □

... 애굽에 큰 호곡이 있었으니 이는 그 나라에 사망치 아니한 집이 하나      □

도 없었음이었더라 " (출애굽기 12:29~30)                                   □

□

이스라엘 백성들에게 있었던 유월절 사건을 통해 우리가 배워야 할 내용       □

은 무엇일까요 ?                                                           □

" 무엇이든지 전에 기록한 바는 우리를 위하여 기록된 것이니 " (로마서       □

15:4)라고 하였으니 구약 시대의 유월절을 통해 예수님과의 관계를 확인       □

해야만 우리에게 주신 하나님의 메시지를 알게 됩니다.                       □

□

왜 유월절을 지키게 되었는지 간략히 소개했는데 이해가 되셨는지요?          □

성경 66권을 통해 영생을 주시겠다 약속하신 것은 유월절외에는 다른 방       □

법은 단 하나도 없습니다. 궁금하시면 자세히 살펴보세요.                    □

유월절은 우리에게 영생을 줄 뿐아니라 유월절을 지켰을때 하나님 외에        □

다른 신 곧 우상을 알아보고 그들을 멸하여 첫번째 계명인 "나외에 다른       □

신을 믿지 말라" 게명을 지킬수 있게 되는 것입니다. 구약을 볼때 역대        □

왕들 히스기야, 요시야왕도 유월절을 지키고 모든 우상을 타파했으며 그       □

로 말미암아 하나님께 많은 칭찬을 받았습니다. 이외에도 유월절에 대해       □

서는 할말이 아주 많습니다. 게시판에 그 부분들을 하나하나 올릴 예정이      □

니 더 궁금하신 것은 살펴보시고 또 궁금하신 것은 언제 든지 질문하시기      □

바랍니다. 계속 말씀에 대해 알아보시고 정말 성경을 바로 볼수 있는 영      □

안을 가질수 있는 성령을 받으시길 바랍니다.                               □

계속 만나뵙길 바랍니다.  성령 충만하시길......                           □

□

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번호:[268/388]  등록자:HISLOVE     조회:  15         등록일:06/28 21:48

제목 : 참고-안상홍 이미 죽었답니다.

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자칭 하나님 안상홍이 죽었대요.

하나님이 죽을 수 있나 몰라...

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 267

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번호:[267/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  15         등록일:06/28 16:27

제목 : 막간에.. 안상홍에 대한 자료좀 부탁합니다..

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안식일교 김종수님과 이규봉님, 신동근님..

막간에..

안상홍 증인회(소위 하나님의 교회)와 안상홍에 대해

자세한 정보와 자료를 부탁드립니다..

제가 아는 어떤 분이 미혹이 되는 바람에..

꼭 필요해서 부탁을 드립니다..

제가 알기로 안상홍은 안식일교 출신으로서..

안식일교 교리에다 유월절 등의 교리를 추가하여..

안식일교에서 나간 사이비 이단종파로 알고 있습니다..

안상홍의 신상명세(가급적 자세히)와...

그의 아내 장길자에 대해..

그리고 그들의 교리의 핵심과...

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[267/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  15         등록일:06/28 16:27

제목 : 막간에.. 안상홍에 대한 자료좀 부탁합니다..

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정체에 대하여...

아마도 안식일교 분들이 잘 아시리라 생각되어..

이렇게 부탁을 드립니다..

이곳에 올려 주시든지.. 아니면..

메일로 보내 주시면 대단히 감사하겠습니다..

그럼..

기다리겠습니다..

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 26

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번호:[ 26/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  33         등록일:03/18 09:04

제목 : 이젠 본 토론에 들어감이 어떨지...

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센터측에서 진행을 맡아만 주신다면...저로선 찬성입니다..

그러나 훗날 토론실 폐쇄 문제는...토론 참가자 과반수의 의견은..

합당한 대안이 아닐 수 있습니다.. 가령..지금 참가자가...

재림교측이 벌써 4명이고..전체 참가자가 저를 포함 7명인데..

재림교측에서 반대하면..아무도 막을 수 없지 않겠습니까?...

좀더 객관적이고 공평한 대안이 제시되었으면 합니다...

전상환님은..더 이상 감정 운운 하지 말아주시길 부탁드립니다..

서로 상식을 존중하고 심기일전하여...토론에 전념하시기를 당부드립니다.

처음부터 감정 문제로 시작하려는 것은 본 토론에 도움이 되지

않을 것입니다..

이제 저의 관심사는 안식일 재림교의 어제, 오늘, 내일에 대한

사실 이해입니다..특히 안식일 재림교의 교리가 성경의 교리와 무엇이 일치하고

무엇이 다른가에 관심을 집중하고자 합니다..

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 266

[2J[;H □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

번호:[266/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  20         등록일:06/27 02:35

제목 : 율법, 계명 좀더 자세히 설명합니다...

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신동근님의 질문[265]에 대한 답변입니다..

질문1.

성경에서 "율법"과 "법"을 구분해서 사용하고 있다는 말이 확실한지요?

다시 말하면, 성경에서 "율법"이라는 단어가 포함된 문맥을 해석할 때는 모두

"모세의 법"을 의미하는 것으로 해석하여 문맥을 이해해도 좋습니까?

이 질문은 굉장히 중요합니다. 저는 그렇지 않다고 배워왔기 때문입니다.

그리고 앞으로 안식일교회 측과 심층적으로 진행될 토론에도 용어의 정리는

매우 중요할 것 같습니다. 서로 "율법"하면서 딴 생각하면 안되니까요...

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답변1.

"law"에 대한 개역의 번역은 일관성이 없어 보입니다. 동일한 "law"가 "법",

"율법", "법도" 등으로 번역되기도 하였고, 역으로 "statutes", "precept",

"judgement" 등이 "법", "법도", "율법" 등으로 번역되기도 하였습니다. 그러나

전체적으로 볼 때에, 개역에서 약 90 퍼센트 이상은 모세의 법을 "율법"으로

번역하였음이 확인됩니다.

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번호:[ 266/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  21 Line: 183 등록일:97/06/27 02:35

제목 : 율법, 계명 좀더 자세히 설명합니다...

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신동근님의 질문[265]에 대한 답변입니다..

질문1.

성경에서 "율법"과 "법"을 구분해서 사용하고 있다는 말이 확실한지요?

다시 말하면, 성경에서 "율법"이라는 단어가 포함된 문맥을 해석할 때는 모두

"모세의 법"을 의미하는 것으로 해석하여 문맥을 이해해도 좋습니까?

이 질문은 굉장히 중요합니다. 저는 그렇지 않다고 배워왔기 때문입니다.

그리고 앞으로 안식일교회 측과 심층적으로 진행될 토론에도 용어의 정리는

매우 중요할 것 같습니다. 서로 "율법"하면서 딴 생각하면 안되니까요...

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답변1.

"law"에 대한 개역의 번역은 일관성이 없어 보입니다. 동일한 "law"가 "법",

"율법", "법도" 등으로 번역되기도 하였고, 역으로 "statutes", "precept",

"judgement" 등이 "법", "법도", "율법" 등으로 번역되기도 하였습니다. 그러나

전체적으로 볼 때에, 개역에서 약 90 퍼센트 이상은 모세의 법을 "율법"으로

번역하였음이 확인됩니다.

금번 안티오크 출판사에서 발행된 "권위역 킹 제임스 성경"에서는

모세의 법인 경우만 "율법"이라 표기하고, 그 밖에는 모두 "법"이라

번역하였습니다.

영어의 "law"는 가급적 "법"으로 통일하여 번역하고, 굳어진 용례로서

모세의 법인 경우만 "율법"으로 표기하는 것이 바람직하다고 봅니다.

"statutes"는 "법령"으로, "precept"는 "훈령"으로, "judgement"는 "판단"

혹은 "공의"로, 그리고 "ordinances"는 "규례"로 구분하여 번역하는 것이

좋다고 사료됩니다.

질문2.

위의 글에 보면, 박만수님 말씀하시길..

"일반적인 법의 개념과 광의의 하나님의 법의 개념, 모세를 통해 이스라엘

백성에게 주어진 법으로서의 율법 개념, 그리고 그리스도의 법 등으로

개념 구분이 되고 있습니다.."

라고 하셨습니다.

지금 이 말은 "법"을 말하는 것입니까? "율법"을 말하는 것입니까?

다시 질문하면 지금 이처럼 개념 구분되는 것이 "법"입니까? "율법"입니까?

아니면 양쪽 다 해당됩니까?

분명히 박만수님은 "성경에서 '율법'이라하면 그냥 '법'과 구분해서 사용하고

있다"라고 하였기 때문에, 보다 확실한 이해를 위하여 질문하는 겁니다.

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답변2.

앞서 설명드렸듯이, "법"이나 "율법"이나 같은 단어요 같은 개념입니다.

영어 성경에서는 전혀 차이가 없이 둘 다 "law"임을 확인하실 수 있습니다.

다만, 우리말 성경의 경우 굳어진 관용으로 인해, 모세의 법은 "율법"으로

표기하고, 그 외에는 모두 그냥 "법"으로 표기함이 바람직하다 함입니다.

개역에서도 "율법"이란 표기의 90 퍼센트 이상이 "모세의 법"을 가리키고

있음은 이미 설명드렸습니다.

질문3.

다음 네가지를 구분해서 좀 더 자세히 설명해 주십시오.

(1) 일반적인 법

(2) 광의의 하나님의 법

(3) 모세를 통해 이스라엘 백성에게 주어진 법으로서의 율법 개념

(4) 그리스도의 법

저는, (3)번만 확실히 알겠군요.

즉, 십계명과 유대인들에게 주어진 절기 관련 제사제도법등 의식법, 그리고

민법 말입니다.

나머지는 구체적으로 무엇을 뜻하는 것인지 잘 모르겠습니다.

확실히 좀 알려주십시오.

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답변3.

(1) 일반적인 법: 하나님의 법, 사람의 법, 토지법, 제조법, 모세의 법, 성령의

법, 죄의 법, 마음의 법, 진리의 법, 왕의 법, 남편의 법, 공법 등등... 모든

법.

(2) 광의의 하나님의 법: 성경에 기록된 하나님의 말씀

(3) 그리스도의 법: "서로 사랑하라"는 주님의 명령의 법(요 13:34,35).

질문4.

박만수님 글.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

물론 광의의 하나님의 법 혹은 주님의 법에는 모세의 법이나 그리스도의 법이

다 포함된 개념이지만,

어쨌든 구원과 관련된 율법 개념은(적어도 바울이 언급한) 구체적으로 "모세의

법"으로서의 "율법"을 지칭하는 것이며, 바로 이 율법이 범법함으로 "더해진"

것이라 함입니다..

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

이 글에서도, "광의의 하나님의 법"이라는 말이 나오는데 이때는 '모세의 법'과

'그리스도의 법'이 다 포함된 개념이라고 했습니다. 이처럼 포함된 개념이

성경에서는 구분하여 다른 단어로 쓰여졌습니까? 아니면 한 단어로 쓰여졌는데

우리는 그때 그때 마다 문맥에 따라 판단하여야 합니까?

그리고, "범법"함으로 인하여 "더해진" 것이 율법이라고 했는데 이때 "범법"할

때의 "법"이란 의미는 이미 율법이 있기 전에, 어떤 "법"이 주어진 것이라는

의미인데 맞습니까? 그 "법"은 위의 네가지중 어느 것에 해당하며, 누구를 통하

여 어떻게 주어진 것입니까?

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답변4.

한 단어인 "LAW"(법)에 수식어가 붙어 하나님의 법, 모세의 법,

그리스도의 법이 되는 것이 이해가 안가십니까?

범법이란 "transgression" 즉 범죄를 의미하지요...

하나님의 법을 어겼으니 죄가 되는 것이겠지요..

물론 하나님의 법은 모세의 법이 있기 전부터, 처음부터 당연이

있는 것이지요...

질문 5.

박만수님 글.□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

모세의 법인 율법에도 물론 명령이 있었으며.. 대표적인 것이 소위 "십계명"(열

가지 명령)입니다.. 십계명이란 반드시 모세의 법에만 적용되는 것임을 아셔야

합니다.. 모세의 법의 테두리에서 십계명이 주어졌기 때문에.. 가령 "서로 사랑

하라"는 그리스도의 명령을 십계명과 혼동해서는 안되는 것입니다..

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

"명령"(commandment)이란 "절대적인 요구"를 할 때 사용되는 개념의 용어이며,

흔히 인간에게 주어진 하나님의 말씀이 "절대적이며 불순종하게 되면 치명적인

2결과가 초래됨을 나타낼 때에 "명령"의 형태로 주어짐을 알 수 있습니다...

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

제 사견으로는 모세의 열 가지 명령은 "십계명"이라 하고, 그 외  □

에는 가급적 계명보다는 "명령"으로 번역함이 바람직하다 봅니다..□

6□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

위의 글을 보면, "십계명"은 모세의 율법에 포함된 것으로, 일반적으로 그냥

쓰는 "계명"과는 다르다고 하였습니다. 특히 계명은 가급적 "명령"으로 번역함

이 바람직하다고 하였습니다. 그리고 이러한 "명령"은 "절대적 요구"일 때

사용되며 불순종시 치명적인 결과가 초래된다고 하였습니다.

그럼, 일반적으로 성경에서 나오는 단어인 "계명"을 10계명과는 구분하여

"명령"으로 생각해도 좋겠습니까? 그리고 이러한 "명령"은 어떠 어떠한

종류가 있는지 구체적으로 자세히 알고 싶습니다.

일단 박만수님이 언급하신 "명령"은 "선악과를 먹지말라"는 것하고, 마태복음

28장에 나오는 "그러므로 너희는 가서 모든 족속으로 제자를 삼아...."를

5지적하였습니다. 기타 구체적인 "명령"이 있다면 어떤 것들이 있는지를

알려주십시오.

그리고 신-구약을 불문하고 그냥 "계명"이라는 단어가 나올 때는 모두 이런

"명령" (순종하지 않으면 치명적인 결과를 초래하는 것) 으로 해석해도 좋겠

습니까?

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답변5.

"명령"과 "계명"은 영어성경에서는 한 단어인 "commandment(s)"입니다.

때로는 "charge"(분부)가 "명령"이라 번역되기도 하지요. 계명이란 단어는

불교에서 유래하여 주로 종교적, 도덕적 명령인 경우에 사용되지만,

성경은 굳이 종교적 개념으로 구분하고 있지 않습니다.

개역성경에서도 "계명"과 "명령"이 혼용되고 있으며, 엄격히 구분되질

않습니다. 가령, 여호와의 계명이나 여호와의 명령이나 의미상으로나

용례상으로 차이가 없습니다. 따라서 개역성경의 용례로는 계명과 명령의

구분을 두지 않는 것이 정확할 것입니다.

제 의견으로는 차라리, 모두 "명령"으로 번역하고, 굳이 관용상 구분하려면,

모세의 십계명의 경우만 "계명"으로 표기함이 바람직하다고 사료됩니다.

다시 말씀드리거니와 의미상으로는 사실상 차이가 없으며, 용례상으로는

불교용례에 따른 종교적 용어인 "계명"을 굳이 사용해야 할 필요가 있는지

재고해 보아야 할 것입니다.

요구하신 답변이 되었는지 모르겠군요...

구체적 용례는 성구사전과 성서사전을 참조해 보시기 바랍니다..

노파심에 부언 설명해 드리면...

십계명도 하나님의 성품을 반영한 법이기에... 비록 이스라엘 백성에게

주어졌지만, 그 도덕적 가치는 변치 않는다고 봅니다.. 또한 이방인의 양심에

새겨진 법과도 근본적으로 다르지 않다고 봅니다.. 하나님의 형상대로 지음받은

인간이기에.. 그 마음에 하나님의 법이 새겨져 있음은 당연하지요...

하지만 십계명은 이스라엘의 육의 요구에 대한 응답으로 주어진 만큼,

육을 다스리기 위한 종의 법이요 결국 사람의 육으로 도저히 지킬 수 없는 법이

되고 맙니다..

예수님께서 산상수훈에서 모세의 법보다 더 수준높은 법을 제시하시면서(따라서

육으로 지키려고 하면 더 불가능한 법이 되었지요..) 이제는 인간의 "회개"를

촉구하시는 것이었습니다.. 인간이 좀 겸손해져서.. "스스로 아무것도 할 수

없는 존재임을 시인하고 하나님께로 돌아오라"는 것이 회개의 참의미입니다..

이렇게 회개하고 돌아오며는 하나님의 긍휼의 선물로서 "성령님"이 주어지고..

이제는 성령님의 권능으로 성령님의 법에 따라 "그리스도께서 나를 통해 사시는

삶"이 이루어지는 것입니다(갈 2:20). 이것이 정상적인 그리스도인의 삶입니다.

이 삶을 위한 전제조건은 "율법에 대해 죽는 것"입니다..

즉 율법을 지키려는 우리 육이 십자가에서 처리되어야 한다 함입니다!

그래서 사도 바울은 "갈라디아주의자들에게" 이렇게 외쳤지요..

"이 후로는 아무도 나를 괴롭게 하지 말라.

내가 내 몸에 주 예수님의 흔적(marks)을 가졌노라(갈 6:17).

물론... 이 흔적(marks)은 십자가에 달린 흔적이지요....

나의 육이 십자가에서 죽어야 율법에서 해방되고..

비로소 진리의 참자유를 체험하게 되는 법입니다...

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번호:[265/388]  등록자:MESDK       조회:  10         등록일:06/26 00:01

제목 : 법,율법,계명(명령)을 좀 더 자세히 부탁드립니다

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박만수님 설명을 잘 들었습니다.

잘 이해가지 않는 부분만 보충 질문 드리겠습니다.

박만수님 글입니다.

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성경에서 "율법"이라 하면.. 그냥 "법"과는 구분해서 사용하고 있습니다..     □

단어는 차이가 없지만.. 일반적인 법의 개념과 광의의 하나님의 법의 개념, 모 □

세를 통해 이스라엘 백성에게 주어진 법으로서의 율법 개념, 그리고 그리스도의□

법 등으로 개념 구분이 되고 있습니다..                                     □

지금 우리가 논하고 있는 "율법" 개념은 분명히 "모세의 법"을 의미하는 것이  □

며, 이를 그리스도의 법과 혼동해서는 안되는 것입니다..                     □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

성경을 볼 때, 저의 경우는 우선 1차적으로 개역 성경을 봅니다.

교회에서도 쓰고 있고, 가장 익숙하기 때문입니다.

그러다가 막히는 부분이나 더 참조하고 싶을 때, 다른 번역본(예:새번역,현대인

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[ 1/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 265/ 388] 등록자:MESDK      검색:  11 Line: 122 등록일:97/06/26 00:01

제목 : 법,율법,계명(명령)을 좀 더 자세히 부탁드립니다

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님 설명을 잘 들었습니다.

잘 이해가지 않는 부분만 보충 질문 드리겠습니다.

박만수님 글입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

성경에서 "율법"이라 하면.. 그냥 "법"과는 구분해서 사용하고 있습니다..     □

단어는 차이가 없지만.. 일반적인 법의 개념과 광의의 하나님의 법의 개념, 모 □

세를 통해 이스라엘 백성에게 주어진 법으로서의 율법 개념, 그리고 그리스도의□

법 등으로 개념 구분이 되고 있습니다..                                     □

지금 우리가 논하고 있는 "율법" 개념은 분명히 "모세의 법"을 의미하는 것이  □

며, 이를 그리스도의 법과 혼동해서는 안되는 것입니다..                     □

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성경을 볼 때, 저의 경우는 우선 1차적으로 개역 성경을 봅니다.

교회에서도 쓰고 있고, 가장 익숙하기 때문입니다.

그러다가 막히는 부분이나 더 참조하고 싶을 때, 다른 번역본(예:새번역,현대인

의성경,공동번역등)들을 참조할 때도 있고 더 나아가 영어성경을 참조할 때도

있습니다. 그래서 제가 이하에서 "성경"이라고 하면 일단 개역성경을 칭하는

것으로 이해해 주시기 바랍니다.

질문1.

성경에서 "율법"과 "법"을 구분해서 사용하고 있다는 말이 확실한지요?

다시 말하면, 성경에서 "율법"이라는 단어가 포함된 문맥을 해석할 때는 모두

"모세의 법"을 의미하는 것으로 해석하여 문맥을 이해해도 좋습니까?

이 질문은 굉장히 중요합니다. 저는 그렇지 않다고 배워왔기 때문입니다.

그리고 앞으로 안식일교회 측과 심층적으로 진행될 토론에도 용어의 정리는

매우 중요할 것 같습니다. 서로 "율법"하면서 딴 생각하면 안되니까요...

질문2.

위의 글에 보면, 박만수님 말씀하시길..

"일반적인 법의 개념과 광의의 하나님의 법의 개념, 모세를 통해 이스라엘

백성에게 주어진 법으로서의 율법 개념, 그리고 그리스도의 법 등으로

개념 구분이 되고 있습니다.."

라고 하셨습니다.

지금 이 말은 "법"을 말하는 것입니까? "율법"을 말하는 것입니까?

다시 질문하면 지금 이처럼 개념 구분되는 것이 "법"입니까? "율법"입니까?

아니면 양쪽 다 해당됩니까?

분명히 박만수님은 "성경에서 '율법'이라하면 그냥 '법'과 구분해서 사용하고

있다"라고 하였기 때문에, 보다 확실한 이해를 위하여 질문하는 겁니다.

질문3.

다음 네가지를 구분해서 좀 더 자세히 설명해 주십시오.

(1) 일반적인 법

(2) 광의의 하나님의 법

(3) 모세를 통해 이스라엘 백성에게 주어진 법으로서의 율법 개념

(4) 그리스도의 법

저는, (3)번만 확실히 알겠군요.

즉, 십계명과 유대인들에게 주어진 절기 관련 제사제도법등 의식법, 그리고

민법 말입니다.

나머지는 구체적으로 무엇을 뜻하는 것인지 잘 모르겠습니다.

확실히 좀 알려주십시오.

질문4.

박만수님 글.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

물론 광의의 하나님의 법 혹은 주님의 법에는 모세의 법이나 그리스도의 법이  □

다 포함된 개념이지만,                                                     □

어쨌든 구원과 관련된 율법 개념은(적어도 바울이 언급한) 구체적으로 "모세의 □

법"으로서의 "율법"을 지칭하는 것이며, 바로 이 율법이 범법함으로 "더해진"  □

것이라 함입니다..                                                         □

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이 글에서도, "광의의 하나님의 법"이라는 말이 나오는데 이때는 '모세의 법'과

'그리스도의 법'이 다 포함된 개념이라고 했습니다. 이처럼 포함된 개념이

성경에서는 구분하여 다른 단어로 쓰여졌습니까? 아니면 한 단어로 쓰여졌는데

우리는 그때 그때 마다 문맥에 따라 판단하여야 합니까?

그리고, "범법"함으로 인하여 "더해진" 것이 율법이라고 했는데 이때 "범법"할

때의 "법"이란 의미는 이미 율법이 있기 전에, 어떤 "법"이 주어진 것이라는

의미인데 맞습니까? 그 "법"은 위의 네가지중 어느 것에 해당하며, 누구를 통하

여 어떻게 주어진 것입니까?

질문 5.

박만수님 글.□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

모세의 법인 율법에도 물론 명령이 있었으며.. 대표적인 것이 소위 "십계명"(열□

가지 명령)입니다.. 십계명이란 반드시 모세의 법에만 적용되는 것임을 아셔야 □

합니다.. 모세의 법의 테두리에서 십계명이 주어졌기 때문에.. 가령 "서로 사랑□

하라"는 그리스도의 명령을 십계명과 혼동해서는 안되는 것입니다..           □

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"명령"(commandment)이란 "절대적인 요구"를 할 때 사용되는 개념의 용어이며, □

흔히 인간에게 주어진 하나님의 말씀이 "절대적이며 불순종하게 되면 치명적인 □

결과가 초래됨을 나타낼 때에 "명령"의 형태로 주어짐을 알 수 있습니다...    □

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제 사견으로는 모세의 열 가지 명령은 "십계명"이라 하고, 그 외  □

에는 가급적 계명보다는 "명령"으로 번역함이 바람직하다 봅니다..□

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위의 글을 보면, "십계명"은 모세의 율법에 포함된 것으로, 일반적으로 그냥

쓰는 "계명"과는 다르다고 하였습니다. 특히 계명은 가급적 "명령"으로 번역함

이 바람직하다고 하였습니다. 그리고 이러한 "명령"은 "절대적 요구"일 때

사용되며 불순종시 치명적인 결과가 초래된다고 하였습니다.

그럼, 일반적으로 성경에서 나오는 단어인 "계명"을 10계명과는 구분하여

"명령"으로 생각해도 좋겠습니까? 그리고 이러한 "명령"은 어떠 어떠한

종류가 있는지 구체적으로 자세히 알고 싶습니다.

일단 박만수님이 언급하신 "명령"은 "선악과를 먹지말라"는 것하고, 마태복음

28장에 나오는 "그러므로 너희는 가서 모든 족속으로 제자를 삼아...."를

지적하였습니다. 기타 구체적인 "명령"이 있다면 어떤 것들이 있는지를

알려주십시오.

그리고 신-구약을 불문하고 그냥 "계명"이라는 단어가 나올 때는 모두 이런

"명령" (순종하지 않으면 치명적인 결과를 초래하는 것) 으로 해석해도 좋겠

습니까?

이상 다섯개로 나누어서 질문을 드렸습니다.

저의 입장에서는 너무나 중요한 질문들 입니다. 기존에 제가 알고 있는 것과

비교, 분석해 보고, 성경을 통하여 검증해 보고 싶습니다.

반드시 꼭 알려주셨으면 좋겠습니다. (시일이 좀 걸리더라도...)

그럼 박만수님의 답변을 고대하겠습니다.

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갈무리를 끝내시고 Enter Key를 치세요

[ 1/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 264

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번호:[264/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:06/25 01:57

제목 : 율법의 개념 간략히 정리해 드립니다..

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앞서 설명드렸듯이..

"율법"이란 그냥 "법"이란 뜻과 용어상으로는 차이가 없습니다..

영어로도 둘 다 "law"이지요(원어로도 같은 뜻이지요)...

그 의미라면.. "권위에 의해 정해진 규칙이나 원리" 정도가 사전적 의미이고요,

어원적으로는 "확정되어 있어 깨트릴 수 없는 어떤 것"이란 의미가 있지요..

성경에서 "율법"이라 하면.. 그냥 "법"과는 구분해서 사용하고 있습니다..

단어는 차이가 없지만.. 일반적인 법의 개념과 광의의 하나님의 법의 개념, 모

세를 통해 이스라엘 백성에게 주어진 법으로서의 율법 개념, 그리고 그리스도의

법 등으로 개념 구분이 되고 있습니다..

지금 우리가 논하고 있는 "율법" 개념은 분명히 "모세의 법"을 의미하는 것이

며, 이를 그리스도의 법과 혼동해서는 안되는 것입니다.. 물론 광의의 하나님의

법 혹은 주님의 법에는 모세의 법이나 그리스도의 법이 다 포함된 개념이지만,

어쨌든 구원과 관련된 율법 개념은(적어도 바울이 언급한) 구체적으로 "모세의

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번호:[264/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:06/25 01:57

제목 : 율법의 개념 간략히 정리해 드립니다..

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법"으로서의 "율법"을 지칭하는 것이며, 바로 이 율법이 범법함으로 "더해진"

것이라 함입니다..

모세의 법인 율법을 세분하면 도덕률(출 20:1-26)이 있고.. 재판 등과 관련된

민법(출 21-24장)이 있으며.. 의식률(출 24-31장)이 있으며..

모세의 율법을 요약한 "십계명"이 있지요..

"명령"(commandment)이란 "절대적인 요구"를 할 때 사용되는 개념의 용어이며,

흔히 인간에게 주어진 하나님의 말씀이 "절대적이며 불순종하게 되면 치명적인

결과가 초래됨을 나타낼 때에 "명령"의 형태로 주어짐을 알 수 있습니다...

(흔히 군사용어로 사용되고 있지요..)

"명령"과 "법 혹은 율법"은 개념부터가 다를 뿐 아니라.. 결과도 차이가 납니

다.. 법을 어겼을 때엔 형벌이 주어지지만 반드시 죽음으로 직결되는 것은 아닙

니다.. 그러나 "명령"은 어겼을 경우 곧바로 "죽음"으로 이어지는 치명적 결과

가 될 수 있습니다.. 가령.. 군대에서 전시에 상관의 명령은 법을 초월하는 것

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번호:[264/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:06/25 01:57

제목 : 율법의 개념 간략히 정리해 드립니다..

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을 알 수 있습니다.. 전시에 명령 불복종은 곧 총살이 될 수 있습니다.. 군법에

회부되지 않고서도 말이지요...

에덴에서의 하나님의 "명령"은 곧 인간에게 주어진 하나님의 말씀으로서..

그 말씀을 불순종할 경우 "반드시 죽으리라"는 말씀 그대로 치명적이기에..

"명령"으로 주어진 것이라 봅니다.. 하나님의 명령은 여러 경우에 여러 형태로

주어졌는데.. 우리가 흔히 "지상명령"이라 하는 것도(마 28:19-21) 명령의 일종

으로서 가장 중요한 명령이란 의미로 사용하는 말임을 아실 것입니다..

그리스도인들에게 "서로 사랑하라"는 말씀을 "명령"으로 주신 것도 서로 사랑하

지 않으면 그 결과가 치명적이기 때문일 것입니다..

모세의 법인 율법에도 물론 명령이 있었으며.. 대표적인 것이 소위 "십계명"(열

가지 명령)입니다.. 십계명이란 반드시 모세의 법에만 적용되는 것임을 아셔야

합니다.. 모세의 법의 테두리에서 십계명이 주어졌기 때문에.. 가령 "서로 사랑

하라"는 그리스도의 명령을 십계명과 혼동해서는 안되는 것입니다..

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[264/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:06/25 01:57

제목 : 율법의 개념 간략히 정리해 드립니다..

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참고로..

계명이나 명령이나 같은 단어인 commandment를 번역한 말인데..

원래의 순수한 의미를 살리면 그냥 "명령"으로 번역함이 정확하다 봅니다..

"계명"이란 종교적 의미에 국한되어 치명성이 약화될 뿐 아니라..

용례 역시 불교에서 유래하여 성경의 개념을 대변하기에는 문제가 있을 수 있기

때문입니다.. 제 사견으로는 모세의 열 가지 명령은 "십계명"이라 하고, 그 외

에는 가급적 계명보다는 "명령"으로 번역함이 바람직하다 봅니다..

일단 용어의 개념에 대한 간략한 설명이었습니다..

도움이 되셨는지 모르겠군요...

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 263

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번호:[263/388]  등록자:MESDK       조회:  18         등록일:06/23 02:35

제목 : 박만수님께. 율법의 개념부터 해야겠군요.

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안녕하세요? 선악과를 먹지마라는 명령이 하나님의 율법이

아니라고 하셨습니까?

음.. 전혀 뜻밖이군요.

우선 이 부분이 명확히 확인된 것이 뜻밖의 소득이군요.

앞으로 "율법"에 대해서 보다 심층적으로 배울 수 있는

계기가 될 것 같습니다.

우리가 통칭하여 "율법"이라고 말할 때, 사실 여러 종류와

개념이 있는 것으로 알고 있습니다.

이 부분부터 확실하게 짚고 넘어가고 싶군요.

저의 실력이 짧으니 우선 박만수님의 견해를 듣고 싶습니다.

그리고, 안식일문제나 다른 여러가지 문제를 잡다하게

설명하는 것은 이 시점에서 좋지 않다고 봅니다.

저는 한가지씩 차근차근 하는게 좋거든요.

그러니까, 율법에 대한 개념부터 좀 설명해 주시겠습니까?

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 262

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번호:[262/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:06/22 23:36

제목 : 동근님, 율법이란 그런게 아니랍니다...

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신동근님께...

님이 의미하는 율법의 정의가 성경이 의미하는 율법의 정의인지 의심스럽군요..

우리는 성경이 "율법"을 어떤 의미로 어떤 용례로 사용했는지에 따라서..

정의를 내리고 거기에 따른 성경적 개념으로써 율법이란 말을 사용해야 합니다.

그렇지 않을 경우 자의적 해석과 비성경적 정의가 되므로 그리스도인으로서

신뢰할 수 없게 되기 때문입니다..

님은 율법이 타락 이전에 이미 주어졌다 하셨는데..

성경 어디에도 타락 이전에 "율법"이 주어졌다는 기록은 전혀 없습니다..

에덴의 "명령"은 어디까지나 명령일 뿐입니다..

누가 에덴의 명령을 율법이라 하였던가요...?

우리가 "율법과 구원"의 관계성을 논할 때의 "율법"이란..

제가 앞서 설명드렸듯이.. "모세의 율법"을 지칭하는 것입니다..

그리스도의 법은 결코 십계명이 아닐 뿐더러.. "형제사랑"의 명령일 뿐입니다..

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[262/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:06/22 23:36

제목 : 동근님, 율법이란 그런게 아니랍니다...

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"형제사랑"의 명령을 율법이라 주장하면 성경에 대해 무지한 것이 됩니다..

제가 여러 번 확인하였거니와.. 안식일교 사람들은... 그리스도의 명령을..

개역한글 성경이 "계명"으로 번역했다 해서 무슨 "십계명"이나 율법으로

착각하는 것을 보았습니다.. 그것은 성경의 "명령", "율법", "십계명"을

제대로 구분하지 못한 데서 비롯된 오류라 사료됩니다..

님들은 십계명의 제4계명이 유다인들만 지킬 수 있다는 사실을 알지 못하고

있습니다.. 님들이 안식일을 지키고 있는 그 시간이 왜 이스라엘에서는 전혀

안식일이 되지 않아야 하는지.. 님들은 거기에 대해 성경적 해명을 해 보시기

바랍니다.. 하나님께서 한국에서는 안식하시면서 같은 시간 이스라엘에서는

안식하실 수 없다는 것이 과연 님들이 의미하는 안식일의 참 의미인가요...?

절기의 "동시성"이 이루어지지 않고서 절기 준수가 무슨 의미가 있지요???

복음을 제대로 아는 그리스도인은 유다인의 안식일을 지키지 않을 뿐 아니라,

일요일 주일성수도 받아들이지 않습니다.. 정상적인 그리스도인이라면..

언제든지 모일 수만 있으면 모이며.. 날에 얽매이지 않습니다..

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[262/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:06/22 23:36

제목 : 동근님, 율법이란 그런게 아니랍니다...

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따라서 안식일교의 주일시비는 정상적인 그리스도인에게는 허공을 치는

것으로 보일 뿐입니다..

님들은 복음이 무엇인지부터 제대로 이해하셔야..

율법과 십계명과 안식일과 주님의 명령 등을 제대로 구분하실 수

있을 것입니다..

그럼..

안녕히...

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 261

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번호:[261/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  19         등록일:06/22 23:32

제목 : 종수님, 먼저 이것부터 답해 주십시오...

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김종수님의 질문에 답하기 전에 먼저.. 저의 질문에 답하시면..

저도 답하도록 하겠습니다..

김종수님과 안식일교는..

장로교회의 "웨스트민스터 신앙고백"에 전적으로 동의하시는지요..

아니면 부분적으로만 동의하시는지요..

또한,

변한규목사님의  "십계명 사도신경 강해"에 전적으로 동의하시는지요..

아니면 부분적으로만 동의하시는지요..

여기에 대한 답변을 듣고 싶습니다..

님의 질문이 이들 두 문서에 대한 것이니..

저도 이 두 문서에 대한 님과 안식일교의 입장을 들어야만..

합당한 답변을 드릴 수 있을 것 같습니다..

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[261/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  19         등록일:06/22 23:32

제목 : 종수님, 먼저 이것부터 답해 주십시오...

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그럼..

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 260

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번호:[260/388]  등록자:MARANADA    조회:  13         등록일:06/21 21:39

제목 : 율법은 타락 전에도 이미 있었습니다.

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안녕하세요? 오랜만에 인사드리는 신동근입니다.

제 아이디가 잠시 유보되어서 전상환집사님의 아이디를 빌려서 들어왔습니다.

박만수님의  #253번(현재 번호)글 (제목 : "기다리다 지쳐서...") 중에

아래와 같은 부분이 있습니다.

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율법은 우리의 타락한 육의 생명을 다루는 법입니다..      □

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저는 박만수님이 위와 같은 율법의 정의는 미흡한 것이고, 율법의 본질을

일부분만 보았다고 생각합니다.

하나님의 율법은 우리 시조가 타락하기 전에 이미 주어져 있었습니다.

최초의 율법은 에덴동산에서 "선악과를 먹지 마라"는 명령이었기 때문입니다.

그래서, 사람이 죄짓기 전에라도 이미 사람에게(아담과 하와에게) 하나님의

율법이 주어져 있었다고 보아야 합니다.

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[260/388]  등록자:MARANADA    조회:  13         등록일:06/21 21:39

제목 : 율법은 타락 전에도 이미 있었습니다.

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따라서, 하나님의 율법은 우리의 타락한 후에 육의 생명을 다루는 법이 아니라,

이미 타락 전에도 존재하였음을 말씀드립니다.

우리는 "율법"이라는 말을 쓸 때, 참으로 신중해야 합니다.

경우에 따라 다르기 때문입니다.

십계명도 율법안에 포함되어 있습니다.

그러나 십계명 이전에 즉 성문화 되기 이전에도 이미 율법은 구전으로

전해지고 있었습니다.

또, 구약시대 유대인들에게 주어진 각종 절기 관련 제사제도와 관련된

의문의 율법들도, 소위 간단하게 율법이라는 단어로 통칭되기도 합니다.

재림교회는 이런 율법들 중에 도덕률인 십계명은 예수님께서 십자가에 돌아가셨

다고 해서 폐지되었다고 하지 않습니다.

십계명은 유대인을 통해서 반포되었지만 오늘날 시대에도 여전히 유효하다고

보기 때문입니다.

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[260/388]  등록자:MARANADA    조회:  13         등록일:06/21 21:39

제목 : 율법은 타락 전에도 이미 있었습니다.

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그래서 오늘날, 십계명에 포함된 넷째계명이 잃어버린 바 된 것을 회복하는

기별을 가진 교회가 제칠일 안식일 예수재림교회 입니다.

본래 제칠일 안식일은 금요일 해지는 시각부터 토요일 해지는 시각이었습니다.

그런데 대부분 개신교에서 안식일대신 주일 즉 일요일을 중시하고 있습니다.

성경대로 한다면 안식일이 주일보다 타당합니다.

주일을 지키면 정통이고 안식일을 지키면 이단이라는 것은 어불성설입니다.

신약성경에 주일이란 말은 단한번도 안나오지만 안식일이란 말은 59번이나

나옵니다.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 259

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번호:[259/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  11         등록일:06/21 21:07

제목 : 장로교회 입장에 대한 질문 #3/3

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안식일에 대한 질문 #2입니다.

다음은  대한예수교장로회 총회신학교  교장과 대한예수교장로회  총회(개혁)

총회장을 역임하셨던 변한규목사님의  "십계명 사도신경 강해" 중에서  제4계명

에 있는 전체 내용입니다.

이곳에서도 안식일준수를 강조하고  있습니다.  다만 제7일이 아니라  첫날을

준수하도록 강조하면서 그 근거로 성경이 아닌 요리문답을 들고 있습니다.

장로교회의 이 목사님은 갈라디안주의인지 답변해주시기 바랍니다.

============================ 십계명 강해 ==============================

4. 제4계명

# 안식일을 기억하여 거룩히 지키라(출20:8)

성도의 시간 중에 7분의 1을 하나님께 온전히  드리는 안식일로 성별해

서 지키라는 것이 제4계명입니다.  피곤하고 고달픈  삶속에서 우리의 영혼

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[ 1/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 259/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  12 Line: 117 등록일:97/06/21 21:07

제목 : 장로교회 입장에 대한 질문 #3/3

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

안식일에 대한 질문 #2입니다.

다음은  대한예수교장로회 총회신학교  교장과 대한예수교장로회  총회(개혁)

총회장을 역임하셨던 변한규목사님의  "십계명 사도신경 강해" 중에서  제4계명

에 있는 전체 내용입니다.

이곳에서도 안식일준수를 강조하고  있습니다.  다만 제7일이 아니라  첫날을

준수하도록 강조하면서 그 근거로 성경이 아닌 요리문답을 들고 있습니다.

장로교회의 이 목사님은 갈라디안주의인지 답변해주시기 바랍니다.

============================ 십계명 강해 ==============================

4. 제4계명

# 안식일을 기억하여 거룩히 지키라(출20:8)

성도의 시간 중에 7분의 1을 하나님께 온전히  드리는 안식일로 성별해

서 지키라는 것이 제4계명입니다.  피곤하고 고달픈  삶속에서 우리의 영혼

이 편히 쉴 수 있는 안식일을 주신 것은 하나님의  큰 은혜입니다.  피곤이

지속되는 것은 비극입니다.   그래서 하나님은 아들과 딸, 남종이나  여종,

육축에 이르기까지 안식을 주셨습니다.

그러나 주일을 세상  사람들처럼 공일이 되게 해서는 안됩니다.   하나

님을 위한 날, 내 심령을 위하고 이웃을 위한 날이 되게 해야  합니다.  예

수님은 안식일이더라도 구덩이에 빠져있는 양을 건져내야  하지 않겠느냐고

하셨습니다.  바리새인들이  안식일에 이삭을 잘라 먹는 것을 반대할  때에

도 예수님은 손마른 사람을 고치시고, 양 한마리도 구하거늘  사람은 더 귀

하다고 가르쳐 주셨습니다.  그러므로 예수님처럼 안식일을  지켜야하고 그

분의 뜻대로 지켜야 하는 것입니다.

하나님은 날마다 예배와 영광을 받으시기 원하십니다.   그러나 하나님

은 안식일을 특별히 성별하셨습니다.  이레 중 특별히  기억하여 거룩히 지

킬 것을 명령하셨습니다.   7일 중 하루를 따로 떼어 놓은 것은 단순히  인

간의 조작이나 사회적  편의 때문이 아닙니다.  하나님의 계획이고  인생을

위한 하나님의 뜻입니다.   역사적으로 321년에 콘스탄틴이 주일을  공휴일

로 정했고, 789년에  쇨레만이 주일에 노동을 금했습니다.  인생을  지으신

하나님이 인생에 가장 알맞도록 안식일을 제정하신 것입니다.

유대인에게 안식일은 겔20:12에서  하나님과 그 택하신 백성간의  언약

의 표라고 했습니다.  그래서 그들은 안식일에 식탁에서  부르는 노래가 있

습니다.  '나는  안식일을 지키고 주는 나를 지키시니 이는  영원한 언약이

라', 창2:3에는  하나님이 천지를 창조하시고  쉬신 것을 기억하는  날이라

했고, 레19:34에는 하나님이 이스라엘을 애굽에서 구해내신  것을 기념하는

날이라 했습니다.

안식일은 휴식의 하루이며 예배의 하루입니다.  안식일은  하나님을 위

하여 따로  마련된 거룩한 날입니다.   그래서 안식일은 주님의 날이지  내

맘대로 나를 위하는 사람의 날이 아닙니다.  그러므로  이날은 육신의 양식

을 위하여 살지 않고, 영혼의 양식을 위하여 하나님  방법대로 살아야 합니

다.  왜입니까?  여호와 하나님이 안식일을 복되게 하여  거룩히 지키는 백

성들에게 복을 주시기  때문입니다.  안식일은 하늘로부터 은혜의 비가  쏟

아지는 날이고 하늘의 창고가 열려 우리에게 복이 내리는  날입니다.  구약

시대에 안식일이 얼마나  철저히 지켜졌습니까?  출31:14에 '무릇 그  날을

더럽히는 자는 죽일찌며 무릇  그 날에 일하는 자는 그 백성 중에서 그  생

명이 끊쳐지리라'고 했습니다.   민15:32-36을 보면 이스라엘 백성들이  광

야에 있었을 때에  어떤 사람이 안식일에 나무를 줍다가 붙잡혀  돌에 맞아

죽임을 당합니다.  이것은 심판의 날에 하나님의 날을  유린한 인생을 엄중

히 심판하실 것을 예표합니다.  그러나 오늘날 교인들  중에 안식일 문제를

너무도 소홀히  여기는 자가 많습니다.   제2차 대전 때 히틀러는  '너희는

예배 드릴  시간에 대포알 하나라도  더 깎아야  살 수 있다'고  했습니다.

생각해보십시오.  오늘날 작은 히틀러가 얼마나 많이 있습니까?

역사의 기록에서 미국 청교도들은 안식일을 잘  지키는 모범생이었습니

다.  뉴잉글랜드 산중에 가면 지금도 주일 아침이 되면  가장 좋은 옷을 입

고, 가장 기쁜  얼굴로, 교회의 종소리를 들으며, 찬송을 부르면서  교회에

갑니다.  이 날은 신문 배달도 ㅇ벗고 우편까지도 쉽니다.   상점은 저마다

커텐이 내리워져  있고, 거리는 빈 도시처럼  조용하며, 성경 찬송가를  든

성도들만이 왕래하는  별천지가 됩니다.   세상에서 가장 아름다운  사회는

어떤 사회일까요?   안식일을 거룩히 지키는  사회입니다.  그래서  영국의

재상 지스레이는 '하나님이  주신 것 중에 최상의 선물은  안식일이다'라고

하기도 했습니다.

안식일은 어느 날에 지켜야 합니까?  요리문답 59문을  보면 세상의 시

초부터 예수님 부활하시기  전까지는 7일중 일곱째 날 곧 지금의  토요일을

지킬 것을 명하셨고, 그 후부터 세상 끝날 때까지는 7일중  첫날 곧 지금의

주일을 지키라고 했습니다.  구약에서 가장 큰일은  무엇입니까?   천지 만

물의 창조입니다.  하나님은 엿새 동안 창조를 마치시고  마지막 날에 쉬셨

습니다.  그리고 이 날을 안식일로 정했습니다.  그러나  신약에서 가장 큰

일은 무엇입니까?   죄악 가운데 빠진 인간들을 구속하신 일입니다.   그런

데 구속사업을 어느 날에 마치셨습니까?  예수님이 부활하신  날 곧 주일입

니다.  이 날을 안식일로 정하고 주의 날 곧  주일이라고 부르게 된 것입니

다.   예수님께서 부활하셔서 제자들에게 두  번 나타나셨던 날도,  오순절

성령님이 임하신 날도 이레 중 첫날인 주일이었습니다.

'기억하여'라는  말은 '생각하여,  잃었던 것을  되찾아'의  뜻입니다.

'애굽의 종살이에서 출애굽시키신 하나님의 은혜를 생각하여 택함  받은 백

성으로서 가져야 할 신앙을 되찾아'의 뜻입니다.   또한 '명심하여'의 뜻입

니다.  여러가지  일로 분주히 지내다가 안식일을 기억하지 못하는  사람이

많습니다.  사업하느라, 공부하느라, 놀러 다니느라....

'거룩히'라는 말은 히브리어로 '카도쉬' 즉 '구별해서  드린다'는 뜻으

로 구약에서만 830번  적혀 있습니다.  신약에서는 헬라어로  '하기오스'인

데 역시 같은 의미로 '불결한 데서 빼내어 하나님께  순결하게 성스럽게 바

친다'는 뜻입니다.  그러나 오늘날 이 거룩한 날이 노는  날로 바뀌고 말았

습니다.  안식일은  '일을 그친다, 멈춘다, 쉰다'는 의미입니다.   출16:26

에서 이 날에는 만나까지도 거두지 말라고 했습니다.   그러나 기억할 것은

안식일은 사람을 위해서  있는 것이지 사람이 안식일을 위해 있는  것이 아

니라는 점입니다.   하나님은 호6:6에서 '나는 인애를 원하고 제사를  원치

아니하며 번제보다 하나님을  아는 것을 원하노라'고 하셨습니다.   예수님

은 '사람이 양보다 얼마나 귀하냐?  그러므로 안식일에 선한  일을 하는 것

이 합당하니라'고 하셨습니다.   일하지 않는 것만 강조하고  그쳐버린다면

율법주의에 빠지고 맙니다.   주일은 하늘에 속한 날입니다.   그러므로 땅

에 속한 세속된 일은 하지 말고, 하나님께 속한 일은  힘써 해야 하는 것입

니다.

'지키라'는 말은  히브리어로'샤몰'이라는 말로 '소,양 등을  지키다',

'안전하게 보존하다', '계약을  성실히 준행하다'의 뜻입니다.  주일은  거

룩히 쉬는 날이고  하나님의 은혜를 충분히 묵상하는 날입니다.   성도들이

함께 모여 경배드리는 날이고 신령한 교제를 나누는 날,  주를 위해서 봉사

하는 날입니다.  오락의 날, 무활동의 날, 공상의 날이 결코 아닙니다.

그러므로 우리는 이 날을  위해서 준비를 많이 해야 합니다.   가령 임

금님이 내 집에  오신다면 얼마나 많은 정성으로 준비하겠습니까?   하나님

을 뵈옵고 은혜를 받으려면  우리의 마음을 잘 준비해야 할 것입니다.   어

떻게 준배해야 할까요?   엿새동안 힘써 일해야 합니다.   기독교는 신성한

노동을 강조합니다.  그래서 주님은 일하지 않은 자에게  악하고 게으른 종

이라 책망하였고, 바울은 살후3:10에서 '일하지 싫거든 먹지도  말라'고 했

습니다.  또한  심령을 기쁨으로 단장하며 준배해야 합니다.   신랑을 맞이

할 신부가 즐거움으로 준비하는 것과 같습니다.  예수님이  새벽 미명에 부

활하신 것처럼  주일 아침 일찍 일어나  교회에 나갈 준비를 해야  합니다.

성경 말씀을  읽고 기도함으로 준비해야 합니다.   주일을 잘 지키지  못하

고, 예배드리면서도 은혜 받지 못하는 대개의 이유는 이  준비의 부족 때문

입니다.  하나님의 은혜는 준비된 그릇에 충만히 내려집니다.

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새하늘 드림.

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번호:[258/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  14         등록일:06/21 21:05

제목 : 장로교회 입장에 대한 질문 #2/3

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안식일에 대한 질문 #1입니다.

글을 올릴 여유가 없어서 일단 다음의 것을 질문합니다.

올려진 글에 대한 반론은 추후에 올리겠습니다.

장로교회의 공적인  신앙고백서인 웨스트민스터 신앙고백에서 말하는  안식일

론 내용을  그대로 타이핑한  것입니다.  인용한  책은 생명의말씀사에서  나온

"개혁주의 신앙고백집"으로 김의환목사님이  번역한 것입니다.  성경절은  각주

로 처리되어있으며 통신에  올리기 어려운 관계로 각주로 된 성경절  표시만 생

략합니다.

지금도 이것을  기본신조로 천명하는 장로교회는 갈라디안주의인지  답변해주

시기 바랍니다.

======================= 웨스트민스터 신앙고백 =========================

제21장. 종교적 예배와 안식일에 관하여

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제목 : 장로교회 입장에 대한 질문 #2/3

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1. 자연은 만물을  다스리시며 주관하시는 하나님이 계심을 보여준다.   그

는 선하시어 만물에게  선을 행하시며 따라서 마땅히 마음을 다하고  목숨을 다

하고 힘을  다하여 경외하고 사랑하고 찬송을  드리고 사정을 아뢰고  신실하고

섬겨야 될 하나님이시다.  그러나 참 하나님을 예배하는  최선의 방법은 하나님

자신에 의해 제정되었고 그  분 자신의 계시하신 뜻에 의해 제한되었다.   그러

므로 사람의 망상이나 고안이나 사단의 지시에 따라 어떤 가견적  예배 대상 앞

에 혹은 성경에 말씀하지 않은 방법으로 예배드리면 안된다.

2. 종교적 예배는 하나님  곧 성부, 성자, 성령께 드려야 하며,  오직 그에

게만 드려야 한다.   천사들이나 성도들이나 그 밖에 다른 어떤  피조물에게 예

배해서는 안된다.  인간  타락 이후에는 중보자가 없이 또는 다른  어떤 중보자

를 통해서 예배드려서는  안되고 오직 그리스도의 중보를 통해서만  예배드려야

한다.

3. 감사와 함께  드리는 기도는 종교적 예배의 한 특별  부분이므로 하나님

이 모든 사람들에게 요구하신다.  하나님이 받으실 만한  기도는 성자의 이름으

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제목 : 장로교회 입장에 대한 질문 #2/3

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로, 그의 성령의 도우심에 의해, 그의 뜻에 따라서 이해와  존경과 겸손과 열심

과 신앙과 사랑과 견인으로 할 것이며 소리내어 기도할 때는  잘 알려진 언어로

해야 한다.

4. 기도는  합법적인 것을 위하여 하고  살아있는 모든 사람들이나  앞으로

출생할 사람들을  위해서 하되, 죽은 자를  위해서나 사망에 이르는 죄를  범한

줄로 알려진 자들을 위해서 할 것은 아니다.

5. 경건한 경외심을 가지고  성경을 읽어야 한다.  건전한 설교와  이해 및

신앙과 존경심을 가지고 하나님께 순종할 마음으로 말씀을  경청하는 것과 마음

에 감사함으로 시를  부르는 것과 또한 그리스도께서 세우신 성례를  바로 거행

하며 합당하게 받는 것은  모두 하나님께 드리는 일반적 예배의 부분이다.   이

외에 종교적 맹세와 서원과 엄숙한 금식과 특별한 때를 따라  드리는 감사 등이

있으니 이것은 여러 때와 절기에 따라 거룩하고 신령한 태도로 해야 한다.

6. 기도나 예배의  다른 어떤 부분도 복음 시대에는 예배  장소에 매이거나

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제목 : 장로교회 입장에 대한 질문 #2/3

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예배 장소 때문에 하나님이  더 받으시는 것이 아니다.  어디서나  신령과 진정

으로 하나님께 예배드려야  한다.  즉 각 가정에서는 날마다,  홀로는 은밀하게

예배드릴 것이니 하나님이 그의 말씀이나 섭리에 의해서  그 곳에 예배드리도록

부르시는 때에 부주의로 고의로나 그 모임을 경시하거나 외면해서는 안된다.

7. 일반적으로 적당한  시간의 일부분을 하나님께 예배하기 위하여  성별하

는 것은 자연의 법칙에  합당한 것이다.  그러므로 하나님은 그의  말씀에서 모

든 시대의 모든 사람들에게 적극적이고 도덕적이고 영구적인  명령에 의하여 특

별히 칠 일 중 하루는 안식일로 성하시어 하나님께 거룩히  지키게 하셨다.  이

안식일은 창세부터 그리스도의 부활까지는 일주간의 마지막  날이었으나 그리스

도의 부활 후부터는 일주간의 첫날로 바뀌었으니 성경에서는  주의 날이라고 칭

한다.  이 날은 그리스도교의 안식일로 이 세상 끝까지 계속되어야 할 것이다.

8. 이 안식일은  먼저 사람들이 자기의 마음을 잘 준비하고  그들의 일상의

요구를 미리 정돈한 후에 그들의 세속적 직업과 오락에 대한  자신의 일과 말과

생각으로부터 떠나서 종일 거룩한 휴식을 지켜야 한다.   뿐만 아니라 하나님께

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제목 : 장로교회 입장에 대한 질문 #2/3

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예배하는 공적, 사적 행사에 참여하며 부득이한 의무 수행과  자선 행위에만 시

간을 바쳐야 한다.

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새하늘 드림.

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번호:[257/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  14         등록일:06/21 21:05

제목 : 일단 장로교회 입장에 대한 질문 #1/3

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율법에 대한 질문입니다.

글을 올릴 여유가 없어서 일단 다음의 것을 질문합니다.

이미 올려진 글에 대한 반론은 추후에 올리겠습니다.

장로교회의 공적인  신앙고백서인 웨스트민스터 신앙고백에서 말하는  율법론

내용을 그대로 타이핑한 것입니다.  인용한 책은  생명의말씀사에서 나온 "개혁

주의 신앙고백집"으로 김의환목사님이  번역한 것입니다.  성경절은 각주로  처

리되어있으며 통신에 올리기 어려운 관계로 각주로 된  성경절 표시만 생략합니

다.

지금도 이것을  기본신조로 천명하는 장로교회는 갈라디안주의인지  답변해주

시기 바랍니다.

======================= 웨스트민스터 신앙고백 =========================

제19장. 하나님의 율법에 관하여

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번호:[257/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  14         등록일:06/21 21:05

제목 : 일단 장로교회 입장에 대한 질문 #1/3

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1. 하나님은 아담에게 행위  계약으로서 한 법을 주셨다.  그  법으로 그와

그의 모든 후손에게 개인적이고 온전하고 정확하게 영구히  순종할 의무를 가지

게 하셨다.  그 법을 성취하면 생명을 주실 것을  약속하시고 그 법을 위반하면

사망을 내리실 것을 경고하시고 그것을 지킬 힘과 재능을 그에게 부여하셨다.

2. 이 율법은  아담이 타락한 후에도 계속하여 의에 관한  온전한 법칙으로

남아있게 되었고 하나님에 의해 시내산에서 십계명으로 선포되어  두 돌판에 기

록되었으니 첫 네 계명은  하나님께 대한 우리의 의무를, 다른 여섯  계명은 사

람에 대한 우리의 의무를 포함하고 있다.

3. 흔히 도덕적 율법이라고 불리우는 이 율법 외에 하나님은  아직 어린 교

회로서 이스라엘 백성에게  의식적 율법을 주시기를 기뻐하셨다.  여기에는  여

러 가지 예표적  규례들을 포함하니 그 일부는 예배에 관한  것인데 그리스도와

그의 은혜와 행적과  고난과 은택들을 예시하신 것이고 또 다른  일부는 도덕적

의무에 관한 여러 가지  교훈이다.  이 모든 의식적(儀式的) 율법은  지금 신약

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번호:[257/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  14         등록일:06/21 21:05

제목 : 일단 장로교회 입장에 대한 질문 #1/3

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시대에서는 폐지되어 있다.

4. 한 국가로서의 이스라엘 백성에게 하나님은 많은 법률을  주셨다.  그것

은 그 백성의 국가와 함께 없어졌고 지금은 그 법률의  일반적 정당성이 요구할

수 있는 것밖에는 다른 아무 것도 강요하지 않는다.

5. 도덕적 율법은  의롭게 된 사람이나 그렇지 않는 다른  모든 사람까지도

영구히 이것에 순종할 의무가 있다.  그것은 그 율법  안에 포함된 내용 때문에

가 아니라 이것을 주신 창조주 하나님의 권위 때문이다.   그리스도께서도 복음

서에서 이 의무를 달리 폐지하지 않으시고 더욱 강화하신다.

6. 참 신자들은 행위 계약으로써 율법 아래 매여서 그로  인해 의롭다 함을

얻거나 정죄를 받는 것은 아니나 다른 사람들에게와  마찬가지로 그들에게도 율

법은 크게 유익하다.  생활의 법칙으로서 하나님의 뜻과  신자들의 의무를 알려

주어서 이에  따라 행하도록 그들을 지도하고  매어준다.  또한 그들의  본성과

마음과 생활에서 사악한 부패성을 드러내셔서 그들이 자기  자신을 살펴서 죄를

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번호:[257/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  14         등록일:06/21 21:05

제목 : 일단 장로교회 입장에 대한 질문 #1/3

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더욱 깨닫고, 죄로 인해 겸손해지고 죄를 미워하게 된다.   율법은 그들에게 그

리스도가 필요하다는  것을 더 분명하게 알게하는  동시에 그의 완전한  복종에

관하여서도 더욱 밝히 보게 한다.

마찬가지로 이 율법은 거듭난 자들에게도 그들의 부패를  제어하기 위해 유익

한 것이다.  율법은 죄를 금하며 율법이 주는 경고는  비록 그들의 율법의 저주

로부터 해방되었을지라도  범죄하면 당연히 받을  바가 무엇이며, 그것  때문에

이생에 어떤 환난을 당해야 하는지를 보여주는 구실을 한다.   그와 마찬가지로

율법의 약속은 순종에  대한 하나님의 시인과 그것을 행한 경우에  행위 계약으

로서의 율법에  의해(그들에게 당연한 일은 아니지만)  어떤 축복을 기대할  수

있는지를 보여준다.   그래서 율법이 선을 장려하고 악을 제지하기  때문에, 사

람이 선을 행하고 악을 멀리한다고 해서 곧 그가 율법 아래 있고  은혜 아래 있

지 않다는 증거는 되지 않는다.

7. 상술한 율법의  용도는 복음의 은혜와 반대되는 것이 아니라  오히려 그

것에 잘 적응한다.   즉 그리스도의 영이 사람의 의지를 억제하며  능하게 하시

어 율법에 계시된 하나님의  뜻을 행하는 데 자유롭고 기쁘게 행할 수 있게  하

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번호:[257/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  14         등록일:06/21 21:05

제목 : 일단 장로교회 입장에 대한 질문 #1/3

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신다.

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새하늘 드림.

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번호:[256/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:06/20 11:18

제목 : 그것이 한 가지 측면이지요...

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율법의 특성 중의 한 가지 측면이 "결박하기 위한 것"이라는

말입니다.. 그래서 "종의 법"이라 하는 것이지요..

그러나 율법에는 다른 여러 측면도 있습니다..

가령.. 율법에는 "구주 예수님에 대한 예표"가 있어서..

메시야에 대한 소망을 시청각으로 새기게 하는 측면도 있다고 봅니다..

소위 "의식률"(the ceremonial law)이 그런 기능을 하지요..

그 자체로서의 의미보다는 그 의식이라는 예표가 가리키고 있는

"다가오는 실체"에 의미를 부여하는 것입니다..

유월절의 어린양이 예수님을 가리키고 있듯이..

안식일 역시 예수님 안에서의 안식(마 11:28-30)을 가리키고 있다

함입니다..

이미 말씀드렸듯이.. 율법에는 십계명과 종의 법의 측면만 있는 것이

아닙니다.. 때로는 율법이 하나님의 말씀 자체를 대표하기도 하지요..

시편 1편은 우리가 잘 아는 말씀인데요..

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번호:[256/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:06/20 11:18

제목 : 그것이 한 가지 측면이지요...

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"주님의 법을 주야로 묵상하는 자가 복이 있다" 말씀했지요...

여기서 주의 법이란 율법 즉 하나님의 말씀을 의미한다 함입니다..

구약성도들의 경우.. 비록 약속하신 것을 받지는 못했지만..

멀리서 환영하며 소망으로 구원을 받았고.. "믿음"이 오기까지..

"율법" 아래 감금되어 있어지만.. 중심으로 하나님을 사랑하는 자들은..

동일한 율법을 하나님의 입에서 나온 모든 말씀으로 받아 사랑하였지요..

결국.. 말씀에 대한 진정한 반응이 하나님의 기뻐 받으심이 된 것이지요..

그점에서는 구약성도나 신약성도나 차이가 없다고 봅니다..

하지만..

하나님의 시대적인 경륜은 인정해야 하며.. 따라서 우리는

진리의 말씀을 바르게 나눌 줄 알아야 부끄럽지 않은 일꾼으로

인정받을 수 있는 것입니다(딤후 2:15)..

여기서 "경륜"이란 "dispensation" 즉 "분배해 주시는 역사"를

말합니다.. 하나님께서는 각 시대마다 알맞게 은혜를 분배해 주시지요..

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[256/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:06/20 11:18

제목 : 그것이 한 가지 측면이지요...

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그러나 계시의 점진성을 믿을진대.. 구약시대에서 신약시대로..

계시가 발전되어 왔고.. 마침내 완성되어진다는 사실도 인정해야 합니다..

그래서 예수님께서 비록 율법을 폐하셨다(폐기처분했는다는 뜻은 아님에 유의)

고 말씀했지만.. 오히려 더 나은 은혜의 법인 성령의 법으로 율법의 의를

충족시켰다는 사실이 계시의 발전과 완성을 말해주는 것입니다..

지금 우리는 계시가 거의 완성되어가는 시대에 살고 있고..

적어도 "종의 법"의 시대는 이미 지났으며.. "아들의 법"의 시대에

살고 있다는 사실입니다.. 이제와서 다시 "종의 법"으로 돌아가고자 하는 것은

시대에 역행하는 것이기도 하지요...

아무튼.. 우리는 주님의 말씀이 얼마나 놀랍고 완전한지...

각 시대마다의 경륜과 점진적 발전이 있으면서도.. 각 시대마다 완전하고..

또 완성되어가는 신비의 말씀임을 기억할 필요가 있습니다..

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[256/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:06/20 11:18

제목 : 그것이 한 가지 측면이지요...

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우리는 겸손히 주님께서 지금 우리에게 주시는 말씀을 믿음으로 받아들이고..

사랑으로 순종하는 것이 자녀된 도리이겠지요...

롬 11장 마지막부분에서의 바울의 고백처럼 말이지요...

자녀된 도리로서의 순종은 율법의 순종이 아니라 아들의 법의 순종을

말하는 것이지요... 아들의 법은 성령의 법이요 진정한 사랑의 법이지요..

은혜와 평강..

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 255

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번호:[255/388]  등록자:HISLOVE     조회:  21         등록일:06/19 23:26

제목 : 만수님 글을 비유로 표현하면

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안식일교인들은

믿음으로 자유케 되면 알아서 감옥 안으로 들어간다는 것.

그것이 타의에 의한 것이 아니라 자의에 의한 것이기에

감옥 안으로 들어가야 자유해 진 것이라는 증거라는 이야기.

이것이 안식일 교인들의 주장이라서

이것은 성경적이지 못하고,

따라서 안식일 교회는 성경적이지 못하다는 주장이

만수님의 주장입니다.

맞나요? 틀리다면 정정해 주시기 바랍니다.

만일 이 글이 틀리다면 자진삭제하겠습니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 254

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번호:[254/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  16         등록일:06/19 18:08

제목 : 죄송합니다.

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개인사정으로 글을 올리지 못해서 죄송하게 생각합니.

(다).

가능한 빨리 작성하여 올리도록 하겠습니다.

새하늘 드림.

.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 253

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번호:[253/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  16         등록일:06/19 17:46

제목 : 기다리다 지쳐서...

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6월 13일 이후로.. 김종수님의 글이 도통 올라오질 않군요..

출장가셨나.. 저처럼 너무 바쁘신가..그럼.. 한 마디라도 올리셔서..

언제쯤.. 글을 올리겠다고 하시던가..

김종수님이 아니면.. 이규봉님이라도 글을 올려 주시면 합니다..

피치 못할 사정이 있으시면.. 알려 주세요.. 더 기다릴 순 있습니다..

그러네.. 일 주일 이상 글이 안올라오면... 이 토론이 과거토론실로 갈

위험이 있으니.. 그럴 땐 한쪽에서 글을 계속 올린다고 해서..

도배라고 말하진 말아주시기 바랍니다..

막간에... "율법과 구원"에 대해 한 마디 더...

"사랑"은 "율법의 완성"이라고 말씀하였지요...

여기서 "사랑"이란 "생명"의 대표적 특성이요 최고의 표현인 것은

모르시는 분이 없을 줄 압니다...

그렇다면...

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[253/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  16         등록일:06/19 17:46

제목 : 기다리다 지쳐서...

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율법은 우리의 타락한 육의 생명을 다루는 법입니다..

반면..

생명의 성령의 법은 거듭난 새사람의 생명을 다루는 법입니다..

성령의 열매가 "사랑"이라 말씀했는데(갈 5:22)..

그 "사랑"은 "새사람의 생명"에서 나온 사랑을 말하는 것입니다..

그래서..

진정으로 거듭난 사람이라면..

옛사람의 법인 율법을 적용하려 하지 않으며 할 수도 없습니다..

오로지 새사람의 법인 성령의 법.. 사랑의 법(새생명의 사랑)을..

적용하며 살려 하지요.. 그렇게 되면.. 자연스레..

율법을 초월하게 되고.. 율법의 수준을 훨씬 뛰어넘게 되지요...

율법이 다루는 옛생명의 수준은...

성령의 법이 다루는 새생명의 수준을 도저히 따라갈 수 없지요...

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[253/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  16         등록일:06/19 17:46

제목 : 기다리다 지쳐서...

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제가 안식일재림교 사람들이 진정 거듭난 사람들이라고 인정할 수 없는

그 이유를.. 그래서 함부로 형제라 부르지 않는 이유를..

이제는 이해하시겠는지요...

은혜와 평강..

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 522   252

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번호:[252/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:06/17 02:35

제목 : [의견] 대화와 토론...

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사회자님의 제안에 대해...

제 생각으론.. 영적인 문제와 인간적인 문제를... 공과 사를 구분하듯이..

구분해야 한다고 봅니다.. 이것이 구분되지 않는다면.. 본 토론은 사실상

의미를 상실하게 될지도 모릅니다...

인간적으로는 얼마든지.. 대화할 수도.. 심지어 만날 용의도 있습니다..

저를 만나본 많은 분들이 그러시더군요... 글로 대한 것과는..

너무도 차이가 난다구요... (저도 알고보면 부드러운 남자랍니다..^_^)

하지만.. 영적으로는 그럴 수가 없습니다..

진리를 위해서라면 목숨이라도 걸고.. 싸워야 합니다..

영적 분별이 약화되면.. 영의 침해를 당할 수도 있음을 유념하셔야

할 것입니다.. 영적 전쟁을 우습게 생각하시면 큰일 납니다..

영적인 면을 포기하려면.. 차라리.. 애초부터 이런 토론을 하지

말았어야 합니다.. 그러나.. 적어도 영적 분별을 위한 토론을 시작했다면..

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[252/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:06/17 02:35

제목 : [의견] 대화와 토론...

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어리석게 타협하거나.. 진리를 조금이라도 양보해서는 안될 것입니다..

물론.. 어느쪽이든 진리와 진실이 확인되면..

과감히 거짓과 오류를 내던지고.. 진리에 순복할 줄도 알아야 할 것입니다..

사랑은.. 불의를 기뻐하지 않으며..

진리와 함께 기뻐합니다...

은혜와 평강..

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 251

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번호:[251/388]  등록자:작은불꽃    조회:  17         등록일:06/16 23:25

제목 : [제안] 대화와 토론

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지금까지 계속 토론만했는데요.

여기 토론에 임하시는 모든분이

대화방에서 온라인으로 동시에 모두 만나서

대화하는 시간을 정기적으로 가지는것을 어떻게 생각하시는지요?

토론은 글을 일방적으로 올려서 대화라기 보다는

발표같이 되어 버렸는데.시간내서 한번....

아니..가끔..자주..정기적으로..여유롭게

대화방에서 만나서..대화도 나누었으면 좋겠습니다.

의견이 어떠신지요..다들..

감정의 보복이랄까? 그런거 여기 몇개 보이는거 같은데...

할말이 없네요..오잉? 하하..

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 250

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번호:[250/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:06/16 22:02

제목 : 정리해 드리면...

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토론은 핵심적이어야 진가가 발휘되는 법이 아닐까요..

저 역시 핵심을 정리하는 데 약하지만..그래도 노력은 한답니다..

답변이 조금 길어져서.. 핵심을 한번 정리해 드리고자 합니다..

"율법"은 죄인들을 인하여.. 혹은 위하여.. "더하여진" 법으로서..

죄로 심히 죄되게 하며.. 죄인들로 하여금 "구주"가 필요함을 알게 하기

위해 주어진 하나님의 말씀입니다..

구주를 만나서.. 구원을 받으면.. 그 역할이 성취되고..

더이상 필요없게 되어 "폐하여지는"(disanulling) 법이라 할 수 있습니다..

비유컨대...

살인강도를 체포하여 가두는 "감옥"과도 같은 것이 율법입니다..

감옥 자체는 죄가 아니며 오히려 죄의 활동을 억제하기 위한 조처입니다..

살인강도를 인하여 혹은 위하여는 반드시 감옥의 "쇠창살"이 필요합니다..

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[ 1/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[250/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:06/16 22:02

제목 : 정리해 드리면...

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그런데.. 이 살인강도가 구주를 만나 변화되어 "하나님의 빛의 자녀"가

되었다면.. 이 변화된 하나님의 아들에게 더이상 감옥의 쇠창살이

필요하겠습니까...?

하나님의 아들들을 또다시 감옥으로 들어가 쇠창살 속에 스스로 갇혀야

한다고 주장하는 자들이 바로 "율법주의자들"인 것입니다..

다음으로...

안식일 준수에 대하여는...

안식일을 비롯한 절기 준수가 오로지 이스라엘에게만 주어진

조건적이고 한시적인 것임을 이해하여야 합니다..

조건이라 함은..

안식일을 비롯한 절기의 "실체"를 시청각교육으로 알게 하고..

마침내 그 실체 안으로 들어가기 위한 조건을 말하는 것이요..

한시적이라 함은..

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[ 2/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[250/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:06/16 22:02

제목 : 정리해 드리면...

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실체가 오기까지 유효하다는 것을 말함입니다..

영원한 규례라 함은.. 그것이 예표만으로 끝나지 않고..

실체로 연결되어지기 때문임을 이해하여야 합니다..

이방인들이 지킬 수 없는 것은...

안식일 및 이스라엘 절기 준수의 "동시성" 때문이기도 합니다..

지키려면.. 정확히 "같은 시간" "같은 날"에 지켜야 의미가 있는 것입니다..

동시성이 안지켜지면... 절기의 의미가 퇴색되기 때문입니다..

가령.. 한 곳에서는 "안식"하고 있는데.. 같은 시간 다른 곳에서는

수고하고 일하는 중이라면.. 안식의 의미 자체가 퇴색되고 마는 것이지요..

창조의 6일과 제7일의 안식에 대하여 많은 율법주의자들이 오해하는 것은..

창조의 7일이... 지금의 7일과 다르다는 사실을 오해하였기 때문입니다..

그런 자들을 이해시키기 위해.. 아마도 과학자들이 필요한지도 모릅니다..

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[ 3/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[250/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:06/16 22:02

제목 : 정리해 드리면...

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창조의 7일은 창조 이후의 7일과는 다르다는 사실을 알기 전에는..

왜 창조의 7일과 히브리서의 "하나님의 백성에게 남아있는 안식"과

직접 연결이 되는지를 이해할 길이 없을 것입니다..

창조의 7일에 대한 해석은 천년왕국의 안식과 짝을 이루어 해석되어야 하며..

반면.. 이스라엘에게 "율법"으로 주어진 안식일은...

시간과 공간의 "동시성"에 따라 주어진 율법 혹은 규례라는 사실을

이해할 필요가 있는 것입니다..

다시 말해.. 오직 이스라엘만이 지킬 수 있게 조처된 율법이기에...

시간과 공간의 동시성 하에서.. 안식일과 기타 규례가 주어졌다는

것입니다..

따라서 우리는 이스라엘에게 주어진 율법은..

"교훈"과 "거울"로서 역할을 하며.. 이방인 교회들을 위한 "본보기"가 됨을

명심할 필요가 있습니다..

십계명을 적용할 때에도... 문자적 적용은 이스라엘이 하는 것이요..

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[ 4/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[250/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:06/16 22:02

제목 : 정리해 드리면...

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이방인 교회들은.. 십계명을 통해 계시된 하나님의 기준을 이해하고..

더 나아가... 십계명보다 더  높은 명령인 산상수훈을 따라서...

보다 수준높은 법을 지키게 되는 것인데... 보다 수준높은 법이란..

다름아닌  "성령의 법" 곧 "은혜의 법"인 것입니다..

그리스도인들은 더이상 종이 아니므로...종의 법인 율법 아래로 들어갈 수

없으며 가서도 안됩니다.. 왜 더이상 죄인이 아닌데도 감옥에 들어가

쇠창살 속에 갇혀야 한다고 가르치는 것입니까???

오히려 하나님으 자녀들은 거듭난 하나님의 아들들로서..

"아들의 법"인 "성령의 법"을 지켜야 하며..

진리의 법.. 은혜의 법.. 참 자유케 하는 법을 따라서...

진리의 참 자유를 누려야 할 권리가 있는 것입니다..

이 권리를 엿보는 모든 자들을 우리는 경계해야 하며...

성령의 검인 진리의 말씀으로 물리쳐야 할 것입니다!

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[ 5/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[250/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:06/16 22:02

제목 : 정리해 드리면...

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은혜와 평강!

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[ 6/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 249

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번호:[249/388]  등록자:HISLOVE     조회:  15         등록일:06/16 20:25

제목 : 진정하라구요. 누가 흥분했나요??

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상환님의 글이 아무래도 제 글을 두고 이야기하는 듯하네요.

예... 돼지 눈엔 돼지만 보인다구요..

상환님 눈엔 제가 돼지로 보이시는군요. 그렇죠?

제 글을 읽어 보시면 아시겠지만...

결코 '감정적으로 일관'한 글은 아닙니다...

제가 '사교집단'이란 이야기를 써서 그렇다구요?

종수님의 답변은 '사교집단'에서나 쓸 수 있는 궤변들을

끼워맞춰서 작성되어 있다는 것을 지적한 것입니다.

만일 종수님의 대답이 안식일교의 공식 입장이라면

그 집단이 사교집단일 것이란 것이 잘못된 이야기인가요...

약간 감정 섞인 언사이기는 하지만..

절대 '감정적으로 일관한 글'은 아닙니다.

제가 여태까지 이 토론실 안에서는 중립적인 위치를 지켜 왔다는 것

(적어도 제 생각에는)을 상기하여 주시기 바랍니다...

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번호:[249/388]  등록자:HISLOVE     조회:  15         등록일:06/16 20:25

제목 : 진정하라구요. 누가 흥분했나요??

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그리고 절대 흥분하며 쓴 글도 아닙니다...

마지막으로... 절대 사과할 생각이 없다고 이미 글 끝에서 밝혔는데

일방적인 판단으로 삭제를 요구하시는 데에는 정말 아연실색입니다요...

ps. 여기서 또 제 옛사람이 잠깐 드러나는군요.

저는 제게 대하는 대로 사람을 대하던 옛사람을 가지고 있답니다..

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번호:[248/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  20         등록일:06/15 04:59

제목 : 나머지 답변입니다...

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이제.. 김종수님의 비평 중에 정정해 드릴 여러 가지가 있어 답변형식으로 대신

하고자 합니다.

1. 님은 옛언약을 있어도 그만이고, 없어도 그만이 된 것이라 하면서 효용가치

면에서 폐한 것이라 했습니다만, 그런 옛언약에 포함되어 있는 십계명과 안식일

은 왜 목숨걸고 지키려 하시는지요???

2. 님은 이전 토론에서 분명히 구원은 율법을 지키지 못하는 것 즉, 안식일을

범하며 십계명을 어김으로써 잃어버릴 수 있는 것으로 말한바 있습니다. 그런데

이제 와서 "재림교회는 율법을 지킴으로 구원이 유지된다고 믿지 않습니다."라

고 주장하시니, 도무지 그 말이 신뢰가 가지 않는군요... 과연 그 말에 대해 책

임지실 수 있겠는지요...

님은.. 믿음으로 구원이 유지되고 완성된다고 말함과 동시에, 믿음은 반드시

행위의 열매를 이룬다고 말하면서... 그 행위는 다름아닌 율법의 행위라고 주장

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번호:[ 248/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  21 Line: 159 등록일:97/06/15 04:59

제목 : 나머지 답변입니다...

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

이제.. 김종수님의 비평 중에 정정해 드릴 여러 가지가 있어 답변형식으로 대신

하고자 합니다.

1. 님은 옛언약을 있어도 그만이고, 없어도 그만이 된 것이라 하면서 효용가치

면에서 폐한 것이라 했습니다만, 그런 옛언약에 포함되어 있는 십계명과 안식일

은 왜 목숨걸고 지키려 하시는지요???

2. 님은 이전 토론에서 분명히 구원은 율법을 지키지 못하는 것 즉, 안식일을

범하며 십계명을 어김으로써 잃어버릴 수 있는 것으로 말한바 있습니다. 그런데

이제 와서 "재림교회는 율법을 지킴으로 구원이 유지된다고 믿지 않습니다."라

고 주장하시니, 도무지 그 말이 신뢰가 가지 않는군요... 과연 그 말에 대해 책

임지실 수 있겠는지요...

님은.. 믿음으로 구원이 유지되고 완성된다고 말함과 동시에, 믿음은 반드시

행위의 열매를 이룬다고 말하면서... 그 행위는 다름아닌 율법의 행위라고 주장

하고 계십니다. 그렇다면 이 말과 "율법의 행위로 구원이 유지되고 완성된다"고

말하는 것과 무엇이 다른지 설명해 주시겠습니까?  만일 같은 의미라면, 님의

논법이 트릭임이 드러나게 되기 때문입니다.

3. 님은 "예수님을 믿기 전에는 죄를 지으면 형벌 받지만 예수님을 믿으면 죄를

마음놓고 범해도 괜찮토록 인도하는 복음이야말로 저주받을 다른 복음입니다."

라고 하셨는데.. 그 진의가 무엇입니까?

"예수님을 믿으면 안식일을 범해도 괜찮토록 인도하는 복음이야말로 저주받을

다른 복음입니다."라는 의미가 아닙니까? 아니라면 해명해 보시지요...

4. 님은 마 7:23,24을 율법에다 적용하려 하시는군요.... 님은 산상수훈의 법이

모세의 율법이라고 생각할 정도밖에 안되십니까? 그렇다면 예수님께서 굳이 모

세는 이렇게 말했지만 나는 이렇게 말하노니... 라고 하실 필요가 있었겠습니까

? 님과 재림교는 간통만 범하지 않으면 마음 속에 음욕을 품어도 죄가 되지 않

습니까..? 마음에 안식이 없어도 안식일만 지키면 안식이 있는 것입니까..?

제가 아는 바로는... 여기서 불법이란... "하나님의 말씀대로 하지 않는 것"

이 불법입니다. 여기서의 법은 모세의 법이 아니라 광의의 하나님의 법이요 성

경전체라 보아야 정확한 것 아닌가요...? 그렇다면, 자유를 엿보아 종으로 삼고

자 하는 것이 바로 안식일교임이 입증되겠군요... 절제가 율법이 아님은 아시니

다행입니다...

그러나... 여기서의 절제를 금욕주의로 혼동하지는 마시기 바랍니다...

안식일교에서 "돼지고기를 삼가라..."고 명하는 것은 "미혹하는 영들과 마귀들

의 교리"라는 성경말씀(딤후 4:1,3)은 아시는지요....?

5. "전엣 계명"을 "전의 계명"으로 정정했다고 해서 본문을 정확히 인용하라고

큰소리치시는군요... 이번에 대한성서공회에서 나온 개역개정판에서는 이 부분

을 현행 맞춤법으로 정정했더군요... "전에 있는 계명"으로 말이지요... 제가

인용한 "전의 계명"하고 같은 의미이지만... 보다 정확히 표기하려면.. "앞서

간(going before) 명령" 해야겠지요...

전의 계명 곧 앞서 간 명령은 십자가에서 폐해졌고(히 7:18) 제거되었다고(골 2

:14) 성경이 말씀하는데도.. 왜 안식일을 지키지 않으면 안된다고 주장하시는

것인가요? 안식일이 율법이 아니라 창조의 법이라고 하셨습니까..? 천만에요~!

창조시에 일곱째 날에 관해서는 거룩케 하시고 쉬셨다고만 하셨지, 이 날을 지

키라고 명하신 것은 없습니다. 그것은 그리스도 안에서의 안식을 의미한 것이었

고, 하루를 천 년으로 보더라도, 6천년이 끝나는 천년왕국의 안식을 가리키기

때문이지요... 날을 지키는 안식일 제도는 오직 이스라엘 민족 즉 유다인에게

주어진 모세의 법임을.. 님과 안식일교는 전혀 분간조차 못하고 있습니다.

6. 마 5-7장은 이스라엘에게 주신 율법이 아니라 교회에게 주신 왕국의 법임을

모르시는가 보군요. 왕국의 법은 마음의 법이요 영의 법이요 성령의 법임을 아

신다면, 성령의 열매인 사랑 안에 산상수훈의 법이 다 성취된다는 사실을 아실

텐데... 그래도 유다인의 법인 할례와 안식일과 유월절은 성령의 법으로도 못지

키지요... 왜냐구요...? 유다인이 아니니까요... 이제 아시겠습니까?

하기야 안식일교 출신의 안상홍씨는 같은 영원한 규례인데 왜 안식일만 지켜야

하고 유월절은 안지키느냐고 주장하더군요... 안상홍 증인회는 한술 더 뜬 율법

주의자들이지요...

참 그리고 빌 3:12-15은 율법으로 완전케 된다는 뜻이 아닙니다. 문맥을 잘 보

세요... 십자가의 법칙과 성령의 법을 가리키고 있는 것입니다.

7. 제가 그리스도 안에서는 모든 날이 주님의 날이라고 했더니, 님은 그런 논리

는 우상을 섬겨도 □감찮고 살인하고 도적질해도 괜찮다는 논리라고 비판하셨는

데... 한 마디로 궤변이십니다... 그 논리 그대로 하면.. 님과 안식일교에서 안

식일이 아닌 수요일에 예배를 드리는 것조차 우상숭배나 살인죄와 동일하다는

논리가 됨을 아시는지 모르겠군요...

안식일이 창조의 기념일이라 했습니까...? 그럼 그 기념일을 각 나라마다 다른

날 다른 시간에 기념해도 된다고 생각하십니까? 굳이 유다인의 안식일을 지키고

싶으시면... 차라리 유다교로 개종하시든지... 최소한 시차계산을 정확히 해서

유다인들이 이스라엘 현지에 기념하는 안식일에 □ㅊ추어서 안식일을 지켜야 그나

마 말이라도 될 것입니다.

8. 롬 6:2의 "죄에 대해 죽은 것"과 롬 7:4의 "율법에 대해 죽은 것"을 대비시

키면서 "일단 죽은 것에 대해서는 더이상 그 가운데서 살 수 없는 것임"을 설명

해 드렸더니.. "율법 가운데"가 아니라 "죄 가운데"가 아니냐면서 외려 성경까

지 변개시킨다고 호통이시군요... 성경변개가 뭔지는 아십니까??? 한국말도 못

알아들으시면.. 어떻게 해야 알아들으실지...

9. 롬 7장이나 갈 2장이나 "내가" 죽은 것이란 말은 맞습니다. 그래서 "얽매였

던 것에 대하여 죽었으므로 율법에서 해방되었나니, 이는 우리로 영의 새로운

것으로 섬기고 "율법 조문"(letter)의 낡은 것으로 섬기지 않게 하려 함이니라"

(롬 7:6)고 말씀한 것입니다.

안식일에 대한 계명을 거절하므로 죄가 아니라고 생각하므로 율법에 대해 죽지

않은 것이라고 했습니까? 그러면, 엉뚱한 날과 시간에 안식일을 지키면서도 안

식일을 지키고 있다고 생각하시는 님은 율법에 대해 죽은 것입니까? 율법에 대

해 죽은 사람이 왜 율법에 초신경을 쓰며 지키느라 애쓰시는지요?

10. 갈 2:20에서 현재진행형이란 말을 쓴 것은 십자가에서 죽은 상태가 현재도

진행중이란 말을 한 마디로 표현하고자 한 것이었습니다. 헬라어 문법이 "동사

직설법 완료 수동 삼인칭 단수"라고 설명드렸으면 더 좋았을텐데... 그 점 죄송

하게 생각합니다... 수족이 다 못박혀 있는 상태라는 의미를 님은 엉뚱하게 해

석하시는군요... 십자가에서 율법을 폐하시고 도말하셨다(제거하셨다) 하신 것

과 마찬가지로 십자가에 달린 "나도" 그 율법에 대하여는 더이상 행할 수족이

다 못박혀 있다는 말입니다. 하나님께 대하여는 생명의 성령의 법을 행하는 부

활의 생명이 있을 따름이지요...  님은 옛사람의 법과 새사람의 법도 구분하지

못하시며.. 그래서 숱한 오해를 하신 것으로 여겨집니다..

이제라도 갈라디아주의에서 돌이켜... 성령의 법 안으로 들어와서... 참자유를

누리실 수만 있다면...... 하는 간절한 바램뿐입니다...

11. 저는 율법폐기론자가 아닙니다. 율법은 지금도 유효하며.. "죄인들"을 위해

2필요합니다.. 유다인 죄인들을 위해선 모세의 율법이 필요합니다.. 안식일교를

비롯한 이방인 죄인들에게는 양심에 새겨진 율법이 필요하지요...그러나 님과

안식일교는 유다인들의 율법을 지켜야 한다고 주장하니... 차라리 "유다주의자"

(Judaist)라 불러야 적합하겠군요...

12. 저는 금요일 일몰부터 토요일 일몰까지를 유다인의 안식일이라고 알고 있습

니다. 일요일을 안식일이라고 생각지는 않습니다. 저는 주일성수가 또다른 율법

주의라고 봅니다. 그리스도 안에서는 모든 날이 주님께 속한 날이지요.. 그리스

도인들은 언제든지 모일 틈만 나면 모여서 경배하며 교제하는 것입니다. 일요일

이 모이기에 좋은 날이니.. 그날 모여 경배하며 교제하는 것이지요..

13. 짐승의 표가 일요일 휴업령같은 것이라는 님의 주장은 컴퓨터가 666이라고

하는 주장 이상으로 황당한 주장입니다. 짐승의 수는 "어떤 사람의 수"라 했는

데 그 사람은 분명 "적그리스도"입니다. 이 문제는 주제에서 벗어나므로 보다

자세한 논의는 차후로 미루겠습니다.

4

14. 안식일 준수를 마치 부모에게 효도하는 것으로 비유하셨지만, 부모에게 효

도하시려면 자식된 도리를 다해야지 어찌 부랑아나 종들의 법으로 효도를 하시

겠다는 것입니까? 아들의 법은 부족해도 얼마든지 용서해 주는 법이지만, 종의

법은 완전히 못지킬 경우 형벌이 뒤따름을 아시기 바랍니다. 종의 법은 용서가

없습니다.

안식일을 어기게 되면.. 돌로 쳐 죽이라는 법도 모르십니가? 안식일날 불만 지

펴도 죽임을 당하게 되어 있습니다. 기왕 안식일교에서 안식일 철저히 지키려

면, 안식일 어기는 교인은 돌로 쳐 죽이셔야 합니다. 아마 그렇게 하시면, 당장

살인죄가 적용되어 체포당하실 것입니다. 그 법은 율법이 아니라 대한민국의 국

7법입니다. 그 국법은 양심의 법에 따라 만들어진 것이지요... 여기는 이스라엘

이 아니니까요... 안식일교에서 아무리 십계명을 적용하려 해도... 원든 원치

않든 대한민국의 국법의 적용을 받을 수밖에 없을 것입니다... 뭔말인지 이해하

시겠습니까...?

15. 마지막으로 김종수님의 질문에 대해... 구원받은 사람은 십계명을 지키지

않습니다. 육체에 관한 한 대한민국의 법을 지켜야 합니다. 대한민국의 법에도

살인을 금하고 간통을 금하며 도적질을 금하고 있습니다. 물론 신앙의 자유도

보장되어 있구요.. 그러나 제 영으로는 하나님의 법 곧 생명의 성령의 법을 따

릅니다.. 새사람은 새언약의 법인 생명의 성령의 법에 적용을 받는 것입니다.

십계명을 문자 그대로 지켜야 할 사람들은 이스라엘 사람들입니다. 특히 안식일

은 오로지 그들만이 제대로 지킬 수가 있습니다.

이상으로 김종수님의 글에 대한 답변이었습니다.

박만수 드림.

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번호:[247/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  16         등록일:06/15 02:23

제목 : 율법은 이방인이 지킬 수 없는 법...

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5. 율법과 이방인

우리가 논하는 율법의 문제는 모세의 법이라 칭하는 것으로서, 이는 율법이

유다인들(히브리인들)을 위해 주어진 것임을 보여 주고 있습니다. 여기서 우리

는 이 문제를 바로 이해하기 위해 하나님의 말씀이 인류에게 맡겨진 과정과 죄

문제를 처리하기 위한 율법의 역할을 설명할 필요가 있습니다.

인류를 향한 하나님의 계획은 하나님의 권위로서의 말씀을 인간에게 맡기사

인간으로 하여금 하나님의 말씀으로 만물을 다스리도록 하시는 것이었습니다.

이를 위해 먼저 아브라함을 택하사 그에게 약속의 말씀을 주셨고, 아브라함의

손자 야곱이 이스라엘 민족을 이룬 후에도 약속의 말씀으로 인도하사 홍해를 건

너게 하시고 은혜로써 이집트에서 구원하셨습니다. 그러나 이스라엘 백성이 배

은망덕하게도 하나님을 원망하고 이집트를 동경함으로써 은혜를 저버리며 오히

려 자기 육을 신뢰하게 되자, 하나님께서는 마침내 시내산에서 모세를 통해 십

계명과 율법을 주시게 된 것입니다(출 19장). 이스라엘이 교만하여 자기 육체를

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[ 1/10 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 247/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  17 Line: 148 등록일:97/06/15 02:23

제목 : 율법은 이방인이 지킬 수 없는 법...

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5. 율법과 이방인

우리가 논하는 율법의 문제는 모세의 법이라 칭하는 것으로서, 이는 율법이

유다인들(히브리인들)을 위해 주어진 것임을 보여 주고 있습니다. 여기서 우리

는 이 문제를 바로 이해하기 위해 하나님의 말씀이 인류에게 맡겨진 과정과 죄

문제를 처리하기 위한 율법의 역할을 설명할 필요가 있습니다.

인류를 향한 하나님의 계획은 하나님의 권위로서의 말씀을 인간에게 맡기사

인간으로 하여금 하나님의 말씀으로 만물을 다스리도록 하시는 것이었습니다.

이를 위해 먼저 아브라함을 택하사 그에게 약속의 말씀을 주셨고, 아브라함의

손자 야곱이 이스라엘 민족을 이룬 후에도 약속의 말씀으로 인도하사 홍해를 건

너게 하시고 은혜로써 이집트에서 구원하셨습니다. 그러나 이스라엘 백성이 배

은망덕하게도 하나님을 원망하고 이집트를 동경함으로써 은혜를 저버리며 오히

려 자기 육을 신뢰하게 되자, 하나님께서는 마침내 시내산에서 모세를 통해 십

계명과 율법을 주시게 된 것입니다(출 19장). 이스라엘이 교만하여 자기 육체를

신뢰하므로 "우리가 하나님의 명령하신 대로 다 행할 수 있다"고 말하자, 하나

님께서는 자신의 얼굴을 빽빽한 구름으로 가리신채 무서운 진노 가운데서 율법

을 주셨습니다(출 19:9-24).

이처럼 모세의 율법은 이스라엘 백성의 교만으로 인해 그들이 죄인임을 입증

해 주시기 위해 주어진 것이며, 그들의 배반으로 인해 그 육을 결박하고 육의

정욕을 쇠창살에 가두기 위해 율법이 주어진 것이었습니다.

이같은 모세의 율법은 참 구원자요 메시야이신 예수 그리스도께서 오실 때까

지 이스라엘의 육을 결박하고 그들이 구세주가 필요한 죄인일 뿐임을 보여주는

역할을 하였습니다. 그리하여 메시야이신 예수 그리스도께서 오셔서 십자가에서

결박의 법이요 종의 법이요 정죄의 법인 율법을 십자가에 못박아 제거해 버리신

(took it out of the way) 것입니다(골 2:14).

물론 율법 자체는 거룩하고 영광스러운 말씀이었지만, 그것은 이스라엘의 육

을 결박하고 정죄하여 구세주가 필요한 죄인임을 보여 주기 위한 법으로서, 과

연 이스라엘의 연약함과 배도로 이스라엘 중 아무도 완전케 하지 못하므로 구원

의 효력을 상실케 되어 "진실로 폐하여진"(verily disanulling) 것입니다(히 7:

18).

한편, 이방인들을 다루시는 하나님의 방법은 이스라엘의 경우와는 다른 것이

었습니다. 하나님께서는 이방인 중 그 누구에게도 십계명을 명하시거나 모세의

율법을 맡기신 적이 없습니다. 그래서 사도 바울은 이방인을 언급할 때에, "율

법 없는 이방인"이라 했고(롬 2:14), 이스라엘 공영권 밖의 외인이요 약속의 계

약들에 대하여는 낯선 자들이며 무할례자들이라 하였습니다(엡 2:12). 반면 이

스라엘에 대하여는 양자 삼으심과 영광과 계약들과 율법을 주심과 하나님을 섬

김과 약속들이 이스라엘 사람들에게게 속해 있다고 증거하였습니다(롬 9:1,4).

그렇다면 율법 없는 이방인들은 어떻게 구세주에게 나올 수 있게 됩니까? 이

방인들의 경우에는 모세의 법은 없지만 그들이 양심 속에 죄의 법이 기록되어

있어서 그 생각들이 서로 고소하고 변명하는 가운데 자신들이 죄인임을 알게 되

며 구주가 필요하다는 사실을 알게 되는 것입니다(롬 2:14,15).

즉 이스라엘은 율법을 통해 죄인임을 알게 되고 이방인들은 자기가 자기에게

율법이 되어 죄인임을 알게 되어, 이 둘 다 십자가에서 율법에 대하여 못박혀

죽게 되고 죄에서 해방되어 하나님의 자녀로 거듭나게 되는 것입니다. 결국 십

자가에서 이스라엘과 이방인의 구분(중간에 막힌 담)이 없어지는 것이라 함입니

다. 이 얘기는 십자가 이전까지는 분명히 구분이 있고 다르다는 것을 말하는데,

바로 이스라엘과 이방인을 구분하는 담이 "모세의 법인 율법"인 것입니다.

6. 율법은 이방인이 지킬 수 없는 법

이방인이 유다인으로 개종하지 않는 이상, 이방인이 율법을 지키는 것은 원래

부터 불가능하였습니다. 성경 어디에도 십계명을 비롯하여 율법을 이방인들에게

적용하는 경우는 없으며 적용하는 것 자체가 불가능합니다. 가령 하나님께서는

십계명 가운데도 오직 유다인만이 지킬 수 있는 명령인 "안식일 준수"의 명령을

포함시킴으로써 십계명이 이스라엘에게 주어진 법임을 알게 하셨습니다.

율법 조항 중에 절기를 지키는 규례들 역시 이스라엘 백성 외에는 사실상 지

킨다는 것이 불가능했습니다. 왜냐하면, 이스라엘을 제외한 다른 지역에서는 시

차와 날짜 변경으로 인해 안식일과 유월절 및 각종 절기를 거룩히 구별하는 것

이 사실상 불가능하기 때문입니다.

가령 한국에서 안식일교 사람들이 유다인들과 같이 안식일을 지킨다고 6월 13

일 금요일 오후 6시부터 안식일에 들어간다 해도, 그 시간이 이스라엘 현지에서

는 낮 12시이기에 안식일이 될 수가 없습니다. 만일 한국의 안식일교 사람들이

14일 토요일 오후 6시에 안식일이 끝내고 평일로 돌아간다면, 그 시간부터 자정

까지는 안식일을 범하는 결과가 됩니다. 왜냐하면 이스라엘에서는 한국의 저녁

6시가 역시 낮 12시이기 때문이며, 한국에서 자정이 되어야 이스라엘 현지에선

오후 6시가 되기 때문입니다.

안식일교에서는  레 23:31의 "각처에서 지키라" 했으니 각 나라에서 지키는

것이 허락된 것이라고 변명하지만, 그 말씀은 그런 뜻이 아닙니다. 권위역 킹

제임스 성경은 정확히 "너희(유다인들)의 모든 거처에서 너희 세대를 통하여 영

원한 규례니라"(it shall be a statute for ever throughout your generations

in all your dwellings)고 밝혀 주고 있어서 변명의 여지가 전혀 없습니다!

더욱이 영원한 규례가 적용되는 것도 너희 세대 곧 육적 이스라엘 세대를 집어

서 말씀하는 것이어서, 그리스도 안에서 새롭게 선택받은 한 세대인(벧전 2:9,

ye are a chosen generation) 그리스도인들의 경우에는 유다인 출신이든 이방인

출신이든 간에 이 안식일 규례와는 아무런 상관이 없게 되는 것임을 알 수 있습

니다!

생각해 보십시오. 하나님께서 어느 한 날을 구별하여 거룩케 하셨는데, 이스

라엘 현지에서 거룩한 그 날이 한국이나 미국에서는 다른 날이 되어 버린다면,

2날을 구별하는 것이 무슨 소용이 있겠습니까? 하나님께서 이스라엘 현지에서는

자기의 모든 일을 쉬고 계시는 안식일을 기념하고 계시는데, 같은 시간 한국과

미국에서는 다들 쉬지 못하고 일을 하고 있으면서도 과연 안식일을 거룩히 구별

하여 지키고 있다고 말할 수 있겠습니까?

다른 절기들도 마찬가지입니다. 하나님께서는 십계명과 율법(모세의)에다 이

같은 날을 지키는 명령들을 포함시키사, 이것이 전적으로 이스라엘에게만 주어

진 것임을 알게 하신 것입니다. 물론 이방인들의 경우는 그들의 양심의 법을 통

해서 각 나라 각 민족마다 나름대로의 법을 만들도록 허락하사 그들 나름대로

죄를 결박하고 통제하며 자신들이 죄인들임을 깨닫게 해 오셨습니다.

물론 이스라엘에게 주어진 십계명과 이방인들의 양심의 법이 공통점이 많을

것입니다. 다 같은 하나님으로부터 주어진 하나님의 법이기 때문입니다. 그러나

주어진 대상과 형태와 죄인임을 알게 하시는 방식에는 차이가 있음을 알아야 하

는 것입니다.

그래서... 롬 13:9과 약 2:11 등에서 십계명을 인용할 때는 안식일 등의 유다

인들에게 해당되는 부분은 언급하지 않은채 도덕률만 언급한 것입니다. 왜냐하

면 십계명의 도덕률은 이방인의 양심 속에 기록된 법과 동일하기 때문입니다.

4그러나 그 외에 의식율이나 민법(사회법) 등은 각 민족과 나라마다 문화가 다르

고 정황이 다르므로 획일화할 수가 없는 것입니다.

갈라디아 2장 14절에서 사도 바울이 위선을 행한 사도 베드로에게 "네가 유다

인인데도 이방인들의 방식에 따라 살고, 유다인들처럼 살지 아니하면서, 어찌하

6여 이방인들을 유다인들처럼 살도록 강요하느뇨?"고 면박한 것도 이 때문입니

다. 이미 사도 베드로도 율법을 따라 살지 않고 있으면서, 오히려 이방인들에게

마치 율법을 지켜야 하는 것처럼 위선을 행했다는 것입니다.

7. 사도회의의 결정에서도 드러남

이방인들이 율법과 무관하게 구원받는 사실로 인해 예루살렘에서 "율법과 구

원"의 주제로 교회회의가 개최되었고, 그들 가운데 적지 않은 논쟁이 있었지만,

결국 다음과 같은 결론이 내려지게 되었습니다:

"너희가 어찌하여 하나님을 시험하여, 우리 조상들이나 우리도 능히 메지 못

하던 멍에를 제자들의 목에 두려 하느냐?"(행 15:10).

"성령님과 우리는 다음의 꼭 필요한 것들 이상으로 큰 짐을 너희에게 지게 하

지 아니함이 좋을 듯하였나니, 곧 우상들에게 바쳐진 음식물과 피와 목매어 죽

인 것들과 햄음을 너희가 멀리할지니라. 이같은 것들로부터 스스로를 지키면 잘

하는 것이라. 평안할지어다."

이같은 결론이 무엇을 의미합니까? 이방인 교회에게 율법 중에서 어떤 것이

요구되었단 말입니까? 십계명이 요구되었습니까? 아닙니다! 안식일 준수가 요구

되었습니까? 결코 아닙니다! 그렇다면 다른 무슨 율법조항이라도 요구되었습니

까? 전혀 없습니다! 다만  각 도시에 모세를 전하는 유다인들의 오해를 사지 않

기 위해 우상과 행음과 피에 관계된 최소한의 요구를 하였을 뿐인데, 이 역시

실제적으로 이방인 교회에게 적용된 근거는 없습니다.

안식일재림교가 사도들도 요구하지 않은 안식일 준수와 십계명 등의 율법준수

를 이방인 교회에게 요구하는 이유가 무엇입니까? 스스로 "다른 복음"임을 입증

하는 것 외에 무슨 근거와 변명을 댈 수 있단 말입니까?

김종수님 글에 대한 제 답변은 아직 끝나지 않았습니다..

연이어 올리겠습니다..

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번호:[246/388]  등록자:MARANADA    조회:  17         등록일:06/15 01:14

제목 : 잠간,진정 하여 주십시요

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형제님들 안녕하셨읍니까? 다시금 토론이 재개되어 반갑기도 하고 감사합니다.

그러나 다시 시작한지 얼마 안되어서 또 다시 우려할만한 모습들이 보이는 것

같아 마음이 아픕니다.상대방의 글에 대한 반대주장을 제기함에 있어서 그 태도

와 언어의 표현들이 그리스도인의 모습을 벗어나는 것 같습니다.

다시금 바라건대 인신모독성 발언과 감정적이며 비아냥거리는 투의 언어표현들

은 삼가하여 주십시요 우리의 말이 우리 자신들을 정죄할수도 있읍니다.

우리의 말로 우리의 인격과 신앙이 판단받을수 있읍니다.

그러므로 부탁드리기는 고린도전서 13장에서 말씀하시는 하나님의 사랑의 특성들

을 생각하시고 가스□□송중 " 사랑 " 이라는 노래를 부르시면서 각자의 마음들을

정리하여 주시기 바랍니다.

하나님을 믿노라고 주장하면서,구원과 사랑을 이야기 하면서도 성결하지 못한

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번호:[246/388]  등록자:MARANADA    조회:  17         등록일:06/15 01:14

제목 : 잠간,진정 하여 주십시요

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모습들을 보여주는 것은 참으로 마음 아픈일입니다.

" 사랑은 언제나 오래참고 사랑은 언제나 온유하며

사랑은 시기하지 않으며 자랑도 교만도 아니하네

사랑은 무례히 행치않고 자기의 유익을 구치 않고

사랑은 성내지 아니하며 진리와 함께 기뻐하네

사랑은 모든 것 감싸주고 바라고 믿고 참아내며

사랑은 영원토록 변함없네

믿음과 소망과 사랑은 이세상 끝까지 영원하며

믿음과 소망과 사랑중에 그중에 제일은 사랑이라

그중에 제일은 사랑이라. "

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번호:[246/388]  등록자:MARANADA    조회:  17         등록일:06/15 01:14

제목 : 잠간,진정 하여 주십시요

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여러분, 토론을 통하여 네가 그르고 내가 옳다고 주장하는 것에 온 목적을

두시기 보다는 우리의 말과 행위로도 그리스도께서 보여주신 사랑을 나타내

보여주시기 바랍니다.다시금 부탁드립니다.

- 마 라 나 다 -

추신>  제가 일일히 지적하지는 않았읍니다만 자신의 글에 비 그리스도적인 감정

적이고 모욕적인 언사가 포함되어 있다고 느끼시는 분은 사과하시고 그

부분들을 삭제하여 주시기 바랍니다. 돼지눈에는 돼지만 보인다고 합니다.

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번호:[246/388]  등록자:MARANADA    조회:  17         등록일:06/15 01:14

제목 : 잠간,진정 하여 주십시요

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번호:[245/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:06/14 23:00

제목 : 율법과 복음의 갈림길...

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"율법과 구원"의 주제가 본 궤도에 오른 것같아 매우 다행으로 생각됩니다.

지금껏 이 주제에 대한 토론을 기다려 온 것은 제칠일안식일재림교의 정체성이

여기서 판가름난다고 보았기 때문입니다. 독자들께서는 이 기회에 이천여년의

기독교 역사 가운데 확연히 입증되어온 "은혜의 복음"의 본질이 무엇인지 재확

인함과 동시에, 구약과 신약의 틈바구에서 독버섯처럼 기생하여온 "율법주의"

특히 "갈라디아주의"가 무엇인지 그 실체를 확인하게 되시리라 믿습니다.

사려깊은 그리스도인라면, 김종수님의 글 곳곳에 스며들어 있는 다른 사상과

끝부분에 가서 조금씩 달라지기 시작하다가 전혀 다른 결론에 도달하는 부분들

에 대해 주의를 기울이실 것입니다. 원래 처음부터 다르게 말하는 이단은 거의

없습니다. "사이비"란 말 자체가 "같은 것 같으면서도 실상은 다른 것"을 의미

하는 것입니다. 그래서 마치 인감을 확인하듯이 세밀하고 정확히 확인해 보면,

그 차이가 확연히 드러나게 되는 법입니다.

율법과 구원의 관계를 명쾌히 규명해 준 매우 잘 알려진 저술로서 "율법이냐

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번호:[ 245/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  24 Line: 171 등록일:97/06/14 23:00

제목 : 율법과 복음의 갈림길...

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"율법과 구원"의 주제가 본 궤도에 오른 것같아 매우 다행으로 생각됩니다.

지금껏 이 주제에 대한 토론을 기다려 온 것은 제칠일안식일재림교의 정체성이

여기서 판가름난다고 보았기 때문입니다. 독자들께서는 이 기회에 이천여년의

기독교 역사 가운데 확연히 입증되어온 "은혜의 복음"의 본질이 무엇인지 재확

인함과 동시에, 구약과 신약의 틈바구에서 독버섯처럼 기생하여온 "율법주의"

특히 "갈라디아주의"가 무엇인지 그 실체를 확인하게 되시리라 믿습니다.

사려깊은 그리스도인라면, 김종수님의 글 곳곳에 스며들어 있는 다른 사상과

끝부분에 가서 조금씩 달라지기 시작하다가 전혀 다른 결론에 도달하는 부분들

에 대해 주의를 기울이실 것입니다. 원래 처음부터 다르게 말하는 이단은 거의

없습니다. "사이비"란 말 자체가 "같은 것 같으면서도 실상은 다른 것"을 의미

하는 것입니다. 그래서 마치 인감을 확인하듯이 세밀하고 정확히 확인해 보면,

그 차이가 확연히 드러나게 되는 법입니다.

율법과 구원의 관계를 명쾌히 규명해 준 매우 잘 알려진 저술로서 "율법이냐

은혜냐"(엠알 디한 저, 이용화 역, 생명의 말씀사간, 1994)란 책이 있는데, 이

책의 저자 엠알 디한 박사는 서론에서 갈라디아주의에 대해 이렇게 언급하고 있

습니다(이 책은 그리스도인이라면 꼭 읽어야 할 필독서입니다.):

"갈라디아주의는 가장 사특한 것으로서 우리가 은혜로 구원을 받지만 율법을

완전히 지킴으로써 그 구원을 보존해 나가야 한다고 가르칩니다(정확히 안식일

교의 경우가 그러합니다~!). 즉 우리가 믿음으로 구원을 받기는 하지만 궁극적

인 구원은 우리의 행위에 의해 결정된다고 하는 것입니다. 이 오류를 갈라디아

주의라 부르는 것은 이러한 사상이 갈라디아 교회에 창궐했기 때문입니다. 이

오류를 반증하기 위해 바울이 쓴 것이 갈라디아서입니다."

과연 그러한지 이제부터 하나하나 살펴 보도록 하겠습니다.

1. 율법에 대한 바른 정의

많은 분들이 성경상의 율법에 대해 오해함으로 인해 진리의 자유를 잠시 맛보

았다가도 다시 종의 멍에에 얽매이곤 하는 것을 봅니다. 율법과 성령의 법 사이

의 혼동과 몰이해의 틈바구니로 파고드는 율법주의와 갈라디아주의로 인해 모든

시대 모든 그리스도인들 가운데 적색경보가 켜지곤 하였는데, 지금도 마찬가지

입니다.

율법이란 단어는 법률이란 단어와 동일 의미이며 그냥 법이라고 해도 무방합

니다. 영어로도 율법이나 법이나 공히 "law"입니다. 성경에서 주님의 법이라 할

때는 1) 성경전체를 가리키는 말일 때도 있고, 2) 모세오경을 가리킬 때도 있으

며, 3) 출애굽기와 레위기에 기록된 의식률, 민법, 도덕률을 가리킬 때도 있고,

4) 하나님께서 직접 돌판에 쓰신 십계명을 가리킬 때도 있습니다.

시편 19편 7절은 주님의 법이 완전하다(The law of the LORD is perfect)고

했는데, 이는 주님의 말씀이 완전하다는 것을 의미하는 것이며, 시편 119편에서

주님의 법에 대해 언급한 것도 주님의 말씀이라는 의미로 이해하는 것이 바르다

고 봅니다. 특히 시 119편에서는 주님의 말씀이 주님의 법뿐 아니라, 주님의 증

거, 주님의 명령, 훈계, 규례 등으로 표현되기도 하였습니다.

흔히들 "계명"이라 하는 단어도 원래는 그냥 "명령"이라는 뜻이며 영어로는

둘 다 공히 "commandment"입니다. 주님의 명령 역시 광의로는 주님의 말씀을 의

미하며, 협의로는 구약의 경우엔 십계명, 신약의 경우에는 그리스도의 사랑의

법(서로 사랑하라는 형제사랑의 법)을 가리키고 있습니다.

따라서 우리가 성경에서 "율법" 혹은 "법"이란 말이 나올 때는 그것이 하나님

의 말씀을 가리키는지, 성경을 지칭하는지, 아니면 모세의 법이나 십계명을 지

칭하는지를 잘 구분해야 하며, "계명" 혹은 "명령"이란 말도 무조건 십계명으로

해석해서는 안되는 것이며, 역시 하나님의 말씀을 가리키는지 모세의 법을 가리

키는지 그리스도의 사랑의 법을 가리키는지 등을 잘 분간해야 할 필요가 있는

것입니다.

2. "율법과 구원"에서의 "율법"이란

지금 우리가 "율법과 구원"의 문제를 다루는 것은, 사도 바울이 로마서와 갈

라디아서에서 밝힌 율법과 믿음의 관계, 그리고 구원의 문제와 동일한 성격이

며, 따라서 이 경우에는 십계명과 모세의 법으로서의 율법을 의미함은 상식에

속합니다.

무슨 믿음의 행위로서의 율법이란 개념은 안식일교와 김종수님의 개념일 뿐

성경의 개념은 아니며, 렘 31장과 히 10장의 "나의 법"을 "율법과 구원"에서의

율법으로 이해하는 것 역시 성경의 "주님의 법"에 대한 상식부족이거나 몰이해

로 볼 수밖에 없는 것입니다. 김종수님은 믿음의 행위와 율법의 행위의 차이를

전혀 이해하지 못하고 있는 것으로 보입니다.

지금 우리가 논하는 율법은 아브라함과의 계약이 있은지 430년 후에 생긴 것

으로서(갈 3:17) "범법함으로 더해진"(added because of transgression) 것입니

다(3:19). 다시 말해 율법은 범죄한 죄인을 위해 더해진 것이지 결코 하나님의

자녀들을 위한 법이 아니라는 것입니다.

우리가 논하는 율법은 종을 낳은 하갈로 예표되고 시내산에서 주어진 "종의

법"(죄인을 결박하는 법)입니다(갈 4:22-31). 그런데 우리 거듭난 그리스도인들

은 육체를 따라 난 자가 아니요, "성령을 따라 난 자"로서 결코 종의 법인 율법

에 적용을 받을 수도 받아서도 안되는 것입니다!!! 성경이 그렇게 말씀하고 있

습니다: "그런즉 형제들아, 우리는 여종(하갈, 율법)의 자녀가 아니요 자유한

자(사라, 은혜)의 자녀니라(31절)."

우리가 구원받았다는 것은 예수 그리스도의 십자가의 죽음을 통해 종의 법이

2요 죄인의 법인 율법에 대하여 죽었고, 율법에서 해방되어 하나님의 법, 아들의

법, 자유케 하는 성령의 법 안에서 거듭났다는 사실을 의미합니다. 만일 종의

법에서 해방된 우리가 또다시 종의 법을 지켜야 한다면, 하나님의 은혜에서 떨

어지게 된다고 성경은 분명히 경고하고 있습니다(갈 5:4).

3. 육체의 법과 성령의 법

4

"육체의 법"이라 함은 죄성을 지니고 있는 연약하고 타락한 우리 육체에 관계

된 법을 의미합니다. 이것은 성경의 개념입니다. 육체에 관계된 법("의"<of>의

용법을 주의)이란 뜻이기도 하며(히 7:16), 우리 지체 속에 있는 죄의 법과 관

련된 법이기도 합니다(롬 7:23). 왜냐하면, 죄가, 명령(계명)으로 말미암아 기

회를 타서 우리 안에 온갖 종류의 욕정을 이루어 죄의 법이 되었기 때문이요,

또한 율법이 없으면 죄가 죽은 것이기 때문입니다(롬 7:8). 따라서 율법은 범법

자를 위한 법으로서 정죄의 법이요 죄의 법이며 사망의 법인 것입니다.

반면 성령의 법은 우리를 살리기 위한 법 곧 생명의 법입니다. 여기서 생명이

4라 함은 타락한 우리 육체의 생명을 말하는 것이 아닙니다. 그리스도 안에서 새

롭게 피조된 생명 곧 그리스도를 통해 주시는 하나님의 생명을 말하는 것입니

다. 우리가 거듭날 때에 생명의 성령님께서 우리 영 안에 바로 이 생명(그리스

도의 생명)을 넣어주시며, 우리는 새로운 피조물이 됩니다. 그 때부터 우리는

생명의 성령의 법 안에서 살게 되는 것입니다.

생명의 성령의 법은 우리 육을 십자가에서 죽음으로 처리함과 동시에 육체의

법이요 죄와 사망의 법이요 종의 법인 율법에서 우리를 해방시키시고, 우리로

하여금 "아들의 자유"를 누리게 하십니다! 이것이 "진리가 너희를 자유케 하리

라"(요 8:32)는 말씀의 참뜻이며, "아들이 너희를 자유케 하면 너희가 자유하리

라"(요 8:36)는 말씀의 참뜻입니다.

이 성령의 법은 죄와 사망의 법에서 우리를 자유케 합니다!(롬 8:2). 그러므

로 이 자유 안에 굳게 서고, 다시는 종의 멍에, 곧 율법에 얼매이지 말아야 합

니다!(갈 5:1). "주님의 영이 계신 곳에는 자유함이 있느니라"(고후 3:17)고 말

씀했습니다!

기억하십시오. 율법을 따르면 율법의 의조차도 성취할 수 없습니다(롬 8:4)!

오직 성령을 따라야 율법의 의도 성취될 뿐 아니라 육신의 정욕도 이루지(성취

하지) 않게 되는 것입니다!

4. 바른 복음과 다른 복음과 영원한 복음

성경의 바른 복음이란 바로 율법에서 해방되어 성령의 법 안에서 거듭나게 하

는 복음을 말합니다. 이것은 새생명이 우리 안에 주어져 우리가 새사람이 되고,

이 새사람이 아들의 법인 성령의 법 안에서 승리의 삶을 살다가 마침내 부활하

여 그리스도와 함께 왕노릇하게 되는 복음입니다!

그런데 이러한 놀라운 생명의 복음을 옛사람의 법인 율법으로 변질시키는 복

음이 바로 "저주받을 다른 복음"입니다(갈 1:9). 어찌 새사람이 옛사람의 법인

율법을 지켜야 의롭게 된단 말입니까? 왜 하나님의 아들들이 된 우리가 또다시

종의 법에 얽매어야 한단 말입니까? 그리스도 예수님 안에는 정죄함이 없는대도

누가 또다시 그리스도 안에 있는 자들을 정죄의 법 아래로 유인해 간단 말입니

까? 누가 우리의 자유를 엿보아 스파이처럼 은밀히 기어들어와 우리를 종으로

삼고자 한단 말입니까?

김종수님은 자신이 다른 복음을 전하고 있음이 드러나자, 오히려 적반하장격

으로 저더러 다른 복음을 전한다 하시는데, 그 근거는 전혀 대지 못하고 있습니

다. 즉 거짓말로 매도하고 있단 얘기가 됩니다. 저는 결코 복음이 시대마다 달

라진다고 믿지 않으며 그렇게 말해본 적도 없습니다. 복음은 모든 시대 모든 인

류에게 동일하며 구약시대나 신약시대나 아브라함에게 전해진 복음이나 우리가

알고 있는 복음이나 동일하다고 확신합니다. 저는 분명히 성경의 근거를 제시하

며 김종수님과 안식일교가 다른 복음임을 밝혔습니다. 그런데 님은 무슨 근거로

저더러 다른 복음이라 하는지 밝혀 주시기 바랍니다!

계시록 14장 6절의 "영원한 복음"(the everlasting gospel)에 대해서는 몇몇

가능한 견해가 있으나, 저의 견해는 "완성되어 영원히 존속하게 될 복음"이라는

것입니다. 그것이 "everlasting"(영존하는)의 뜻이기도 합니다.

김종수님은 제가 제시한 갈라디아 2장, 3장의 말씀들에 대해 무리하게 억지

해석를 함으로써 스스로 갈라디아주의자임을 반증하고 있습니다. 왜 님은 율법

에서 십계명을 제외시켜 해석하려 하십니까? 옛언약에는 십계명이 포함되지 않

는단 말입니까? 이방인들을 유다인들처럼 살도록 강요하느냐(갈 2:14)는 말씀이

십계명은 제외한 것이란 님의 주장이 어디 말이라도 될법한 말입니까?

어리석도다, 재림교의 말에 현혹되려 하는 자들아, 십자가에 달리사 율법을

폐하신 예수 그리스도가 그들 눈 앞에 명백히 제시되었거늘, 어찌하여 재림교에

미혹되어 진리에 순종치 않으려 하느냐? 거짓 형제를 경계하는 것도 거짓으로

형제를 비방하는 것이라 하겠느냐?

아직 김종수님의 글에 대한 답변이 끝나지 않았습니다..

연이어 올리겠습니다...

박만수 드림.

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번호:[244/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  20         등록일:06/14 15:35

제목 : 사회자님.. 우리의 사회자님...

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사회자님도 오랜만입니다..

교리와 행함의 열매가 일치해야 한다는 사회자님의지적 전적으로 동감입니다.

워낙 다양한 교리의 바람이 어린 그리스도인들을 혼란스럽게 하는 시대이므로,

보다 신중하고 냉철한 분별이 그 어느 때보다 절실히 요구되기 때문에..

"안식일재림교"에 대한 섣부른 판단은 우려할 수준이라 보입니다...

사회자님의.. 같은 주님의 자녀.. 형제사랑.. 등의 역설은 정작..

안식일교가 이단이 아니고 형제라는 전제 하에서 사회를 보는 입장이 되기에..

바르지 않다고 사료됩니다... 반면에...

중재와 조정, 방향제시 등의 사회자 역할은 더욱 힘써 주시기 바랍니다.

본 토론의 주제와 성격, 그리고 최근 교계에서 안식일교의 이단성에 대한

시비가 부각되고 있는 점 등을 감안해 보시면, 제가 어느 정도 인내하면서

안식일교 사람들을 대하고 있는지 가히 짐작하실 것입니다...

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[244/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  20         등록일:06/14 15:35

제목 : 사회자님.. 우리의 사회자님...

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그럼...

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 243

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번호:[243/388]  등록자:HISLOVE     조회:  26         등록일:06/14 14:12

제목 : 몇가지만 짚고 넘어갑시다.

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안식일 문제에서 갑자기 제사 문제로 넘어가는 종수님의 답변에

약간의 어폐가 있군요...

안식일을 지킬 수 없으니 안 지켜도 된다는 논리가 아니라

안식일은 더 이상 어떤 '정해진 날'이 아니라는 것이

만수님의 논리인데...

종수님은 엉뚱한 답변을 하고 계시는군요...

그리고... 제사를 지내면 안 되는 더욱 정확한 이유는

우상숭배의 문제가 아닙니다.

죽은 자의 영혼은 전적으로 하나님의 소관이기에

우리는 그 죽은 자의 영혼을 위해서 '어떠한 행위'를 해서도 안 되는 것이죠.

이는 '명백한 월권행위'입니다.

우리가 제사를 지내면 안 되는 이유는 이러한 맥락에서 이해하는 것이

더욱 정확하리라고 봅니다.

그 부분의 정정을 요구합니다.

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[243/388]  등록자:HISLOVE     조회:  26         등록일:06/14 14:12

제목 : 몇가지만 짚고 넘어갑시다.

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십계명에 대한 약간의 종수님의 억지(?)가 있군요.

십계명은 전체를 하나로 주신 계명이다 하셨네요.

글쎄... 이 말 자체엔 별 문제가 없겠다 싶지만..

'지킬 수 없으면 안 지켜도 된다'가 아니라

애초에 지킬 수 없는 법으로 생긴 안식일은 지난 일의 그림자요,

지금은 '예수 그리스도'라는 확실한 안식이 생겼다 라는 만수님의 논리를

종수님 멋대로 오도해서 멋대로 비약해서 멋대로 해석하시니...

'악한 마음을 안 품을 수 없으니 사람을 죽여도 상관없다'라는 둥

'부모를 마음으로 존경하지 못하니 부모에게 공경하지 않아도 좋다'라는 둥

이상한 논리가 자꾸 성립(?)되는 것 아닙니까!!

안식일교 사람들을 많이 만나 보진 않았지만

만일 안식일교 사람들의 논리가 전부 종수님 같으면

그 집단은 정말 사교집단이군요!!!

말이 너무 심하다구요?

종수님이 어떤 식으로 이야기하셨는지 되돌아보시고

제 글을 다시 읽어 주시기 바랍니다.

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[243/388]  등록자:HISLOVE     조회:  26         등록일:06/14 14:12

제목 : 몇가지만 짚고 넘어갑시다.

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저는 종수님이 안식일교를 대표하는 입장이라고 생각하지 않고,

정말로 안식일교가 종수님같은 억지논리로 일관하는 사교집단이 아니길

마음속으로 바랍니다.

여태껏 잘못 이야기한 것엔 모두 사과하는 것이 제 입장이기에,

이 글에 대해서는 결코 사과할 생각도 없음을 밝힙니다.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 242

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번호:[242/388]  등록자:작은불꽃    조회:  15         등록일:06/14 10:08

제목 : 열띤토론이 되어가네..

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하나님 아버지께서 주신 거룩한 말씀과 그 말씀앞에 늘 경외하며 순종하려고

노력하는 두 형제님들과 주위 분들께.. 사회자로서 또 한마디 올릴께요~~

지금 구원과 율법에 대해서 토론하고 있습니다.

양측의 진지한 내용에 참으로 배울점이 많음을 보게 됩니다.

그런데.. 말씀을 많이 아는 선배로서

하나님의 거룩한 말씀을 전하는 자로서

아직 말씀을 이해하지 못하는 후배들에게

이해할수 있고 깨달을 수 있고 언젠가 온전히 순종할수있는데까지

믿음을 키워주는 그러한 역할을 해야하는것이

주님의 뜻일진대

잘 모르거나 부족하다고 하여 상대방의 약점을 인용,서술,비방하는 것은

지금보다 좀더 줄여주세요.

우리모두에겐 교리라는 이상과 실천이라는 현실속에서 갈등을 하며 살고 있습니다.

교리가 맞고 행함의 열매도 잘 맺으면 좋지만

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[242/388]  등록자:작은불꽃    조회:  15         등록일:06/14 10:08

제목 : 열띤토론이 되어가네..

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교리가 맞는데도 행함의 열매가 없을수도 있고

교리가 틀리는데도 행함의 열매가 있을수도 있고

교리가 틀리고 행함도 없을수도 있고..

네개 중에 뭐가 이단인지는 잘 모르지만.

양측의 내용을 볼때 모두 예수 그리스도와 옛언약.새언약.

믿음.거듭남등에 있어서 의견이 같은걸 보게 됩니다.

예수의 자녀로서 약간의 차이를 가지고 너무 다르게 본다면

예수그리스도의 복음이 분열되는것으로 보렵니까?

제가 보기엔 두쪽다 하나도 틀리지 않고 맞는거 같은데요?

(한줄로 이렇게 표현하기엔 다들 하실말씀이 많으실텐데..)

사실 없지 않았어요.. 말씀보다는 말씀인용후에 자기생각이 많이 껴서

그런거 같아요. 꼭 교리가 그래서가 아니고..

말씀앞에서의 순수한 접근,

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[242/388]  등록자:작은불꽃    조회:  15         등록일:06/14 10:08

제목 : 열띤토론이 되어가네..

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예수그리스도를 통한 참자유등으로 잘 이끄시는것 같네요.

이제 좀더 시야를 약간씩 돌려서 자기쪽만 보지 말고,

상대방의 눈에서 저사람이 왜 저렇게만 자꾸 말하나를 다시 한번 돌아보구요

중요한건.. 그가운데서 우리주님의 자녀를 내가 조금이라도 미워하지는

않았는가 돌아보구요. 그 거룩한 진리를 약한자,부족한자들에게 더 인내가운데

알려준다는 마음으로 그리고. 하늘에 거하시는 거룩한 하나님의 진리와

이땅에서 돌아가는 복잡한 사회구조속에서의 생활속의 진리가

하나되어 가도록 노력해주세요.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 241

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번호:[241/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  12         등록일:06/13 16:55

제목 : 죄에대한 죽음과 짐승의 표 답변

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님께

님의 글 237번 "그리스도인과 안식일교인의 중요한 차이~!"에 대한

답변입니다.

1. 죄에 대한 죽음

□□□□□□□□□

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 성경은 롬 6:2에서 "죄에 대하여 죽은 우리가 어찌 더 이상 그       □

□ 가운데서 살리요?" 라고 말씀합니다. 이 말씀은.. 우리가 죄에       □

□ 대하여 한 번 죽었다면, 더 이상 죄 가운데 살 수 없음을 말씀하는   □

□ 것입니다...                                                      □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

그렇게 살아서는 안된다는 강한 부정입니다.

죄 가운데 사는 것은 아직도 옛사람이 죽지 않았기 때문입니다.

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[ 1/23 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 241/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  13 Line: 360 등록일:97/06/13 16:55

제목 : 죄에대한 죽음과 짐승의 표 답변

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님께

님의 글 237번 "그리스도인과 안식일교인의 중요한 차이~!"에 대한

답변입니다.

1. 죄에 대한 죽음

□□□□□□□□□

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 성경은 롬 6:2에서 "죄에 대하여 죽은 우리가 어찌 더 이상 그       □

□ 가운데서 살리요?" 라고 말씀합니다. 이 말씀은.. 우리가 죄에       □

□ 대하여 한 번 죽었다면, 더 이상 죄 가운데 살 수 없음을 말씀하는   □

□ 것입니다...                                                      □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

그렇게 살아서는 안된다는 강한 부정입니다.

죄 가운데 사는 것은 아직도 옛사람이 죽지 않았기 때문입니다.

자신의 상태가 돌비에 새겨진 그 율법에 대해서 죽음을 당하지 않았기

때문에 아직도 안식일을 거절하는 죄에 대해서 깨닫지 못하는 것입니다.

사람을 죽게하는 직분은 돌비에 새겨진 문자의 역할입니다(고후3:7).

한 번 죽는 것은 죽은 상태로 계속 있어야 하는 것입니다.

죄의 유혹에 대해서는 죽은 것으로 "여기고"(롬6:11) 아무런 반응을 하지

않아야 합니다.  반응하는 것은 유혹에 굴복하는 것이며, 죽지 않았다는

증거입니다.

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 마찬가지로...                                                    □

□ 성경은 롬 7:4에서 우리가 "율법에 대하여 죽었다"고 말씀합니다.    □

□ 그렇다면 율법에 대하여 한 번 죽은 우리가 어찌 더 이상...         □

□ 율법 가운데 살 수 있겠습니까?                                    □

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성경까지 변개시키시는군요.

"율법 가운데"가 아니라 "죄 가운데" 살 수 없다고 하지 않았습니까?

잘 보세요.  로마서 7장을 올바로 해석합니다.

"형제들아 내가 법  아는 자들에게 말하노니 너희는 율법이 사람의  살

동안만 그를 주관하는 줄 알지 못하느냐 남편 있는 여인이  그 남편 생

전에는 법으로 그에게  매인바 되나 만일 그 남편이 죽으면  남편의 법

에서 벗어났느니라"(롬7:1-2).

"법"이나 "율법"이나 원문은 동일한 nomos입니다.

바울은 옛사람을 폭군인 남편으로 비유하고 있습니다.

그 폭군이 우리의 남편이 되어있는 한 우리는 자유를 누리지 못합니다.

한쪽이 죽으면 매임에서 해방됩니다.

"그러므로 만일 그 남편 생전에 다른 남자에게 가면  음부라 이르되 남

편이 죽으면 그 법에서 자유케 되나니 다른  남자에게 갈지라도 음부가

되지 아니하느니라  그러므로 내  형제들아 너희도 그리스도의  몸으로

말미암아 율법에  대하여 죽임을 당하였으니 이는  다른이 곧 죽은  자

가운데서 살아나신 이에게  가서 우리로 하나님을 위하여 열매를  맺히

게 하려 함이니라"(롬7:3-4).

남편이 살아있는데도 다른데 가면 음부(淫婦, 간음한 부인)라고 일컫지만

한쪽이 죽으면 해방이 된다는 것을 통하여 그리스도를 남편으로 영접하는

원리를 설명하고 있습니다.

즉, "율법"이 죽은 것이 아니라 "내가" 율법에 대하여 죽임을 당한

것입니다.

내가 그리스도와 연합하여 죽음으로 옛사람의 주인으로부터 해방되고,

그리스도와 연합하여 새생명 가운데 사는 원리입니다.

"우리가 육신에 있을 때에는 율법으로 말미암는 죄의 정욕이 우리 지

□□□□□□□□□                   □□□□□□

체 중에  역사하여 우리로  사망을 위하여  열매를 맺게  하였더니"(롬

7:5).

우리가 육신 (안)에 있을 때에는 "죄의 정욕"이 율법을 통하여 사망을

위하여 열매를 맺게 하였습니다.

이곳에 육신이 명하는 율법이란 2절의 "남편의 법"입니다.

육신이 하나님의 법대로 살게하는 것이 아니라 육신 자신의 죄의 법을

2   강요하는 것입니다.  주인(남편)의 강요에 완전히 무기력한 상태였습니다.

"이제는 우리가 얽매였던  것에 대하여 죽었으므로 율법에서  벗어났으

니 이러므로 우리가  영의 새로운 것으로 섬길 것이요 의문의  묵은 것

으로 아니할지니라"(롬7:6).

"얽매였던 것"은 "남편의 법"입니다.  이것에 대하여 죽었으므로 율법에서

벗어났습니다.  무슨 율법에서 벗어났는가?  남편의 법에서 벗어났을 뿐만

아니라 죽었기 때문에 하나님의 율법을 어긴 정죄에서도 벗어난 것입니다.

죄의 값대로 죽었기 때문입니다.

이렇게 되었으면 이제는 "의문"(문자, gramma)으로 섬기지 않고 영의

새로운 것으로 섬기는 것입니다.

율법을 이루는 것이 겉으로가 아니라 마음으로 이루는 것입니다.

고린도후서 3장에서 말하는 십계명의 두가지 직분을 의미합니다.

문자(의문)로 돌비에 새겨져서 죽이는 직분과,

영으로 육의 심비(마음)에 새겨져서 영광스럽게하는 영의

4   직분(고후3:3,6-8)입니다.  이것이 새언약에서 마음에 새겨지는 십계명의

역할입니다(렘31:31-34, 히8:10, 히10:16, 고후3:6).

"그런즉 우리가 무슨 말 하리요 율법이 죄냐 그럴  수 없느니라 율법으

로 말미암지 않고는  내가 죄를 알지 못하였니 곧 율법이  탐내지 말라

하지 아니하였더면 내가 탐심을 알지 못하였으리라"(롬7:7).

율법이 죄가 아니라고 말하고 있습니다.

율법은 의로우며 거룩하며 신령하며 선한 것입니다(롬7:12,14).

0   율법의 참 성질을 모를 때에는 죄를 알지 못했지만 율법의 신령한 성질을

알게 되었을 때에 그는 자신이 죄인임을 알게 된 것입니다.

이런 논리는 넷째 계명에도 동일하게 적용됩니다.

"그런즉 선한 것이 내게 사망이 되었느뇨 그럴 수  없느니라 오직 죄가

죄로 드러나기 위하여  선한 그것으로 말미암아 나를 죽게  만들었으니

이는 계명으로 말미암아 죄로 심히 죄되게 하려 함이니라"(롬7:13).

바울은 선한 그 계명이나 율법이 죽은 것이 아니라 그 선한 것으로 자신을

죽였다고 하였습니다.

육신에 속한 "죄"가 하나님의 선한 율법을 통하여 바울을 죽인 것입니다.

율법이 죽었다거나 폐했다는 주장은 율법폐기론자들의 주장일 뿐입니다.

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 갈라디아 2:19에서도...                                           □

□ "내가 율법으로 말미암아 율법에 대하여 죽었나니 이는 하나님께     □

□ 대하여 살려 함이니라"고 분명히 말씀했습니다.                     □

□ 연이어 갈 2:20은...                                              □

□ "내가 그리스도와 함께 십자가에 달여 있나니, 그럼에도 불구하고    □

□ 내가 사는 것은, 내가 아니라 오직 그리스도께서 내 안에서 사시는   □

□ 것이라. 지금 내가 육체 안에서 사는 삶은 나를 위해 자신을 주신    □

□ 하나님의 아들의 믿음으로 사는 것이라."고 분명히 말씀했습니다.    □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

여기서도 하나님의 "율법"이 죽은 것이 아니라 "내"가 죽은 것입니다.

"달려있나니"는 오역이 아닌지요?  "달렸나니"나 "못박혔나니"가 옳은 것

같은데요.

"내가" 죽었으나 여전히 "내가" 그리스도를 믿는 믿음으로 육체 안에서

사는 것입니다.  즉 육체는 아직 없어지지 않고 존재한다는 것입니다.

하나님의 율법으로 말미암아 율법에게 죽었습니다.

"율법으로 말미암아"는 십계명을 어긴 죄를 시인하는 것입니다.  율법이

죄를 깨닫게하여 죽게하는 것입니다.

그런데도 님은 여전히 안식일에 대한 계명을 거절하므로 죄가 아니라고

생각하므로 율법에 대하여 죽지 않은 것입니다.

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

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□ 따라서 성경이 의미하는 진정한 그리스도인이라면...                □

□ 율법에 대하여 "죽은" 사람으로서...                               □

□ 사도 바울이 고백했듯이... 그리스도와 함께 십자가에 달려 있는..   □

□ (현재진행형임을 유의) 즉 계속 지금도 십자가에 달려 있어서..      □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

현재 진행형이라는 것은 처음 듣습니다.

원문이나 KJV도 현재진행형은 아닌 것으로 알고 있는데 해명해주시기

바랍니다.  원문은 수동완료형입니다.

죄에 대하여는 계속 죽어있는 상태로 있어야 함은 옳습니다만 그것이

현재진행형은 아닙니다.

십자가에서 죽은 상태가 이미 과거에 이루어졌다는 완료형으로

기록되었는데 님은 현재진행형이라고 하시니 어떤 사본인지 궁금하네요.

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

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□ 무슨 율법을 행할 수족이 다 못박혀 있고.. 무슨 행위를 할 가능성이 □

□ 전혀 없는... 문자 그대로 십자가에 달려 있는 상태에서...          □

□ 오직 그리스도께서 나를 대신해 나를 통해... 사는 삶을 사는..      □

□ 바로 그와 같은 "믿음"으로만 사는 사람을...                       □

□ 그리스도인이라 하는 것입니다...                                  □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

율법을 행할 수족이 다 못박혔다고 하십니까?

예수님이 십자가에 죽었다가 부활하지 못하신 모양이군요.

성경은 죄에 대하여 죽은 것으로 여기라고 했지(롬6:11), 하나님께 대하여

그렇게 죽었다고 하였는지 확인해보시기 바랍니다.

하나님을 향하여 산 자로 여기라고 한 것을 확인하시기 바랍니다.

"이와 같이 너희도 너희 자신을 죄에 대하여는 죽은  자요 그리스도 예

수 안에서 하나님을 대하여는 산 자로 여길지어다"(롬6:11).

그리스도께서 나를 통해 사는 것이란 내가 믿음으로 그분을 주인으로

섬기고 사는 것입니다.  그리스도 안에 있는 상태란 그리스도께서 내 안에

내가 그리스도 안에 사는 것입니다.  믿음으로 사는 것이란 주님의 말씀을

붙들고 사는 것입니다.  그분의 명령("엔톨레"=계명)은 곧  영생임을 믿는

믿음입니다(요12:50).

"나는 포도나무요  너희는 가지니 저가 내  안에 내가 저 안에  있으면

이 사람은 과실을 많이 맺나니 나를 떠나서는 너희가 아무  것도 할 수

없음이라"(요15:5).

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 안식일교인은 믿음으로 시작하였다가 다시 율법으로 돌아가...       □

□ 무슨 믿음의 결과로써 율법을 행한다고 하는...                     □

□ 괴상망측하고 교묘한 율법주의자들임에 틀림이 없습니다..           □

□ 더더구나 이방인이 도저히 지킬 수도 없는 안식일 준수의 멍에를     □

□ 강요하며..                                                       □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

재림교인은 믿음으로 시작하여 믿음으로 마치기 때문에 순종의 열매가

맺히는 반면에 님은 거짓된 믿음으로 시작하여 불순종으로 끝나는 것이

다를 뿐이지요.

괴상망측하기로 한다면, 참된 순종의 열매를 맺게 할 수도 없는 복음을

복음이라고 자랑하면서 참복음을 가진 자들을 정죄하는 것이

괴상망측하지요.

그런 사람들은 드러내어 놓고 율법을 폐기처분하는 율법폐기론자들이지요.

예수님도 폐하지 않겠다고 하신 것(마5:17-19)을 그럴 듯한 핑계를 대어서

폐하는 것이 정말 예수님의 제자인가요?

이방인이 도저히 지킬 수도 없는 멍에를 강요한다고 매도하시니, 유대인은

스스로 지킬 수 있는가요?

그러면 율법의 행위로 그의 앞에 의롭다함을 얻을 육체가 없다고 하였는데

유대인들은 율법의 행위로 의롭다함을 받았는가요?  유대인들은 예수님과

같은 능력이 있었는 모양이군요.

우리는 멍에를 강요한 적이 없습니다.

성경에서 하나님께서 그렇게 명했다는 것 뿐입니다.

욕하시려면 하나님께 하시기 바랍니다.

2. 짐승의 표

□□□□□□

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 안식일 준수를 안하면 짐승의 표를 받게 되어 버림당하여 구원을 잃어□

□ 버린다는 말도 안되는 저주를 복음이라고 전하고 다니는...          □

□ 불쌍한 죄인들이라고 볼 수밖에 없습니다...                        □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

안식일에 대한 의무가 온전히 제시될 때에는 행위의 문제가 아니라 믿음의

문제가 됩니다.

짐승의 표는 안식일을 지키지 못하게 하면서, 일요일을 구별토록

강제적으로 내리는 국가적인 법령입니다.  앞으로 미국을 중심으로

전세계적으로 여러 가지 명분을 동원하여 내릴 것입니다.

현재 일요일을 지키는 모든 사람들이 짐승의 표를 받는 것은 아닙니다.

그리고 일요일이 주님의 뜻이라는 확신이 있는 한 그 날을 구별해야

합니다.  그러나 명백하게 주님의 말씀이 안식일을 지키라는 것을 깨닫게

된다면 안식일을 구별해야 합니다.

다른 사람의 양심을 강제하려는 시도는 죄짓게하는 마귀의 일입니다.

계시록 14장 6-12절은 영원한 복음을 가지고 외치는 세천사의

기별(message)이 나옵니다.  짐승의 표를 받으면 하나님의 진노, 7재앙을

받을 것이라고 경고하는 기별이 나옵니다.

과연 오늘날 짐승의 표를 받으면 재앙을 받으므로 짐승의 표를 받지 말라고

외치는 교단이나 단체가 있다면 제시해보시기 바랍니다.

짐승의 표가 무엇인지도 제시하지 못하면서 무슨 컴퓨터니, 바코드니,

공산주의니 하는 엉터리 해석을하여 짐승의 표를 알지도 못하게 하면서

오히려 성경대로 전하는 성도들을 매도하니 그 책임이 얼마나 클지....

짐승의 표를 받지 않는 성도들은 "하나님의 계명과 예수믿음을 지키는

자"(계14:12)들이라고 신분을 밝히고 있습니다.

그 영원한 복음을 가진 천사는 안식일 회복을 포함하고 있습니다.

"그가 큰 음성으로 가로되 하나님을 두려워하며 그에게  영광을 돌리라

이는 그의 심판하실 시간이 이르렀음이니 하늘과 땅과 바다와 물들의

□□□□□□□□□□□□□

근원을 만드신 이를 경배하라 하더라"(계14:7). ===> 출20:8-11비교.

□□□□□□□□

"영원한 복음"은 "심판"을 동반합니다.

로마서 2장에는 이미 전도서의 말씀을 "내 복음"이라고 하였습니다.

"곧 내 복음에 이른 바와 같이 하나님이 예수  그리스도로 말미암아 사

람들의 은밀한 것을 심판하시는 그날이라"(롬2:16).

"일의 결국을  다 들었으니 하나님을  경외하고 그 명령을  지킬지어다

이것이 사람의 본분이니라 하나님은 모든 행위와 모든  은밀한 일을 선

악간에 심판하시리라"(전12:13-14).

"하나님의 계명"(계14:12)과 "그 명령"(전12:13)은 같은 뜻입니다.

이어서 둘째가 바벨론이 무너졌다고 외치고, 또 이어서 셋째가 짐승의 표를

받지말라고 외치고 있습니다.

그 기별의 결과로 "하나님의 계명과 예수믿음을 지키는 자들"(계14:12)인

성도가 형성됩니다.

즉, 짐승의 표는 "하나님의 계명"과 관계되어있습니다.

최후로 용(사단)의 분노의 대상은 "하나님의 계명을 지키고 예수의 증거를

가진 자들"(계12:17)입니다.

13장과 14장 이후를 비교하시면 그 의미가 명백해집니다.

재림교회는 안식일에 대한 시험이 명백히 있을 것임을 믿습니다.

1계명과 관련.---------------------------------------------------------

용, 짐승에게 경배(계13:4,12)  <===> 창조주 경배(계14:7)

2계명과 관련.---------------------------------------------------------

짐승의 우상만들고 경배하게 함(계13:14-15) <-+-> 경배하지 않음(계15:2).

경배하지 않으면 죽임(계13:15) <-------------+

3계명과 관련.---------------------------------------------------------

입을 벌려 하나님 훼방, 참람된 말(계13:5-6) <===> 하나님 찬양(계14:3,

계15:2-4)

4계명과 관련.---------------------------------------------------------

짐승의 표를 줌 <===> 하나님의 계명을 지킴(계14:7, 계14:12, 계22:14)

"하늘과 땅과 바다와 물들의 근원을 만드신 이"(계14:7)

□□□ □□ □□□ □□□□□□□ □□□□

"이는 엿새 동안에 나 여호와가 하늘과 땅과 바다와 그

□□□ □□ □□□ □

가운데 모든 것을 만들고 제 칠일에 쉬었음이라

□□□□□□□   □□□

그러므로 나 여호와가 안식일을 복되게하여 그 날을

거룩하게 하였느니라"(출20:11)

강압적인 결과.--------------------------------------------------------

짐승의 표 받으면 살려주고, 안받으면 죽임 <===> 죽어도 복있고(계14:13),

표받으면 재앙 받음(계14:9-11)

3. 짐승의 표와 교황권

□□□□□□□□□□□

계시록 13장을 해석하려면 첫째 짐승과 둘째 짐승과 첫째 짐승에 대한

우상과 그 우상에게 생기를 주어 말하게하는 것과 그 짐승이 주는 표를

알아야 합니다.

42달(계13:5) 일하는 권세를 받은 첫째 짐승은 다니엘서 7장 25절의 "한때

두때 반때"의 최상권을 누릴 것으로 예언된 교황권입니다.

동일한 기간이 다니엘서와 계시록에서 7번 나옵니다.  동일한 세력에 의한

중세 암흑기의 기간입니다.

둘째 짐승인 미국이 교황권을 위해서 교황권이 교회보다 위에 있다는

권위의 표로 삼고있는 일요일을 전세계 국가적으로 강요하게 되는 것이 곧

짐승의 표를 받게하는 것입니다.

안식일은 범죄하기 전에 주님께서 창조를 기념하여, 그분이 창조주되심으로

경배받으실 유일한 분이심을 기억하게하는 날입니다.

그 준수법은 예수님께서 그 정신까지 완전하게 회복하여 보여주신 모본대로

하면 됩니다.

이미 그런 것은 구약에 주신 그분의 계명과 온전히 일치합니다.

그 백성들의 수준이 낮아서 그들의 형편을 고려하여 주신 것들도 있지만

그런 것은 전체적인 정신을 알게 되면 자연스럽게 적용이 가능한

것들입니다(마19:4-8).

재림교인들은 안식일을 성별하면서도 여전히 완전하게 지켰다고 생각하지

않습니다.

안식일은 우리의 모든 것을 포기하고 두손들고 주님께 나아오는 날입니다.

나의 노력이 포기되고, 오직 주님의 창조의 권능에 구원과 양식까지

의탁하는 신앙을 확인하는 날입니다.

자식이 부모에게 효도한다고 하지만 여전히 완전하게 하지 못함을 느끼는

것과 같습니다.

그렇다고 완전하게 효도하지 못하므로 아예 효도할 필요없다고 하면

곤란하지요.

4. 순종의 한계

□□□□□□□

안식일이든, 선행이든 그리스도 안에 있는 구원을 받지 못한 상태에서는

의미가 없습니다.

그리스도 안에 있는 자들은 순종의 한계를 정해놓지 않습니다.

한계를 정해놓는다는 것 자체가 행위구원의 개념입니다.

"구원얻을만큼만 순종한다"는 것은 그 순종의 행위가 구원의 효력이 있다고

생각하는 것입니다.

어린양이 어디로 인도하든지 따라가는(계14:4) 것이 순종입니다.

많이 받은 자에게 많이 달라고 하시는 것이 하늘의 법칙입니다.

5. 율법주의와 무법주의

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박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

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□ 성경이 명확히 말씀하고 있으니...  아무리 부인하려 발버둥쳐도...  □

□ 율법주의를 포기하지 않는 이상..    희망이 없을 것입니다...       □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

성경이 명확히 안식일이 창조의 기념일이며, 창조주와 구속주 되심으로

유일하게 경배받으실 분임을 기억하게하는 날로 거룩하게 하시고 구별하신

것임을 명백히 하였는데도 불구하고 성경상 아무런 근거도 없는 것임에도

불구하고 교황권의 배도로 권위의 표로 삼고 있는 날을 성경보다 더 위에

두는 것이야말로 인간의 계명으로 하나님의 계명을 폐하는 것이며, 헛되이

경배하는 것입니다.

율법에 대한 입장은 두가지 극단이 있습니다.

율법을 지켜서 그 공로로 하늘에 들어가려는 사람들은 불가능한 것을

시도하는 사람들입니다.

반대 극단으로는 율법을 지킴으로 하늘에 들어가지 못하므로 율법을 지킬

필요가 없다고 주장하는 율법폐기론 자들입니다.

성경은 2가지 극단을 모두 거절합니다.

마지막 질문:

재림교회에 대해서 갈라디아주의라는 누명을 씌우셨는데 저의 질문에

"안지켜야 된다"거나 "안지켜도 상관없다"고 하실 자신이 있으면 님의

주장을 고려해보겠습니다.

예수님을 믿음으로 구원받은 사람이 율법을 지켜야 한다고 말하면 모두

율법주의라고 하셨는데 십계명에서 님이 거절하는 안식일 외에 나머지

9계명에 대해서도 구원받은 사람이 지켜야 합니까?  또는 안지켜야 합니까?

그것도 아니면 지켜도 그만이고 안지켜도 상관없습니까?

새하늘 드림.

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번호:[240/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  12         등록일:06/13 16:54

제목 : 박만수님의 "두가지 질문"에 대한 답변

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박만수님께

님의 글 236번 "우선 두 가지 질문입니다.."에 대한 답변입니다.

1. 전옛 계명은 폐하고

□□□□□□□□□□□

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□첫째, 히 7:18에서는 "율법이 폐하여졌다"고 분명히 말씀하고 있는데..□

□김종수님은 이 말씀을 어떻게 설명하시겠습니까?                     □

□참고로 개역은, "전의 계명은 연약하여 무익하므로 폐하고"라 했고,   □

□KJV에는, "앞서 간 명령은 연약함과 무익함으로 인해 진실로          □

□폐하여졌느니라."고 말씀했습니다...                                □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님은 본문을 정확히 인용하지 않으셨습니다.  의미가 같을지라도

원래 따옴표를 사용할 때에는 정확하게 인용해야 할 줄로 생각됩니다.

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번호:[ 240/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  13 Line: 148 등록일:97/06/13 16:54

제목 : 박만수님의 "두가지 질문"에 대한 답변

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박만수님께

님의 글 236번 "우선 두 가지 질문입니다.."에 대한 답변입니다.

1. 전옛 계명은 폐하고

□□□□□□□□□□□

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□첫째, 히 7:18에서는 "율법이 폐하여졌다"고 분명히 말씀하고 있는데..□

□김종수님은 이 말씀을 어떻게 설명하시겠습니까?                     □

□참고로 개역은, "전의 계명은 연약하여 무익하므로 폐하고"라 했고,   □

□KJV에는, "앞서 간 명령은 연약함과 무익함으로 인해 진실로          □

□폐하여졌느니라."고 말씀했습니다...                                □

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박만수님은 본문을 정확히 인용하지 않으셨습니다.  의미가 같을지라도

원래 따옴표를 사용할 때에는 정확하게 인용해야 할 줄로 생각됩니다.

이곳에서 말하는 계명이 어떤 것인지를 앞의 문맥을 통해서

살펴보겠습니다.

"우리 주께서 유다로  좇아 나신 것이 분명하도다 이 지파에는  모세가

제사장들에 관하여 말한 것이 하나도 없고 멜기세덱과  같은 별다른 한

제사장이 일어난 것을 보니 더욱 분명하도다"(히7:14-15).

예수님은 제사장을 할 수 있는 레위지파가 아니라 유다지파였기 때문에

구약의 제사장과 관계된 것으로는 제사장이 될 수 없었습니다.

그런데 구약에 보시면 지극히 높은 하나님의 제사장이면서 레위지파가 아닌

멜기세덱이 등장합니다(창14:18).

예수님은 레위반차가 아니라 멜기세덱의 반차로 제사장이 될 수 있음을

확인하고 있는 것입니다(시110:4).

"그는 육체에 상관된 계명의 법을 좇지 아니하고 오직 무궁한 생명의

□□□□□□□□□□□□

능력을 좇아 된 것이니 증거하기를 네가 영원히  멜기세덱의 반차를 좇

는 제사장이라 하였도다"(히7:16-17).

예수님이 제사장 된 것은 "육체와 상관된 계명의 법"을 좇지 않았습니다.

□□□□□□□□□□□□

"육체와 상관된 계명의 법"은 십계명을 말하는 것이 아닙니다.

짐승의 피를 통해서 의식적으로 죄를 정결케하는 제사법을 의미하고

있습니다.

"염소와 황소의 피와 및 암송아지의 재로 부정한 자에게  뿌려 그 육체

를 정결케하여 거룩케 하거든"(히9:13).                      □□□

□□□□□□□□□□□□□□

"예수께서 만일 땅에 계셨더면 제사장이 되지 아니하셨을  것이니 이는

율법을 좇아 예물을 드리는 제사장이 있음이라"(히8:4).

□□□□□  □□□□□□□□□□□□□□□

이곳의 "율법"도 십계명을 말하는 것이 아니라 죄를 범한(십계명을 어긴)

사람들을 정결케하는 제사에 관련된 법입니다.  지상성소봉사와 관련된

제사법입니다.

"전엣 계명이 연약하며  무익하므로 폐하고 (율법은 아무 것도  온전케

못할지라)이에 더 좋은 소망이 생기니 이것으로 우리가  하나님께 가까

이 가느니라"(히7:18-19).

율법은 아무것도 온전케 못합니다.  이곳의 "전엣 계명"은 연약하여

무익하게 되었습니다.  왜냐하면 아무리 짐승의 피를 뿌려도 양심상으로

죽은 행실을 깨끗케할 수 없게 되었기 때문입니다.

"전엣 계명"은 십계명이 아니라 옛언약 제도 자체입니다.  물론 십계명도

그 자체로는 온전케 못합니다.  그리스도만이 온전케 하십니다.

옛언약의 전체적인 체계 자체가 문제가 있었던 것이 아니라 죄인된 인간은

도무지 스스로 율법을 지켜서 의에 이를 수 없기 때문에 무익하게 된

것입니다.

"온전케"함을 필요로하는 대상은 이미 십계명을 어긴 죄의 상태에

있습니다.

십계명을 어긴 상태에서 온전케 만들려면 "십계명을 지켜서"가 아니라

하나님의 능력이 필요되는 것입니다.  이것이 그리스도께서 하시는

일입니다.

2. 안식일 준수에 관하여

□□□□□□□□□□□□

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 둘째, 안식일 준수에 대하여...                                    □

□ 안식일을 이스라엘 사람 곧 유다인(유대인) 외에도 지키 수 있다고   □

□ 보시는지요?(물론 안식일교니 두말할 나위가 없겠지만)              □

□ 사실상, 이스라엘 외에 이방인 국가에서는 이스라엘이 거룩한 날로   □

□ 지키는 그 안식일을 똑같이 지키는 것이 불가능합니다. 시차가       □

□ 다르고 날짜가 변경되기 때문에 가령 미국에서 토요일을 안식일로    □

□ 지킨다 해도.. 그 날이..                                          □

□ 사실상 이스라엘에서는 안식일이 아닌 것입니다..                   □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

완전하게 지킬 수 없으면 안지켜도 된다는 논리이시군요.

① 마태복음 5-7장에 말씀하신 예수님의 말씀은 지킬 수 있어서 지킵니까?

② 마음 속으로도 간음하지 말라는 것을 지킬 수 없으면 마음놓고 간음해도

된다는 논리입니까?

이스라엘 외의 이방인 국가에서는 안식일을 지킬 수 없다고 주장하는 것은

안식일을 거절하기 위한 구실일 뿐입니다.

③ 님들이 첫날을 주일로 지키는 것은 이스라엘이라서 지키는가요?

안식일은 "너희 거하는 각처"(레23:31)에서 지키면 되는 것입니다.

지구가 둥글고 시차가 나는 것은 하나님이 더 잘 아십니다.

일몰을 기준으로 거하는 각처에서 지키면 되는 것입니다.  하나님의 말씀을

거절하기 위하여 별 핑계를 다 대시는군요.

④ 동일한 방식으로 묻겠습니다.  이스라엘 사람 곧 유대인들은 안식일을

완전하게 지킬 수 있어서 지켰습니까?

우리는 하나님께서 우리로 하여금 지킬 수 있게 하시는 능력을 믿습니다.

그 일은 믿음으로 이루어지기 때문에 믿음으로 믿음에 계속 성장하게

됩니다.

아직 완전을 이루지 않았지만(빌3:12) 완전을 향하여 계속 진행하는

것입니다.

이런 진행적인 완전을 이루어야(빌3:15) 하는 것입니다.  어디까지

이르렀든지 그대로 행하는 것입니다(빌3:16).

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 결국 안식일 준수는 이스라엘만이 지킬 수 있도록 하나님께서 조처해 □

□ 놓으신 것이라 봅니다만... 이방인 교회는 지킬 수도 없고.. 지킬    □

□ 이유도 없고..                                                    □

□ 지켜서도 안되는 것이라 봅니다.. 그리스도 안에 있는 정상적인      □

□ 그리스도인이라면... 그리스도 안에서 참 안식을 누리는 모든        □

□ 날이...안식일이기 때문이요 모든 날이 거룩하기 때문입니다...      □

□ 우선..  이 두 질문에 대한 답변을 바랍니다...   그럼..            □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

그런 논리는 다른 모든 계명도 마찬가지입니다.

그런 논리라면 조상을 신으로 섬기는 우리나라에서는 제사지내는 것도

상관없지요.  조상은 신이 아님을 모두 다 알고 있으니까요....

2   하나님 외에는 다른 신이 없으므로 우상을 섬겨도 죄가 안되고,

마음으로 미워하지 않는 상태에 이르지 못하면 사람을 죽여도 관계없고...

탐심을 없애지 못하면 남의 물건을 탐내서 훔쳐도 괜찮고...

동일한 논리가 성립되는 것입니다.

십계명은 전체를 하나로 주신 계명입니다.

하나라도 따로 분리시킬 수 없는 것입니다.

3   두 돌비에 기록하여 주심으로 그 계명이 두부분으로 되어있습니다.

하나님께 대한 사랑과 이웃에 대한 사랑을 열 개로 나누어 놓은 것입니다.

사실상 성경 자체도 유대인들이 맡은 것입니다.

모두 유대인들에게 주어진 것이라는 논리는 구원을 유대인들에게만

한정시키는 결과가 됩니다.

로마서는 로마의 성도들에게만 준 것이고, 갈라디아서는 갈라디아 교회에만

준 것이고... 그런 식의 구분을 저는 거절합니다.

안식일은 유대인이 형성되기 전에 창조의 기념일로 제정된 것입니다.

죄가 들어오기 전에 이미 거룩하게 구별된 것입니다.

전체 날이 하나님의 날인 것을 인정하는 표식으로 제7일을 구별토록 한

것입니다.

"거룩"이라는 말 자체가 "구별"한다는 의미입니다.

9   ⑤ 그런 논리라면 구약시대에는 모든 날이 주님께 속하지 않고, 거룩하지도

않고, 제7일만 거룩하여서 제7일을 거룩하게 지키라고 한 것입니까?

⑥ 구약시대에는 믿음으로 참안식을 누리지 못했습니까?

⑦ 구약시대에 누린 안식은 거짓 안식인가요?

새하늘 드림.

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번호:[239/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  11         등록일:06/13 16:54

제목 : 박만수님의 "워밍업 2"에 대한 답변

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박만수님께

님의 글 235번 "워밍업2...그리고 이제 시작합니다..."라는 제목으로 올린

글에 대한 저의 입장입니다.

재림교회를 저주받을 집단으로 인정하고 글을 올리셨으니 저도 그대로

돌려드립니다.  너무 서운해 하지 마시길 바랍니다.

1. 잘나가야 삼천포 갈수 있음

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박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

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□ 잘 나가다가 삼천포로 빠진다는... 우리말 속담과도 같이...         □

□ 안식일재림교의 복음도.. 잘 나가다가... 끝이 달라지는 것임을...   □

□ 함께 확인해 보시기 바랍니다..                                    □

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삼천포 사는 사람 항의받을 발언을 하시니 우스개 소리하나 하지요.

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번호:[ 239/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  12 Line: 438 등록일:97/06/13 16:54

제목 : 박만수님의 "워밍업 2"에 대한 답변

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박만수님께

님의 글 235번 "워밍업2...그리고 이제 시작합니다..."라는 제목으로 올린

글에 대한 저의 입장입니다.

재림교회를 저주받을 집단으로 인정하고 글을 올리셨으니 저도 그대로

돌려드립니다.  너무 서운해 하지 마시길 바랍니다.

1. 잘나가야 삼천포 갈수 있음

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박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 잘 나가다가 삼천포로 빠진다는... 우리말 속담과도 같이...         □

□ 안식일재림교의 복음도.. 잘 나가다가... 끝이 달라지는 것임을...   □

□ 함께 확인해 보시기 바랍니다..                                    □

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삼천포 사는 사람 항의받을 발언을 하시니 우스개 소리하나 하지요.

저의 형님 댁이 삼천포라서 제가 잘 압니다만 옛날에는 잘 나가다가

삼천포로 빠지는 것이 아니라 "잘 나가야" 삼천포로 빠질 수 있었습니다.

지금은 도로가 잘 정비되어서 마음만 먹으면 빠질 수 있지만요.

재림교회의 복음이 끝이 달라진다고 하시는데 그것은 바로 님의 주장하는

복음이 성경의 "영원한 복음"과는 "다른 복음"이기 때문입니다.

저는 님과 같은 복음으로 인정받으려고 하는 것이 아닙니다.

님과는 분명히 다릅니다.  과연 어느 것이 "영원한 복음"인지 그것이

문제일 뿐입니다.

길을 잘 모르는 분들이 잘 나가다가 곁길로 빠지는 것일 뿐입니다.  저는

길을 잘 알아서 잘 찾아가는 것이구요.

2. 새언약의 결과

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박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

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□ 이 부분에서 김종수님은 새언약을... "하나님께서 성령을 통하여     □

□ 율법을 지키는 사람으로 변화시키는 언약이다"고 했고... "새언약을  □

□ 받아들인 모든 사람들은 마음에 하나님의 율법이 있는 자들이다"라고 □

□ 했습니다. 특히 "새언약을 받아들이지 않는 모든 자들은 그 율법에   □

□ 의해서 정죄됨을 너무나 뒤늦게 깨달을 것이다"라고 경고함으로써    □

□ 안식일교의 입장을 설파하고 있습니다.                             □

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인용된 제가 올린 글은 새언약을 받아들인 결과를 말하고 있습니다.

새언약이 마음에 하나님의 율법을 새기는 언약이라는 것은 제가 말하는

것이 아니라 성경이 그렇게 말하고 있는 것을 그대로 올려드린 것입니다.

"31나 여호와가 말하노라  보라 날이 이르리니 내가 이스라엘 집과  유

다 집에 새  언약을 세우리라 32나 여호와가 말하노라 이  언약은 내가

그들의 열조의 손을  잡고 애굽 땅에서 인도하여 내던 날에  세운 것과

같지 아니할 것은  내가 그들의 남편이 되었어도 그들이 내  언약을 파

하였음이니라 33나 여호와가  말하노라 그러나 그날 후에 내가  이스라

엘 집에 세울 언약은 이러하니 곧 내가 나의 법을 그들의 속에 두며

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그 마음에 기록하여 나는 그들의 하나님이 되고 그들은 내 백성이 될

□□□□□□□□□ □□□□□□□□□□□□

것이라 34그들이 다시는 각기 이웃과 형제를 가리켜  이르기를 너는 여

호와를 알라 하지  아니하리니 이는 작은 자로부터 큰 자까지  다 나를

앎이니라 내가 그들의 죄악을 사하고 다시는 그 죄를 기억지 아니하리

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라 여호와의 말이니라"(렘31:31-34).

이 말씀은 히브리서 8장 10절과 10장 16절에 인용되고 있습니다.

"이스라엘 집과 유다 집"은 반석이신 그리스도 위에 세워진 교회를

의미하고 있습니다.

로마서 11장은 참감람나무의 뿌리인 그리스도 위에, 유대인들이 믿지

아니하여 완악하여져 가지가 꺾여진 자리에 이방인인 돌감람나무가

믿음으로 접붙임을 당해서 믿음으로 붙어있는 유대인과 믿음으로 붙어있는

이방인이 하나된 "온 이스라엘"(롬11:26)이 구원을 받을 것이라고

하였습니다.

새언약은 하나님의 법을 마음에 새기게 합니다.

율법은 심판의 표준입니다(약2:12, 사51:4-8).

그리스도의 의를 받아들인 자들은 율법의 모든 요구를 이루신 그리스도의

의가 자신의 것으로 간주되므로 의로운 자로 인정될 것이고, 새언약을

거절한 자들은 그들을 옹호해줄 의가 없으므로 정죄될 것이며, 하늘에

하나님의 율법이 반포될 때에(사51:4, 시50:1-6) 너무 늦었음을 알게 될

것입니다.

재림교인들이 율법이 심판의 표준이라고 하는 것은 율법을 지킨 공로로

심판을 통과한다는 뜻이 아닙니다.

율법을 온전히 충족하신 그리스도의 의가 자신의 것으로 간주되어 심판을

통과한다는 것입니다.

그리스도의 의를 받아들이면 율법을 지키는 사람으로 만들어가시는데

이것을 거부하여 계속 율법을 범하는 상태에 있는 것은 사실상 그리스도를

믿지 않는 결과입니다.  율법을 온전히 지키는 상태에 이르지는 못했지만

그리스도 안에서 부르시는대로 한단계 한단계 자라가는

것입니다(빌3:12,15).  그러므로 아직 절대적인 완전한 상태는 아니지만

진행적으로 자신의 상태에서는 완전한 것입니다.

"내가 이미 얻었다 함도 아니요 온전히 이루었다 함도 아니라 오직 내

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가  그리스도 예수께  잡힌  바  된 그것을  잡으려고  좇아가노라"(빌

3:12).

"그러므로 누구든지 우리 온전히 이룬 자들은 이렇게 생각할지니 만일

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무슨 일에 너희가  달리 생각하면 하나님이 이것도 너희에게  나타내시

리라"(빌3:15).

2

3. 율법 자체가 옛언약이 아님

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박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

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□ 김종수님이 정의하는 새언약은.. 옛언약인 율법을 폐하는 언약이     □

□ 아니라 오히려 하나님의 능력을 힘입어 율법을 지키게 되는          □

□ 언약이라는 것입니다.                                             □

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십계명의 율법은 옛언약의 한 요소는 되지만 그 율법 자체만으로 옛언약은

아닙니다.

의의 표준으로 주신 그 율법을 온전히 지키면 그 공로로 생명을

주나(레18:5, 신4:40, 신6:25), 항상 지키지 않고 하나라도 범한다면

저주를 받게되는(신27:26, 신28:15, 갈3:10) 전체적인 체계가

"옛언약"입니다.

3

성경에는 이 전체적인 체계를 "율법"이라고도 하였습니다.

이런 옛언약은 그 자체가 잘못된 것은 아닙니다.  하나님의 약속을

거스리지 않습니다(갈3:21).  그러나 인간이 스스로 이런 상태에 이를 수

없기 때문에 이 쳬계로는 아무도 영생을 얻을 수 없게 됩니다.

그리스도께서는 하나님을 믿음으로 이 모든 것을 충족시키셨습니다.

그리스도께서 한 순간도 율법을 어기지 않고 그 요구를 그 정신까지 온전히

이루신 것은 행위를 의지했기 때문이 아니라 믿음으로 살았기 때문입니다.

이 옛언약은 "범법"함으로 더한 것입니다(갈3:19).

8   "범범"은 율법이 있기 때문에 성립되는 단어입니다.

율법이 없는 곳에는 "범함"(원문은 범법과 동일함)도 없습니다(롬4:15).

즉, 옛언약은 의의 표준이 되는 십계명을 범한 죄 때문에 주신 것입니다.

이미 아브라함에게 은혜로 세우신 그 언약이 구원얻는 유일의 언약인

새언약인데도 불구하고 야곱으로부터 430년 후에, 새언약에 덧붙여

옛언약을 세우신 것은 범법함 때문이었습니다.

새언약이 옛언약의 모든 것을 초월하기 때문에 옛언약은 "낡아져서

없어져가는 것"입니다"(히8:13).

"새 언약이라 말씀하셨으매 첫것은 낡아지게 하신 것이니  낡아지고 쇠

하는 것은 없어져가는 것이니라"(히8:13).

새언약은 옛언약을 거스리지 않으며, 새언약이 옛언약의 모든 요건을

충족하여 구원을 얻게하는 언약이기 때문에 옛언약은 더 이상 "필요가"

없어진 것입니다.  있어도 그만이고, 없어도 그만이 된 것입니다.

그러므로 효용가치면에서 폐한 것입니다.

옛언약에서 율법을 범한 자들에게 선고한 저주는 그리스도께서 받으신바

되었고(갈3:13), 믿음으로 온전히 율법의 요구를 이루신 그리스도의 그

의는 믿는 자들의 것으로 간주되는 것입니다.  이렇게하여 그리스도를

통하여 영생하는 길이 열린 것입니다.  그분은 "여호와 우리의

의"(렘23:5-6)가 되십니다.  그분이 곧 유일한 "그" 길이요 진리요 생명이

되십니다(요14:6).

이 옛언약으로는 아무도 구원을 이를 수 없으며 단지 이 언약으로는 도저히

구원에 이를 수 없음을 깨닫고 그리스도께로 가서 구원받으라는 몽학선생의

역할을 할 뿐입니다.

4. 죄를 깨닫게하는 율법

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박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

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□ 즉 구원받은 후에는 더욱더 율법의 준수에 힘써야 하며 율법을       □

□ 지킴으로써 구원이 보존되고 완성된다는 메시지를 담고 있는         □

□ 것입니다. 이것이 믿음으로 율법을 폐하는 것이 아니라 도리어 굳게  □

□ 세운다는 롬 3:31에 대한 안식일교적 해석이며, 이로써 김종수님은   □

□ 안식일재림교의 입장에 대한 출발선언을 한셈입니다.                □

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율법은 죄를 깨닫게 합니다(롬3:20).  즉 죄란 율법을 어긴 상태를

말합니다.  죄는 곧 불의요(요일5:17) 불법(요일3:4)인데 하나님을 믿지

않는 "불신"이 이런 죄의 상태로 이르게하는 출발점입니다(롬14:23).

물론 율법은 외형적인 것만이 아니라 마음의 상태까지 적용됩니다.

유대인들은 이 정신을 빼버림으로써 율법을 낮추었습니다.  더 중한 의와

인과 신(믿음, 소망, 사랑)을 버렸던 것입니다(마23:23).

다른 교회와 재림교회의 차이점은 이곳에서 나타납니다.

다른 교회에서는 여전히 "율법을 어기는" 상태인 그 죄 가운데 거하지만

그것이 죄가 안된다는 논리인 반면에 재림교회에서는 "구원이란" 죄

가운데서 돌이키게 하여 다시는 죄에게 종노릇하지 않게하는 역사가

포함됨을 믿는 것입니다.

죄를 범하지 말라는 것은 율법을 어기는 상태에서 돌이키라는 것입니다.

님은 "율법을 지킴으로 구원이 유지된다"면서 재림교회의 교리를 왜곡하고

있습니다.

재림교회는 "율법을 지킴으로 구원이 유지된다"고 믿지 "않습"니다.

재림교회는 믿음으로 구원이 유지되고 완성된다고 믿습니다.

님은 믿음으로부터 행위를 계속 분리시키려고 애쓰고 있습니다만

재림교회는 믿음과 행위를 분리시키지 않습니다.  믿음은 반드시 행위의

열매를 이룹니다.  그 믿음은 하나님께로의 순종과 죄로부터 돌이키게하는

효력이 있음을 믿는 것입니다.  님은 행위를 믿음에서 따로 분리시키므로

계속 이상한 주장을 하는 것입니다.

사실상 행위의 열매를 이루지 못하는 믿음은 말로만의 믿음이지 믿음이

아닙니다.  그 믿음은 "죽은 것"입니다(약2:26).

하나님의 보좌의 기초는 "의(사랑)와 공의"입니다(시89:14).

이 둘은 절대로 분리될 수 없으며, 상호 파괴하지 않습니다.  이 둘을

충족시키기 위해서 그리스도의 십자가는 필수적이었습니다.

죄인을 의인이라고 한다면 재판관이 불의해집니다.  그러므로 하나님은

죄의 값을 모두 갚음으로써 하나님도 의로우시고 예수믿는 자도 의롭다

하실 수 있게 되었습니다(롬3:25-26).

5. 믿음의 열매인 순종

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박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

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□ 그러나 바로 이 점이 사도 바울이 갈라디아서에서 경계한            □

□ "다른 복음"의 특징임을 지적하지 않을 수 없습니다. "다른 복음"이란□

□ 사도 바울이 갈라디아서 1장 6-9절에서 정의하였듯이, 잘 나아가다가 □

□ 끝부분에서 달라지는 복음, 곧 그리스도의 복음을 도중에 변질시키는 □

□ 것을 의미합니다. 그래서 우리는 항상 시작만이 아니라 끝까지       □

□ 살펴보아야 하는 것입니다. 시작과 끝이 동일해야...                □

□ 바른 복음임이 확인되기 때문이며, 나무가 좋으면 열매도 좋기       □

□ 때문입니다.                                                      □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님이 다른 복음입니다.

바른 복음은 아담이나 아브라함이나 다윗이나 바울이나 모든 성도들이

구원얻을 수 있는 동일한 "영원한 복음"입니다.

천사라도 이 복음 외에 다른 복음을 전하면 저주를 받게 됩니다(갈1:6-9).

예수님을 믿기 전에는 죄를 지으면 형벌 받지만 예수님을 믿으면 죄를

마음놓고 범해도 괜찮토록 인도하는 복음이야말로 저주받을 다른

복음입니다.

님이 말씀한 나무가 좋으면 열매가 좋다는 것은 진리입니다.

그런데 이 말씀을 님은 엉뚱한 자리에 갖다 놓고 있습니다.

좋은 나무가 좋은 열매를 맺고 나쁜 나무가 나쁜 열매를 맺는다는

말씀(마7:16-20) 후에 계속되어지는 예수님의 말씀을 살펴보겠습니다.

"21나더러 주여 주여 하는 자마다 천국에 다 들어갈  것이 아니요 다만

하늘에 계신 내 아버지의 뜻대로 행하는 자라야  들어가리라 22그 날에

많은 사람이  나더러 이르되 주여 주여  우리가 주의 이름으로  선지자

노릇하며 주의 이름으로 귀신을 쫓아 내며 주의  이름으로 많은 권능을

행치 아니하였나이까 하리니 23그 때에 내가 저희에게  밝히 말하되 내

가 너희를 도무지 알지 못하니 불법을 행하는 자들아 내게서 떠나가라

□□□□□□□□□□

하리라 24그러므로 누구든지 나의 이 말을 듣고 행하는 자는 그 집을

□□□□□□□□  □□□□□

반석 위에  지은 지혜로운 사람 같으리니  25비가 내리고 창수가  나고

바람이 불어 그 집에 부딪히되 무너지지 아니하나니  이는 주초를 반석

위에 놓은 연고요"(마7:21-25).

예수님은 마태복음 5장에서부터 가르치신 산상보훈의 말씀을 결론짓고

계십니다.  마음으로부터 죄를 제거하는 비결인 "서기관과 바리새인보다 더

나은 의"이신 "그리스도를 믿음으로" 얻는 그 의를 받은 자들만이 이런

상태에 이를 수 있게 됩니다.

왜냐하면 그렇게 만드시겠다고 하신 하나님의 약속이기 때문입니다.

자유를 엿보아 종으로 삼고자하는 것은 재림교회가 아니라 님과 같은

분들입니다.

다음의 말씀을 드립니다.

"19저희에게 자유를 준다 하여도 자기는 멸망의 종들이니  누구든지 진

자는 이긴 자의 종이 됨이니라 20만일 저희가 우리 주  되신 구주 예수

그리스도를 앎으로 세상의 더러움을 피한 후에 다시 그 중에 얽매이고

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

지면 그 나중 형편이 처음보다 더 심하리니 21의의 도를 안 후에 받은

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

거룩한 명령을 저버리는 것보다 알지 못하는 것이  도리어 저희에게 나

으니라 22참 속담에 이르기를 개가 그 토하였던  것에 돌아가고 돼지가

씻었다가 더러운 구덩이에  도로 누웠다 하는 말이 저희에게  응하였도

다"(벧후2:19-22).

성령을 따라 살면 성령의 열매가 맺힐 것입니다(갈5:22-23).  "절제"까지도

율법의 행위로 보는 님들과는 전혀 다른 열매가 성령의 열매입니다.

6. 성경절의 올바른 해석

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님이 재림교회에 적용한 성경절의 해석입니다.  님이 성경말씀을 올바로

해석하지 못하여 잘못적용한 것입니다.

1) 갈라디아서 2장 12-16절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"야고보에게서 온 어떤  이들이 이르기 전에 게바가 이방인과 함께  먹

다가 저희가 오매 그가 할례자들을 두려워하여 떠나  물러가매 남은 유

대인들도 저와 같이 외식하므로 바나바도 저희의  외식에 유혹되었느니

라"(갈2:12-13)

베드로는 십계명을 지키려고 한 것이 아니라 유대인들의 교리를 따르려고

외식(위선)을 행한 것입니다.  즉 자기는 유대인들의 교리를 어기지 않고

받아들이는 것처럼 시치미를 뗀 것입니다.  사실상 유대인들의 대부분은

율법을 지키는 공로로 의를 이루려는 옛언약의 신봉자들이었고, 베드로도

그런 사람인 것처럼 외식한 것이지 십계명을 지킨 것이 아닙니다.

그는 오히려 유대인들의 법을 지키려고 5-10계명의 요약인 "이웃을 자기

몸처럼 사랑하라"는 계명을 범하고 있었던 것입니다.

"그러므로 나는 저희가  복음의 진리를 따라 바로 행하지 아니함을  보

고 모든  자 앞에서 게바에게 이르되  네가 유대인으로서 이방을  좇고

유대인답게 살지 아니하면서 어찌하여 억지로 이방인을  유대인답게 살

게 하려느냐  하였노라 우리는  본래 유대인이요  이방 죄인이  아니로

되"(갈2:14-15)

"복음의 진리"를 따라 바로 행하는 것이 십계명을 폐한다는 뜻이 아닙니다.

또, 복음을 따라 바로 행하지 않는 것이 십계명을 지키기 때문도 아닙니다.

베드로는 복음의 결과가 하나님을 사랑하고 이웃을 사랑하는 십계명의

원칙을 저버리고 유대인들이 "하나님의 의를 모르고 자기의를

세우려고"(롬10:3) 열심내었을 뿐입니다.  율법의 정신까지 도달할 수 없는

그들로서는 율법의 요구에 도달하기 위해서 율법의 표준을 낮추어, 정신을

빼버리고 껍데기만을 정하였으니 사실상 그것은 하나님의 법이

아니었습니다.

베드로가 유대인답게 살게하려고 했다는 책망을 받은 것은 십계명을 지켰기

때문이 아니라 율법을 지키려는 공로로 의에 이르려는 체계인 옛언약의

신봉자인 것처럼 외식(위선)을 행하였기 때문입니다.

"사람이 의롭게 되는 것은 율법의 행위에서 난 것이  아니요 오직 예수

그리스도를 믿음으로 말미암는줄 아는고로 우리도 그리스도  예수를 믿

나니 이는 우리가  율법의 행위에서 아니고 그리스도를 믿음으로서  의

롭다 함을 얻으려 함이라 율법의 행위로서는 의롭다  함을 얻을 육체가

없느니라"(갈2:16).

바울은 베드로의 외식을 책망하면서 유대인들의 구원론으로는 절대 구원을

받을 수 없음을 다시 확인하고 있습니다.

의롭다하심을 받는 것은 율법을 지킴으로 이루어지는 것이 아니라 그리스도

예수를 믿는 것으로 의롭다함을 입는다는 것입니다.

당연한 진리의 말씀입니다.

의는 그리스도로부터 옵니다.  그런데 그리스도는 율법을 온전히 이루셨고,

그리스도로부터 오는 그 의는 율법을 거스리지 않습니다(갈3:21).

의가 율법으로부터 오는 것이 아니라 그리스도로부터 옵니다.  그런데 그

의는 율법과 모순되지 않습니다.

2) 갈라디아서 2장 19-21절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"내가 율법으로 말미암아 율법을 향하여 죽었나니 이는  하나님을 향하

여 살려 함이니라"(갈2:19).

율법을 향하여 죽었다는 것은 그 율법이 정죄하는 죄를 인정하는 것입니다.

그런데 님은 죄를 알 수 있는 표준인 율법 자체를 거절하므로 아직도

율법을 향하여 죽지 않았음을 의미합니다.

안식일 계명을 거절하는 것에 대해서 님은 한 번도 죄라도 생각하지 않고

당연한 것으로 생각한다는 것입니다.

"전에 법을 깨닫지 못할 때에는 내가 살았더니 계명이 이르매 죄는

살아나고 나는 죽었도다"(롬7:9)는 말씀은 하나님의 율법의 신령한 성질을

깨닫게 될 때에 자신이 그동안 죄없다고 생각했던 것이 죄임을 알게 된다는

뜻입니다.

"그런즉 우리가 무슨 말 하리요 율법이 죄냐 그럴  수 없느니라 율법으

로 말미암지 않고는  내가 죄를 알지 못하였니 곧 율법이  탐내지 말라

하지 아니하였더면 내가 탐심을 알지 못하였으리라"(롬7:7).

"내가 그리스도와 함께  십자가에 못 박혔나니 그런즉 이제는 내가  산

것이 아니요 오직  내 안에 그리스도께서 사신 것이라 이제  내가 육체

가운데 사는 것은  나를 사랑하사 나를 위하여 자기 몸을  버리신 하나

님의 아들을 믿는 믿음 안에서 사는 것이라"(갈2:20).

위의 간증은 그리스도를 믿는 자들만이 할 수 있는 간증입니다.

즉, 그리스도께서는 인류의 죄를 짊어지고 십자가에 달리셨으나 이것은

그분을 믿는 조건으로 유효한 것입니다.

바울은 그리스도를 믿기 전에는 이런 상태가 아니었습니다.

"그리스도 안에" 있게 될 때에야 비로소 십자가에 못박혔다고 할 수 있는

것입니다.

율법으로 자신의 죄를 시인하지 않고, 실제적으로 옛사람을 십자가에

못박지 않는 사람들이 이런 간증을 한다면 그 간증은 거짓된 것입니다.

바울은 "내가" 못박혔다고 하면서도 한편으로는 "내가" 그리스도 안에

산다고 하였습니다.

"내가 하나님의 은혜를  폐하지 아니하노니 만일 의롭게 되는 것이  율

법으로 말미암으면 그리스도께서 헛되이 죽으셨느니라"(갈2:21).

다시한번 반복합니다.

의롭게 되는 것은 율법에 의한 것이 아니라 그리스도를 믿음으로 받습니다.

그런데 그리스도를 믿는 믿음은 말로만의 믿음이 아니라 실제로 나의 죄를

짊어지고 고난을 당하셨음을 깨닫고, 그분을 십자가에 못박은 그 죄에

대하여 회개하게하는 믿음입니다.

이런 결과를 이루지 못하는 믿음은 말로만의 믿음이지 올바른 믿음이

아닙니다.

3) 갈라디아서 3장 1-7절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"어리석도다 갈라디아 사람들아  예수 그리스도께서 십자가에 못  박히

신 것이 너희 눈앞에 밝히 보이거늘 누가 너희를  꾀더냐 2내가 너희에

게 다만 이것을  알려 하노니 너희가 성령을 받은 것은  율법의 행위로

냐 듣고 믿음으로냐  3너희가 이같이 어리석으냐 성령으로  시작하였다

가 이제는 육체로 마치겠느냐"(갈3:1-3)

어리석도다 재림교회가 율법으로 의로워진다고 믿는 자들아 재림교회는

믿음으로 의로워지고 율법의 행위로 의로워진다고 믿지 않는다고 하거늘

누가 거짓으로 그렇게 매도하더냐?

그리스도를 믿으면 거짓으로 형제를 비방해도 괜찮더냐?

너희가 받은 성령은 그렇게 가르치더냐?

"너희가 이같이 많은 괴로움을 헛되이 받았느냐 과연  헛되냐 너희에게

성령을 주시고 너희 가운데서 능력을 행하시는 이의  일이 율법의 행위

에서냐 듣고 믿음에서냐"(갈3:4-5).

믿음으로 사는 것 때문에 많은 고난을 받은 것이 과연 헛되냐?  지금까지

믿음으로 산 것같이 앞으로도 계속 고난을 받더라도 믿음으로 살아야 하지

않겠느냐?

"아브라함이 하나님을 믿으매 이것을 그에게 의로 정하셨다  함과 같으

니라 그런즉  믿음으로 말미암은  자들은 아브라함의 아들인줄  알지어

다"(갈3:6-7).

4) 갈라디아서 3장 9-10절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"그러므로 믿음으로 말미암은 자는 믿음이 있는 아브라함과  함께 복을

받느니라 무릇  율법 행위에 속한 자들은  저주 아래 있나니  기록된바

누구든지 율법 책에  기록된대로 온갖 일을 항상 행하지  아니하는자는

저주 아래 있는 자라 하였음이라"(갈3:9-10).

믿음으로 말미암은 자는 아브라함과 함께 복을 받게 됩니다.

아브라함은 행위로써 의로워진 것이 아니라 사랑으로 역사(일)하는

믿음(갈5:6)으로 의로워진 것입니다.

"율법 행위에 속한 자들"이란 옛언약의 신봉자를 뜻하며 율법을 지키는

공로를 통해서 의로워지려는 사람들입니다.

순서가 바뀐 것입니다.  이런 상태로는 의에 이르는 것이 불가능합니다.

그리스도를 믿는 자들은 그리스도를 받아들임으로 그리스도의 의가 그의

것으로 간주되어 정죄에서 해방될 뿐만 아니라 그리스도께서 평생을 통하여

율법을 지키는 사람으로 만들어 가십니다.  이렇게 만들어가시는 것은

죄로부터의 구원을 뜻합니다.

"율법의 행위에 속한 자들"과 "율법을 행하는 자들"은 완전히 다른

뜻입니다.  이것도 분간하지 못한다면 불쌍한 사람입니다.

"율법의 행위에 속한 자들"이란 옛언약의 신봉자들이기 때문에 항상 율법의

모든 것을 행하지 못한다면 저주아래 있는 자들이며, 실제로 저주 아래

있는 것입니다.  왜냐하면 한 순간도 어김없이 지키는 사람이 없기

때문입니다.

이미 아브라함이 믿음으로 의를 얻었다고 하였습니다(창15:6).

그런데도 하나님은 아브라함에게 "행하여 완전하라"(창17:1)고 하였습니다.

믿음으로 의로워진 상태를 계속 유지하는 것도 믿음인데 그 믿음은 행실과

다른 것이 아니라 올바른 행실로 인도하는 믿음입니다.

위의 말씀은 아브라함이 믿음으로 구원받는 것이 동일하게 우리와 같음을

말하고 있습니다.  믿음으로 의로워진 아브라함은 하나님의 율법을

지켰습니다(창26:5).

아브라함의 자손이면 아브라함의 행사를 할 것입니다.

"대답하여 가로되 우리  아버지는 아브라함이라 하니 예수께서  가라사

대  너희가 아브라함의  자손이면 아브라함의  행사를  할것이어늘"(요

8:39).

무엇을 지켜서 의로워지는 것이 아니라 의롭다하심을 입은 자들이 그

믿음의 결과로 지키는 것입니다.  복음은 하나님의 능력이기

때문입니다(롬1:16).

안식일 뿐만 아니라 부모를 공경하고, 살인과 간음과 도적질과 이웃의

물건을 탐내는 일을 하지 않았다 할지라도 그것으로 의로워질 수 없습니다.

다른 신을 섬기지 않고 우상을 만들지 않고 하나님의 이름을 망령되이

일컫지 않는다고 할지라도 그것 때문에 의로워지는 것이 아닙니다.

의로워지는 것은 믿음으로 이루어지는 것이며 재림교회에서는 이것을

부인하지 않습니다.  절대로 부인하지 않습니다.

그런데도 불구하고 재림교회가 하나님을 순종하는 것에 대해서 율법으로

의로워지려고 순종한다는 비방을 일삼는 분들은 분명히 심판날에 정죄받을

것입니다.  왜냐하면 정죄하는 그것으로 자신을 정죄하기 때문입니다.

율법으로 의로워진다고 믿는다면 그리스도에게서 끊어지는 것이

당연합니다.  재림교회에서 이것을 부인하는 줄 아시는 모양이지요?

"마음대로 상상하지 말 것" 군에서 많이 듣던 소리 아닌가요?

새하늘 드림.

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번호:[238/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  16         등록일:06/13 16:53

제목 : 박만수님의 "워밍업 1"에 대한 답변.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님께

오랜만에 뵙게 되는군요.  평안을 빕니다.

저의 답변이 없는 상태에서 글을 계속해서 몇 개를 올리시니 님의 글이

토론보다는 일방적인 주장이 되는 느낌입니다.

그동안 님의 글이 올라오지 않는동안 저도 얼마든지 그렇게 할 수 있었음을

아시고 글을 주고받는 토론이 되기를 바랍니다.

제가 간단히 요약하는 기술이 부족하여 글이 길어집니다.

글을 읽는 분들의 주의는 끌지 못하지만 저의 뜻을 전달하기 위함임을

양해하시기 바랍니다.

CNET는 글을 지우면 번호가 앞당겨져서 나중에 번호가 바뀔지도 모르는데

현재 님의 글 233번 "워밍 업... 1..."이라는 제목으로 올린 글에 대한

저의 입장입니다.

1. 믿음의 열매인 순종

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/9 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 238/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  17 Line: 141 등록일:97/06/13 16:53

제목 : 박만수님의 "워밍업 1"에 대한 답변.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님께

오랜만에 뵙게 되는군요.  평안을 빕니다.

저의 답변이 없는 상태에서 글을 계속해서 몇 개를 올리시니 님의 글이

토론보다는 일방적인 주장이 되는 느낌입니다.

그동안 님의 글이 올라오지 않는동안 저도 얼마든지 그렇게 할 수 있었음을

아시고 글을 주고받는 토론이 되기를 바랍니다.

제가 간단히 요약하는 기술이 부족하여 글이 길어집니다.

글을 읽는 분들의 주의는 끌지 못하지만 저의 뜻을 전달하기 위함임을

양해하시기 바랍니다.

CNET는 글을 지우면 번호가 앞당겨져서 나중에 번호가 바뀔지도 모르는데

현재 님의 글 233번 "워밍 업... 1..."이라는 제목으로 올린 글에 대한

저의 입장입니다.

1. 믿음의 열매인 순종

□□□□□□□□□□□

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 이제.. "율법과 구원" 토론에 들어갔으면 합니다..                  □

□ 안식일교는 율법과 구원을 동일선상에 놓고 있기에..                □

□ 즉 구원의 결과 당연히 율법(십계명)을 지켜야 하는 것이다 라고     □

□ 주장하기에.. 갈라디아서에서 바울이 경계한 "다른 복음"이 되는     □

□ 것이라는 것이 저의 지적입니다..                                  □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

하나님의 명령에 순종하기를 원하는 사람과 순종하기를 원치 않는 사람들의

차이일 뿐입니다.

성경에 아내된 자들이 남편에게 복종하기를 주께하듯 하라(엡5:22)고

하였지만 믿는 자들이라도 원치 않는 자들은 모든 핑계를 동원해서

거절하는 것입니다.

"순종하라"는 것은 하나님의 명령이며, 아내들의 의무입니다.

그러나 그 의무를 행한다고해서 아내가 되는 것이 아니라 아내이기 때문에

의무가 기쁨이 될 수 있습니다.  그는 의무때문이 아니라 사랑하기 때문에

그렇게 할 수 있는 것입니다.

하나님의 뜻을 따르기 원하는 아내들은 순종이 즐거움이 될 것이고,

순종하기를 원치않는 아내들은 "순종해야 한다"는 명령이 자기를 억압하는

율법처럼 생각이 될 것입니다.

하나님은 그분을 믿는 자들을 율법의 정죄에서 해방하신 후에, 전에는

무거운 짐이 되었던 율법을, 이제는 그것을 행하는 것이 기쁨이 되도록

만들어갑니다.

"지켜야 된다"가 아니라 하나님께서 "지키는 사람으로 만든다"입니다.

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 은혜로 시작하여 행위로 완성하려는 것이..                         □

□ 곧 "끝이 달라지는.. 다른 복음이요.. 끝이 다른 이단이 된다        □

□ 함입니다..." 은혜에서 은혜로.. 그리하여 은혜로 완성되는 것이...  □

□ 성경의 복음이라는 것이지요..                                     □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

은혜로 시작하여 행위로 완성하는 것이 아니라 은혜만이 행하게하는

원동력이 됩니다.  "사랑으로 역사하는(일하는) 믿음"(faith which worketh

by love)만이 효력이 있는 것입니다(갈5:6).

성경은 죄를 지어도 괜찮도록 은혜를 마련한 것이 아니라 오직 "은혜"만이

죄로부터 돌이키게하여 순종케하는 능력임을 증거하고 있습니다.

로마서의 처음과 결말에 "믿어 순종케"함을 강조하고 있습니다.  이른바

수미쌍관법으로 강조하고 있습니다.

"그로 말미암아 우리가  은혜와 사도의 직분을 받아 그 이름을  위하여

모든 이방인 중에서 믿어 순종케 하나니"(롬1:5).

□□□□□□□□□ □□ □□□

"이제는 나타내신바 되었으며  영원하신 하나님의 명을 좇아  선지자들

의 글로 말미암아 모든 민족으로 믿어 순종케 하시려고 알게 하신바

□□□□□□ □□□ □□

그 비밀의 계시를 좇아 된 것이니 이 복음으로 너희를  능히 견고케 하

실"(롬16:26).

2. 영원한 복음

□□□□□□□

바울이 다른 복음이 없고 오직 하나의 복음만이 있다고 한 것은 그 복음이

창세기로부터 계시록까지 구원얻을 수 있는 유일의 복음임을 강조하고 있는

것입니다.  계시록 14장 6절의 "영원한 복음"과 같은 복음입니다.

구약시대에는 복음이 달랐다는 주장은 곧 다른 복음입니다.

복음은 그리스도를 믿음으로 구원받는 단 하나밖에 없는 복음입니다.

이 복음은 영원한 것이며, 유대인들이 다른 방법으로 구원받았다고

주장한다면 그것도 다른 복음입니다.

3. 육의 법과 성령의 법

□□□□□□□□□□□

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 율법의 육의 법이요.. 성령의 법은 은혜의 법, 생명의 법입니다..    □

□ 육의 법은 사망의 법입니다.. 육의 법과 은혜의 법은 양립이         □

□ 불가능합니다..                                                   □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

하나님이 주신 율법은 "육의 법"이 아닙니다.

박만수님이 여기서 치명적인 실수를 하고 있는 것입니다.

"육의 법"은 타락한 본성에 의한 죄의 법이며, 옛사람의 법입니다.

그 옛사람이 우리를 얽어매는 법입니다.

그러나 성령이 거하는 사람은 성령의 지배를 받게되며 성령의 법은

옛사람의 법을 초월하게 하는 하나님의 법입니다.  이 부분에서 토론이

되어야 할 것입니다.

"법"과 "율법"은 모두 동일한 원문(nomos)을 번역한 것입니다.

"육신의 생각은 하나님과 원수가 되나니 이는 하나님의 법에 굴복치

□□□□□□□                             □□□□□□□□□□

아니할뿐 아니라 할 수도 없음이라"(롬8:7).

□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 은혜로 구원받았다 하면서도.. 율법의 의에 머물면...               □

□ 사실상 그 구원은 생명이 없는 지식만의 구원논리요...              □

□ 엄밀히 말해.. 구원받은 것이 아니라고 봅니다...                   □

□ 어떻게 생각하시는지요...    그럼...                              □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

은혜로 구원받았다고 하면서도 여전히 죄 가운데 머물러 있으면 정말

구원받은 상태가 아닙니다.

율법을 행하는 것은 "율법의 의"에 머물러 있다는 뜻이 아닙니다.

"율법의 의"란 율법을 지키는 공로를 가지고 하늘에 들어가려는 것으로

"의"가 율법을 지킴으로 온다는 사상이고,

"믿음의 의"는 그리스도를 믿음으로(받아들임으로, 요1:12) 그리스도의

의를 받는 자들입니다.  그리스도의 의를 받는 자들만이 죄로부터

2   자유롭습니다.  죄로부터 자유롭다는 것은 죄가 더 이상 주관할 수 없는

상태입니다.  죄를 짓지않을 수 없는 상태에서 해방시키는 것입니다.

구원받았다고 하면서도 여전히 죄가운데 있다면 그의 구원은 생명이 없는

말로만의 구원일 뿐입니다.  엄밀히 말해서 구원받은 것이 아닙니다.

성경은 "죄로부터"(from sin) 구원을 보장하고 있는 것이지 죄 안에서(in

sin) 구원을 가르치지 않습니다.

"진리를 알지니 진리가 너희를 자유케 하리라 저희가  대답하되 우리가

아브라함의 자손이라 남의 종이 된 적이 없거늘  어찌하여 우리가 자유

케 되리라 하느냐  예수께서 대답하시되 진실로 진실로 너희에게  이르

노니 죄를 범하는  자마다 죄의 종이라 종은 영원히 집에  거하지 못하

되 아들은 영원히 거하나니 그러므로 아들이 너희를  자유케 하면 너희

가 참으로 자유하리라"(요8:32-36).

"자녀들아 아무도 너희를  미혹하지 못하게 하라 의를 행하는 자는  그

의 의로우심과 같이 의롭고 죄를 짓는 자는  마귀에게 속하나니 마귀는

처음부터 범죄함이니라  하나님의 아들이  나타나신 것은 마귀의  일을

멸하려 하심이니라"(요일3:7-8).

죄짓게하는 "마귀의 일"을 멸하려고 주께서 오셨습니다.  주님의 의를 받는

3   자들만이 의를 행하는 자들이 될 것이며, 말로만 의를 부르짖으면서도

실제로는 그 의를 받지 못한 자들이 죄 가운데 거하면서 은혜를 부르짖는

것입니다.  오직 하나님의 은혜만이 죄로부터 돌이키게 합니다.

새하늘 드림.

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번호:[237/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:06/10 11:58

제목 : 그리스도인과 안식일교인의 중요한 차이~!

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성경은 롬 6:2에서 "죄에 대하여 죽은 우리가 어찌 더 이상 그 가운데서

살리요?" 라고 말씀합니다. 이 말씀은.. 우리가 죄에 대하여 한 번

죽었다면, 더 이상 죄 가운데 살 수 없음을 말씀하는 것입니다...

마찬가지로...

성경은 롬 7:4에서 우리가 "율법에 대하여 죽었다"고 말씀합니다.

그렇다면 율법에 대하여 한 번 죽은 우리가 어찌 더 이상...

율법 가운데 살 수 있겠습니까?

갈라디아 2:19에서도...

"내가 율법으로 말미암아 율법에 대하여 죽었나니 이는 하나님께 대하여

살려 함이니라"고 분명히 말씀했습니다.

연이어 갈 2:20은...

"내가 그리스도와 함께 십자가에 달여 있나니, 그럼에도 불구하고 내가 사는

것은, 내가 아니라 오직 그리스도께서 내 안에서 사시는 것이라. 지금 내가

육체 안에서 사는 삶은 나를 위해 자신을 주신 하나님의 아들의 믿음으로

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[237/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:06/10 11:58

제목 : 그리스도인과 안식일교인의 중요한 차이~!

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사는 것이라."고 분명히 말씀했습니다.

따라서 성경이 의미하는 진정한 그리스도인이라면...

율법에 대하여 "죽은" 사람으로서...

사도 바울이 고백했듯이... 그리스도와 함께 십자가에 달려 있는..

(현재진행형임을 유의) 즉 계속 지금도 십자가에 달려 있어서..

무슨 율법을 행할 수족이 다 못박혀 있고.. 무슨 행위를 할 가능성이

전혀 없는... 문자 그대로 십자가에 달려 있는 상태에서...

오직 그리스도께서 나를 대신해 나를 통해... 사는 삶을 사는..

바로 그와 같은 "믿음"으로만 사는 사람을...

그리스도인이라 하는 것입니다...

안식일교인은 믿음으로 시작하였다가 다시 율법으로 돌아가...

무슨 믿음의 결과로써 율법을 행한다고 하는...

괴상망측하고 교묘한 율법주의자들임에 틀림이 없습니다..

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[237/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:06/10 11:58

제목 : 그리스도인과 안식일교인의 중요한 차이~!

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더더구나 이방인이 도저히 지킬 수도 없는 안식일 준수의 멍에를 강요하며..

안식일 준수를 안하면 짐승의 표를 받게 되어 버림당하여 구원을 잃어

버린다는 말도 안되는 저주를 복음이라고 전하고 다니는...

불쌍한 죄인들이라고 볼 수밖에 없습니다...

성경이 명확히 말씀하고 있으니...

아무리 부인하려 발버둥쳐도...

율법주의를 포기하지 않는 이상..

희망이 없을 것입니다...

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 236

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번호:[236/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  19         등록일:06/10 00:32

제목 : 우선 두 가지 질문입니다..

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첫째, 히 7:18에서는 "율법이 폐하여졌다"고 분명히 말씀하고 있는데..

김종수님은 이 말씀을 어떻게 설명하시겠습니까?

참고로 개역은, "전의 계명은 연약하여 무익하므로 폐하고"라 했고,

KJV에는, "앞서 간 명령은 연약함과 무익함으로 인해 진실로

폐하여졌느니라."고 말씀했습니다...

둘째, 안식일 준수에 대하여...

안식일을 이스라엘 사람 곧 유다인(유대인) 외에도 지키 수 있다고

보시는지요?(물론 안식일교니 두말할 나위가 없겠지만)

사실상, 이스라엘 외에 이방인 국가에서는 이스라엘이 거룩한 날로 지키는

그 안식일을 똑같이 지키는 것이 불가능합니다. 시차가 다르고 날짜가 변경

되기 때문에 가령 미국에서 토요일을 안식일로 지킨다 해도.. 그 날이..

사실상 이스라엘에서는 안식일이 아닌 것입니다..

하나님께서 한 날을 거룩케 하셨다면, 그 날이 다른 지역에서는 거룩치 않은

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번호:[236/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  19         등록일:06/10 00:32

제목 : 우선 두 가지 질문입니다..

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날이 될 수 있겠습니까?

결국 안식일 준수는 이스라엘만이 지킬 수 있도록 하나님께서 조처해 놓으신

것이라 봅니다만... 이방인 교회는 지킬 수도 없고.. 지킬 이유도 없고..

지켜서도 안되는 것이라 봅니다.. 그리스도 안에 있는 정상적인 그리스도인

이라면... 그리스도 안에서 참 안식을 누리는 모든 날이...안식일이기

때문이요 모든 날이 거룩하기 때문입니다...

우선..

이 두 질문에 대한 답변을 바랍니다...

그럼..

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 235

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번호:[235/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:06/06 00:28

제목 : 워밍업2...그리고 이제 시작합니다...

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잘 나가다가 삼천포로 빠진다는... 우리말 속담과도 같이...

안식일재림교의 복음도.. 잘 나가다가... 끝이 달라지는 것임을...

함께 확인해 보시기 바랍니다..

김종수님의 옛언약과 새언약에 대한 설명은... 전혀 무리가 없이 진행되다가,

거의 끝부분에 가서야 비로소 달라지기(그것도 거의 식별하기 어려울 정도로)

시작함을 알 수 있습니다... 그렇게 감지하기 어려울 정도의 간발의 차이로써

재림교 입장을 피력하자마자... 곧바로 끝을 맺고 있음을 알 수 있습니다.

김종수님의 이 번 글에서... 안식일재림교의 입장을 제시하는 부분은 제가 다

음에 확인해 드리는 부분뿐이며... 따라서.. 이 부분이 본 주제(율법과 구원)에

대한 토론의 "시작점"이라 해도 과언이 아닐 것입니다.

저 역시.. 이 부분에서부터 시작하여.. "율법과 구원" 문제에 대한 논의를 본

격적으로 시작하도록 하겠습니다.

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번호:[ 235/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  24 Line:  94 등록일:97/06/06 00:28

제목 : 워밍업2...그리고 이제 시작합니다...

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잘 나가다가 삼천포로 빠진다는... 우리말 속담과도 같이...

안식일재림교의 복음도.. 잘 나가다가... 끝이 달라지는 것임을...

함께 확인해 보시기 바랍니다..

김종수님의 옛언약과 새언약에 대한 설명은... 전혀 무리가 없이 진행되다가,

거의 끝부분에 가서야 비로소 달라지기(그것도 거의 식별하기 어려울 정도로)

시작함을 알 수 있습니다... 그렇게 감지하기 어려울 정도의 간발의 차이로써

재림교 입장을 피력하자마자... 곧바로 끝을 맺고 있음을 알 수 있습니다.

김종수님의 이 번 글에서... 안식일재림교의 입장을 제시하는 부분은 제가 다

음에 확인해 드리는 부분뿐이며... 따라서.. 이 부분이 본 주제(율법과 구원)에

대한 토론의 "시작점"이라 해도 과언이 아닐 것입니다.

저 역시.. 이 부분에서부터 시작하여.. "율법과 구원" 문제에 대한 논의를 본

격적으로 시작하도록 하겠습니다.

[김종수님의 글 중에서 끝부분]

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□  새언약은 하나님께서 약속하신 것이기 때문에 전적으로 하나님께서 인간 □

□  을 변화시키는 언약이다. 인간의 힘이 아니라 하나님께서 성령을 통하여 □

□  율법을 지키는 사람으로 변화시키는 언약이며(겔11:19-20, 겔36:26-27,  □

□  롬8:3-4), 돌비가 아니라 마음에 하나님의 율법을 새기는 언약이다(렘31:□

□  31-34, 고후3:3, 히8:10f, 히10:16f). 옛언약은 의식적으로 육체를 정결 □

□  케하는 효력이 있었으나(히9:13) 새언약은 양심으로 죽은 행실에서 깨끗 □

□  케하는 효력이 있으며(히9:14), 의를 행하는 사람으로 만드는 하나님의  □

□  능력이 약속되어있다(요일3:1-10). 재림하시는 때는 이 모든 일이 완성  □

□  될 것이다(히9:28). 심판의 표준으로 하늘에 율법이 발할 것이다(사51:4 □

□  -6). 새언약을 받아들이지 않는 모든 자들은 그 율법에 의해서 정죄됨을 □

□  너무나 뒤늦게 깨달을 것이다. 새언약을 받아들인 모든 사람들은 마음에 □

□  하나님의 율법이 있는 자들이다(사 51:7). 믿음으로 율법을 폐하는 것이 □

□  아니라 도리어 굳게 세운다(롬3:31). 돌비가 아니라 마음에 세운다(고후 □

□  3:3).                                                               □

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이 부분에서 김종수님은 새언약을... "하나님께서 성령을 통하여 율법을 지키

는 사람으로 변화시키는 언약이다"고 했고... "새언약을 받아들인 모든 사람들

은 마음에 하나님의 율법이 있는 자들이다"라고 했습니다. 특히 "새언약을 받아

들이지 않는 모든 자들은 그 율법에 의해서 정죄됨을 너무나 뒤늦게 깨달을 것

이다"라고 경고함으로써 안식일교의 입장을 설파하고 있습니다.

김종수님이 정의하는 새언약은.. 옛언약인 율법을 폐하는 언약이 아니라 오히

려 하나님의 능력을 힘입어 율법을 지키게 되는 언약이라는 것입니다. 즉 구원

받은 후에는 더욱더 율법의 준수에 힘써야 하며 율법을 지킴으로써 구원이 보존

되고 완성된다는 메시지를 담고 있는 것입니다. 이것이 믿음으로 율법을 폐하는

것이 아니라 도리어 굳게 세운다는 롬 3:31에 대한 안식일교적 해석이며, 이로

써 김종수님은 안식일재림교의 입장에 대한 출발선언을 한 셈입니다.

그러나 바로 이 점이 사도 바울이 갈라디아서에서 경계한 "다른 복음"의 특징

임을 지적하지 않을 수 없습니다. "다른 복음"이란 사도 바울이 갈라디아서 1장

6-9절에서 정의하였듯이, 잘 나아가다가 끝부분에서 달라지는 복음, 곧

그리스도의 복음을 도중에 변질시키는 것을 의미합니다. 그래서 우리는 항상

시작만이 아니라 끝까지 살펴보아야 하는 것입니다. 시작과 끝이 동일해야...

바른 복음임이 확인되기 때문이며, 나무가 좋으면 열매도 좋기 때문입니다.

자아, 저의 출발점은... 갈라디아서의 몇 말씀에서부터입니다.

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"이는 알지 못하는 사이에 들어온 거짓 형제들 때문이라. 이들이 은밀히 들어

온 것은 그리스도 예수님 안에서 우리가 가진 자유를 엿보아 우리를 종으로 삼

고자 함이로되, 우리가 잠시도 그들에게 복종할 여지를 주지 아니하였으니, 이

는 복음의 진리가 너희와 함께 머물게 하려 함이라"(갈 2:4,5, 권위역).

"그러나 그들이 복음의 진리에 따라 올바르게 걷지 아니함을 내가 보고, 모든

자 앞에서 베드로에게 말하되, 네가 유다인인데도 이방인들의 방식에 따라 살

고, 유다인들처럼 살지 아니하면서, 어찌하여 이방인들을 유다인들처럼 살도록

강요하느뇨?"(갈 2:14, 권위역)(정확히 안식일재림교의 케이스를 가리키고 있음

에 놀라지 않을 수 없습니다!).

"내가 하나님의 은혜를 헛되게 하지 아니하노니, 만일 의가 율법에 의해 온다

면, 그리스도께서 헛되이 죽으셨느니라"(갈 2:21, 권위역).

"너희가 이토록 어리석으냐? 성령 안에서 시작하였다가, 이제는 육으로 완전

해졌느냐?"(갈 3:3, 권위역).

"율법의 행위에 속한 자는 다 저주 아래 있나니, 이는 기록된바, 율법 책에

기록된 모든 것을 항상 행치 아니하는 자는 다 저주받은 자라, 하였음이라"(갈

3:10, 귄위역).

"이제는 너희가 하나님을 알 뿐더러 하나님의 아신바 되었거늘, 어찌하여 다

시 약하고 천한 초등원리로 돌아가, 다시 거기에 속박되기를 바라느냐? 너희가

날과 달과 때와 해를 지키니, 내가 너희를 위하여 수고한 것이 헛될까 두려워하

노라"(갈 4:9-11, 권위역).

"그러므로 그리스도께서 우리를 자유케 하신 그 자유 안에서 굳게 서고, 다시

는 종의 멍에에 얽매이지 말라 ... 너희 중에 누구든지 율법으로 의롭게 되면,

그리스도께서 너희에게 아무 효력이 없게 되시고, 너희는 은혜에서 떨어진 자로

다"(갈 5:1,4, 귄위역).

==========================================================================

만일 이 구절들이 의미하는바를 정확히 이해하실 수 있다면, 왜 제칠일안식일

재림교가 "다른 복음"인지를 정확히 이해할 수 있게 될 것입니다.. 흔히들...

안식일교를 "갈라디아주의" 혹은 "갈라디아 컴플렉스"라 표현하는 데는...

그만한 이유가 있는 것입니다...

그럼.. 이제부터 본격적으로 시작해 볼까요...

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번호:[234/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:06/01 22:08

제목 : 옛언약과 새언약 설명입니다.  급하게 그냥올립니다.

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********************* 옛언약과 새언약 **********************

갈라디아서에는 두가지 언약이 나온다.

아브라함의 두 아내와 그들을 통해서 낳은 아들을  통해서 옛언약과 새언약을

대조하고 있다.

사라는 자유인었지만 하갈은 종이었다.

바울은 자유인과 종의 개념으로 두가지 언약을 비교하여  새언약이 구원을 얻

을 수 있는 유일의 언약임을 증명한다.

1. 여자의 후손

□□□□□□□

아브라함의 씨(=후손)를 통해서 천하만민이 복을 받을 것이라는  약속은 하나

님의 약속이었다(창12:1-3).

그러나  하나님의  약속은 아브라함의  믿음을  조건으로  주어진  것이다(롬

4:16-22).

이 약속은 에덴동산에서  아담에게 "여자의 후손"(창3:15, 계12:5,  계19:15)

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[ 1/11 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 234/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  27 Line: 162 등록일:97/06/01 22:08

제목 : 옛언약과 새언약 설명입니다.  급하게 그냥올립니다.

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********************* 옛언약과 새언약 **********************

갈라디아서에는 두가지 언약이 나온다.

아브라함의 두 아내와 그들을 통해서 낳은 아들을  통해서 옛언약과 새언약을

대조하고 있다.

사라는 자유인었지만 하갈은 종이었다.

바울은 자유인과 종의 개념으로 두가지 언약을 비교하여  새언약이 구원을 얻

을 수 있는 유일의 언약임을 증명한다.

1. 여자의 후손

□□□□□□□

아브라함의 씨(=후손)를 통해서 천하만민이 복을 받을 것이라는  약속은 하나

님의 약속이었다(창12:1-3).

그러나  하나님의  약속은 아브라함의  믿음을  조건으로  주어진  것이다(롬

4:16-22).

이 약속은 에덴동산에서  아담에게 "여자의 후손"(창3:15, 계12:5,  계19:15)

으로 약속된 그리스도를 통하여 천하만민이 복을 받을  것임을 반복한 것이었다

(갈3:16).  구약시대의 구원받은 모든 사람들이 이 약속을  믿음으로 구원을 받

았다(히11장).

그들의 구주는 그리스도이었으며  다른 행위가 그들을 구원한다고 믿지를  않

았다.  그리스도 없이  자신의 행위로 구원을 받으려는 첫 번의  시도가 가인을

통해서 이루어졌다.   그는 크신 희생제물되시는 그리스도를 믿는 믿음으로  제

물을 드리지 않고 자신의  행위의 결과물을 가지고 왔다.  그의  제물에는 그리

스도를 믿는 피가 없었다(창4:3-7, 요일3:12).

2. 아브라함과 맺으신 언약

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아브라함에게 약속한,  천하만민이 아브라함의 씨를  통해서 복을 받을  것과

땅을 주시기로 하신  약속은 1차적으로는 이삭과 팔레스틴 땅을 통해서  예증되

게 되었다.   그러나 궁극적으로 그리스도와  이 지구를 통해서 성취될  것이다

(갈3:16, 시37:11, 단2:44-45).

궁극적인 성취가 이루어질  것을 예증으로 보여주시려고 팔레스틴 땅을  주실

려고 하였는데 아직  팔레스틴 땅에 사는 족속들의 죄악이 관영하지  않았기 때

문에  기다려야  했다(창15:16).   하나님의  심판은  공의롭게  이루어진다(창

18:25).   구원에 관한 심판의 결과에  대해서 어느 누구도 억울하다는  변명을

할 수 없을 것이다(롬3:4).

3. 반복된 언약

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아브라함과 맺은 언약은 이삭과 야곱에게 반복되었다(출2:24).   이것은 아브

라함과 맺은 언약이 단순히  이삭으로 끝날 것이 아님을 의미한다.   이 언약은

바로 그리스도에 대한 언약인 것이다(갈3:16).

야곱의 아들들이 요셉을  통해서 애굽에 들어가서 430년을 살았다.   430년이

마치게 될 때 하나님께서는 그 맺으신 언약을  기억하시고 백성들을 구원하셨다

(출2:24, 출12:40-41).   애굽은 죽기를 무서워하므로 일생에 매여  종노릇하는

(히2:15) 사람들이  사는 이 세상을 상징한다.   곧 주님께서 십자가에  달리신

곳이다(요1:29, 히13:11-14, 계11:8)

종살이란 죽지 않으려고 평생 종노릇하는 사람들의 삶이다.

그러나 죽지 않는 것이 아니라 종노릇한 후에는 죽고마는 인생이다.

4. 인간의 약속으로 세워진 옛언약

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주님께서는 출애굽한 후에  그들이 종살이하면서 잊어버린 하나님의 뜻을  계

시하셨다.

그들의 마음  속에 있어야 할(롬2:15) 원래의  율법이 어떤 것인지를  10개의

계명으로 말씀하셨다(출20:1-17).

하나님의 말씀을 직접  들었던 그들은 자신들이 하나님의 계명을 지킬  수 있

다고 생각하였다.  그들은 하나님의 계명의 성격과 자신들의  상태에 대해서 알

지 못했던 것이다.

그들은 경솔하게도 하나님의 계명을 모두 지키겠다고 약속하였다(출24:3,7).

그리하여 하나님의 약속이 아니라 인간의 약속에 기초한  언약이 체결되었다.

이 언약은 짐승의 피로 비준되었다(출24:8, 히9:18-20).

이 언약은 하나님의 약속이 아니라 인간의 약속에 의해서 세워진 것이다.

죽을 수밖에 없는 인간들을 제사장으로 세웠고(히7:23) 율법을  지킬 수 있도

록 하는 별다른 방법이 마련되어있지 않았다.

이 언약은 인간들이 온전하게 하나님의 율법을 지킬  때에는 생명을 약속하였

지만(레18:5, 신4:40, 신6:25).

그러나 이 율법을  항상 지키지 않는 자들에게는 저주가 선언되어  있었다(신

27:26, 신28:15, 갈3:10).   율법 행위에 속했다는 것은 율법을  지킴으로 의를

이루려는 옛언약의  신봉자를 뜻한다(갈3:10).   율법주의자를 뜻하며,  율법을

지켜서 그 공로로 의를 얻어서 하늘에 들어가려는 사람들을 말한다.

5. 새언약으로 인도하는 옛언약의 역할

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이 언약은 아브라함과 맺은 언약과는 다른 것이다.  이  언약을 "첫 언약"(히

9:1), 또는 "옛 언약"(舊約, 고후3:14)이라고 하였다.

아브라함과 맺은 언약이 이삭과 야곱까지 반복되었는데  야곱에서 출애굽까지

가 430년이었다(출12:40-41).  아브라함과 맺은 언약이  야곱까지 반복되었으므

로 아브라함과  맺은 언약에서  430년이 경과하여 "430년  후에 생긴  율법"(갈

3:17)이 바로 "옛 언약"이었다.

인간이 지킬 수  있다고 약속한 것과는 반대로, 하나님께서는 인간이  율법을

지킬 수 없음을 아시면서 왜 옛언약을 세우셨는가?

그것은 인간이 자신을 의지하는 모든 시도가 포기될  때에야 비로소 하나님의

언약을 이해할 수 있기 때문이다.

믿음으로 의를 얻는 것은 인간의 영광을 티끌에 묻어버리고 인간이  할 수 없

는 일을 인간을 위해서 해주시는 하나님의 역사이다.

인간의 영광이 완전히 포기되어야만 하나님의 의가 드러나게 된다.

그러므로 옛언약은 인간이 도저히 이룰 수 없는  언약임을 깨닫고 그리스도께

로 나아가야만 한다는 다르쳐주는 몽학선생의 역할을 하는 것이다(갈3:24).

이 옛언약은 "범법"함으로 더하여진 "율법"이었다(갈3:19).

"범법"이란 말은 이미 "법"이 있었음을 증거하는 것이다.

동일한 단어가 로마서 4장 15절에 사용되었다.  "율법이  없는 곳에는 범함도

없느니라"(롬4:15)에서 "범함"이 원문으로는 동일한 단어이다.

"옛 언약"의 전체적인  체계 속에는 의의 표준인 십계명이 포함되어  있었다.

의를 이루는 수단으로  자신의 힘을 의지하는 것이 옛언약이기 때문에  그 의의

표준을 알려주는 것으로 십계명이 있었다.

십계명과 모든 표상적인  율법의 전체가 그리스도께 인도하는 몽학선생의  역

할을 한다.

이 율법(옛언약)은 하나님의 약속을 거스리지 않는다(갈3:21).

다만 인간이 스스로 의를 이룰 수 없다는 것을 가르쳐줄  뿐이다.  인간이 율

법을 지킴으로 의를 이룰 수 없다는 것을 깨달아서 모두가  죄아래 있음을 깨닫

게하는 역할을 하는  것이다(갈3:22).  이런 역할을 통해서 믿는  자들이 "하나

님의 약속"(새언약)을 받게 되었다(갈3:22).

이런 과정을 통해서 구원을 얻을 수 있는 유일한  길은 "하나님의 약속"(새언

약)을 믿는 것임을 깨닫게 된다.  이런 믿음이 오기  전에는 "율법 아래"(=정죄

의 상태)에 매이게 된다(갈3:23).  구약시대에도 동일하다.   믿음이 오면 정죄

의 상태가 아니라 은혜  아래 있게 되었다.  이 약속은  신약시대에만 해당되는

것이 아니라 구약시대에도 동일한 것이다.

구약시대나 신약시대나 동일하게  "믿음이 온 후로는" 몽학선생인 옛언약  아

래 있지 않게 된다.  옛언약 아래 있다는 것은 "정죄"아래 있다는  뜻이다.  죄

인으로 태어난 누구도 스스로 의를 이루지 못하기 때문이다.

믿는 자들은 믿음으로 말미암아 그리스도 안에서 하나님의  아들이 되었다(갈

23:26).

그리스도께 속한자면 모두 아브라함의 자손이요, 약속대로 유업을  이을 자가

된다(갈3:29).  아브라함은  믿음에 속한자였으며, 몽학선생 아래 있지  아니한

자였다.  "믿음이 온 후로는"의 의미는 그리스도의 십자가의  연대를 말하는 것

이 아니라  그리스도를 믿는 믿음이 온  때를 의미하며 구약시대에도  동일하게

적용이 된다.

구약시대에 십자가가 예정된 그리스도를 바라본(믿는) 모든  사람은 몽학선생

아래에 있지 않았다.  그들은 믿음으로 참된 자유를 누렸다.

6. 더좋은 약속인 새언약

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아브라함과 맺은 언약은  "새 언약"(히8:10)으로 일컬어졌는데 그 이유는  그

리스도를 통하여  비준되는 피가 갈바리에서 흘려졌기  때문이다.  "영원한  언

약"(히13:20)이라고도 일컬어진다.

새언약은 인간의 약속에  기초한 것이 아니라 거짓말 하실 수  없는 하나님의

약속(히6:18)에 기초되었고, 취소할 수 없는  맹세로써 보증하셨다(창22:16-17,

히6:14, 히6:17).

옛언약은 인간의 약속이기 때문에 인간의 힘으로 율법을  지키는 것을 이루어

3야 생명이 약속되었다.  그러나 인간은 죄인으로 태어나서  아무도 스스로는 의

를 행할 수 없는 존재가 되었다.

새언약은 하나님께서  약속하신 것이기  때문에 전적으로 하나님께서  인간을

변화시키는 언약이다.   인간의 힘이 아니라 하나님께서 성령을 통하여  율법을

지키는 사람으로  변화시키는 언약이며(겔11:19-20, 겔36:26-27, 롬8:3-4),  돌

비가 아니라  마음에 하나님의  율법을 새기는 언약이다(렘31:31-34,  고후3:3,

히8:10f, 히10:16f).

옛언약은 의식적으로  육체를 정결케하는 효력이 있었으나(히9:13)  새언약은

양심으로 죽은 행실에서 깨끗케하는 효력이 있으며(히9:14), 의를  행하는 사람

3으로 만드는 하나님의 능력이 약속되어있다(요일3:1-10).

재림하시는 때는 이 모든 일이 완성될 것이다(히9:28).

심판의 표준으로 하늘에 율법이 발할 것이다(사51:4-6).   새언약을 받아들이

지 않는 모든  자들은 그 율법에 의해서  정죄됨을 너무나 뒤늦게 깨달을  것이

다.

새언약을 받아들인 모든 사람들은 마음에 하나님의 율법이  있는 자들이다(사

51:7).

믿음으로 율법을 폐하는  것이 아니라 도리어 굳게 세운다(롬3:31).   돌비가

아니라 마음에 세운다(고후3:3).

새언약의 결과로 이런  상태가 되어야 비로소 하나님의 뜻을 행하는  것이 기

쁨이 된다(시40:6-8).  봉사도 기쁨이 되고 순교도 기쁨이 된다.

7. 믿음으로 참여하는 새언약

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새언약은 하나님의 약속에 기초한 언약이며, 믿음으로 참여하는 언약이다.

이 언약에서 누리는  생명은 실제적인 생명이며, 단순히 생명인 것처럼  생각

하는 것이 아니다.

새언약의 자녀는 믿음으로 자란다(롬1:17).  한 번 믿고  끝나는 믿음이 아니

라 생명이 있는 계속되는 믿음이다(히10:38).

하나님의 말씀은 씨(생명)이며(마13:18), 양식이다(히5:12-14, 벧전2:2).

하나님의 명령은 영생이다(요12:50).

새하늘 드림.

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번호:[233/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:05/31 10:56

제목 : 워밍 업... 1...

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약 한 달 간 별 토론없이 지난것 같습니다..

저는 아직도 철야작업 하느라 바쁘긴 하지만..

이제 몸건강에 유의해야 함을 절실히 느끼고 있습니다만..

그래도 본 토론에 의미가 있다고 생각되어..

워밍 업을 해 봅니다..

사나이가 칼을 뽑았으면.. 무우라도 베어야지... 후후

본 토론이 쉽지 않은 케이스이고.. 매우 민감한 케이스이지만..

그래도 "율법과 복음" 관계는 이 기회에 확실히 가닥을 잡아야 한다고

생각합니다.. 안식일재림교와의 토론에서 말이지요...

김종수님..

그동안 충분히 쉬셨으리라 봅니다..

이제.. "율법과 구원" 토론에 들어갔으면 합니다..

안식일교는 율법과 구원을 동일선상에 놓고 있기에..

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번호:[233/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:05/31 10:56

제목 : 워밍 업... 1...

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즉 구원의 결과 당연히 율법(십계명)을 지켜야 하는 것이다 라고

주장하기에.. 갈라디아서에서 바울이 경계한 "다른 복음"이 되는 것이라는

것이 저의 지적입니다..

은혜로 시작하여 행위로 완성하려는 것이..

곧 "끝이 달라지는.. 다른 복음이요.. 끝이 다른 이단이 된다 함입니다..."

은혜에서 은혜로.. 그리하여 은혜로 완성되는 것이...

성경의 복음이라는 것이지요..

율법의 육의 법이요.. 성령의 법은 은혜의 법, 생명의 법입니다..

육의 법은 사망의 법입니다.. 육의 법과 은혜의 법은 양립이

불가능합니다..

은혜로 구원받았다 하면서도.. 율법의 의에 머물면...

사실상 그 구원은 생명이 없는 지식만의 구원논리요...

엄밀히 말해.. 구원받은 것이 아니라고 봅니다...

어떻게 생각하시는지요...

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번호:[233/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:05/31 10:56

제목 : 워밍 업... 1...

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그럼...

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번호:[232/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:05/23 14:46

제목 : 다시 시작하기 위하여...

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잠시 휴지 기간을 가졌습니다..

아마도.. 열을 식히면서.. 생각도 하고.. 정리도 하고..

보다 의미있는 토론을 위한 마음을 가다듬는 유익한 시간이었다고

봅니다...

저도.. 이제 바쁜 일이 거의 마무리되어 갑니다...

아직도 끝이 보일랑말랑.. 하긴 하지만..

그래도 이곳이 정이 들어선지...

들러보았다가.. 몇 마디 적습니다...

워밍 업을 위한 것이라 보아도 좋을 겁니다..

김종수님도.. 다시 시작하실 수 있으시리라 믿습니다만..

사실.. 이제 본론으로 들어가는 기분입니다..

저도 하고 싶은 얘기는 못하고.. 변죽만 올리는 지난 시간이었던 것같아..

조금은 아쉽습니다만.. 그래도 유익했다고 봅니다..

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[232/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:05/23 14:46

제목 : 다시 시작하기 위하여...

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이곳이 열기가 다시 오르게 될 때...

말씀과 성령님의 역사도 함께.. 우리 모두를 변화시키는..

사람의 변화의 장이 되기를 기대해 봅니다...

그럼..

잠시 후에 뵙겠습니다..

박만수 드림.

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번호:[231/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:05/18 08:06

제목 : 5월 19-21(월-수) 출장입니다.

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제목대로입니다.

와서 뵙겠습니다.

새하늘 드림.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 230

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번호:[230/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:05/12 23:31

제목 : 다음 주라야 시간이... 죄송합니다..

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세미나와 급한 책들 출판 관계로 눈코뜰새 없이 바쁜

나날을 보내고 있는 중 오늘 잠깐 들어와 보았습니다..

기다리시는 분들께 죄송하다는 말씀 드리고..

다음 주(급한 책 편집이 끝나는 19일 이후)라야 시간이..

날 것같아 뭐라고 말씀을 드려야 할지...

하지만..

꼭 제 글이 아니더라도.. 다른 분들도 얼마든지..

본 주제로 토론을 할 수 있다고 믿으며..

필요하다면 재림교 측에서 율법과 구원에 대한 글을 올리셔도

무방하다고 생각합니다..

양측이 공평이 글을 올리는 것에 대해 반대하지 않으며..

(저는 아무래도 상관치는 않는다고 말씀드린 것과 같이..)

양측 글 올리는 데 있어 누가 먼저 올려도 문제될 것은 없으리라 봅니다..

저도 일단 글을 올린 다음에라야.. 상대편 글에 대한 비평에 들어갈

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[230/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:05/12 23:31

제목 : 다음 주라야 시간이... 죄송합니다..

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예정이기 때문입니다..

그럼..

다음 주에 뵙도록 하겠습니다..

박만수 올림.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 229

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번호:[229/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:05/12 09:25

제목 : 박만수님 저는 답변을 기다립니다.

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박만수님께

토론의 진행에 대해서  사회자님은 물리적인 방법보다는 가능한 양측이  합의

해서 자연스럽게 토론이  진행되기를 바란다는 입장 표명이 있었고, 저도  율법

과 구원론에 관한 양측의 주장을 올리자고 입장 표명을  하였고, 그것에 대해서

박만수님은 어떻게 생각하는지  질문을 하였는데 박만수님은 아직 답변이  없습

니다.

저는 지금 박만수님의 답변을 기다리고 있습니다.

어떤 입장 표명을하여 주시기 바랍니다.

시간이 나지 않으면 얼마정도의 시간이 필요한다는 등은  알려주시는 것이 불

필요한 시간 낭비를 줄일 수 있으리라 생각합니다.

새하늘 드림.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 228

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번호:[228/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  31         등록일:05/05 21:57

제목 : 지금 글 읽을 겨를도 없지만...

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요사이 엄청 바쁜 일이 연이어져 눈코 뜰새가 없군요...

틈틈이 들어오려 하지만.. 올라온 글 다 읽기도 힘듭니다..

그러나 잠시 후면 다시 안정을 되찾으리라 봅니다..

그런데.. 사회자의 역할이 무척 아쉽군요...

어쨌든 잠시(며칠이 될지 모르지만..) 후에 다시금..

차분히 글을 읽고 올리도록 하겠습니다..

독자제위께 죄송합니다..

박만수 드림.

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번호:[227/388]  등록자:MARANADA    조회:  24         등록일:05/04 05:32

제목 : 우리의 의 , 예수 그리스도 - 잠깐,주위환기

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안녕하세요? 본토론실을 통하여 많은 유익을 얻고 있는 재림교인

전 상 환입니다.가끔 서로를 향한 인신 공격성 발언과 감정적인

표현들로 인하여 마음  상하기도 합니다만 본 토론 실은 우리에게

많은 것을 얻게 하는 것 같습니다. 저는 그동안 토론에 참여하지

못하였읍니다만 계속 지켜보고 있었읍니다,이제 토론주제가

전환되는 국면에서 저도 사회자님께 한가지 건의 드립니다.

토론분위기가 서로간에 감정적인 국면으로 향하게 될때에는

상황판단을 하셔서 이것을 지적하 시되 우리 모두의 마음을

환기시키고 부드럽게 할수 있는 찬양을 중간중간에 올려주심이

어떠할런지요 비록 무반주가 되겠읍니다만 재림교에서 사용하는

찬송가는 페이지등이 다릅니다만 가사나 곡은 거의가 같으니까

우리의 구주이신 그리스도 예수께로 향하게 하는 마음을 불러

일으키게 하여 주는 찬송이 필경 이 토론실에서도 우리에게

많은 유익을 주리라 생각합니다.다른분들은 어떻게 생각하시는지요

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번호:[ 227/ 388] 등록자:MARANADA   검색:  25 Line: 133 등록일:97/05/04 05:32

제목 : 우리의 의 , 예수 그리스도 - 잠깐,주위환기

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

안녕하세요? 본토론실을 통하여 많은 유익을 얻고 있는 재림교인

전 상 환입니다.가끔 서로를 향한 인신 공격성 발언과 감정적인

표현들로 인하여 마음  상하기도 합니다만 본 토론 실은 우리에게

많은 것을 얻게 하는 것 같습니다. 저는 그동안 토론에 참여하지

못하였읍니다만 계속 지켜보고 있었읍니다,이제 토론주제가

전환되는 국면에서 저도 사회자님께 한가지 건의 드립니다.

토론분위기가 서로간에 감정적인 국면으로 향하게 될때에는

상황판단을 하셔서 이것을 지적하 시되 우리 모두의 마음을

환기시키고 부드럽게 할수 있는 찬양을 중간중간에 올려주심이

어떠할런지요 비록 무반주가 되겠읍니다만 재림교에서 사용하는

찬송가는 페이지등이 다릅니다만 가사나 곡은 거의가 같으니까

우리의 구주이신 그리스도 예수께로 향하게 하는 마음을 불러

일으키게 하여 주는 찬송이 필경 이 토론실에서도 우리에게

많은 유익을 주리라 생각합니다.다른분들은 어떻게 생각하시는지요

저는 개인적으로 이 토론실이 서로가 옳다고만 주장하는 논쟁의

장소가 되는 것을 바라지 않습니다.비록 서로간에 견해차이는

있을 지라도 그리스도를 사랑하고 그분의 뜻대로 살기를 원하는

공통적인 소망을 가진 우리의 마음들이 그분안에서 하나되는 경험과

가능성을 확인할수 있는 그러한 아름다운 분위기로 조성되시를 바랍니다.

그러므로 앞으로 새로운 주제로 토론하실때는 각자가 글을 작성하심에

있어서 반드시 기도하시며 그리스도의  사랑이 가득한 마음으로 작성하여

주시기를 바랍니다.우리마음은 진리가 아니기 때문에 가고싶은데로 가다가는

서로간에 안좋은 결과가 초래될것 같습니다.그리고 상대방을 통해서 배워야 할것은 □

과감하게 수용하는 마음도 필요하다 생각합니다.그리고 이것은 또 한가지의 의견인데

앞으로의 남은  시간과 토론할 내용도 있고 하니까 한 주제를 놓고 무작정 할것이 □

아니라 시간이나 발언수를 정해놓고 하는 것이 어떠할런지요 결론이 나지 않을지라도

판단은 독자들에게 맡기시고 말입니다.어떻습니까? 저야 재림교인입장에서

오해받는 것들에 대하여 끝가지 캐고 싶은 마음도 있읍니다만 상대방이 이것을 존중□

하지 않을 때에는 오히려 감정적으로 흐르게 되는 결과만 초래하는 것 같아서

드리는 의견입니다.이것에 대하여 혹 논의가 있었을 지라도 다시한번 판단을

구합니다. 그리고 아래의 글은 그러한 취지에서 조금이라도 유익을 구하려는

마음으로 드리는 글입니다.평안하십시요

-------------------------------------------------------------------------------

□  우리의 義, 예수  그리스도  □

우리가 갈바리의 십자가에 달리신 하나님의 아들을 바라볼 때 우리는 그분이

우리의 구세주가 되심을 이해할수 있읍니다. 그때에 하나님의 인자하심이 우리

를 인도하여 회개하게 해 주실 것입니다.그리스도께서 우리를 위하여 돌아가실

때 그분은 우리가 이해할수 없을 정도의 큰 사랑을 보여 주셨읍니다.

우리가 이 사랑을 이해할때 우리의 마음은 감동을 받고 죄를 슬퍼하게 됩니다.

죄가 아무리 적은 것일지라도 우리는 그것을 우리의 마음에 머물도록 용납해서

는 안됩니다.만일 그렇게 하면 우리는 큰 손실을 당하게 될 것입니다.만일 우리

가 죄를 정복하지 않으면 죄가 우리를 정복하고 멸망시킬 것 입니다.

하나님은 위대한 사랑과 자비를 가지고 계신 분이십니다.그러나 우리는 우리가

그분의 은혜에서 돌아설지라도 그분께서 끝끝내 우리를 구원해 주실것이라고

생각해서는 안됩니다. 우리가 예수님의 십자가를 바라보지 않으면 죄가 얼마나

무서운 것인지 깨달을 수 없읍니다. 하나님께서는 너무 자비하신 분이시기 때문

에 고집하는 죄인을 죽게하지 않으실 것이라고 생각한다면 갈바리에서 죄때문에

돌아가신 예수님을 바라보아야 합니다.

우리는 다른 어떤 방법으로 구원받을수 없읍니다.예수님의 희생이 없이는

우리자신을 죄의 세력에서 벗어나게 할수 없읍니다.매일의 생애에서 그분의

희생을 통한 죄사함이 없이는 우리가 천사들과 함께 하늘의 기쁨에 동참할 수

없읍니다.

그리스도 예수께서는 우리의 죄를 친히 담당하시고 우리대신 고난을 당하셨읍

니다.우리중에 많은 사람들은 마음이 변화되지 않은 채 하나님을 영접하고 있읍

니다.우리는 다윗이 기도한 것 처럼 " 하나님이여 내 속에 정한 마음을 창조하

시고 내안에 정직한 영을 새롭게 하소서 " (시51:10)라고 늘 기도해야 할 것입

니다.

참된 회개로 마음의 아픔을 느끼는 겸손한 사람은 하나님의 사랑을 깨달을

것입니다.그는 갈바리에서 지불된 값을 이해하게 될 것입니다.

진정으로 자신의 죄를 슬퍼하는 사람은 그 죄를 고백할 것이며 아들이 서슴

없이 사랑하는 아버지께로 가는 것처럼 하나님 아버지께 나아갈 것입니다.

요한은 이것에 대하여 다음과 같이 기록하였읍니다.

" 만일 우리가 죄를 자백하면 저는 미쁘시고 의로우사 우리죄를 사하시며

모든 불의에서 우리를 깨끗게 하실 것이요 " (요일 1:9)

우리 생애의 매 순간 우리는 그분의 은혜의 축복을 받아왔읍니다.우리는 나

자신을 구원하기 위하여 치루신 그분의 고난이 얼마나 큰 것인지 알지 못합니다.

우리가 우리의 죄를 위하여 돌아가신 분을 바라보면서 그와 같은 사랑에서 돌아

서서 어찌 우리의 감정과 기분이 이끄는대로 행할 수 있겠읍니까?

하나님이신 영광의 주님께서는 우리를 위하여 자신을 낮추셨읍니다.

우리가 진정 그와 같은 사랑을 안다면 우리가 이기심으로 뭉쳐진 자아와

더불어 싸우고 자신을 낮추어야 하는 일에 대하여 불평하지 않을것이며

오히려 그리스도께 자신을 드림으로 기꺼이 자신을 낮추게 될 것입니다.

두려워하지 마십시요 하나님의 약속은 우리를 위한 것입니다.

그 약속들은 자신의 죄를 슬퍼하는 모든 죄인들을 위한 것 입니다.

그리스도께서는 승리하기 위하여 하늘을 바라보고 그분을 의지하는 자들을

돕기 위하여 천사들을 보내사 은혜와 능력을 보내주시고 계십니다.

우리중에 가장 죄가 많은 사람일지라도 그를 위하여 돌아가신 예수님을 의지

하는 믿음으로 인한 그분의 도우심으로 강하고 순결하고 의롭게 될수 있읍니다.

그리스도께서는 죄로 더럽혀진 죄인의 의복을 벗기시고 깨끗한 의의 흰옷을

입혀주시기 위하여 늘 우리를 기다리고 계십니다.그분께서는 죄인이 살기를

원하고 죽지 않기를 원하십니다.

예수님은 바로 우리 자신을 살리기 위하여 돌아가셨읍니다.그분은 우리를 사랑

하시므로 우리가 죽는 것을 원하지 않으십니다.우리에겐 사랑이 많으신 하나님

아버지가 계십니다.비록 우리가 잠시 그분의 사랑에서 돌아섰고 그분의 축복을

낭비하였을지라도 우리는 주저없이 탕자와 같이 아버지께로 돌아가서 우리의

죄를 진심으로 자복하고 회개하여야 할 것 입니다.

" 내가 하늘과 아버지께 죄를 얻었사오니 지금부터는 아버지의 아들이라 일컬

음을 감당치 못하겠나이다.나를 품꾼의 하나로 보소서 "

예수 그리스도 안에 있는 생애는 안식의 생애입니다.거기에는 열광적인 흥분과

희열의 느낌이 없을 지는 몰라도,성령의 감동하심으로 말미암는 고요하고 잔잔

한 평화와 활기찬 생애와 샘솟듯 지속적인 기쁨과 안정이 있음에 틀림없읍니다.

우리의 희망은 우리 자신안에 있지 않습니다.그것은 오직 그리스도 예수안에만

있읍니다.우리의 연약함은 그분의 능력과,우리의 부족한 이해력은 그분의 지혜

와 연합되어야 합니다.우리는 우리자신을 바라보거나 자기의 감정에 대해 집착

하지 말아야 합니다.대신 우리를 위하여 고난당하신 그리스도 예수만을 바라보

고 지금도 말할수 없는 사랑으로 우리를 주목하고 계시는 그분의 완전하신 품성

의 아름다움만을 생각하여야 합니다.그리하면 우리도 그분안에서 그분과 같이

온전한 성품으로 성장하게 될 것입니다.

" 오 아버지 ,우리로 하여금 그리스도 예수를 닮게 하여 주시옵소서 "

" 우리주 예수 그리스도로 말미암아 우리에게 이김을 주시는 하나님께 감사

하노니  "                                      (고전15;57)

--  마    라    나    다  --

*> 위의 글은 엘렌G.화잇여사의 저서인 /정로의 계단/에서 주로 인용하였으며

문맥상 부드럽게 하기 위하여 제가 단어와 어휘들을 바꾼것도 있으나

내용은 그대로입니다.

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번호:[228/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  32         등록일:05/05 21:57

제목 : 지금 글 읽을 겨를도 없지만...

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요사이 엄청 바쁜 일이 연이어져 눈코 뜰새가 없군요...

틈틈이 들어오려 하지만.. 올라온 글 다 읽기도 힘듭니다..

그러나 잠시 후면 다시 안정을 되찾으리라 봅니다..

그런데.. 사회자의 역할이 무척 아쉽군요...

어쨌든 잠시(며칠이 될지 모르지만..) 후에 다시금..

차분히 글을 읽고 올리도록 하겠습니다..

독자제위께 죄송합니다..

박만수 드림.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 227

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번호:[227/388]  등록자:MARANADA    조회:  25         등록일:05/04 05:32

제목 : 우리의 의 , 예수 그리스도 - 잠깐,주위환기

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

안녕하세요? 본토론실을 통하여 많은 유익을 얻고 있는 재림교인

전 상 환입니다.가끔 서로를 향한 인신 공격성 발언과 감정적인

표현들로 인하여 마음  상하기도 합니다만 본 토론 실은 우리에게

많은 것을 얻게 하는 것 같습니다. 저는 그동안 토론에 참여하지

못하였읍니다만 계속 지켜보고 있었읍니다,이제 토론주제가

전환되는 국면에서 저도 사회자님께 한가지 건의 드립니다.

토론분위기가 서로간에 감정적인 국면으로 향하게 될때에는

상황판단을 하셔서 이것을 지적하 시되 우리 모두의 마음을

환기시키고 부드럽게 할수 있는 찬양을 중간중간에 올려주심이

어떠할런지요 비록 무반주가 되겠읍니다만 재림교에서 사용하는

찬송가는 페이지등이 다릅니다만 가사나 곡은 거의가 같으니까

우리의 구주이신 그리스도 예수께로 향하게 하는 마음을 불러

일으키게 하여 주는 찬송이 필경 이 토론실에서도 우리에게

많은 유익을 주리라 생각합니다.다른분들은 어떻게 생각하시는지요

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[ 227/ 388] 등록자:MARANADA   검색:  26 Line: 133 등록일:97/05/04 05:32

제목 : 우리의 의 , 예수 그리스도 - 잠깐,주위환기

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

안녕하세요? 본토론실을 통하여 많은 유익을 얻고 있는 재림교인

전 상 환입니다.가끔 서로를 향한 인신 공격성 발언과 감정적인

표현들로 인하여 마음  상하기도 합니다만 본 토론 실은 우리에게

많은 것을 얻게 하는 것 같습니다. 저는 그동안 토론에 참여하지

못하였읍니다만 계속 지켜보고 있었읍니다,이제 토론주제가

전환되는 국면에서 저도 사회자님께 한가지 건의 드립니다.

토론분위기가 서로간에 감정적인 국면으로 향하게 될때에는

상황판단을 하셔서 이것을 지적하 시되 우리 모두의 마음을

환기시키고 부드럽게 할수 있는 찬양을 중간중간에 올려주심이

어떠할런지요 비록 무반주가 되겠읍니다만 재림교에서 사용하는

찬송가는 페이지등이 다릅니다만 가사나 곡은 거의가 같으니까

우리의 구주이신 그리스도 예수께로 향하게 하는 마음을 불러

일으키게 하여 주는 찬송이 필경 이 토론실에서도 우리에게

많은 유익을 주리라 생각합니다.다른분들은 어떻게 생각하시는지요

저는 개인적으로 이 토론실이 서로가 옳다고만 주장하는 논쟁의

장소가 되는 것을 바라지 않습니다.비록 서로간에 견해차이는

있을 지라도 그리스도를 사랑하고 그분의 뜻대로 살기를 원하는

공통적인 소망을 가진 우리의 마음들이 그분안에서 하나되는 경험과

가능성을 확인할수 있는 그러한 아름다운 분위기로 조성되시를 바랍니다.

그러므로 앞으로 새로운 주제로 토론하실때는 각자가 글을 작성하심에

있어서 반드시 기도하시며 그리스도의  사랑이 가득한 마음으로 작성하여

주시기를 바랍니다.우리마음은 진리가 아니기 때문에 가고싶은데로 가다가는

서로간에 안좋은 결과가 초래될것 같습니다.그리고 상대방을 통해서 배워야 할것은 □

과감하게 수용하는 마음도 필요하다 생각합니다.그리고 이것은 또 한가지의 의견인데

앞으로의 남은  시간과 토론할 내용도 있고 하니까 한 주제를 놓고 무작정 할것이 □

아니라 시간이나 발언수를 정해놓고 하는 것이 어떠할런지요 결론이 나지 않을지라도

판단은 독자들에게 맡기시고 말입니다.어떻습니까? 저야 재림교인입장에서

오해받는 것들에 대하여 끝가지 캐고 싶은 마음도 있읍니다만 상대방이 이것을 존중□

하지 않을 때에는 오히려 감정적으로 흐르게 되는 결과만 초래하는 것 같아서

드리는 의견입니다.이것에 대하여 혹 논의가 있었을 지라도 다시한번 판단을

구합니다. 그리고 아래의 글은 그러한 취지에서 조금이라도 유익을 구하려는

마음으로 드리는 글입니다.평안하십시요

-------------------------------------------------------------------------------

□  우리의 義, 예수  그리스도  □

우리가 갈바리의 십자가에 달리신 하나님의 아들을 바라볼 때 우리는 그분이

우리의 구세주가 되심을 이해할수 있읍니다. 그때에 하나님의 인자하심이 우리

를 인도하여 회개하게 해 주실 것입니다.그리스도께서 우리를 위하여 돌아가실

때 그분은 우리가 이해할수 없을 정도의 큰 사랑을 보여 주셨읍니다.

우리가 이 사랑을 이해할때 우리의 마음은 감동을 받고 죄를 슬퍼하게 됩니다.

죄가 아무리 적은 것일지라도 우리는 그것을 우리의 마음에 머물도록 용납해서

는 안됩니다.만일 그렇게 하면 우리는 큰 손실을 당하게 될 것입니다.만일 우리

가 죄를 정복하지 않으면 죄가 우리를 정복하고 멸망시킬 것 입니다.

하나님은 위대한 사랑과 자비를 가지고 계신 분이십니다.그러나 우리는 우리가

그분의 은혜에서 돌아설지라도 그분께서 끝끝내 우리를 구원해 주실것이라고

생각해서는 안됩니다. 우리가 예수님의 십자가를 바라보지 않으면 죄가 얼마나

무서운 것인지 깨달을 수 없읍니다. 하나님께서는 너무 자비하신 분이시기 때문

에 고집하는 죄인을 죽게하지 않으실 것이라고 생각한다면 갈바리에서 죄때문에

돌아가신 예수님을 바라보아야 합니다.

우리는 다른 어떤 방법으로 구원받을수 없읍니다.예수님의 희생이 없이는

우리자신을 죄의 세력에서 벗어나게 할수 없읍니다.매일의 생애에서 그분의

희생을 통한 죄사함이 없이는 우리가 천사들과 함께 하늘의 기쁨에 동참할 수

없읍니다.

그리스도 예수께서는 우리의 죄를 친히 담당하시고 우리대신 고난을 당하셨읍

2   니다.우리중에 많은 사람들은 마음이 변화되지 않은 채 하나님을 영접하고 있읍

니다.우리는 다윗이 기도한 것 처럼 " 하나님이여 내 속에 정한 마음을 창조하

시고 내안에 정직한 영을 새롭게 하소서 " (시51:10)라고 늘 기도해야 할 것입

니다.

참된 회개로 마음의 아픔을 느끼는 겸손한 사람은 하나님의 사랑을 깨달을

것입니다.그는 갈바리에서 지불된 값을 이해하게 될 것입니다.

진정으로 자신의 죄를 슬퍼하는 사람은 그 죄를 고백할 것이며 아들이 서슴

없이 사랑하는 아버지께로 가는 것처럼 하나님 아버지께 나아갈 것입니다.

요한은 이것에 대하여 다음과 같이 기록하였읍니다.

2   " 만일 우리가 죄를 자백하면 저는 미쁘시고 의로우사 우리죄를 사하시며

모든 불의에서 우리를 깨끗게 하실 것이요 " (요일 1:9)

우리 생애의 매 순간 우리는 그분의 은혜의 축복을 받아왔읍니다.우리는 나

자신을 구원하기 위하여 치루신 그분의 고난이 얼마나 큰 것인지 알지 못합니다.

우리가 우리의 죄를 위하여 돌아가신 분을 바라보면서 그와 같은 사랑에서 돌아

서서 어찌 우리의 감정과 기분이 이끄는대로 행할 수 있겠읍니까?

하나님이신 영광의 주님께서는 우리를 위하여 자신을 낮추셨읍니다.

우리가 진정 그와 같은 사랑을 안다면 우리가 이기심으로 뭉쳐진 자아와

더불어 싸우고 자신을 낮추어야 하는 일에 대하여 불평하지 않을것이며

오히려 그리스도께 자신을 드림으로 기꺼이 자신을 낮추게 될 것입니다.

두려워하지 마십시요 하나님의 약속은 우리를 위한 것입니다.

그 약속들은 자신의 죄를 슬퍼하는 모든 죄인들을 위한 것 입니다.

그리스도께서는 승리하기 위하여 하늘을 바라보고 그분을 의지하는 자들을

돕기 위하여 천사들을 보내사 은혜와 능력을 보내주시고 계십니다.

6   우리중에 가장 죄가 많은 사람일지라도 그를 위하여 돌아가신 예수님을 의지

하는 믿음으로 인한 그분의 도우심으로 강하고 순결하고 의롭게 될수 있읍니다.

그리스도께서는 죄로 더럽혀진 죄인의 의복을 벗기시고 깨끗한 의의 흰옷을

입혀주시기 위하여 늘 우리를 기다리고 계십니다.그분께서는 죄인이 살기를

원하고 죽지 않기를 원하십니다.

예수님은 바로 우리 자신을 살리기 위하여 돌아가셨읍니다.그분은 우리를 사랑

하시므로 우리가 죽는 것을 원하지 않으십니다.우리에겐 사랑이 많으신 하나님

아버지가 계십니다.비록 우리가 잠시 그분의 사랑에서 돌아섰고 그분의 축복을

낭비하였을지라도 우리는 주저없이 탕자와 같이 아버지께로 돌아가서 우리의

죄를 진심으로 자복하고 회개하여야 할 것 입니다.

" 내가 하늘과 아버지께 죄를 얻었사오니 지금부터는 아버지의 아들이라 일컬

음을 감당치 못하겠나이다.나를 품꾼의 하나로 보소서 "

예수 그리스도 안에 있는 생애는 안식의 생애입니다.거기에는 열광적인 흥분과

희열의 느낌이 없을 지는 몰라도,성령의 감동하심으로 말미암는 고요하고 잔잔

한 평화와 활기찬 생애와 샘솟듯 지속적인 기쁨과 안정이 있음에 틀림없읍니다.

우리의 희망은 우리 자신안에 있지 않습니다.그것은 오직 그리스도 예수안에만

있읍니다.우리의 연약함은 그분의 능력과,우리의 부족한 이해력은 그분의 지혜

와 연합되어야 합니다.우리는 우리자신을 바라보거나 자기의 감정에 대해 집착

하지 말아야 합니다.대신 우리를 위하여 고난당하신 그리스도 예수만을 바라보

고 지금도 말할수 없는 사랑으로 우리를 주목하고 계시는 그분의 완전하신 품성

의 아름다움만을 생각하여야 합니다.그리하면 우리도 그분안에서 그분과 같이

온전한 성품으로 성장하게 될 것입니다.

" 오 아버지 ,우리로 하여금 그리스도 예수를 닮게 하여 주시옵소서 "

" 우리주 예수 그리스도로 말미암아 우리에게 이김을 주시는 하나님께 감사

하노니  "                                      (고전15;57)

--  마    라    나    다  --

*> 위의 글은 엘렌G.화잇여사의 저서인 /정로의 계단/에서 주로 인용하였으며

문맥상 부드럽게 하기 위하여 제가 단어와 어휘들을 바꾼것도 있으나

내용은 그대로입니다.

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[ 1/9 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 226

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번호:[226/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  24         등록일:05/02 21:29

제목 : 박만수님께

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토론의 주제에 대해서

먼저 제의한대로 일단 율법과 복음의 관계에 대해서 피차에 글을 올리도

록 하는 것이 좋을 것 같습니다.

처음에는 양쪽이 다같이 올리고나서 피차 비평이 이루어지는 ㄷ것이 공

정할 것 같습니다.

어떻게 생각하시는지 글을 올려주시기 바랍니다.

평안을 빕니다.

새하늘 드림.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 225

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번호:[225/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  23         등록일:05/02 21:24

제목 : 이기현님께

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주님의 이름으로 문안드립니다.

저에게 사과까지 할 정도는 아니었다고 생각합니다.

제가 열받지도 않았었구요.

저는 사실과 다르다고 생각하면 우직하게 밝히려는 성격이

있지만 사소한 것으로 열받은 것은 아닙니다.

남모르는 아픔이 있었군요.

주님 바라보면서 늘 신앙으로 승리하시길 바랍니다.

위하여 기도하겠습니다.

주님 안에서의 평안을 빕니다.

새하늘 드림.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 224

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번호:[224/388]  등록자:HISLOVE     조회:  30         등록일:05/01 20:16

제목 : 쩌업. 고맙군요.

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아시는 분은 아실까 몰라도 저는 지금 왼손 하나만으로 타자를 칩니다.

일단 제 글을 제가 읽어보니 나도 열받게 되어 있군요. 죄송...

그 점에서 일단 종수님께 사과드립니다. 해당 글은 자진해서 지우죠.

그런데 좀 이상하네요.

왜 갑자기 동근님이 흥분을 하시는지?

너무 과잉반응 보이시네요.

지난 번에 싫은 소리 했다구 그러시는 건 아니시리라 믿지만

(하지만 지난 번엔 싫은소리 들을 만 했답니다. 아시죠??)

좀 석연치 않군요.

게다가 종수님 말대로라면 안식일교를 모함(?)하는 만수님에게는

한 마디도 안 하시니 말이죠...

동근님... 제게 뭐라시기 전에 조금 성찰하심이...

ps. 종수님께는 진심으로 사과드립니다. 제 오해도 인정합니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 223

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번호:[223/388]  등록자:작은불꽃    조회:  35         등록일:04/29 23:30

제목 : 사회..

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8분전에 글을 올리셨군요.

빨리 봐서 다행..신속히 해달라구 하시니..흐흐.

헌데,, 왠만하면 사회자의 중재없이도 서로의 의견교환으로 원할히 다음주제로

아주아주 자연스럽게 넘어가는 그런 이상적인 토론이었으면 더 바랄게 없겠구요.

지금..모세율법과 구원관계.

순서와 방법적인 차원에서....

여러분들 어떻게 생각하시나요?

스타트를 끊어주세요~

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 222

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번호:[222/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  29         등록일:04/29 23:22

제목 : 사회자님 사회좀 봐 주세요...

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적시에 사회를 보셔야 진가가 나는 법이지요..

본 토론을 원활히 진행할 막중한 책임이 사회자에게 있음을..

잊진 않으셨겠죠...?

모세율법과 구원관계에 대한 토론을 어떻게 전개할지..

순서와 방법에 대한 양측의 의견이 나왔으니..

이제 사회자가 신속히 결정을 내려 주셔야 합니다..

그럼..

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 221

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번호:[221/388]  등록자:MESDK       조회:  36         등록일:04/28 23:38

제목 : 처음으로..아주 좋은 결과가!

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지나가다 흡족한 마음으로 속생각을 피력합니다.

간만에 정말 상호간에 의견 일치를 서로 보았군요.

정말 이럴 때도 있는가 싶습니다.

서로 더 이상 문제 안삼고 삭제하기로 하였다니 뿌듯하군요.

누구 잘잘못을 떠나 이런 합의를 도출하고 있다는 것이

너무 반가왔습니다.

몇자 끄적이고 갑니다.

이 글도 삭제하겠습니다.

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번호:[220/388]  등록자:작은불꽃    조회:  34         등록일:04/28 02:29

제목 : 잠시2

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아래 기현님의 글의 마지막글에..

당사자분에게 화가 나지 않을까 염려했는데

역시나 A를 몇번 누르니 나오는군요.

기현님은 느끼는대로 바로 쓴거 같아요.

동근님은 그런 점을 이해해 주시구요.

기현님은 한번더 생각해주시고 해주셨으면 해요.

저도 전부터 이말할까 생각했는데.

토론과 다른 주제의 경우(KJV관련(성서,출판사....)과 개인적인 매일거리들)엔

개인적인 매일로 정보를 나누시구요.여기서는

그 중요한 주제.

안식일교는 이단인가를 주제로 계속 토론합시다.

한번말할거 또 한번 더 생각해주셔서 올려주시고요

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[220/388]  등록자:작은불꽃    조회:  34         등록일:04/28 02:29

제목 : 잠시2

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우리 스스로 주님께 덕이 되고 주님의 제자됨을 보여줍시다.

만번 되새겨도 지나치지 않는 말을 또한번 해봅니다.

앞으로도 자주할건데.필요할거 같아서 하는거구요.

지겨워하진 말아주세요오..아셨죵?

아래글들은 지우신다고 하니..잘 정리해주시구요.

다른이들이 한 말을 인용할때는 더욱더 조심하구요.

뭐라고 말했다고 꼭 그렇게 말하지 말구요. 더 조심히 생각해보고.

단정짓지 말구요..인용시에는 maybe를 많이 써주세요.

항상 지식이 전달되다 보면 정확도는 떨어집니다.

어느 교회에서 신앙이 아직 어린 한 성도가

마음을 먹고 매일매일 새벽기도를 드리는데

5시에 드리는것 뿐만 아니라 남들보다 한시간 더 먼저와서

매일매일 드린다고 합니다.

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번호:[220/388]  등록자:작은불꽃    조회:  34         등록일:04/28 02:29

제목 : 잠시2

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이 말을 듣자 성도들은 다들 감명을 받았습니다.

도전을 받았습니다.

와- 정말 대단하군요.

어떻게 매일매일 새벽기도를 드리면서 남들보다 한시간씩 먼저..

그것도 교회다닌지 한달도 안된분이....

이럴지 모르지만..

사실은 이럴수도 있습니다.

전..한달째 교회를 나오고 있습니다.

어머니가 새벽기도를 매일매일 나가시는데

어머니는 한시간 일찍 일어나셔서 저를 깨웁니다.

전 피곤하지만 엄하신 어머님의 교육으로 말미암아

같이 나가게 되었습니다.

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번호:[220/388]  등록자:작은불꽃    조회:  34         등록일:04/28 02:29

제목 : 잠시2

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이번주는 힘들지만 매일매일 꼭 나가려고 합니다.

이 말에 도전을 받은 한명이

자신이 강하게 느낀 기억거리들만 다시 다른 교회

성도들에게 전해주었을때는

또다시 강한 도전거리들만 말해서.

이번주는 매일매일이라는 말이

평생 매일매일로 바뀌기도 하구 그런답니다.

이는 말의 한계입니다.어쭐수 없는 현상이기에

우리는 서로 아끼는 마음으로 서로를 느껴야 됩니다.

말속의 마음이 통해야 합니다.

말에 담긴 감정을 읽지 않고

글자만 읽으면 오해를 불러일으키기는 너무도 쉽습니다.

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번호:[220/388]  등록자:작은불꽃    조회:  34         등록일:04/28 02:29

제목 : 잠시2

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

서로 상대의 마음이 되어서

앞으로도 좋은 토론으로 진행을 합시다.

미약하고 나약한 우리지만 또 하나의 작은 덕을 쌓으며

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[ 5/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 219

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번호:[219/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  29         등록일:04/27 19:44

제목 : 이기현님께

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온라인 상으로 잠시 올립니다.

박만수님은 한글KJV의 전신이 시조사에 부탁하려다가 좌절되었다고 하였고,

한영대조 한글KJV는 재림교회에서 제작하였다고 하였습니다.

재림교회에서는 그런 일이 없다고 확인한 것입니다.

오해가 아닙니다.

새하늘 드림.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 218

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번호:[218/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  45         등록일:04/26 01:43

제목 : 김종수님의 해명, 신뢰하고 싶습니다..

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김종수님께

저 역시 아쉬운 마음이지만, 이해는 합니다. 김종수님이 처음부터 KJV 문제를

걸고 나올 때, 조금은 화가 났었고, 그것이 님에 대한 불신을 갖게 된 이유라면

이유입니다.

저는 님을 개인적으로 매도할 생각이 추호도 없고, 특정 "부분"에 대해서만 님

을 신뢰할 수 없다 한 것입니다. 어쨌든 제가 조금은 화가 났으므로 님도 저의 표

현들 가운데서 기분이 상했을 수도 있다고 이해합니다. 그 점에 대해서는 사과를

드리고 싶습니다.

그러나 앞으로도 자신은 할 수 없습니다. 피차간에 조심해야 할 것같습니다.

히 9:2의 문제는 님의 해명을 신뢰하고자 합니다. 다만 앞으로 조금만 더 신경을

써서 저의 글을 정확히 이해하려 노력해 주시기를 부탁드립니다. 저 역시 그렇게

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[218/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  45         등록일:04/26 01:43

제목 : 김종수님의 해명, 신뢰하고 싶습니다..

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

하도록 노력하겠습니다.

"율법과 구원의 관계"에 대해서는 먼저 사회자의 의견을 들어보고 어떻게 할지를

결정하는 것이 좋을 듯합니다. 사회자는 괜히 세운 것이 아니라고 생각합니다.

그럼...

박만수 드림.

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번호:[217/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:04/25 16:47

제목 : 이효수님께, 궁금한 것 답변.

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이효수님께

저의 글에 대한 질문의 답변입니다.

1. 영원한 구원

□□□□□□□

님의 글을 박스 안에 인용하여 답변하겠습니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□[206번 글]                                                      □

□"그리스도 안에 있는 자들"은 항상 구원을 누리게 됩니다.          □

□"구원"은 "단회적"인 것이 아니라 영원히 누릴 것입니다.   과정이  □

□모두 포함되어 있는 "하나"의 구원이며 "영원한" 구원입니다.       □

□믿음에 파산하면 "영원한 구원"을 상실하게 됩니다                 □

□206번에서는 그리스도안에있는 자들은 영원히  구원을  누리다가도  □

□믿음을 파산하면 다시 구원 받지 못한다고 하시고서는....          □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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[ 1/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[217/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:04/25 16:47

제목 : 이효수님께, 궁금한 것 답변.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

저의 글을 보시면 "그리스도 안에 있는" 조건이 있음을 확인할 수 있습니다.

그 상태에 "항상"  있는 자들은 "그리스도 안에 있는" 조건으로  주어진 구원

을 "항상" 누리는 것입니다.

구원의 성격이 "영원한 구원"이라는 것입니다.

완전히 일치하지는 않을 수 있지만 비유를 통해서 설명합니다.

예를들어 서울까지 가는 철도가 있고 기차가 서울까지 운행합니다.

서울을 하늘이라고 하고,  철도는 그리스도이고, 열차는 구원의 과정에  비유

할 수 있습니다.

그리스도 안에 있다는 뜻은 열차에 끝까지 승차하고 있다는 것이고,

믿음에 파산한다는 것은 중간에 하차하는 것입니다.

"구원의 과정"인 "열차에 타고있는 상태"가 "그리스도 안에  있는 상태이며",

"어린양이 어디로 인도하든지 따라가는"(계14:4) 상태입니다.

성경에 "영원한 구원"(히5:9), "큰 구원"(히2:3)이 언급되었다고  해서 "일시

적인 구원"이라든가 "작은 구원"이 따로 있다는 뜻이 아니라는 것입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 2/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[217/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:04/25 16:47

제목 : 이효수님께, 궁금한 것 답변.

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하나님의 구원 자체의 성격이 영원한 것입니다.  따로  하나씩 나누어져 있는

것이 아니라 전체적으로 "하나의 구원"이요 "영원한 구원"이라는 것입니다.

"끝까지" 그리스도 안에 있으면 "영원한 구원"을 영원히 누리는 것이요,

중간에 그리스도 안에서 밖으로 나가면 "영원한 구원"을 상실하는 것입니다.

제가 올리는 글을 잘 이해하지 못하는 것은 순전히 저의 표현의 한계입니다.

이해가 잘되지 않는 것은 언제라도 질문하시기 바랍니다.

2. 죄를 사랑하는 것

□□□□□□□□□□

계속되는 님의 글을 박스 안에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 206번에서는 그리스도안에있는 자들은 영원히 구원을 누리다가도 믿음□

□을 파산하면 다시 구원 받지 못한다고 하시고서는 211번에서는 다시 죄□

□를 사랑할수 없다고 하시니.. 어느것이 맞는 것입니까 ?? 거참... 제가□

□이해력이 부족한가요 ?? 다시한번 한 페이지 정도의 분량으로 짧게  설□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[217/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:04/25 16:47

제목 : 이효수님께, 궁금한 것 답변.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□명 부탁드립니다.  제가 원체... 긴 것은 싫어하는 편이라서..쩝..    □

□                                                                  □

□[211 번]                                                          □

□그분이 십자가에서 정말로 나의  이 죄를 짊어지고 고난을 당했고,  그□

□죄 때문에 그분이 심판을 당했다는 것을 아신다면 죄를 사랑할 수 없습□

□니다                                                              □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

저의 211번  글을 보시면 "2. 그리스도  예수 안에 있는자"의 소제목  아래에

님이 인용하신 글이 있습니다.

그리고 님의 인용한 글의 몇줄 아래에 "그리스도 안에 있는  자"의 정의가 한

번만이 아니라 "계속적으로 성령을 따라서 사는 사람들"을  말하고 있다고 하였

습니다.

"그리스도 안에 있는 상태"에 있으면서 동시에 "죄를 사랑할  수 없다는 것입

니다.  사람이 죄를 사랑하는 것은 그리스도 안에 있지 않기 때문입니다.

저의 211번 2번  글을 자세히 읽어도 이해가 되지 않으시면  다시 질문해주시

기 바랍니다.

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번호:[217/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:04/25 16:47

제목 : 이효수님께, 궁금한 것 답변.

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새하늘 드림.

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번호:[216/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  25         등록일:04/25 16:46

제목 : 박만수님께, 트릭이 아님.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님께

토론하면서 피차에 그리스도의  정신을 유지하지 못하게 됨을 아쉽게  생각합

니다.  토론하면서 감정적인 대응을 자제하려고 하지만 글을  보면서 피차에 말

려드는 것을 보게 됩니다.

제가 초점을 잃어가고 있다고 하시길래 몇가지 해명합니다.

1. 토론에 있어서의 정직

□□□□□□□□□□□□

님의 글을 박스 안에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□제가 님의 잘못된 주장을 바로잡아 드리는 것이 님에게는 비방처럼 들 □

□리시겠지만, 어쩔 수가 없음을 양해하시기 바랍니다... 님들의 교리가 □

□왜 이단적인지 근거를 제시하며 밝히니, 님은 저를 안믿는 자보다  더 □

□형편없는 비방자라 비난하시는군요... 님들의 교리에 동조하는 사람에 □

□게는 신사적이요 인격자라고 추켜 세우시더군요..                    □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 216/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  26 Line: 107 등록일:97/04/25 16:46

제목 : 박만수님께, 트릭이 아님.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님께

토론하면서 피차에 그리스도의  정신을 유지하지 못하게 됨을 아쉽게  생각합

니다.  토론하면서 감정적인 대응을 자제하려고 하지만 글을  보면서 피차에 말

려드는 것을 보게 됩니다.

제가 초점을 잃어가고 있다고 하시길래 몇가지 해명합니다.

1. 토론에 있어서의 정직

□□□□□□□□□□□□

님의 글을 박스 안에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□제가 님의 잘못된 주장을 바로잡아 드리는 것이 님에게는 비방처럼 들 □

□리시겠지만, 어쩔 수가 없음을 양해하시기 바랍니다... 님들의 교리가 □

□왜 이단적인지 근거를 제시하며 밝히니, 님은 저를 안믿는 자보다  더 □

□형편없는 비방자라 비난하시는군요... 님들의 교리에 동조하는 사람에 □

□게는 신사적이요 인격자라고 추켜 세우시더군요..                    □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

피차에 확신하는  것이 다른 사람들에게는  잘못된 주장으로 보이게  됩니다.

잘못된 주장이 아니라고  생각한다면 수많은 교파로 나뉘어지지도 않았을  것입

니다.

박만수님이 재림교회의  교리가 이단적인지를  밝히고 주장하는 만큼  우리도

우리가 가진 성경적인  교리를 제시하면서 님의 교리가 비성경적임을  드러내는

것입니다.

그러나 상대방의 교리가  비성경적이라고 하더라도 "그 부분"을 가지고  비평

하여야 할 것입니다.  "저 사람은 저런 사람이니 저사람의  주장은 무조건 틀렸

다"는 식의 매도는 올바른 토론도 아니며, 자세도 아닙니다.

토론하면서 교리에  동조하는 사람을 신사적이라든가 인격적이라고  평가하지

는 않습니다.

분명한 자기의 신앙이 있고, 상대방의 입장이 잘못되었다고  주장하면서 성경

적인 근거를 올립니다.  그러나 피차에 인격적으로 대하며  예수님의 정신을 잃

지 않는 것이 신사요 인격자입니다.  실제로 천리안에서  토론하면서 세분은 저

의 교리에 반대하는  입장에서 토론하였지만 참으로 훌륭한 태도로  토론하였습

니다.  내용으로서는 엄청난 싸움이었어지만 인격적인 면에서는  그렇지 않았다

는 것입니다.

2. 이미 올린 글의 인용

□□□□□□□□□□□

제가 님의 올린  글을 갈무리하여 놓고 워드로 하나씩 불러서  글을 작성하면

서 지웁니다.  "하나씩" 보면서 하는 것은 님의 글  전체를 비교하면서 하는 것

이 아니라 올린 글 "하나씩" 반론을 작성하고 있다는 뜻입니다.

어떤 때는 한 글에 대해서 반론을 작성하는 중에 다른  글이 올라오는 경우가

있어서 먼저 작성하던  글은 임시로 저장해놓고 다른 글부터 올리고  다시 먼저

작성하다가 둔 것을 마저 작성하기도 합니다.

님이 올렸던  118(4/6일자)번 글에서  "모든 역본들이 sanctuary라는  명사로

번역하였다"고 주장한 글을 저는 사실과 다르다고 하였고,  님은 그것이 트릭이

라고 하였습니다.  왜냐하면 125(4/8일자)번 글에서는 sanctuary와  holy place

로 번역되었다고 올렸기 때문이라고 하였습니다.

저는 님의 글을 반론하면서 원문을 정확하게 sanctuary와  holy place로 나누

어서  번역했다는  주장에  대해서까지  반론한  것입니다.     성소의  첫칸을

"sanctuary"로 번역한 KJV의 번역이 올바른 번역이 아님을  문제삼은 것입니다.

제가 올렸던 204번 글 중에서 관련된 부분을 다시 올립니다.   님의 글 118번의

내용에 있는 것을 늦게서야 반론한 부분입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□박만수님은 히브리서 9장 2절을 모든 번역이 "sanctuary"로 번역했다  □

□고 하였지만 사실과 다릅니다.  NIV와 RSV와 NRSV와  Living Bible는  □

□한결같이 "Holy Place"로  번역하였습니다.  제가 확인할 수 있는 것  □

□으로는 KJV만이 sanctuary로 번역하였습니다. "holy place"라면 holy  □

□는 형용사이고 place는 명사입니다.  제가 KJV의 구약을 통해서 과연  □

□성소를 둘째와 첫칸을  구분하는  용어로  첫칸을  지칭하는  경우에  □

□sanctuary로 지칭된 경우가 있는지를 찾아보아도 찾지  못했습니다.   □

□혹시 찾으시면 가르쳐 주시기 바랍니다.  그런  경우가 없다면  히브  □

□리서 9장 2절에서 첫칸을 sanctuary로 번역한 것도 오역이 됩니다.    □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

다시 말씀드리지만 저는 트릭을 쓴 것이 아니라 님의 글에  있는 그대로를 올

린 것입니다.  후에  님이 먼저의 글과는 약간 다르게 올렸지만  그런 차이까지

일일이 암기하지 못한 것이 저의 실수라면 실수입니다.

이런 문제는 님이  "125번글에서 두가지로 제시하였다"고 해명하면  되었습니

다.  그렇게 해명하면 될것을 마치 제가 무슨 트릭을  쓰는 것처럼 주장하여 저

를 믿을  수 없는, 무슨 비양심적인  작전을 쓰는 사람처럼 매도하여서  아무리

성경적인 글을 올리더라도 믿지 못하게 하려는 의도로 보일 뿐입니다.

님은 118번 글에서는 분명히 다음의 박스 안의 내용으로 올렸습니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□님은 명사상당어구의 의미를 잘 아시는 것같으면서도 한편으론 오해하 □

□고 계십니다. 형용사가 명사상당어구가 되면 이미 품사적으로  명사와 □

□동일함을 님은 모르시는 건가요? 잘 생각해 보십시오. 형용사의  명사 □

□상당어구인 "성소"를 모든 영어 역본들이 왜 "sanctuary"라는  명사로 □

□번역했겠습니까? 명사상당어구란 이미 "명사"가 되었단 얘기입니다.   □

□출신은 형용사일지라도 신분과 국적은 이미 명사란 말입니다.  그것이 □

□AP의 의미입니다.                                                  □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

님은 "명사"로 번역한  것을 강조해서 작성하였는지는 몰라도  "sanctuary"에

대해서 따옴표까지 붙였기에 제가 그렇게 반론한 것입니다.

제가 근거까지  올려드렸으면 님은 "그것은  '명사'를 강조하기 위한  표현일

뿐이지, 모든 역본이 sanctuary라고 번역했다는 뜻은 아니다.   125번에 두가지

가 있음을 올렸다"고 해명해주면 끝나는 것이 아닙니까?

님은 저보고는 "그런  것도 이해하지 못하느냐"고 하시지만, 그렇게 잘  이해

하시는 분이 왜 저의 글에 대해서는 이해하지도 못하는 글을 올리시죠?

글을 통해서 상대방의 주장을 올바로 이해하지 못하는  경우는 피차에 마찬가

지입니다.

3. 율법과 구원의 관계

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율법과 구원의 관계에 대한 성경적 입장을 올리시기 바랍니다.

박만수님의 주장을 올리시고 저는 저의 주장을 올리겠습니다.

님이 성경적이라고 생각하는  견해와 제가 성경적이라고 주장하는 것을  대조

하면서 피차의 견해에 대해서 반론하는 것이 바른 방법입니다.

양쪽이 하나씩 올린 다음에 반론을 하는 것이 옳다고 생각합니다.

저는 간단히 설명할 수 있는 표현력이 부족합니다.

님도 한꺼번에 3개정도로 올리시면 좋겠습니다(갯수는 조정가능).

저도 님의 올리는  개수에 맞추어서 작성하겠습니다.  개수를 미리  알려주시

기 바랍니다.

저는 안식일 지나기까지 글을 올리기 어려울 것 같습니다.

후에 올리도록 하겠습니다.

새하늘 드림.

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[ 1/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 215

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번호:[215/388]  등록자:INLEE49     조회:  22         등록일:04/25 09:32

제목 : 종수님께 궁금한 점 한 가지.

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[206번 글]

"그리스도 안에 있는 자들"은 항상 구원을 누리게 됩니다.

"구원"은 "단회적"인 것이 아니라 영원히 누릴 것입니다.   과정이 모두 포함

되어 있는 "하나"의 구원이며 "영원한" 구원입니다.

믿음에 파산하면 "영원한 구원"을 상실하게 됩니다

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206번에서는 그리스도안에있는 자들은 영원히 구원을 누리다가도 믿음을

파산하면 다시 구원 받지 못한다고 하시고서는 211번에서는 다시 죄를 사랑할

수 없다고 하시니.. 어느것이 맞는 것입니까 ?? 거참... 제가 이해력이

부족한가요 ?? 다시한번 한 페이지 정도의 분량으로 짧게 설명 부탁드립니다.

제가 원체... 긴 것은 싫어하는 편이라서..쩝..

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[211 번]

그분이 십자가에서 정말로 나의  이 죄를 짊어지고 고난을 당했고, 그  죄 때

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[215/388]  등록자:INLEE49     조회:  22         등록일:04/25 09:32

제목 : 종수님께 궁금한 점 한 가지.

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문에 그분이 심판을 당했다는 것을 아신다면 죄를 사랑할 수 없습니다

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 214

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번호:[214/388]  등록자:작은불꽃    조회:  23         등록일:04/25 00:43

제목 : 정통이 뭘까..

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저도 갑자기 궁금해 지는군요..

기현형제도 정통을 구별하는 방법은 말씀에 있다고 하신거

같네요.(아닌가?-아니라면 이래서 토론의 말꼬리가 붙나보다)

그래서

재림교는 이단인가를 말씀에 비추어서 판가름 하려고 요즘 애쓰고 있지요.

그 과정속에 여러가지 말씀을 들추어 보았고, 때로는 어느 특정의 말씀이

옳다느니 꼭 그렇지 않는다는등의 얘기가 오고 갔습니다.

전 개인적으로, 정말.. 이단인지 정통인지를 무엇으로 판가름해야

하는가..그것부터 의문이 생기네요.

말씀에 비추어서 판가름한다고는 하지만

제가 보기엔 말씀에 비추면 모두가 이단같이 느껴지기도 해서요..

하지만 주님을 향한 마음 하나만으로 모두 그리스도안의 사람들이 될수있다고

생각해요.

말씀에 비춰봐서 판가름할수있다고 말을 하다가도

사람들은 때때로 이렇게

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[214/388]  등록자:작은불꽃    조회:  23         등록일:04/25 00:43

제목 : 정통이 뭘까..

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

말합니다.

결국은 하나님이 판단하실 일이다. 가봐야 알겠다.

중요한 얘기를 한거같은데 정신은 없네요.

음....

1.말씀으로 판가름할수있다면.. 우리스스로도 이단을 분별할수있다는것이고.

2.결국은 하나님만이 판단하실 일이라면.. 우리는 누구도 판단할수없는것인데..

이 둘중에 무엇이 맞는것인지.. 이것도 중요하다고 봐요.

지금까지의 토론은 주로 1번을 선택해서 그 말씀의 꼬리가 꼬리로 이어지는

형태로 되었습니다.

우리의 토론은 지금..말씀으로판가름할수있다는 가정하에서 이루어지는거겠죠?

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[214/388]  등록자:작은불꽃    조회:  23         등록일:04/25 00:43

제목 : 정통이 뭘까..

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개인적인 느낌한번 적어봤습니다.

내일은 제 생일인데 할머니가 어제 돌아가셔서 며칠간(별로 안됨) 여기 못옵니다.

생명이 붙는 은혜의 나날을 더욱 그리스도를 위한 몸부림으로 펼쳐나갔으면

합니다.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 213

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번호:[213/388]  등록자:HISLOVE     조회:  27         등록일:04/24 19:33

제목 : 정통이 뭡니까?

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가톨릭도 자신을 정통이라고 합니다.

물론 제가 섬기는 교회는 유난히 주일성수를 강조하죠.

하지만 교단의 교리가 곧 정통은 아닙니다.

제가 이해하는, 성경이 말하는 안식은

어떤 날이 아니라 예수 그리스도라는 제 믿음은

교단의 정통과는 무관한, 성경적이라 생각하는 "제" 믿음일

뿐입니다.

말끝마다 정통을 강조하는 가톨릭을 보십시오. 그들이

성경적입니까?

정통 운운은 벗어버립시다. 우리의 자는 정통 나부랭이(?)가 아닌

성경입니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 212

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번호:[212/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:04/24 19:09

제목 : 이규봉님 의견에 대해...

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이규봉님의 취지는 이해하겠습니다만, 불공정한 토론 방법이라는 말에는 수긍

이 가질 않습니다. 본 토론은 "안식일교는 이단인가"를 주제로 하여, 실제로 안

식일교에서 주장하는 바가 무엇인지를 확인하고, 거기에 대해 왜 이단이라 생각

하는지와 왜 이단이 아니라고 생각하는지를 공정하게 토론하자는 데 그 취지가

있는 것으로 압니다.

제가 이해하는 취지가 맞다면, "모세 율법과 구원"의 세목에 대해 먼저 안식

일교에서 주장하는 바가 무엇인지를 안식일교 측으로부터 직접 들어보는 것이

순서가 아닐까 생각합니다. 당사자인 안식일교측으로부터 정확하고 충분한 내용

을 듣고 나서 거기에 대해 토론을 해야 공정한 것이 아닐까요? 만일 제가 아는

바를 먼저 제시할 경우, 분명 안식일교 측에서는 정확하지 않다, 왜곡되었다,

잘못 알고 있다는 등 불만을 토로하시지 않겠으며, 시종일관 공정하지 않다 하

시지 않겠습니까?

양쪽이 다 제시한다 할지라도, 순서는 안식일교측이 먼저 제시하고, 그 다음

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[212/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:04/24 19:09

제목 : 이규봉님 의견에 대해...

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

에 제가 이해하는 바를 제시해야 공정할 것입니다. 생각해 보십시오. 안식일교

에 대해 제가 정확히 알겠습니까? 아니면 김종수님이 정확히 아시겠습니까? 님

들이 정확하지 않다고 생각되는 내용을 가지고 토론을 시작하는 것은 님들에게

도 불리할 뿐 아니라, 자칫 공정성 시비가 시종일관 계속되어 토론이 소모전으

로 흐를 공산이 큽니다.

저로서는 상식적이고 객관적이며 피차 공정한 토론이 되기를 바랄 뿐이며, 여

기에 대해 사회자와 다른 독자제위의 의견을 들어보기 원합니다. 저는 바르게

하기만 하면 아무래도 상관치 않으며, 바르지 않다고 생각되는 부분만 이의제기

를 하는 것입니다.

그럼...

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 211

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번호:[211/388]  등록자:LKB1004     조회:  19         등록일:04/24 13:36

제목 : 토론에

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토론절차에 대한 제안을 드립니다.

구원론 본론에 대한  토론이 진행되어질지는 모르겠습니다만  진행된다면 이런

제안을 드립니다.

아래 박만수님께서는  "모세 율법과  구원의 관계에 대한 재림교의  입장을 피

력"해보면 이단적인 요소가 있는 토론해보겠다고 했습니다.

그러나 이것은 불공정한 토론 방법입니다.

박만수님께서는 자신의 성경 이해에 대한 잣대가  이단 규명의 척도가 되는 것

같은 뉘앙스를 풍기면서 한번 제시해보라 그러면 검증해보겠다는 자세입니다.

그러나 공정한 토론을 위하여  "모세의 율법과 구원의 관계에  대한 성경적 입

장"을 박만수님과 재림교회이해하고  있는 성경적 입장을  동시에 표명한 후에

두가지 모두를 성경으로 검증해 나가야 하는 토론이 되어야 한다고 생각합니다.

현재의 토론으로는 마치 반대를 위한 반대의  토론이 일관되어 오고 있기 때문

에 문제에 대한 객관적인 결론을 내리지 못하고 있습니다.

이점을 의장님께서 해아려주셔서 공정하고, 신사적이고, 객관적인 판단이 설 수

있는 토론이 되도록 해 주시기를 바랍니다.

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[211/388]  등록자:LKB1004     조회:  19         등록일:04/24 13:36

제목 : 토론에

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 210

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번호:[210/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:04/24 13:10

제목 : 이제 그만 자제하시고 본론에 들어가시죠..

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김종수님...

님의 글을 갈수록 초점을 잃어가고 있습니다...

제가 님의 발목을 잡는 것이 아니라 님이 계속 초점에서 빗나간 엉뚱한 반론

을 하시면서 오해를 불러 일으키시므로, 저로서는 해명을 하지 않을 수 없는 것

입니다...

제가 님의 잘못된 주장을 바로잡아 드리는 것이 님에게는 비방처럼 들리시겠

지만, 어쩔 수가 없음을 양해하시기 바랍니다... 님들의 교리가 왜 이단적인지

근거를 제시하며 밝히니, 님은 저를 안믿는 자보다 더 형편없는 비방자라 비난

하시는군요... 님들의 교리에 동조하는 사람에게는 신사적이요 인격자라고 추켜

세우시더군요..

님의 반론이 초점을 잃은 엉뚱한 반론이라는 저의 말이 또 다시 불신자보다

못한 정죄와 비난이라는 비방의 구실이 될 것같아... 저의 말의 근거를 하나만

제시해 드리지요...

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[210/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:04/24 13:10

제목 : 이제 그만 자제하시고 본론에 들어가시죠..

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김종수님은 마치 제가 히브리서 9:2의 hagia를 "sanctuary"로만 번역한 것처

럼 몰아부친 다음, 다른 역본들은 "Holy Place"로 번역하였으니 김종수님의 주

장을 지지하는 것처럼 말하셨습니다. 그래서 저는.. "그것은 김종수님의 정직하

지 못한 트릭에 불과하다"고 지적하면서, 제가 "히 9:2의 hagia가 모든 영어 역

본성경들에서 'sanctuary'와 'holy place'로 번역하였으며, 이처럼 명사의 의미

로 번역되지 않은 성경이 단 하나라도 있으면 제시해 보시라"고 말한바 있음을

상기시켜 드렸습니다.

그런데 김종수님은 이 번에는.. 저의 118 번 글을 박스로 인용하시면서...

마치 제가 처음에는 sanctuary라고만 말했다가 이제 와서 번복 개정한 것처럼

말씀하고 계십니다.. 님은 저의 글을 하나씩 보면서 작성한다고 하시면서 실수

나 착각이 아님을 강조하셨습니다.. 그러나 이 역시 사실과 다릅니다...

제가 "모든 영어 역본성경들에서 'sanctuary'와 'holy place'로 번역하였다"

고 말한 것은 저의 125 번 글에서 였습니다. 그대로 올려 드립니다:

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[210/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:04/24 13:10

제목 : 이제 그만 자제하시고 본론에 들어가시죠..

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□  9장 2절의 hagia를 형용사로 번역한 성경은 제가 알기로는 하나도 없습  □

□ 니다(있다면 제시해 보시지요). 영어성경의 경우도 KJV뿐만 아니라, NIV, □

□ NASV, RSV, NRSV...등등 거의 모든 역본들이 hagia를 명사로 취급하여    □

□ "the sanctuary" 나 "the holy place"로 번역하고 있습니다. 이래도 우기 □

□ 신다면, 차라리 김종수님이 세계유일의 성경을 하나 만드시지요.         □

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님은 저의 글을 하나하나 확인하며 올리신다 하면서, 왜 제가 인용한 글과는

다른 글을 인용하여 엉뚱하게 뒤집어 반론을 하십니까? 118 번 글은 "명사"를

강조하기 위해 sanctuary를 대표적으로 언급한 것임을 님은 모르셨단 말입니까?

그렇게 제 글을 이해할 줄 모르시고서 어떻게 장상적인 반론을 올리실 수 있겠

습니까?

김종수님의 반론 중 상당부분이 이런 식으로 전개되고 있음에 저는 우려를 표

명한바 있습니다... 만일 님이 고의로 이렇게 하시는 것이라면, 그것은 정직하지

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[210/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:04/24 13:10

제목 : 이제 그만 자제하시고 본론에 들어가시죠..

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못한 트릭이 되는 것이며, 만일 실수나 착오라면, 그만큼 님은 저의 글을 제대로

이해할 줄도 모르는 것이 됩니다... 그 어떤 경우이든지.. 토론이 지리멸렬해지고

소모전과 신경전이 되는 원인 중의 하나가 확연히 드러나고 있는 것입니다..

앞으로의 보다 건전한 토론을 위해 참고로 말씀드렸습니다...

더 이상 발목 잡는다는 변명을 듣지 않기 위해서.. 님의 장황한 글에 대한 자

세한 반론은 차후로 미루도록 하겠습니다... 자아.. 이제 구원론 본론으로 들어

가시지요.. "모세 율법과 구원의 관계"에 대한 재림교의 입장을 간단히 피력해

주시기 바랍니다.. 과연 이단적 요소가 있는지.. 함께 토론해 보실까요...

그럼...

박만수 드림.

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 209

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번호:[209/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  14         등록일:04/24 08:50

제목 : 박만수님의 속죄론 반론 #2/2

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박만수님의 속죄론에 대한 반론

앞글에 이어서 올리는 글입니다.

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

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□  4) 골로새서 1장 20절                                            □

□  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                                            □

□ 상동입니다.                                                      □

□  5) 골로새서 2장 13-15절                                         □

□  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                                         □

□님은 함축적으로 말한 것도 못알아들으십니까? 십자가에서 범죄한  우 □

□리와 우리를 고소하는 율법이 못박혀 제거되었다 함입니다. 그것이 진 □

□정한 속죄의 의미입니다. 님은 십자가에 달리지도 않은 육을 가지고서 □

□율법을 지켜 보겠다고 생각하십니까?                                □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

이제 님은 "율법  폐기론"(antinomianism)을 주장하시는 것을 확인하게  됩니

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[ 1/24 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 209/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  15 Line: 369 등록일:97/04/24 08:50

제목 : 박만수님의 속죄론 반론 #2/2

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박만수님의 속죄론에 대한 반론

앞글에 이어서 올리는 글입니다.

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

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□  4) 골로새서 1장 20절                                            □

□  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                                            □

□ 상동입니다.                                                      □

□  5) 골로새서 2장 13-15절                                         □

□  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                                         □

□님은 함축적으로 말한 것도 못알아들으십니까? 십자가에서 범죄한  우 □

□리와 우리를 고소하는 율법이 못박혀 제거되었다 함입니다. 그것이 진 □

□정한 속죄의 의미입니다. 님은 십자가에 달리지도 않은 육을 가지고서 □

□율법을 지켜 보겠다고 생각하십니까?                                □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

이제 님은 "율법  폐기론"(antinomianism)을 주장하시는 것을 확인하게  됩니

다.  성경에 어디 "하나님의 율법"이 못박혀 제거되었다고  기록된 곳은 없습니

다.  성경에는 "의문에 쓴 증서"(골2:14), "의문에  속한 계명의 율법"(엡2:15)

이 십자가로 폐지되었음을 말하고는 있지만 그것은 모두  "의문"(dogma)에 속한

것들입니다.  예수님께서 천지가 없어지기 전에는 율법의  일점일획이라도 반드

시 없어지지  않겠다(마5:17-19)고 하신 말씀을  폐하는 해석은 올바른  해석이

아닙니다.

진정한 속죄의 의미는  인간이 그 범한 죄에서  구속하여 더 이상 죄  속에서

살지 않도록 하시는 하나님의 일입니다.

님은 우리가 십자가에  그리스도와 함께 달리셨음을 믿지 않으시는  모양입니

다(갈2:20).  저는 성경에  있는 그대로 믿기 때문에 제가 율법을  지켜보는 것

이 아니라 육을 짊어지고 있음에도 불구하고 성령으로  새롭게 주시는 새생명으

로 하나님의 율법을 지키는 사람으로 만드시는 하나님의 능력을 믿습니다.

계시록 20장 14절의 KJV번역을 인용합니다.

"그의 계명을 행하는 자들은 복이 있나니 이는 그들이  생명나무에 대한 권

리를 가지며 또 그 문들을 통하여 도성 안으로 들어가게 하려 함이라"

로마서 8장에는  그리스도를 "죄있는 육신의  모양 (안)에"보내신 것은  우리

안에서 "율법의 의"(롬8:3-4, KJV)(율법이 요구하는 의)가 이루어지게  하기 위

함이라고 하였습니다.  곧  육신을 따라 행하지 않고 성령을 따라서  행하는 자

들에게 그렇게 이루신다는 내용입니다.

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

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□   6) 히브리서 10장 14절                                            □

□   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                                            □

□저는 분명 히 10:10,14의 영원 속죄를 말하였는데, 김종수님은 히 10:11 □

□의 성직자 봉사로 설명하고 있습니다. 김종수님은 이렇듯  동문서답으로 □

□우기기와 엎어치기가 전문이신 것같습니다만, 제게는  통하지가  않습니 □

□다.                                                                 □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

먼저 글에서 님은 14절을 11절로 잘못 표기하였습니다.   제가 14절로 찾아서

올려드린 것입니다.

박만수님은 저를 이상한 사기꾼 정도로 생각하시는 모양입니다.

저는 교리를  수호하기 위해서 주님의 뜻과는  어긋나는 행동을 해도  괜찮는

식의 생각을 믿지 않습니다.

제가 유치한 장난으로 저의 구원을 포기하고 싶은 생각은 추호도 없습니다.

제가 님의 글을  잘 이해하지 못하거나 제가 표현을 잘하지  못하는지는 모르

겠지만 적어도 저는  제 입장에서는 정직합니다.  거짓말을 좋아하며  지어내는

자들은 성밖에 있을 것(계22:15)이라는 말씀을 고의로 무시하고싶은  생각은 추

호도 없습니다.

10절과 14절은 1절부터  계속된 문맥 속에 위치해있습니다.  님이  말한 구절

에도 속죄가 끝났다는  표현은 없고 죄를 위한 제물을 반복할  필요없이 단번에

드렸다는 표현입니다.

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

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□성경은 "우리가 거룩케 되었다"(we are sanctified)고 했는데도 김종수님□

□은 거룩하게 되는 일이 평생의 일이며, 십자가에서 거룩케 된  것이 아니□

□라 주장하고 있습니다. 성경은 "그분께서 영원히 완전케 하셨다"(he hath□

□perfected for ever)고 말씀했는데도, 김종수님은 온전케 하는 일은 십자□

□가로 끝난 것이 아니라 시작이라고 주장합니다.                        □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

"거룩케 되었다"는 표현은  올바른 것입니다.  그러나 거룩케 되는  것이 "끝

났다"고 하면 받아들이지 않습니다.

예수님도 온전하신 분이십니다.

그런데 히브리서는 구원의 주를 고난으로 온전케하심이  합당하다고 하였습니

다(히2:10).

또 다음의 구절도  "이미 복종케 하셨"다고 하였지만 그것의 끝의  성취가 여

전히 남아있음을 말하고 있습니다.

"만물을 그 발 아래 복종케 하셨느니라 하였으니 만물로  저에게 복종케 하

셨은즉 복종치 않은  것이 하나도 없으나 지금 우리가 만물이  아직 저에게

복종한 것을 보지 못하고"(히2:8).

바울도 자신이 아직 온전히 이루지 못하였다고 하였습니다(빌3:12).   그러면

서도 동시에 자기를 온전히 이룬 사람이라고 하였습니다(빌3:13.

그리스도 안에 있는 푯대를 향하여 계속 나아가는 진행적인  완전입니다.  각

단계마다 완전하지만 여전히 끝은 남아있습니다.

만일에 박만수님의 글대로 십자가에서 온전케하는 일이 끝났다고  하면 그 때

에 박만수님은 그 때에  태어나지도 않았을 때요, 믿지도 않았을 때인데  그 때

에 온전해졌었습니까?

전번에 올린 저의 글에서 히브리서 10장의 1절과 12절과  14절에 사용된 동일

한 헬라어를 설명하려고 하였는데 14절과 자세한 설명이 빠져서 보충합니다.

박만수님이 "영원히 온전케 되었다"고 주장하는 14절에서  "영원히"에 해당하

는 부분은 다음과 같이 사용되었습니다.  KJV의 번역을 보면,

히7:3 계속해서(continually)  ===> 멜기세덱의 제사장

히10:1 계속해서(continually) ===> 제사장들이 바치는 희생제물

히10:12 영원히(for ever)     ===> 하나님 우편에 앉으심(or 제사)

히10:14 영원히(forever)      ===> 온전케하는 일

대개 성경에  "영원히"는 "아이온"(aiwn)을 사용하였지만 성소봉사에  관련된

히브리서에는 다른 단어를 사용하였습니다.  이 단어는  성경전체에서 히브리서

에만 4번 사용되었을 뿐입니다.

히브리서 문맥에는 "영원히"로 번역하는 것은 옳지 않습니다.

"계속해서"가 올바른 번역입니다.   4번 사용된 단어는 전치사구로서  철자까

지 동일하게 사용되었는데 eis to die^nekes입니다.

10장 1절에서는  지상성소 제사장들이  제물을 "계속해서"(한글개역은  "늘")

드리는 것을 말하고 있으므로 "영원히"로 번역할 수 없는 것입니다.

10장은 계속해서 그리스도의 봉사와 대조하고 있으므로  문맥에도 "계속해서"

로 번역해야 합니다.

한글개역의 히브리서 10장 12절을 보면 다음과 같습니다.

"오직 그리스도는 죄를  위하여 한 영원한 제사를 드리시고 하나님  우편에

앉으사"(히10:12).

그런데 전통본문에서는 "영원한"으로  번역된 eis to die^nekes "앞에"  구둣

점이 있습니다.  즉, "계속해서"는 제사를 수식하는  것이 아니라 그리스도께서

하나님 우편에 앉아있는  것을 의미하고 있습니다.  전통본문대로 구둣점을  사

용하여 번역한다면 다음과 같습니다.

"오직 그리스도는 죄를 위하여 한번의 제사를 드리시고,  하나님 우편에 계

속해서 앉으사"(히10:12, 직역)

요약하면 다음과 같이 정리가 됩니다.

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□    지상성소의 제사장         □  새언약의 제사장                 □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 계속해서 제사를 드림(1절)    □  단번의 제사를 드림(12절)        □

□ 계속해서 서서 봉사함(11절)   □  제사드리고 계속해서 앉으심(12절)□

□ 온전케 할 수 없음(1절)       □  거룩케된 자들을 온전케함(14절)  □

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구둣점을 뒤로 두어서 번역한다면 "한 번의 제사"를  "영원히" 드리심을 의미

하고 있습니다.  영원을  두고 드리는 것이 아니라 그 제사의  결과(효력)가 영

원함을 의미합니다.

14절도 "계속해서"의 동일한 뜻으로 번역해야 합니다.

2    "저가  한  제물로 거룩하게  된  자들을  영원히  온전케  하셨느니라"(히

10:14).

위의 말씀은 "한 제물로"(by one offering)의 효력을 말하고  있으며 때를 말

하는 것이 아닙니다.

0  거룩케된 자들이 온전케되는 일은 십자가에 달리신 그  때에 이루어지는 것이

아니라 그 제물에 의한 효력을 말하는 것입니다.  믿을  때에 그렇게 되는 것입

니다.

"영원히"는 "계속해서"로 번역해야 합니다.

"거룩하게 된 자들"은  현재 수동태 분사를 사용하였고, 온전케 하셨다는  완

료형을 사용하였습니다.

헬라어의 완료형은 영어와는 약간의 차이가 있습니다.

과거에 일어났던  동작의 결과가 현재까지 주어져  있는 상태를 나타낼  때에

사용하고 있습니다.   즉 "거룩하게 된 자들"은 언제든지 온전케하신다는  뜻입

니다.  언제든지 믿는 자들은 거룩하게 되며, 그 거룩함은 온전한 것입니다.

과거에 거룩하게 된 자들이 온전케되었고,

현재도 거룩하게 된 자들은 온전케 되고,

8  미래에도 거룩하게 된 자들은 온전케 하실 것이라는 뜻입니다.

단 한 번의 제물로 언제든지 온전케하는, 제물의 효력을 말하고 있습니다.

과거, 현재,  미래의 거룩함을 위해서 계속해서  제물을 드릴 필요가  없음을

의미하고 있습니다.

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

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□성경은  "내가 그들의 죄들과 불법들을 다시는 기억지 아니하리라" 말 □

□씀했는데도, 김종수님은 속죄가 끝난 것이 아니라 현재도 계속 진행중 □

□이라고  주장하십니다.                                             □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

님이 인용하신 "새언약"과  그 결과에 대해서는 이미 예레미야 31장  31-34절

에 기록되어있습니다.   님의 주장대로라면 예레미야 당시에 이미 속죄가  완성

되었다고 주장할 수도 있겠습니다.

예레미야 31장 31-34절을 보시기 바랍니다.

새언약을 통해서 마음 속에 하나님의 율법을 새기게 됩니다.

그 결과로 각기  이웃이나 형제들이 주님을 알기 때문에 "주를  알라"고 가르

칠 필요도 없게 됩니다.   그들 가운데 작은자로부터 큰자까지 모두  주님을 알

기 때문이라고 하였고, 더 이상 그들의 죄를 기억하지  않을 것이라고 하였습니

다.  죄의 도말까지를 포함하는 새언약에 대한 말씀입니다.

"주님에 대해서" 가르치는  일이 계속되는 한 아직도 새언약은 끝난  것이 아

니라 진행중인 것입니다.   예수님은 새언약의 중보(히9:15)이시며, 우리는  새

언약의 일군입니다(고후3:6).   새언약은 현재 진행중이며, 아직 끝난 것이  아

닙니다.

계속되는 님의 글을 박스에 인용합니다.

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□우리가 믿을 때에 우리의 속죄는 완성되었고, 우리는 영원히  완전케  □

□되신 그리스도를 옷입은 것입니다!  김종수님과 재림교의 주장은  그  □

□리스도의 의가 완전함을 부인하는 결과가 됨을 아시기 바랍니다.      □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님은 전번에는 속죄가 십자가로 완성되었다고 하시더니만  이제는 믿을

때에 완성되었다고하셨는데 입장이 바뀌었습니까?

주님께서 십자가에서 끝내신 속죄를 쉬었다가 다시하신다고 생각하시는지요?

저는 쉬지 않고 계속 하신다고 생각합니다.

그리스도의 의는 겉만  하얗게 보이게 하는 것이 아니라 속까지  하얗게 만드

는 효력이 있습니다.   계시록 19장 8절에 "흰옷"은 "성도들의  옳은 행실"(KJV

는 "성도들의  의")이라고 하였고  예수님도 "이기는  자"가 "흰옷을  입게"(계

3:4-5)될 것이라고 하셨습니다.  이 흰옷은 모두 속까지  깨끗케되는 것을 의미

하고 있습니다.  그리스도의 보혈이 속까지 깨끗케 할 수  있는 피가 되지 못한

다면 그것은 짐승의 피보다 효력이 있다고 볼 수 없습니다(히9:14).

박만수님의 글을 박스 안에 인용합니다.

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□ 7) 로마서 5장 1절                                                □

□ ~~~~~~~~~~~~~~~~~                                                □

□우리가 믿었기 때문에 이미 의롭다함을 얻었다는 말씀입니다.         □

□   8) 요한복음 19장 30절                                          □

□   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                                          □

□님은 역사적 사실의 완료형과 예언의 완료형을 혼동하고 계십니다.    □

□요 19:30은 예언의 완료형이 아닙니다. 역사적 사실의 완료형입니다.  □

□김종수님의 성경의 명백한 기록까지 사사로운 생각으로  매도하시니,  □

□재림교가 어떤 곳인지를 능히 짐작케 합니다.                        □

□이토록 성경으로 명명백백히 제시해 드려도, 온갖 언어유희로써 성경  □

□기록 자체를 비틀고 왜곡하여 부인하시니... 그러고도.. "속죄가  끝  □

□ 났다는 구절은 한 절도 없습니다."라고 말하실 수가 있다니.....     □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

로마서 5장은 믿었기 때문에 의롭다함을 얻었다는 것이 명백합니다.

믿지도 않았던 십자가 당시에 의롭다함을 받지 않았음이 확인된 것입니다.

요한복음 19장 30절은 십자가에서 하신 말씀입니다.

님은 "예언적 과거"와 "역사적 과거"를 제가 모른다고  하시지만 그것은 님에

게 해당됩니다.

히브리서 8장 10절과 10장 16절에서 죄를 다시는 기억지  않는다는 말씀이 분

명히 예레미야 31장의 말씀을 인용한 것이며, 새언약의 결과로  그렇게 될 것인

데도 불구하고 이미 끝난 것으로 주장하였습니다.

인용했던 계시록은 미래에  이루어질 것이 분명하지만 헬라어 원문이  요한복

음과 다름을 확인해서 더 이상 언급하지 않겠습니다.

요한복음 19장 30절이 과연 속죄를 끝냈다는 뜻인지 문맥을 보겠습니다.

"27 또 그 제자에게 이르시되 보라 네 어머니라 하신대  그 때부터 그 제자

가 자기 집에 모시니라  28 이 후에 예수께서 모든 일이 이미 이룬줄  아시

고 성경으로 응하게  하려하사 가라사대 내가 목마르다 하시니 29  거기 신

포도주가 가득히 담긴 그릇이 있는지라 사람들이 신  포도주를 머금은 해융

을 우슬초에 매어  예수의 입에 대니 30  예수께서 신 포도주를 받으신  후

가라사대 다  이루었다 하시고  머리를 숙이시고 영혼이  돌아가시니라"(요

19:27-30).

28절에 이미 모든 것이 "이룬줄"(테텔레스타이, tetelestai) 아셨습니다.

그리고 성경을 응하게 하려시고 목이 마르다고 하였습니다.   시편에 있는 예

언을 성취하기 위함입니다.

"저희가  쓸개를 나의  식물로  주며 갈할  때에 초로  마시웠사오니  "(시

69:21).

그리고나서 "다  이루었다"(테텔레스타이, tetelestai)고 하셨습니다.   28절

과 철자까지 똑 같습니다.

그분은 십자가의 결과로 사단의 멸망이 확정됨과 동시에  믿는 자들이 구원받

음이 확정된 것을 말씀하셨습니다.

죄로 인해서 율법이  요구하는 값이 지불되었음을 알리신 것이며, 이제  그분

의 희생의 결과를 나누는 일만 남은 것입니다.

"속죄가 끝났다"는 구절은 여전히 님이 증명하지 못하고 있습니다.

요한복음 19장 30절의  "다 이루었다"는 제물로서 이룬 것이지, 속죄가  모두

이루어졌다는 표현은 어디에도 없습니다.

이사야 53장은 그분의 십자가가 속죄제물이 되었음을 예언할 뿐입니다.

속죄가 끝났다는 표현은 어디에도 없습니다.

6. 구원론 성경절 반론

□□□□□□□□□□□

님의 구원론 1,2,3단계론 반론입니다.

박스 안에 박만수님의 글이 님의 글의 인용입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 구원의 단계 반론의 답변                                          □

□ □□□□□□□□□□□□                                         □

□성경은 분명 우리가 믿을 때에 이미 성취된 구원과, 믿고 난 후에 성  □

□취되고 있는 구원과, 장차 주님 오실 때에 성취될 구원을 다  말씀하  □

□고 있습니다. 그런데 김종수님은 구원을 모두 미래시제로 몰아부치고  □

□있습니다.                                                         □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

님은 아직도 재림교회의 구원론을 이해하지 못하는 모양입니다.

저는 구원을 모두 미래시제로 몰아붙인 적이 없습니다.

님이 구원이 과거에  성취된 것으로 끝났다는 주장을 하길래 제가  미래에 있

게되는 구원을 제시하여서 구원은 아직 끝나지 않은  "하나의" 구원임을 알려드

리려고 한 것입니다.

믿을 때에 성취된  구원도 완전한 구원이며, 미래에 이루어질 구원도  완전한

구원입니다.  이것이 따로 있는 구원이 아니라 "영원한"  "하나의" 구원임을 알

려드린 것입니다.

과거, 현재, 미래의 구원이 다른 구원이 아니라  "하나"의 구원임을 이해하지

못하시는 모양입니다.  다음과 같은 이치입니다.

① 주님은 나를 사랑하셨다

② 주님은 지금도 나를 사랑하신다.

③ 주님은 미래에도 나를 사랑하실 것이다.

④ 사랑은 아직도 끝나지 않았다.

위에서 언급한 사랑은 모두가 완전한 "하나의" 사랑입니다.

박스 안에 박만수님의 글이 님의 글의 인용입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 1) 마가복음 16장 16절                                            □

□ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                                            □

□김종수님은 늘 그렇듯이 여기서도 문맥을 무시하고 있습니다. 여호와  □

□의 증인처럼... 15절에서 복음을 선포하라 말씀하고나서 16절에서 믿  □

□고 침례를 받는 자는 구원을 받을 것이라고 말씀했습니다.  삼척동자  □

□라도 문맥만 무시하지 않는다면, 여기서 구원이 복음선포를 듣고  믿  □

□을 때에 받는 구원임을 알 것입니다.  재림교에서 이것을 하늘성소의  □

□봉사 때로 볼 수 있다는 것이 그저 놀라울 뿐입니다.                 □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

문맥을 누가 무시한다고 하십니까?

믿는 사람은 구원을 얻을 것이고 믿지 않는 자들은 정죄를  받을 것이라는 말

씀입니다.  누가 구원받는 것을 하늘성소의 봉사때로  주장했는지 가르쳐주시기

바랍니다.  구원의  끝은 아직 이르지 않았습니다.  끝났느냐의  여부가 차이입

니다.

정죄를 받을 것과  구원을 얻을 것이 십자가에 달린 시점이  아니라 믿게되는

미래에 있다는 것을 님에게 가르쳐주기 위해 제시한 구절입니다.

속죄가 십자가에서 끝났다고 주장하는 것을 반론한 것입니다.

비방 외에 내용이 없는 것은 생략합니다.

박스 안에 박만수님의 글이 님의 글의 인용입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□    4) 로마서 5장 10절                                            □

□    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~                                            □

□  킹 제임스 성경 본문은 "그분의 생명으로 구원을 받을 것이니라"(we □

□  shall be saved by his life)로 되어 있습니다. 회개하고  속죄받을 □

□  때에 그분의 생명으로 구원받게 된다는 말씀임을 이해하실 리가  없 □

□  겠지요....                                                      □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

정확합니다.  그분의 생명으로 구원을 받게 되리라고 하는 것입니다.

"회개하고 속죄받을  때"가 이제는  십자가로 끝나지 않았음을  인정하시는군

요.  십자가로 끝나지 않았다는 것을 시인했으면 됩니다.

박스 안에 박만수님의 글이 님의 글의 인용입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 벧전 2:2의 경우는 문맥상 "구원에 이르도록"이 들어가면 행위구원이 □

□ 됨을 아시는지요....? 잘 살펴 보시기 바랍니다..                   □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

베드로전서 2장 2절을 인용하겠습니다.

"갓난 아이들같이 순전하고  신령한 젖을 사모하라 이는 이로 말미암아  너

희로 구원에 이르도록 자라게 하려 함이라"(벧전2:2).

말씀을 사모하는 것이 행위구원이 됩니까?

구원을 얻기 "위하여  일하는 것"(work for)은 행위를 통해서 구원에  이르려

는 시도입니다.

그러나 이미  시작된 구원을 "이루어나가는  것"(work out)은 참된  믿음입니

다.

"너희 속에 착한 일을 시작하신 이가 그리스도 예수의  날까지 이루실 줄을

우리가 확신하노라"(빌1:6).

KJV의 말씀을 인용합니다.

"우리가 이것을 확신하노니, 너희 안에서 선한 일을  시작하신 그분께서 예

수 그리스도의 날까지 그 일을 완성하시리라"(빌1:6, KJV)

선한 일을 재림의 날까지 완성하실 것임을 의미하는 것입니다.   아직 끝나지

않은 것을 끝났다고 주장하는 것이 잘못된 것입니다.

"너희가 만일  나의 전한 그 말을  굳게 지키고 헛되이 믿지  아니하였으면

이로 말미암아 구원을 얻으리라"(고전15:2).

"굳게 지키고 헛되이 믿지 않으면"이라는 조건이 있지 않습니까?

히브리서 2장도 이것을 말하고 있습니다.

"이로 인하여 우리가 들은 것들에 대해 보다 간절한  마음으로 주의를 기울

여야 하리니, 이는  언제라도 우리가 그것들로 미끄러져 떨어지지 않게  하

려 함이로다."(히2:1, KJV)

박스 안에 박만수님의 글이 님의 글의 인용입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□                                                                  □

□     3. 1,2,3단계 구원 성경절                                     □

□     □□□□□□□□□□□□□                                   □

□    "끝까지" 구원하신다는 표현은 구원의 시작부터 끝을 지칭하므로  □

□    1,2,3 단계를 포함하는 개념이라 함입니다...                    □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

이제야 제가 말씀드린 결론과 같이 되었음을 확인합니다.

구원의 시작부터 끝을 지칭하는 것임을 인정하신 것입니다.

시작과 끝이 있는 "하나의 구원"입니다.

과거에도 받은 구원도  완전한 구원이요, 현재 누리는 구원도 완전한  구원이

요, 미래에 받을 구원도  완전한 구원입니다.  그 구원도 3개의  구원이 아니라

"하나"의 구원입니다.

"한 번 구원받으면  영원히 구원받은 것"(Onece saved always saved)으로  믿

는 박만수님과 구원은 그리스도 안에 있는(믿는) 조건으로만  과거, 현재, 미래

에 보장된다는 저의 주장이 대립됩니다.

7. 속죄의 용어 정의와 사용

□□□□□□□□□□□□□

박만수님과 저는 사실상 속죄에 대한 정의부터 다릅니다.

그러나 다른 정의에 의해서 비교해보면 결과는 크게 다르지 않습니다.

제가 비교해보겠습니다.  반론이 있으면 다시 올리겠습니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□속죄의 정의 □ 죄값을 갚는 십자가희생 □ 희생부터 죄처리까지 포함 □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□중보의 사역 □ 속죄에 불포함, 독립사역□ 속죄 사역에 포함시킴     □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□상호 관계   □ 속죄 ／ 중보           □ 속죄 ∋ 중보             □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

모든 분들께 주님의 평안을 빕니다.

새하늘 드림.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[208/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  14         등록일:04/24 08:49

제목 : 박만수님의 속죄론 반론 #1/2

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님의 속죄론에 대한 반론

1. 속죄의 진행과 미완성은 다름

□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님의 글을 박스 안에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 김종수님과 재림교의 속죄론은 "미완성 속죄론"입니다.    □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님은 구원의 1,2,3단계설을 주장하였습니다.

그러면 1,2단계 구원은 미완성 구원이라고 부릅니까?  답변바랍니다.

구원은 1,2,3단계로 구분된 것이 아니라 전체가 "하나의" 구원입니다.

그리스도 안에 있는 자들을 그분께서 완전하게 이루십니다.

그러므로 구원은 받았고, 받고 있으며, 받을 것입니다.

"바벨론이 무너졌다"는  표현도, 바벨론이 무너지는 시점도  "무너졌다"이며,

무너지고 있는  중에도 "무너졌다"이며  완전히 무너질 때에도  "무너졌다"입니

다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[ 208/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  15 Line: 266 등록일:97/04/24 08:49

제목 : 박만수님의 속죄론 반론 #1/2

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님의 속죄론에 대한 반론

1. 속죄의 진행과 미완성은 다름

□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님의 글을 박스 안에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 김종수님과 재림교의 속죄론은 "미완성 속죄론"입니다.    □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님은 구원의 1,2,3단계설을 주장하였습니다.

그러면 1,2단계 구원은 미완성 구원이라고 부릅니까?  답변바랍니다.

구원은 1,2,3단계로 구분된 것이 아니라 전체가 "하나의" 구원입니다.

그리스도 안에 있는 자들을 그분께서 완전하게 이루십니다.

그러므로 구원은 받았고, 받고 있으며, 받을 것입니다.

"바벨론이 무너졌다"는  표현도, 바벨론이 무너지는 시점도  "무너졌다"이며,

무너지고 있는  중에도 "무너졌다"이며  완전히 무너질 때에도  "무너졌다"입니

다.

성화도 평생 이루어지는  사업이지만 매일매일 이루어지는 성화는 각각  완전

한 성화입니다.

2. 죄의 처리

□□□□□□

님은 제가 믿는 성경적인 사상을 "미완성 속죄론"으로  생각할지 모르지만 그

것은 님의 생각일 뿐입니다.

님의 글을 박스 안에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 그리스도 안에서 해결되었다 하면서도 죄문제가 십자가에서 끝나지   □

□ 않았다고 주장하며, 죄문제를 하늘로 가지고 가셔서 거기서 조사심   □

□ 판을 하고 계신다고 주장하며,                                     □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

죄문제에 대해서 님은  단순히 "죄값을 갚았다"는 뜻으로 생각할지  모르지만

저는 그렇지 않습니다.

죄 문제는 우리 속에 있는 것까지 완전히 제거되어서 더  이상 마음에 생각나

거나 떠오르지 않게 되는 그 때에야 비로소 처리가 끝납니다.

희생제물을 잡는 것으로  죄가 처리된 것이 아니라 그 죄를  성소로 전가시켜

서 (대)속죄일에 성소를 정결케하는 것으로 모든 "속죄"는 끝납니다.

① 흠없는 제물에 안수하여 죄를 전가하고

② 제사장이 제물을  잡아서 고기를 먹든지, 피를 가지고 들어감으로  제사장

이 죄를 짊어(담당, bear)지고 성소로 옮깁니다(레10:17).

③ 1년에 한 번 성막 전체를 정결케합니다(레16:20).

하늘성소가 왜 더렵혀지느냐고  하셨지만, 지상성소의 성소와 지성소도  마찬

가지입니다.

더럽혀지는 유일의 이유는 백성들의 죄입니다(레16:19-21).

그들이 회개함으로써 성소로 옮긴 죄때문입니다.

"내가 너희에게 이르노니 사람이 무슨 무익한 말을 하든지  심판 날에 이에

대하여 심문을 받으리니"(마12:36).

위의 말씀은 믿는 자들은 심판받지 않는다는 뜻이 아닙니다.

하늘성소에서의 봉사는 믿는  신자들의 모든 죄의 기록까지를 제거함과  동시

에 각 개인에게서 죄를 분리시켜서 없애는 것까지 포함되어있습니다.

하늘나라에 들어갈 때에는  죽어있다가 부활하는 모든 성도들과 살아서  변화

함을 입는  모든 성도들은 하늘의 기록뿐만  아니라 실제로 죄로부터  분리되어

완전한 상태로 하늘에 들어가게 됩니다.

믿고 죽은  모들 사람들의 죄의 기록이  지금 하늘에서 도말되고 있고,  후에

결국은 산 성도들의 죄까지 도말이 일어날 것입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 언제든지 그리스도인이 율법을 지키지 못하면 구원이 취소되고 잃어  □

□ 버린다고 주장합니다.                                             □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

저는 지금 구원받았다고 생각하고 있습니다.

또, 지금 하나님의 율법을 완전히 지킨다고 생각하지 않습니다.

그러나 구원이 취소되었다고 생각하지도 않습니다.

제가 생각하는 것과 박만수님의 글은 하나는 거짓이 분명할 것입니다.

최종적으로 율법을 온전히 지키는 상태는 죄의 도말이  일어날 때에 이루어집

니다.

새언약(히8:10f, 10:16f)은 하나님의 율법을 마음에 새기는 언약입니다.   예

레미야에게  계시하시고(렘31:31-34), 아브라함에게  맺으신 이  언약(갈3장)은

성령께서 지금도 하고 계시는 일입니다.

이 일이 완성되면 그 때에 알게 될 것입니다.

죄의 도말이 끝났을 때에도 율법을 지키고 있지 않으면 그는  죄를 가지고 하

늘에 들어가려는, 불가능한 것을 시도하는 가련한 사람일 뿐입니다.

지금 죄를 버리는  것은 율법주의가 아닙니다.  성령께서 역사하시고  예수님

의 보혈로 죄를 버리는 일입니다.

"자기의 죄를 숨기는 자는 형통치 못하나 죄를 자복하고  버리는 자는 불쌍

히 여김을 받으리라"(잠28:13).

3. 정통과 비정통

□□□□□□□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 그러면서도 재림교가 정통이라 주장하고 있으니.... 그렇다면 이미   □

□ 영단번에 속죄가 완성되었다고 믿는 기존의 정통이 오히려  이단이   □

□ 란 말인가요???  참 희한한 정통도 다 있습니다...                  □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

우리는 성경적이 아니면 "비성경적"이라고 합니다.

그리고 딱 꼬집어서 단정할 수 없는 것에 대해서는 전체적으로  용납할 수 있

는 것 중에서 하나를 취할 수 있는 것은 "견해의 차이"로 봅니다.

희생제물의 희생도 완전한 것입니다.

진행되는 모든 과정이 완전합니다.

지금 진행되고 있는 속죄는 완전한 속죄입니다.

우리가 이것을 믿지 않는다고 이단이라고 하지 않았습니다.

재림교회의 속죄교리를  이단으로 정죄한다면  그 정죄가 스스로에게  해당될

뿐입니다.  "다른 견해"로 생각하였다면 다른 견해로  인정받을 것이고, 비성경

적이라고 생각하였다면 스스로 비성경적이 될 뿐입니다.

정통은 다수결로 되는 것도  아니요, 성경의 검증을 거칠 수 있는  것만이 정

통입니다.

역사적으로 "정통"을 가장  높이 외친 것은 성경적인 소수를 핍박할  때에 스

스로 성경적인 입장에 서있지 못한 사람들이 사용하였습니다.

4. 속죄와 화해

□□□□□□□

히브리어의 속죄하다는 "덮는다"라는 동사의 "가파르"입니다.

카파르는 죄를 처리하는 전체 과정의 "속죄"와 "화해"를  동시에 포함하는 단

어입니다.

그러나 "화해"만을 뜻하는 단어를 가지고 속죄를 설명해서는  앞뒤가 맞지 않

습니다.

① 속죄가 "화해"의 뜻이 있어서 "화해"로 번역했습니다.

② 원래 "화해"의 뜻도 "화해"로 번역하였습니다.

이것을 근거로 "화해"도  속죄의 뜻이 있으므로 "화해도 속죄다"라고  주장하

는 것은 짜집기식의 주장일 뿐입니다.

박만수님은 "속죄가  끝났다"는 성경절을  올바로 하나도 제시하지  못했습니

다.  KJV가 "속죄"로 오역한 것(롬5:11)은 사실상  한글개역처럼 "화목"이 올바

른 번역입니다.

"속죄"는 "화목"(화해)의 뜻이 포함되어있지만 화목이라고 해서  속죄라고 할

수는 없습니다.  명제가 성립할 때, 역명제도 반드시 성립하는 것은 아닙니다.

영어로 설명하는 님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ "속죄"(atonement)란 [at + one + ment]로 구성되어 "하나가 되게 하 □

□ 다"를 뜻하며, 이는 "화해시키다"는 뜻과 거의 차이가 없습니다.  실 □

□ 제로 단 9:24의 히브리어 "카파르"(kaphar)가 권위역에서 "화해"     □

□ (reconciliation)로 번역된 것도 이를 말해 줍니다.                 □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

속죄를 영어 단어로 풀이하여 주장하니 참으로 딱합니다.

속죄는 "하나가  되게하다"가 포함되어 있습니다.   그러나 하나가  되게하는

모든 것이 속죄를 의미하는  것은 아닙니다.  님의 주장대로 보아도  여전히 속

죄는 진행중입니다.

"20 내가 비옵는 것은 이 사람들만 위함이 아니요 또  저희 말을 인하여 나

를 믿는 사람들도 위함이니 21 아버지께서 내 안에 내가  아버지 안에 있는

것 같이 저희도 다 하나가 되어 우리 안에 있게  하사 세상으로 아버지께서

나를 보내신 것을 믿게 하옵소서"(요17:20-21).

2  십자가를 앞둔 밤에  예수님께서 하신 기도입니다.  제자들을 위해서  기도하

신 다음에 위의  말씀처럼 복음을 받아들일 모든 사람들에게 하나가  되게 해달

라고 기도하고 있습니다.  그러면 이 일도 "속죄"가 맞습니까?

또 로마서 5장 10절 사용된 "화목"(화해)이 속죄의 뜻도  있다고 하셨는데 그

렇다면 고린도후서 5장 18절에 있는 동일한 단어도 속죄로 보아야 합니다.

0    "모든 것이  하나님께로 났나니 저가  그리스도로 말미암아 우리를  자기와

화목하게 하시고 또 우리에게 화목하게 하는 직책을 주셨으니"(고후5:18).

"화목"하게 하는 직책도 "속죄하게 하는 직책"이 될 수  있고, 구원을 얻도록

전도하는 것도 속죄가 된다는 뜻이 됩니다.

논리는 어느 것이든지 일관성있게 되어야 합니다.

한 쪽을  옹호하기 위해서 무리하게 주장하시면  다른 쪽에서는 그것  때문에

무너지게 되어있습니다.

계속 님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□요일 2:2의 헬라어 "힐라스모스"(hilasmos)는  "죄를  보상하는  자"  □

□(expiator)를 뜻하며, 히 2:17의 "힐라스코마이"(hilaskomai)는  "화  □

□해시키다"(to conciliate)를 뜻합니다.                              □

□죄를 보상하여 원수관계를 화해시키는 것이 바로 "속죄"일진대, 화해  □

□된 것이 속죄된 것은 아니라는 김종수님의 주장은 설득력이 없어  보  □

□입니다. 실제로 히브리어, 헬라어의 유의어들은 용례에 따라  의미에  □

□적합하게 번역하는 것이 번역의 정석임을 김종수님은 파악치  못하고  □

7  □있는 것같습니다. 다만 재림교의 그릇된 교리를 꿰어 맞추기 위해 유  □

□의어까지 이의어로 둔갑시키는 언어유희를 하고 계실 뿐입니다.       □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

요한일서 2장 2절은 문맥으로나 원어적으로 "속죄제물"이 확실합니다.

동사나 형용사가 아니라 "명사"입니다.

그것도 "죄를 위한"이라는 표현까지 붙어있어서 "속죄제물"로  번역하는 것이

정확합니다.

"속죄"에는 화해의 뜻이 포함되어있음을 이미 설명드렸습니다.

"죄를 보상한다"는 의미는 오해할수도 있는 표현인 것 같습니다.

속죄는 원수관계를 화목시키는  것을 포함하지만 화목 자체가 속죄는  아닙니

다.  레위기 3장에 화목제가 있고 4장에 속죄제가 있습니다.

"속죄"에 "화목"의 뜻이  있다고 해서 "속죄"나 "화목"은 유의어라는  주장아

래 역으로 "화목도  속죄다"라고 주장하는 것은 정말로 올바로 파악치  못하고,

KJV의 번역을 원문보다 더 정확하다는 주장을 입증하기 위해  꿰어 맞추기 위한

언어유희일 뿐입니다.

그 단어가 성경에 전체적으로 어떻게 번역되었는가를 살피고  그 의미를 파악

해야 함에도 그  단어의 일부분의 뜻으로 전체를 좌우하려는 것은  개인의 생각

일 뿐입니다.

5. 속죄 성경절 반론

□□□□□□□□□□

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□   1) 로마서 4장 25절                                             □

□   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~                                             □

□ 속죄를 기초로 칭의하신다는 이 말씀을 김종수님은 속죄가 끝나지 않 □

□ 았다는 의미로 왜곡하고 있습니다. 그리고 김종수님은 분명 여기서의 □

□ 의롭다하심을 하늘성소 봉사로 설명하신바 있습니다. 독자들이  확인 □

□ 해 보시기 바랍니다.                                              □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

위의 말씀은 님이 십자가에서 속죄가 끝났다고 하시길래  죽는 것으로만 끝나

지 않았음을 근거로 올린 것입니다.  의롭다하심도 부활이  없으면 이루어질 수

없다고 하였으며 그 근거로 위의 말씀을 올렸습니다.

저는 의롭다하심이나 구약시대의 의롭다하심을 얻은 모든  것까지도 십자가와

하늘봉사가 전제되고 있음을 말씀드렸습니다.

구약시대의 믿음으로 의롭다하심을 얻었던 모든 사람들도  실제로 구약시대에

의롭다함을 얻었지만 십자가가 전제되지 않으면 그런 일이  이루어질 수 없었다

는 것입니다.

로마서 4장 25절은 그분의 부활에 대해서 분명히 기록하고 있습니다.

"예수는 우리  범죄함을 위하여 내어줌이  되고 또한 우리를  의롭다하심을

위하여 살아나셨느니라"(롬4:25).

예수님의 부활만 있다면 의롭다함을 얻게 될까요?

아닙니다.  하늘에  오르셔서 우리를 위하여 중보하시는 모든 일이  있어야만

가능합니다.  우리의 모든 구원도 그분의 봉사가 없으면 불가능합니다.

구약시대의 구원받은 모든 사람들도 실제로 구원받았습니다.

십자가 이전에도 십자가가 예정되어있기 때문에 그것은  전제로 구원받았다는

뜻을 이해하지 못하는 모양이군요.

"그러므로 자기를  힘입어 하나님께 나아가는  자들을 온전히 구원하실  수

있으니 이는 그가 항상 살아서 저희를 위하여 간구하심이니라"(히7:25).

계속 박만수님의 글을 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□   2) 로마서 5장 10-11절                                          □

□   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                                          □

□ "이제 우리가 속죄를 받았다"(we have now received the atonement)  □

□는 권위역 킹 제임스 성경을 김종수님은 명백한 오역이라고 주장하시  □

□지만, 오히려 김종수님의 헬라어 지식이 얼마나 부정확하고 유치한지  □

□를 스스로 드러내고 있을 뿐입니다. 님의 그러한 헬라어 지식으로 성  □

□경번역을 하면 큰일 나지요...                                      □

□계시록 14:8; 18:2의 "무너졌도다"(is fallen, 16:19: fell)란  표현  □

□은 "속죄받았다"(have received the atonement)란 표현하고는 걸맞지  □

□않는 예(例)임을 아시기 바랍니다.                                  □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

제가 부정확하고  유치하다고 생각하시는 것은  님의 자유입니다.   예수님도

항상 오해받고 살았는데 제가 그 이상을 바랄 수 있겠습니까?

로마서 5장 10-11절의 KJV번역은 분명히 오역입니다.

한글개역이 정확한 번역입니다.  저는 실력이 없어서 성경  전체를 번역할 꿈

도 꾸지 못합니다.   그러므로 저는 애매한 부분에 대해서는 언급을  하지 않습

니다.  명확한 부분에  대해서 언급할 뿐입니다.  제가 혹시 잘못 깨달은  것이

있으면 솔직히 시인하고 고쳐가면서 살고 있습니다.

그런데 님은 그렇지 않은 것 같습니다.

계시록 14장 8절과  16장 19절은 동사의 시제가 원문에는 모두  부정과거입니

다.  밤낮 KJV를 보라고 하시니 제가 지칩니다.   한글개역이 오히려 잘 번역하

였습니다.

로마서 5장 10-11절은 "화목을 얻었다"입니다.  재림교회에서도  우리와 하나

님 사이에 화목을 얻었다고 믿는 줄을 아직 모르시는 모양이군요.

"속죄받았다", "구원받았다"도 마찬가지입니다.  그러나 끝났다고  하면 그것

은 받아들이지 않습니다.

한글개역이 정확합니다.   KJV가 잘 번역한 곳이 훨씬 많지만  한글개역이 더

정확하게 번역한 곳도 많습니다.

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□  3) 에베소서 2장 16절                                            □

□  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                                            □

□김종수님은 레 3장의 화목제는 십자가 체험으로 4장의 속죄제는 하늘  □

□성소 체험으로 구분하시는가 봅니다만, 그런 구분은 재림교만의 구분  □

□일 뿐 성경의 십자가 진리와는 무관합니다. 속죄가 하나로 화목케 하  □

□는 것임을(at + one + ment) 부인하는 곳은 재림교뿐이지요....       □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

"KJV아니면 틀림"이라고 믿는  흑백논리로는 재림교회의 성경적인 교리를  이

해할 수 없을 것입니다.

재림교회는 속죄를 얻었다는 것을 부인하는 것이 아닙니다.   아직 끝나지 않

고 진행중이라는 것을  수차례 올렸는데도 이해하지 않고 정죄하기에만  급급하

기 때문에 계속 무리한 주장을 하게 되는 것입니다.

우리가 죄로부터 정결케  되었다는 표현은 그리스도 안에서 이루어진  것입니

다.  그러나 우리는 여전히 죄로부터 정결케되는 일이 남아있습니다.

그 일 때문에 예수님께서 대언자(요일2:1)로 봉사하시는 것입니다.

재림교회는 속죄가  하나로 화목케 하는 것임을(at  + one + ment)  부인하지

않습니다.  그것까지 포함합니다.  그러나 레위기 4, 16장에서  말하는 것도 포

함해서 믿습니다.  성경에는 그 범위가 분명히 있는데도  불구하고 일부분만 한

정해서 믿어야 한다는 주장은 근시안적인 흑백논리일 뿐입니다.

특별히 에베소서 2장 15절의 원수 관계가 우리와 하나님  사이인 것처럼 올리

셨는데 십자가를  통해서 우리와  유대인들이 원수관계가 없어졌다는  내용입니

다.  문맥을 다시 살펴보시기 바랍니다.

내용이 길어서 나누어 올립니다.  1개의 글이 계속 이어집니다.

새하늘 드림.

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번호:[207/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  10         등록일:04/24 08:48

제목 : 하늘성소와 헬라어 문제 반론.

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박만수님의 글에 대한 반론

님의 글을 무시하려니 님의 편협하고 틀린 단정이  진실로 받아들여질까 걱정

이 되어  부득불 반론합니다.  제가  본론으로 나가지 못하게 발목을  붙잡으면

서, 한편으로는 독자들이 모르는 것을 이용하여 마치 진리의  화신인 것처럼 자

신을 위장하여 나타내는 것을 저도 참고 있을 수만은 없습니다.

"오만하다", "기초도 모른다",  "적반하장" 등의 주장은 그런 표현은  좋아하

는 분에게나 알맞습니다.

1. 하늘성소의 존재

□□□□□□□□□

히브리어로는 "sanctuary"나 "holy place"의 구분이 없습니다.   정확히 구분

해서 번역하였다는 등의 주장을 계속 믿으시기 바랍니다.

저는 님의 복잡한 신학적인 설명을 듣기 위해서 이곳에  나온 것이 아닙니다.

저는 성경에 있는 그대로,  성경 자체에 있는 그 표현법에 입각해서  믿을 뿐입

니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[ 207/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  11 Line: 378 등록일:97/04/24 08:48

제목 : 하늘성소와 헬라어 문제 반론.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님의 글에 대한 반론

님의 글을 무시하려니 님의 편협하고 틀린 단정이  진실로 받아들여질까 걱정

이 되어  부득불 반론합니다.  제가  본론으로 나가지 못하게 발목을  붙잡으면

서, 한편으로는 독자들이 모르는 것을 이용하여 마치 진리의  화신인 것처럼 자

신을 위장하여 나타내는 것을 저도 참고 있을 수만은 없습니다.

"오만하다", "기초도 모른다",  "적반하장" 등의 주장은 그런 표현은  좋아하

는 분에게나 알맞습니다.

1. 하늘성소의 존재

□□□□□□□□□

히브리어로는 "sanctuary"나 "holy place"의 구분이 없습니다.   정확히 구분

해서 번역하였다는 등의 주장을 계속 믿으시기 바랍니다.

저는 님의 복잡한 신학적인 설명을 듣기 위해서 이곳에  나온 것이 아닙니다.

저는 성경에 있는 그대로,  성경 자체에 있는 그 표현법에 입각해서  믿을 뿐입

니다.

제가 성경대로 믿지 않으면 님이 성경으로 증명을 하면 됩니다.

불신자보다 더 나을  것이 없는 표현을 사용하여 정죄하기에 급급한  글을 올

리는 것은 님 스스로 성경적인 증명에 서있지 못하는 증거입니다.

박만수님은 다니엘  8장의 성소가 지상성소라는  주장을 하면서 성경에  없는

말로 인용하였습니다.  박스 속에 님의 글을 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□히브리서의 모형론적 설명 외에 성막과 성소의 언급은 거의 예외 없이 □

□지상적임을 문맥이 말해 주고 있습니다. 가령 다니엘서 8장 13,14절의 □

□"성소를 정결케 하는" 것이 "하늘 성소"를 말하는 것이란 재림교의 주 □

□장은 문맥적으로 입증하기 힘든 것입니다. 오히려 2300 일까지(2300년 □

□이 아님) 군대에게 짓밟힌다는 내용으로 볼 때에, 지상 성소를 의미한 □

□다는 것이 틀림이 없을 것입니다.  하늘의 단복수 문제는  제가  누차 □

□설명을 드린바와 같으며, 지상 성전에 대한 모형론적 이해를 김종수님 □

□은 아직도 감을 잡지 못하고 있습니다. 세 하늘에 대한 이해, 하늘 성 □

□소, 하늘 지성소, 하늘에서는 성소와 지성소의 구분이 없다는 것,  하 □

□늘이 하나님의 왕좌라는 것 등등에 대한 보다 정확한 이해는 지면관계 □

□상 차후 본론적 토론으로 미루도록 하겠습니다.                      □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

다니엘 8장은 2300주야까지 군대에게 밟힌다는 내용이 없습니다.

"9 그 중  한 뿔에서 또 작은 뿔  하나가 나서 남편과 동편과 또  영화로운

땅을 향하여 심히 커지더니 10 그것이 하늘 군대에 미칠만큼  커져서 그 군

대와 별 중에 몇을 땅에 떨어뜨리고 그것을 짓밞고 11  또 스스로 높아져서

군대의 주재를  대적하며 그에게 매일 드리는  제사를 제하여 버렸고  그의

성소를 헐었으며 12 범죄함을 인하여 백성과 매일  드리는 제사가 그것에게

붙인바 되었고 그것이 또 진리를 땅에 던지며  자의로 행하여 형통하였더라

13 내가 들은즉 거룩한 자가 말하더니 다른 거룩한 자가  그 말하는 자에게

묻되 이상에 나타난바  매일 드리는 제사와 망하게 하는 죄악에  대한 일과

성소와 백성이  내어준바 되며  짓밟힐 일이  어느때까지 이를꼬  하매"(단

8:9-13).

"작은뿔"로 상징된  세력이 하늘군대에 미칠만큼 처지고  그 군대의 별  중에

몇을 땅에 떨어뜨리는 내용이  나옵니다.  이 군대가 성소를 짓밟는  것이 아니

라 "작은뿔"이  "하늘군대"에 미칠만큼  커져서 "작은뿔"이 "하나님의  군대"와

"성소"를 짓밟는 예언입니다.  군대가 성소를 짓밟는 다는 기록은 없습니다.

"28 모세의 법을 폐한 자도 두 세 증인을 인하여  불쌍히 여김을 받지 못하

고 죽었거든 29 하물며 하나님 아들을 밟고 자기를 거룩하게  한 언약의 피

를 부정한 것으로 여기고 은혜의 성령을 욕되게 하는 자의  당연히 받을 형

벌이 얼마나 더 중하겠느냐 너희는 생각하라"(히10:28-29).

"짓밟는다"는 표현이 있으니 하늘성소가 될 수 없다고  하셨지만 그렇게 본다

면 히브리서에 있는 위의 표현도 불가능합니다.  믿음에서  파선한 사람들이 하

늘에 계신 예수님을 땅으로 끌고와서 발로 밟는다고 생각하는 것과 같습니다.

다니엘서 8장에  있는 성소가 왜  하늘성소인지 간단히 문맥적으로  증명합니

다.  많은 내용이 있지만 그 본문으로만 제시합니다.

① 수평적으로 커지는 작은 뿔(9절)

② 수직적으로 하늘군대에 미칠만큼 커지는 작은 뿔(10절)

③ 군대의 주재인 그리스도를 대적함(11절)

④ 그(예수님)에  의해서(KJV는 by임)  매일드리는 (제사)를 없애고,  성소를

헐음(11절).

⑤ 군대(백성)와 범죄함 때문에 매일 드리는 (제사)가  작은 뿔에게 붙인바되

됨(12절)

⑥ 두 거룩한 자들의 대화 중에서 이 이상이 언쩨까지 이르는지 물음(13절)

⑦ 이 이상에 포함되는 것은 "매일 드리는 (제사)",  "멸망케하는 죄악", "성

소와 군대(백성)이 내어주며 짓밟힐 일임(13절)

⑧ 이상의 끝은 2300주야까지이며, 그 때에 가서야 성소가 정결케 됨(14절)

위에 있는 내용을 하나씩 설명합니다.

1) 수평적으로 커지는 작은 뿔은 이교 로마의 수평적 확장을 의미합니다.

2) 수직적으로 하늘군대에  미칠만큼 커지는 작은 뿔은 법왕로마를  의미합니

다.  작은뿔이  성소를 헐었다고 하였는데 안티오커스 에피파네스는 성소를  헐

지 않았습니다.  그는 다니엘서 8장에 예언된 그 작은뿔이 아닙니다.

3) 군대의 주재는 그리스도입니다.

4) 원문에는 "제사"란 단어가 없습니다.  한글개역은 작은  글씨로, KJV는 이

탤릭체로 기록되어서  원래 본문에 없는 것임을  밝히고 있습니다.  이  단어는

끊이지 않는 성소  봉사에 대해서 쓰인 전용용어이며, 예수님께서 항상  살아서

우리를 위해서 간구하시는 하늘의 봉사를 말하고 있습니다(히7:25).

또, 한글개역에는 "그(예수님)에게 드리는" 것으로  언급되었지만 히브리어나

KJV는 공히 "그(예수님)에 의해"서 드리는 것임을 뜻하고 있습니다.

이것은 구약시대에 해당될 수 없습니다.  예수님께서  지상성소에서 매일드리

는 봉사를 하지 않았습니다.

다니엘서 8장에서 말하는 성소정결은 하늘성소를 말하고 있음이 분명합니다.

"하늘이 하나님의 보좌"라는  말씀만 알고 하늘에 있는 보좌나, 하늘에  있는

증거장막의 성전(성전의  지성소)(계15:5)도 있는  것을 무시하는 것은  성경의

한 부분으로 다른 부분을 거절하는 해석일 뿐입니다.

"증거장막"은 증거궤(=법궤=언약궤)가 있는 지성소를 말합니다.

2. 헬라어 hagia

□□□□□□□□

님이 정말로 형용사의  서술적 용법과, 헬라어 본문을 분석할줄 안다면  이미

올리신 글처럼 주장할 수 없습니다.

be 동사가 있어야  서술적 용법이 적용된다는 님의 주장은 헬라어  성경을 펴

보시기만 해도 거짓임이 드러납니다.

님이 반론한 것에 대해서 답변합니다.  박스 안의 글이 님의 글입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 헬라어 테스트 질문에 김종수님은 제대로 답변을 못하셨으며, 오히려 동□

□ 문서답과 언어유희로 일관해 오셨습니다. hagia에 대해  님은  hagios의□

□ 여성단수라고 주장하셨고 저는 hagion의 중성복수라고 주장하였는데, 김□

□ 종수님은 계속 말장난만 하고 계십니다.                              □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

저는 님의 테스트 질문에 이미 답변하였습니다.

충분히 답변하였는데도 님이 헬라어 용법을 모르기 때문에  인정하지 않는 것

뿐입니다.  저는 님과 장난할 시간이 없습니다.  님은  장난으로 생각할지 모르

지만 저는 있는 그대로만 제시하는 것입니다.

헬라어의 형용사는 남,여,중성이  모두 있으므로 기본형을 남성으로 적고  다

시 성,수,격을 표기합니다.

hagia는 철자로 볼  때에, hagios의 여성단수 주격도 되며, 중성복수도  됩니

다.  제가 표현한  것은 전혀 틀리지 않습니다.  헬라어를 인용하여 주석한  책

들을 보시면 기본을  남성으로 적고, 다음에 성,수,격을 표기하는 것을  충분히

확인할 수 있습니다.  그래도 계속 부인하시면 제가  다음에 자료를 올려드리겠

습니다.

2  3. 본문과 KJV

□□□□□□□

정당하게 헬라어 본문을 가지고 제기하는 저를 님은 KJV의  권위를 세우기 위

해서 저를 헬라어에 대한 언급은 전혀 엉터리 주장이라고 몰고 있습니다.

한마디로 우민화정책이지요.   KJV의 문제의  핵심은 2번 방에서  다루겠습니

다.  이곳과 그곳에 번갈아 가면서 토론하겠습니다.  기대하시기 바랍니다.

제가 가진 자료에는 KJV를 옹호하는 분들이 그 성경의 권위를  세울 때, 주님

의 섭리로 보존된 전통본문에 의해서 번역되었다고 주장하며,  스테파누스와 엘

0지버를 전통본문으로 적고 있으며, KJV도 이 분몬에  의해서 번역되었다고 적고

있습니다.

95% 이상이 사본증명을 받았기 때문에 Majority Text라고  불린다고 설명까지

하고 있습니다.

님처럼 "헬라어  본문도 없지만 KJV는  완전한 번역이다"고 큰소리치는  분은

님 외에는 보지 못했습니다.  "말씀보존학회"에서도 전통본문에서  번역했기 때

문에 완전하다고 주장은 하여도 헬라어 본문이 없는데도  완전하다는 주장은 하

지 않습니다.

현재 우리가 가지고 있는  여러 가지 헬라어 본문에 KJV가 가지고  있지 않은

본문이 있는지 제시해보시기 바랍니다.

제가 알기로는 KJV의 대본이 된 본문은 확인하여 알 수  있는 본문 중에 포함

되어있다고 생각합니다.

헬라어 본문은 완전한 것이 없는데 KJV는 완전하다는 주장을  저는 믿지 않습

6니다.  님은 저에 대해서 믿음이 없다고 볼 것이고  저는 님에 대해서 맹신으로

보는 것입니다.

현재 확인할 수 없는 본문에서 번역한 것이 아니라는 말씀입니다.

KJV에만 있고 우리가 확인할 수 있는 본문에는 없는  것이 있으면 제시해보시

기 바랍니다.  의역한 경우는 있어도 명확히 헬라어  본문에 입각하여 번역했다

고 생각합니다.   그러므로 KJV에서 이탤릭체로 기록된 것은 원래  본문을 통하

여 확인할 수 있는 것입니다.

KJV가 번역될 당시의  헬라어 본문이 중간에 소실되었다는 주장은 믿기  어렵

습니다.

님이 인정한 것처럼 액센트를 어떤 것으로 정할지도  결정되지 않았으면서 무

조건 중성복수라고 단정하는 것도 바르지 않은 것입니다.

분명히 스테파누스 본문에는 여성단수로 적혀있으니 말입니다.

대개 엘지버 본문을 원래 것으로 생각하여 번역하지만  스테파누스 본문을 원

래 본문으로 생각하여 번역했다면 여성단수로 번역하였을 것입니다.

그리고 원래 기록된 헬라어는 액센트가 없었다고 알고 있습니다.

장과 절을  나누는 것과, 구둣점, 띄어쓰기  등이 후대에 이루어진  것이라고

알고 있습니다.

문제는 분명한 헬라어와 히브리어 본문이 있고, 그 본문의  한 문장을 문법적

으로 해석할 수 있는 가능성이 있을 때에도 KJV만이  완전한 번역이라고 주장하

는 것은 독단일 뿐입니다.

실제로 헬라어 본문이 확인될 경우에 KJV보다 더 올바로  번역한 경우도 많습

니다.  동일한 문장도  여러 가지 가능한 번역 중에서 KJV도 한가지일 수도  있

습니다.  다른 번역도 가능하고요.

저는 KJV의 번역도  가능한 번역일 경우에는 문제를 삼지 않고,  완전히 틀린

구절만 가지고 2번 방에서 다루겠다 함입니다.

동일한 본문으로 번역한  경우에는 NIV나 KJV나 기타 다른 번역도  충분히 참

고할 수 있는 것입니다.  그 단어와 문장이 성경의  다른 부분에서는 어떻게 사

용되었는지를 상호 비교해가면서 보는 것이 좋습니다.

4. 형용사의 독립적 용법과 품사

□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님의 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□독립적 용법이 무엇인지도 모르고 있습니다. 헬라어에서 여성 형용사로  □

□서 독립적 용법으로 사용되어 여성 명사와 같이 해석된다는  주장은  한 □

□마디로 엉터리입니다. 헬라어뿐 아니라 어떤 언어의 문법에도 그런 것은 □

□없습니다. 헬라어에서도 일단 형용사이면  형용사이고,  명사상당어구가 □

□되었으면 명사입니다.                                                □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

님이 없다는 그런 용법이 헬라어에 본문에는 셀 수 없이 많이 나와있습니다.

제가 그동안  자제하고 있었는데 님의 거짓된  주장이 너무 도가  지나치므로

자세히 반론합니다.

한,헬,영 대조신약성경의  앞부분에 있는 사용설명  내용입니다.  이  책에는

전통본문, UBS본문, KJV, 단어별 직역, 한글개역, 각종사본차이를  대조하고 있

습니다.  과연 누가 억지를 부리는지 확인하시기 바랍니다.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

#. 헬라어 분해 성서에 대하여

헬라어 분해  신약성서는 디모데 프리버그(Timothy Friberg)와  바르바라

프리버그(Barbara Friberg)의 창의성과 노력 그리고 컴퓨터  사용으로 이루

어졌으며 그밖에  많은 헬라어 학자들의 도움을  입은 바가 크다.   본서의

앞에서 열거한 각종 사전의 각 단어마다 코드번호로  연결되어있기 때문에,

특히 철저한 연구를 요하는 중요한 용어들도 거기서  쉽사리 신속하게 찾아

낼 수 있다.   헬라어 성서 원문의 각 단어 바로 아래에 붙여져  있는 문법

분해가 이 분해 신약성서의 특성이다.  모든 문법  약자의 첫머리에 대문자

로 되어있다.   첫 번째 글자는 헬라어 단어가 명사(N)인지,  동사(V)인지,

형용사(A)인지, 한정사(즉 정관사, D)인지,  전치사(P)인지 접속사(C)인지,

불변사(Q)인지를 나타내준다.   "명사"난에는 명사(N-)와 대명사(NP)가  포

함된다.  "형용사"의  난에는 실사로 사용된 형용사들이나 "대명사적  형용

사"(AP), 부사(AB), 그리고  한정적 형용사들과 서술적 형용사들(A-)이  포

함된다.

약자표에서 그 뒤를 따르는 문자들은 헬라어 단어의  그밖의 형태를 지정

해준다.  예를들면 명사 약자표는 N으로 시작된다.  그  다음 자리는 그 단

어가 대명사(P)인지 아닌지(-)인지를  말해준다.  세 번째 자리는 격을  지

정해준다.  네 번째  자리는 성을, 다섯 번째 자리는 인칭을,  그리고 여섯

번째 자리는 수를 말해준다.  대명사가 아니고(-),  주격이며(N), 여성이며

(F) 단수인(S) 명사는  N-NF-S로 표기될 것이다.  이렇게하여 완성된  약어

표는 12면에 있다.  이러한 약어들에 정통하면 할수록  헬라어 분해 신약성

서는 우리에게 더욱 유용한 것이 될 것이다.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

위의 설명에도 박만수님이 제기한 AP를 "대명사적 형용사"라고 하였습니다.

명사가 아니라 형용사입니다.

형용사 hagios는 성경에 중성뿐만 아니라 남성, 여성,  중성에도 모두 독립적

용법으로 사용되었습니다.

성도(남성)로 번역된 것들의 대부분이 hagios의 명사적 용법입니다.   실제로

확인해보시기 바랍니다.   그러면 hagios는 남성 명사가 되어야 하는데  맞다고

생각하십니까?

그리고 유다서 1장  14절에는 형용사인데도 불구하고 KJV에는 명사로  번역하

였습니다.  문법  분석에도 명사로 구분해놓은 책은 하나도 없으리라  생각합니

다.  박만수님이 소장하고 있는 책에도 마찬가지일 것입니다.

주님의 재림의  광경을 계시로  본 에녹의 말한  내용이 인용되어  있습니다.

수만의 거룩한 자들과 함께 오시는 모습입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□  Idou,  e^lthen  kurios  en    muriasin       hagiais     autou    □

□ ------ -------- ------- ------ ----------  ------------   ------   □

□ Behold   came    Lord   amidst  myriads         holy       his     □

□                               여성복수명사  여성복수형용사         □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

위에서 사용된 hagiais는 여성복수 여격 "형용사"입니다.   직역한다면 "거룩

한 (수)만명"이 됩니다.  그런데 KJV에서는 독립적 용법도  아닌 여성 형용사인

hagiais를 saints로 번역하였습니다.

직역하면, "보라 주께서 그의 거룩한 (수)만명 가운데(함께) 오셨다"입니다.

"만명", "수만명", "일만명" 등의 표현은 천사를 지칭하는 표현입니다.

saints가 천사들을 지칭할  수 있으면 모르거니와 인간 성도들만을  지칭하는

용어라면 오역이 됩니다.  신명기 33장 2절도  KJV는 "일만성도(saints)들과 함

께 오셨다"고 번역하였습니다.   "saints"가 천사를 지칭한다면 문제가  없지만

일반 성도들을 지칭한다면 오역입니다.

유다서 1장 14절을  의역한다면 한글개역대로 "거룩한 자(들)"로  번역되어야

할 본문입니다.

과연 위에서 hagiais가 KJV가 억지로 번역대로 독립적  용법으로 보아서 여성

명사라고 주장해야 합니까?  아니면 독립적 용법으로 사용된 형용사입니까?

5. 번역된 단어

□□□□□□□

먼저 님의 글을 박스 안에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□그리고 김종수님은 마치 제가 히브리서 9:2의 hagia를 "sanctuary"로만□

□번역한 것처럼 몰아부친 다음, 다른 역본들은 "Holy Place"로 번역하였□

□으니 김종수님의 주장을 지지하는 것처럼 말하시지만, 그것은 정직하지□

□못한 트릭에 불과합니다. 저는 분명히 히 9:2의 hagia가 모든 영어  역□

□본성경들에서 "sanctuary"와 "holy place"로 번역하였노라고 밝히면서,□

□이처럼 명사의 의미로 번역되지 않은 성경이 단 하나라도 있으면  제시□

□해 보시라고 말한바 있습니다.                                      □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

제가 님의  글을 그대로 표현한 것을  정직하지 못한 트릭이라고  하셨으므로

증거를 올립니다.   저는 님이 말하는  트릭이 무엇인지 모르겠지만 님이  자주

사용하는 모양입니다.  제가  글을 올릴 때에는 님의 글을 하나씩  보면서 작성

합니다.  처음에 올린 글에서는 분명히 제가 올린 것처럼  올렸고, 나중의 글에

는 위의 글처럼 개정해서 올렸습니다.  먼저 먼저 올렸던 118번의 글입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□형용사가 명사상당어구가 되면 이미 품사적으로 명사와 동일함을 님은 □

□모르시는 건가요? 잘 생각해 보십시오. 형용사의 명사상당어구인  "성 □

□소"를 모든 영어 역본들이 왜 "sanctuary"라는  명사로  번역했겠습니 □

□까?  명사상당어구란 이미 "명사"가 되었단 얘기입니다. 출신은  형용 □

□사일지라도 신분과 국적은 이미 명사란 말입니다. 그것이 AP의 의미입 □

□니다.                                                             □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

제가 트릭을  쓰는 것이  아니라 님이 분명하게  그렇게 올렸기  때문입니다.

님이 올렸던 118번 글을 확인해보시기 바랍니다.

6. 성령의 품사

□□□□□□□

님은 또 앞뒤가  맞지도 않는 주장으로 저를 엉터리로 몰기에  급급하고 있습

니다.  정죄를 먼저 한 후에 그것을 입증시키려고  사생결단을 하였으니 진리와

오류를 구분할 수 없는 것입니다.  님의 글을 박스 안에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□이 말 역시 김종수님의 헬라어 지식이 얼마나 잘못되었는지를 단적으로□

□드러내 주고 있습니다. "성령"의 "성"자, 즉 "거룩한"은 hagion이 아니□

□라 hagios입니다. 성령의 "성"자가 hagion이라고 주장하는 것은 김종수□

□님뿐입니다. 독자들이 아무리 헬라어를 잘 모른다 해도 확인은  가능합□

□니다.  스트롱 사전의 코드 번호만 알아도 확인이 됩니다. 성령의 "성"□

□자는 스트롱 코드 넘버로 40번이며, 정확히 hagios라는 형용사입니다. □

□김종수님이 우기고 있는 hagion은 39번으로,  "40의 중성형"(neut.  of□

□40)이라고 설명되어 있으며, 뜻풀이로서  분명히   "a sacred thing", □

□"sanctuary", "holy place" 등으로 나와 있습니다. 스트롱 사전이 없으□

□신 분은 말씀사에 가서 직접 확인해 보십시오.  스트롱 사전에서 39 번□

□과 40 번으로 구분된다는 것은 39 번 단어와 40 번 단어가  독립적으로□

□달리 사용된다는 의미이기도 합니다. 실제로 39번은 100 % 명사로만 사□

□용되고 있고, 40번은 100 % 형용사로만 사용되고 있음을 설명하고 있습□

□니다.                                                             □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

설명합니다.

"성령"에서 "성"(holy)은 형용사입니다.

형용사는 그것이 형용하는 명사의 성과 일치하게 사용합니다.

"성령"에서 "령"(Spirit)은 중성명사입니다.

그러므로 "성령"에 "성"(holy)으로 사용된 형용사는 항상  중성형용사로 사용

됩니다.  hagios의 중성주격이 hagion입니다.  헬라어를  배우셨다면 충분히 알

수 있는 것인데도 억지가 너무 심하다고 느껴집니다.

스트롱코드에서 39번과 40번을 구분한 것은 명사와 형용사를  구분한 것이 아

닙니다.  스트롱코드는  독립적 용법으로 사용된 형용사를 따로 구분해서  번호

를 작성하지 않았습니다.

형용사인데 중성으로 사용된  곳 중에서 히브리서의 "성소"와 "지성소"에  대

한 것만 따로 구분하기 위해서 중성형의 형용사를 39번으로 하나  더 추가해 놓

은 것 뿐입니다.

스트롱코드의 번호를 보면,

39번은 hagion입니다.  "40의 중성형"이라고 되어있고,   뜻은 "40을 참조"

라고 되어있습니다.

40번은 hagios이며, 형용사입니다.  뜻은 "신성한", "신에게  바친"으로 나

와있습니다.

즉, hagion은 hagios의 중성형이라는 뜻입니다.  명사라는 뜻이 아닙니다.

중성형에서도 성소와 지성소로 사용하지 않는 부분에는  40번으로 남겨놓았습

니다.  히브리서의  성소와 지성소는 39번을 독립적 용법으로 사용된  형용사일

뿐입니다.

40번의 hagios도 독립적  용법으로 "성도"로 사용되었으며 "거룩하신  자"(요

일2:20)로도 사용되었습니다.  40번은 독립적 용법이 없다는  주장은 전혀 잘못

된 주장입니다.

40번에서 "성도"나 "거룩하신  자"도 동일하게 독립적 용법으로 사용되어  명

사처럼 번역하였습니다.   한글개역이니 KJV에서 "성도"로 번역된 대부분은  40

번으로 구분된 형용사의 독립적 용법입니다.

7. 헬라어 형용사의 서술적 용법

□□□□□□□□□□□□□□□

서술적 용법은 제가 올려드린 것과 정확히 일치합니다.

님은 be동사 없이 서술적 용법이 불가능하다고 큰소리  치면서 저를 형편없는

실력을 가진 사람으로 표현하였습니다.

이제 와서는 그것이 문제가 아니라고 발뺌하고 있을 뿐입니다.

"which is called holy"와 "which is holy"는 모두 서술적 용법입니다.

"which is called holy"는 독립적 용법이라고 생각하시는지  모르지만 서술적

용법입니다.  명사절 속에는 다양한 형용사와 동사와 분사까지  포함될 수 있습

니다.  그 절 속에 있는 문장은 다시 자체적으로 용법이 구분됩니다.

님이 정말 이것도 모르신다면 님의 교단에 속한  신학교 은사님께 여쭈어보시

기 바랍니다.  서술적  용법이 아니라는 분이 계시면 직접 모시고  오시기 바랍

니다.

누가 누구를 틀렸다고 하는지 정말 답답한 것은 저입니다.

39번과 40번으로 나눈  것은 헬라어 단어 분석을 쉽게 하도록  연구하기 위해

서 학자들이 구분한 것입니다.  원래 헬라어는 그렇게 구분되어있지 않습니다.

동일한 형용사이며, 독립적  용법으로도, 서술적 용법으로도, 형용적  용법으

로도 사용될 뿐입니다.

40번은 독립적  용법으로 사용되지 않는 다는  주장은 이미 오류임이  드러난

이상 님의 주장은 허공을 치는 것일 뿐입니다.

8. 헬라어 논쟁

□□□□□□□

저는 정직하게 본문에 충실하고자 했던 반면에 박만수님은  KJV의 최종권위를

위해서 헬라어 본문은 꺼내지도 못할 의도가 있었는 것으로 보입니다.

헬라어 분석에 대해서  신뢰성이 없는 사람처럼 몰고가서 KJV의 번역에  대해

서는 이의를 제기해서는 안되는 것이 님의 입장일 뿐입니다.

계속되는 님의 글의  표현은 저에게 해당되는 것이 아니라 바로  님에게 정확

히 해당되는 것입니다.

9. 히브리서의 성소, 지성소 번역

□□□□□□□□□□□□□□□□

동일한 원문을 다른 것으로 구분해서 번역해야 한다는  주장은 순환논리일 뿐

입니다.  원래 있는 그대로 "거룩한 곳"으로 번역했으면  아무런 문제가 없습니

다.  히브리어나 헬라어가 그렇게 되어 있는대로 말입니다.

그것이 어떤  것을 지칭하는지를 해석을 가미해서  구분하려고 한 것  때문에

문제가 생기는 것입니다.  저는 한글개역의 "성소"와 "지성소"가  가장 잘된 번

역이라고 생각합니다.   단수와 복수의  구분없이 원문에 있는대로  "성소"입니

다.  KJV에서 하늘에 대한 번역을 단수와 복수로 구분해서  번역한 것을 정확한

것으로 생각하시지만 구분없이  복수까지도 단수로 번역한 곳도 수없이  많습니

다.

님은 역본들 사이의  차이란 문법적 오역이 아니라 의미파악에 대한  여러 가

지 견해일 뿐이라고  하였습니다.  대부분은 맞습니다.  그러나  오역도 있습니

다.  자신의 사상에 맞추기 위해서 본문을 무리하게 의역한 부분도 있습니다.

역본들 사이의 이런  차이라면 왜 한글개역은 잘못이고 KJV가 최종권위가  되

어야 하는지  납득이 가지 않는 것이며,  저는 헬라어 본문을 확인함으로써  그

의미를 더 명백히 할 수 있다 함입니다.

"네게 있는 믿음을 하나님 앞에서 스스로 가지고 있으라  자기의 옳다 하는

바로 자기를 책하지 아니하는 자는 복이 있도다"(롬14:22).

새하늘 드림.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[206/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  23         등록일:04/24 08:47

제목 : 이효수님께, 구원과 속죄

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

구원과 속죄

모든 분들께 주님의 평안이 함께 하시길 빕니다.

먼저 이효수님의 글에 대한 답변입니다.

1. 헬라어 전문가 초빙

□□□□□□□□□□□

저는 오히려 박만수님보다 더 전문가가 토론에 참여하면 좋겠습니다.

이것은 저의 솔직한 심정입니다.   스스로 판별할 수 있는 능력있는  분이 오

면 토론이 훨씬 더  수월하게 될 것입니다.  박만수님이 정말  정규적인 헬라어

공부를 하셨는지도 의문이  갈 정도입니다.  박만수님이 저를 그렇게  모른다고

생각하는 것처럼 저도 박만수님을 그렇게 생각합니다.

2. 그리스도 예수 안에 있는 자

□□□□□□□□□□□□□□□

죄를 사랑하는 것과 연약함과는 차이가 있습니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[ 206/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  24 Line: 189 등록일:97/04/24 08:47

제목 : 이효수님께, 구원과 속죄

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

구원과 속죄

모든 분들께 주님의 평안이 함께 하시길 빕니다.

먼저 이효수님의 글에 대한 답변입니다.

1. 헬라어 전문가 초빙

□□□□□□□□□□□

저는 오히려 박만수님보다 더 전문가가 토론에 참여하면 좋겠습니다.

이것은 저의 솔직한 심정입니다.   스스로 판별할 수 있는 능력있는  분이 오

면 토론이 훨씬 더  수월하게 될 것입니다.  박만수님이 정말  정규적인 헬라어

공부를 하셨는지도 의문이  갈 정도입니다.  박만수님이 저를 그렇게  모른다고

생각하는 것처럼 저도 박만수님을 그렇게 생각합니다.

2. 그리스도 예수 안에 있는 자

□□□□□□□□□□□□□□□

죄를 사랑하는 것과 연약함과는 차이가 있습니다.

죄를 사랑하는 것은 십자가를 알지 못하기 때문입니다.

그분이 십자가에서 정말로 나의  이 죄를 짊어지고 고난을 당했고, 그  죄 때

문에 그분이 심판을 당했다는 것을 아신다면 죄를 사랑할 수 없습니다.

불멸의 몸으로 변화할 때까지는 여전히 싸워야할 죄가 있습니다.

바울은 이런 싸움이 있지만 여전히 죄를 미워한다고 하였습니다(롬7장).

자기의 연약함으로 죄가 자신을 사로잡아오는 것을 느끼는  경험이 있지만 그

렇다고 죄를 사랑하지는 않았습니다.  오히려 "미워하는  그 것"(롬7:15)이라고

표현하였습니다.

죄가 그를 주관할 때에는(죄가 거하게 될 때에는)  마음으로 죄를 미워할지라

도 죄의 법을 섬기게  되며, 성령이 주관하게 될 때에는 성령을  따라 하나님의

법을 섬기게 됩니다.(롬7:25).

"그리스도 안에 있는 자"의 정의가 로마서 8장 1절에  있습니다.  한글개역은

본문의 일부가 탈락되어서 전통본문대로 번역합니다.  KJV도 같은 내용입니다.

"그러므로 이제 그리스도 예수 안에 있는 자들, 곧 육신을  따라 행하지 않

고 성령을 따라 행하는 자들에게는 결코 정죄함이 없느니라"(롬8:1)

그리스도 안에  있는 자들이란 한 번만이  아니라 계속적으로 성령을  따라서

사는 사람들을 말하고 있습니다.

3. 죄로부터 자유함

□□□□□□□□□

이효수님은 요한복음 8장 36절의 "자유하리라"는 말씀을 죄를  지어도 불안해

하지 않는 마음으로 제시하는 것 같습니다.  님의 글을 박스 안에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□제시하신 요8:36 절의 "자유하리라" 에 대해서 저는 이미 누리고 있다 □

□고 믿습니다. 믿지 않는 자들은 '죄의 형별'로 인해 늘  죄에대해서는 □

□종처럼 살아가야 합니다. 죄에 얽매여 살아가는 것이죠. 그래서  죄를 □

□지으면 당연히 불안 할 수밖에 없는 것입니다. 형벌이 두려우니까요.. □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

믿지 않는 자들이  과연 죄를 지으면 형벌이 두려워서 불안해  한다고 생각하

십니까?  믿지  않는 자들은 심판에 대한  두려움도 없습니다.  "죄의  형벌"에

대한 두려움도 없습니다.

그리고 불신자들이 죄를 지으면 형벌이 두려워서 불안할  수밖에 없다고 하셨

는데 그리스도인들은 죄를 지어도 불안하지 않고 자유롭다는  뜻인지 오해를 줄

만하다고 생각하지 않습니까?

"죄에 얽매여 살아가는 것"은 죄의 형벌을 두려워하면서  살아간다는 뜻이 아

닙니다.  죄짓지 않을 힘이 없다는 뜻입니다.  죄에게서  해방되지 못하고 종살

이하는 상태입니다.

"얽매"이기 쉬운  죄를 벗어버리라는  말씀(히12:1)은 죄를 버리라는  말씀이

지, 죄를 지으면서도 안전하다고 스스로 생각하는 것을 의미하지 않습니다.

"죄의 종"이란 예수님의 말씀처럼 "죄를 범하는 자"들을 말합니다.

4. 죄를 이겨냄

□□□□□□□

이효수님의 이어지는 글을 박스 안에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□그리고 죄를 이겨 낼 수 있는 근원도 없는 것입니다. 그러나 예수님을 □

□믿고 받아들인 사람이라면 이미 죄의 형벌에 대해서는 자유함이  있는 □

□것입니다. 그러나 혹 육신이 약해서, 육신의 욕심으로 인해서 죄를 범 □

□하더라도 그 죄의 형벌또한 이미 십자가에서 완전히 해결되었는데  왜 □

□두려워 하겠습니까...지은 죄에 대해서 얽매일 필요가 없는 것이죠.   □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

예수님 당시의 바리새인들은  구원에 대해서 절대적인 확신을 가지고  있었습

니다.  하나님의  의를 모르고 자기의 의를 세우려고(롬10:1-3) 했지만  구원에

관한 확신에 대해서는 철저했습니다.

예수님은 그들의 생각하는 "자유"가 잘못임을 확인시켜 주었습니다.

죄의 종이 되어  있으면서도 자유하다고 생각하고 있는 그들에게 "죄를  범하

는 자마다 죄의 종"이라고 단정하였습니다(요8:34).  이곳의  "죄를 범하는" 것

은 단회적인 죄를 말하는 것이 아니라 "죄를 짓고 있는  상태"를 말하고 있습니

다.

2  예수님의 복음은 실제로 죄의 사슬을 끊어버리는 "능력"(롬1:16-17)입니다.

그리스도의 십자가는 죄를 지어도 괜찮도록 하기 위해서  주어진 것이 아니라

죄짓는 것을 중단시키기 위해서 주어졌습니다.

죄짓게하는 "마귀의 일"을 멸하기 위함입니다(히2:14-15, 요일3:8).

0    "죄를 짓는 자는 마귀에게 속하나니 마귀는 처음부터  범죄함이니라 하나님

의 아들이 나타나신 것은 마귀의 일을 멸하려 하심이니라"(요일3:8).

"죄를 짓는" 자가 현재형이듯이 구원얻는 사람인 "믿는"  자도 현재형입니다.

단회적인 죄나 믿음이 아니라 계속되는 그 "상태"를 말하고 있습니다.

그리스도인들이 누리는 "자유함"은 복음을 통해서 그리스도께서  실제로 죄의

종에서 해방시켜서, 죄가  더 이상 우리를 주관하지 못하도록 만드는  것입니다

(롬6:14).

내게 능력주시는 자(그리스도)  "안에서" 내가 모든 것을 할 수  있다는 말씀

(빌4:13)은 어떤 형편에  처하든지 죄의 종이 되지 않는 능력을  보증해주고 있

습니다.   우리 스스로 죄를 이기는  것이 아니라 그리스도께서 우리로  하여금

죄를 이기도록 하신다는  말씀입니다.  그리스도 안에 있다는 것은  "내가 스스

로 할 수 있다"가 아닌, "하나님께서 우리를 그렇게 만들 수 있다"입니다.

5  5. 범죄와 정죄

□□□□□□□

그리스도의 십자가는 그리스도  안에 있는 자들의 미래의 죄까지  처리되었습

니다.  그리스도 안에  있는 자들이 범한 죄는 회개로 용서를 받습니다.   우리

의 대언자(요일2:1)께서 하늘에서 봉사하고 있습니다.

이렇게 회개할 때에는 불의에서 깨끗케 하십니다.  깨끗한  것처럼 봐주는 것

이 아니라 "실제로" 깨끗케하십니다.

그러나 회개하지 않고  계속 죄가운데 산다면 그의 죄는 깨끗케  되지 않습니

다.  그리고 로마서 8장에 있는 말씀은 문맥적으로 잘못 제시하셨습니다.

박스 속에 님의 글을 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□  음.. 물론 이렇게 말한다고 죄를 즐겨 (의도적으로) 짓는다는 것은  □

□  아닙니다.  제가 하나님을 사랑하기에 그 분이 싫어하시는 죄도 미  □

□  워하게 되는 것이죠.  다만 하나님과의 관계과 나빠질 뿐인데...    □

□  그러니 당연히 죄에 대해서는 자유를 누리고 있는것이 아닌지요 ??  □

□  음..이렇게 믿고 있는데... 저는 이단인가요 ?? 다른 분들의  생각  □

□  은 어떠하신지요 ??                                              □

□  로마서 8:2 에 "For the law of the Spirit of life in Christ      □

□  Jesus hath made me free from the law of sin and death" 라는 말  □

□  씀을 참고로 적습니다.                                           □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

위의 말씀에도  있듯이 "생명의 성령의 법"과  "죄와 사망의 법"이  대조되고

있습니다.  "생명의 성령의 법"은 "하나님의 법"과 같은  의미로 사용되고 있습

니다(롬8:7).  "죄와  사망의 법"은 육신의 타락한 본성의 법을  말하고 있습니

다.  "육신에 있는  자들"은 하나님의 법에 굴복하지도 않을 뿐  아니라 할수도

없음을 말하고 있습니다(롬8:7).

정죄함이 없는 자들인 "그리스도 예수 안에 있는 자들"은  앞절의 1절을 참조

하면 "성령을 따라 행하는 자들"입니다(KJV참조).

성령을 따라서 살게되면 타고난 본성이 우리를 주관하지 못하게 됩니다.

"육신에 있는 자"에서 육신"에"는 원문에는 육신 "안에"를 뜻합니다.

마음의 보좌를  성령과, 타락한 육신 중에서  누구를 앉히느냐 따라서  "육신

안에"와 "성령 안에"가 결정됩니다.

육신(안)에 있는 자들은 하나님을 기쁘시게 할 수 없습니다(롬8:8).

우리 속에 "하나님의  영"이 "거하시면" 육신(안)에 있지 아니하고  "영"(안)

에 있게 됩니다.

"만일 너희 속에 하나님의 영이 거하시면 너희가 육신에  있지 아니하고 영

에 있나니  누구든지 그리스도의 영이  없으면 그리스도의 사람이  아니라"

(롬8:9).

"거하시면"이라는 말은  한 번이 아니라 계속  거하는 상태를 말하고  있습니

다.  그런 상태에 있는 자들은 죄의 법에서 해방되며 결코 정죄함이 없습니다.

하나님(예수님)을 사랑하면서 동시에 죄를 사랑할 수는 없습니다.

우리가 교통사고를 내지 않으려고 할지라도 사고가 나는 경우가 많습니다.

우리가 죄를 짓지 않으려고 할지라도 죄짓는 일은 많습니다.

이런 경우는 죄를 사랑하는 것이 아닙니다.

우리 아이들과 저는 주님의 사랑 안에서 좋은 관계로 살고 있습니다.

그런데 가끔 아들이 잘못을 저지를 때가 있습니다.

그 때 저는 잘못을 찾아내어 벌주는 것으로 아이를 대하지 않습니다.

간혹 징계하는 일이  있으나 그것도 아들과 저의 사이의 관계가  허물지지 않

습니다.

우리 아들은 제가  자기를 사랑하는 것을 알고 있으며, 아버지를  실망시킨데

대해서 잘못한 마음을 가지고 잘못을 시인합니다.

저의 아들이 잘못을 시인하지 않으면 아들의 자리에서  쫓겨날까 두려워서 잘

못을 시인하는 것이 아닙니다.  그러는 것이 결코 아닙니다.

그러나 이런  아버지를 갖지 못한 아이들은  저의 아들에 대해서  아버지에게

쫓겨날까봐 불안해하면서 산다고 단정합니다.  그들에게는 아버지가  없기 때문

입니다.  하나님의  자녀가 순종하는 것을 율법주의로 생각하는 분들은  아버지

를 알지 못하거나 아버지가 없는 사람들입니다.

6. 구원의 확신과 불안

□□□□□□□□□□□

재림교회를 율법주의라고 정죄하는 분들은 우리가 마치  정죄당할까봐서 두려

워하며, 늘 불안해 하면서 기쁨없는 신앙을 하는 것처럼 매도하고 있습니다.

우리는 그리스도 안에 있는 구원에 대한 확신에 관한한 누구 못지 않습니다.

우리가 죄를 회개하는  것이 무슨 형벌받을까봐서 두려워서 마지못해서  고백

한다고 생각하는 분들은 남의 하인을 판단하는 실수를 하고 있습니다.

"남의 하인을 판단하는 너는  누구뇨 그 섰는 것이나 넘어지는 것이  제 주

인에게 있으매 저가  세움을 받으리니 이는 저를 세우시는 권능이  주께 있

음이니라"(롬14:4).

십자가에 달리신 그리스도 없이는 회개가 불가능합니다.

그분의 성령의 역사없이는 회개가 불가능합니다.

회개하는 일은 그가 그리스도 안에 있다는 증거입니다.

죄를 범하면서도 회개하지 않는 사람은 아직 그리스도  밖에 있다는 증거입니

다.  회개는 죄로부터 돌이키게하는 성령의 역사입니다.

그리스도께 가까이 가면  갈수록 그분의 흠없는 의를 통해서 자신의  죄의 처

절한 상태가 드러납니다.  그의 회개는 더욱 깊어집니다.

님들은 죄를 지으면서도 걱정없다고 생각할지 모르지만 우리는  죄를 지을 때

마다 그리스도의 피를 보면서 애통해 합니다.

죄의 형벌은 십자가의 그리스도 외에는 무엇으로도 대신할 수 없습니다.

그분이 당하신 희생의 깊이를 더욱 생각하면서 그분의  무한한 사랑을 확인합

니다.

다시 말씀드리지만 정죄당할까봐서,  형벌이 두려워서 애통해하는 것이  아닙

니다.  애통해하는 것 자체로도 죄의 형벌을 갚을 수 없습니다.

용서는 믿는 "댓가"도  아니고, 회개하고 애통해하는 "댓가"도 아니며,  그리

스도의 선물입니다.  그 선물을 받는 손이 믿음이며 그 과정이 회개입니다.

회개는 아무때나 할 수  있는 것이 아닙니다.  성령의 음성을  거절한 후에는

회개조차 할 수  없습니다.  우리는 성령을 통하여 "어린양이  어디로 인도하든

지 따라가는"(계14:4) 성도의 삶을 살 뿐입니다.

참된 회개와 자유와 안식이 무엇인지 경험하지 못하신  분들은 오해할 수밖에

없을 것입니다.

새하늘 드림.

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번호:[205/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/22 02:39

제목 : 미완성 속죄론에 대한 답변...

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

김종수님과 재림교의 속죄론은 "미완성 속죄론"입니다.

그리스도 안에서 해결되었다 하면서도 죄문제가 십자가에서 끝나지 않았다고 주

장하며, 죄문제를 하늘로 가지고 가셔서 거기서 조사심판을 하고 계신다고 주장

하며, 언제든지 그리스도인이 율법을 지키지 못하면 구원이 취소되고 잃어버린

다고 주장합니다.

그러면서도 재림교가 정통이라 주장하고 있으니.... 그렇다면 이미 영단번에

속죄가 완성되었다고 믿는 기존의 정통이 오히려 이단이란 말인가요???

참 희한한 정통도 다 있습니다...

김종수님은 이미 속죄가 이루어졌다는 성경절이 하나라도 있으면 제시하라 하

였고 저는 여러 구절을 제시한바 있습니다. 이제 김종수님은 거기서 사용된 속

죄라는 단어가 화해로 번역되어야 옳으며, 화해와 속죄는 다른 것으로 주장하고

있습니다. 그러나 이 또한 히브리어, 헬라어에 대한 무지에서 비롯된 것입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[ 205/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  23 Line: 212 등록일:97/04/22 02:39

제목 : 미완성 속죄론에 대한 답변...

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김종수님과 재림교의 속죄론은 "미완성 속죄론"입니다.

그리스도 안에서 해결되었다 하면서도 죄문제가 십자가에서 끝나지 않았다고 주

장하며, 죄문제를 하늘로 가지고 가셔서 거기서 조사심판을 하고 계신다고 주장

하며, 언제든지 그리스도인이 율법을 지키지 못하면 구원이 취소되고 잃어버린

다고 주장합니다.

그러면서도 재림교가 정통이라 주장하고 있으니.... 그렇다면 이미 영단번에

속죄가 완성되었다고 믿는 기존의 정통이 오히려 이단이란 말인가요???

참 희한한 정통도 다 있습니다...

김종수님은 이미 속죄가 이루어졌다는 성경절이 하나라도 있으면 제시하라 하

였고 저는 여러 구절을 제시한바 있습니다. 이제 김종수님은 거기서 사용된 속

죄라는 단어가 화해로 번역되어야 옳으며, 화해와 속죄는 다른 것으로 주장하고

있습니다. 그러나 이 또한 히브리어, 헬라어에 대한 무지에서 비롯된 것입니다.

히브리어 "카파르"(kaphar)는 "덮다"(to cover)란 뜻으로서, 구약에서는 주로

"속죄"(atonement)를 뜻하는 데 많이 사용되었으나, "화해"(reconciliation)란

뜻으로도 사용되곤 합니다.

헬라어 "카탈랏소"(katallasso)는 "상호 교환하다"(to change mutually)란 뜻

으로서 "화해"(reconciliation)로도 사용되고, "속죄"(atonement)로도 사용됩니

다.

"속죄"(atonement)란 [at + one + ment]로 구성되어 "하나가 되게 하다"를 뜻

하며, 이는 "화해시키다"는 뜻과 거의 차이가 없습니다. 실제로 단 9:24의 히브

리어 "카파르"(kaphar)가 권위역에서 "화해"(reconciliation)로 번역된 것도 이

를 말해 줍니다. 요일 2:2의 헬라어 "힐라스모스"(hilasmos)는 "죄를 보상하는

자"(expiator)를 뜻하며, 히 2:17의 "힐라스코마이"(hilaskomai)는 "화해시키

다"(to conciliate)를 뜻합니다.

죄를 보상하여 원수관계를 화해시키는 것이 바로 "속죄"일진대, 화해된 것이

속죄된 것은 아니라는 김종수님의 주장은 설득력이 없어 보입니다. 실제로 히브

리어, 헬라어의 유의어들은 용례에 따라 의미에 적합하게 번역하는 것이 번역의

정석임을 김종수님은 파악치 못하고 있는 것같습니다. 다만 재림교의 그릇된 교

리를 꿰어 맞추기 위해 유의어까지 이의어로 둔갑시키는 언어유희를 하고 계실

뿐입니다.

성경절 반론의 답변

□□□□□□□□□□

1) 로마서 4장 25절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

속죄를 기초로 칭의하신다는 이 말씀을 김종수님은 속죄가 끝나지 않았다는

의미로 왜곡하고 있습니다. 그리고 김종수님은 분명 여기서의 의롭다하심을 하

늘성소 봉사로 설명하신바 있습니다. 독자들이 확인해 보시기 바랍니다.

2) 로마서 5장 10-11절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"이제 우리가 속죄를 받았다"(we have now received the atonement)는 권위역

킹 제임스 성경을 김종수님은 명백한 오역이라고 주장하시지만, 오히려 김종수

님의 헬라어 지식이 얼마나 부정확하고 유치한지를 스스로 드러내고 있을 뿐입

니다. 님의 그러한 헬라어 지식으로 성경번역을 하면 큰일 나지요...

계시록 14:8; 18:2의 "무너졌도다"(is fallen, 16:19: fell)란 표현은 "속죄

받았다"(have received the atonement)란 표현하고는 걸맞지 않는 예(例)임을

아시기 바랍니다.

3) 에베소서 2장 16절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

김종수님은 레 3장의 화목제는 십자가 체험으로 4장의 속죄제는 하늘성소 체

험으로 구분하시는가 봅니다만, 그런 구분은 재림교만의 구분일 뿐 성경의 십자

가 진리와는 무관합니다. 속죄가 하나로 화목케 하는 것임을(at + one + ment)

부인하는 곳은 재림교뿐이지요....

2    4) 골로새서 1장 20절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

상동입니다.

5) 골로새서 2장 13-15절

0    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

님은 함축적으로 말한 것도 못알아들으십니까? 십자가에서 범죄한 우리와 우

리를 고소하는 율법이 못박혀 제거되었다 함입니다. 그것이 진정한 속죄의 의미

입니다. 님은 십자가에 달리지도 않은 육을 가지고서 율법을 지켜 보겠다고 생

각하십니까?

6) 히브리서 10장 14절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

저는 분명 히 10:10,14의 영원 속죄를 말하였는데, 김종수님은 히 10:11의 성

직자 봉사로 설명하고 있습니다. 김종수님은 이렇듯 동문서답으로 우기기와

4뒤집기가 전문이신 것같습니다만, 제게는 통하지가 않습니다.

성경은 "우리가 거룩케 되었다"(we are sanctified)고 했는데도 김종수님은

거룩하게 되는 일이 평생의 일이며, 십자가에서 거룩케 된 것이 아니라고 주장

하고 있습니다. 성경은 "그분께서 영원히 완전케 하셨다"(he hath perfected for

ever)고 말씀했는데도, 김종수님은 온전케 하는 일은 십자가로 끝난 것이 아니

라 시작이라고 주장합니다. 성경은 "내가 그들의 죄들과 불법들을 다시는 기억

지 아니하리라" 말씀했는데도, 김종수님은 속죄가 끝난 것이 아니라 현재도 계

속 진행중이라고 주장하십니다.

우리가 믿을 때에 우리의 속죄는 완성되었고, 우리는 영원히 완전케 되신 그

리스도를 옷입은 것입니다! 김종수님과 재림교의 주장은 그리스도의 의가 완전

함을 부인하는 결과가 됨을 아시기 바랍니다.

7) 로마서 5장 1절

~~~~~~~~~~~~~~~~~

우리가 믿었기 때문에 이미 의롭다함을 얻었다는 말씀입니다.

8) 요한복음 19장 30절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

님은 역사적 사실의 완료형과 예언의 완료형을 혼동하고 계십니다. 요 19:30

은 예언의 완료형이 아닙니다. 역사적 사실의 완료형입니다. 김종수님의 성경의

명백한 기록까지 사사로운 생각으로 매도하시니, 재림교가 어떤 곳인지를 능히

짐작케 합니다.

이토록 성경으로 명명백백히 제시해 드려도, 온갖 언어유희로써 성경기록 자

체를 비틀고 왜곡하여 부인하시니... 그러고도.. "속죄가 끝났다는 구절은 한

절도 없습니다."라는 말을 거리낌 없이 하실 수가 있다니.....

구원의 단계 반론의 답변

□□□□□□□□□□□□

성경은 분명 우리가 믿을 때에 이미 성취된 구원과, 믿고 난 후에 성취되고

있는 구원과, 장차 주님 오실 때에 성취될 구원을 다 말씀하고 있습니다. 그런

데 김종수님은 구원을 모두 미래시제로 돌리고 있습니다.

1. 1단계 구원 성경절

□□□□□□□□□□□

1) 마가복음 16장 16절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

김종수님은 늘 그렇듯이 여기서도 문맥을 무시하고 있습니다. 여호와의 증인

과도 같이...

15절에서 복음을 선포하라 말씀하고나서 16절에서 믿고 침례를 받는 자는

구원을 받을 것이라고 말씀했습니다. 삼척동자라도 문맥만 무시하지 않는다

면, 여기서 구원이 복음선포를 듣고 믿을 때에 받는 구원임을 알 것입니다.

재림교에서 이것을 하늘성소의 봉사 때로 볼 수 있다는 것이 그저 놀라울

뿐입니다.

2) 사도행전 2장 46-47절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

이 경우도 복음을 듣고 구원받게 될 사람들을 말하는 것임을 알 리가 없겠지요.

막 16:16도 못알아듣는데 말이지요....

3) 사도행전 16장 31절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

빌립보 간수가 복음을 듣고 믿어 구원받은 이 유명한 사건을 재림교에서는 하

늘성소 봉사 때 구원받는다는 의미로 해석하시는군요... 님들은 정말 특이한

사고구조를 가진 것같습니다....

3) 로마서 1장 16절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

우리는 이 말씀대로 복음을 믿고 구원을 받았는데... 김종수님과 재림교는 앞

으로 구원을 받으리라 기대하고 있을 뿐이군요... 여호와의 증인이 구원받기 위

해 그토록 고생하며 전도하러 다니는 것하고 하등의 차이가 없군요....

4) 로마서 5장 10절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

킹 제임스 성경 본문은 "그분의 생명으로 구원을 받을 것이니라"(we shall be

saved by his life)로 되어 있습니다. 회개하고 속죄받을 때에 그분의 생명으로

구원받게 된다는 말씀임을 이해하실리가 없겠지요....

5) 로마서 10장 9절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

믿으면 구원을 얻으리니... 삼척동자도 다 이해하는(믿는 순간 구원받는다는)

이 말씀을... "믿으면.. 몇 천년 후에 구원을 얻으리니.."로 이해하는 사람들도

있나 봅니다...

6) 고린도전서 7장 16절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

아내가 남편을 수 천년 후에... 구원할는지 모른다는 의미로 해석하는 재림교

의 해석은 한 마디로 코메디지요...

2. 3단계 구원 성경절

□□□□□□□□□□□

김종수님이 인용한 구절만 가지고 분류했으므로 2단계가 없는 것이지요...

성경에는 수없이 많지만 말이지요...

1) 로마서 13장 11절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

김종수님 말대로 재림시의 구원이지요... 재림시에 몸의 부활이 이루어지는

구원 말입니다... 이것을 몸의 구원이라 말하지요...

2) 히브리서 1장 14절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

상속받는 시점의 구원이니... 당연히 재림시 몸의 부활 시점이지요...

3) 히브리서 9장 28절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

역시 재림시의 구원이지요...

벧전 2:2의 경우는 문맥상 "구원에 이르도록"이 들어가면 행위구원이 됨을 아

시는지요....? 잘 살펴 보시기 바랍니다..

3. 1,2,3단계 구원 성경절

□□□□□□□□□□□□□

"끝까지" 구원하신다는 표현은 구원의 시작부터 끝을 지칭하므로 1,2,3 단계

를 포함하는 개념이라 함입니다...

4. 성경적 구원

□□□□□□□

성경은 분명 "구원받았고, 받고 있고, 받을 것이고"로 구성되어 있습니다. 이

것을 편의상 구원의 삼단계라 부르는 것이며, 성경 그대로를 잘 대변해 주는 것

입니다.

김종수님은 중간에 믿음을 파산하면, 이미 받았던 구원도 취소되고 멸망의 형

벌을 받는다고 주장하십니다만.... 김종수님의 생각일 뿐입니다.

저는 구원을 모두 미래의 수 천년 후로 몰아부치고, 속죄가 아직 진행중이고

도중에 구원이 취소될 수 있다는 김종수님의 견해를 믿지 않습니다. 그리고 자

기 마음대로 속죄와 화해를 전혀 다른 것으로 구분하여 화해는 되었는데 속죄는

아직 안끝났다는 주장은 성경에서 말하는 것과는 전혀 다른 것입니다.

현명한 독자들은 이런 비성경적인 교리에 현혹되지 않을 것입니다...

박만수 드림.

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번호:[204/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/21 22:56

제목 : 제가 간단히 답하지요...

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효수님께 걸맞지 않는 글을 장황히 올리셨군요... 내용은 제가 답변할 성질인

것같은데... 그래서 제가 간략히 답변만 드리고 넘어가겠습니다...

김종수님은 서론과 본론을 구분 못하시니, 자연 서론이 길어질 수밖에 없습니

다.. 지금껏 본론 못지 않게 되풀이하여 토론된 부분들을.. 김종수님이 또 다시

장황하게 되풀이하여 늘어놓는 것은 과욕임을 몇 차례 권면드린바 있습니다만,

이젠 독자들을 위해서라도 자제하시고.. 한 주제씩 간결하게 토론을 전개하는

데 협조해 주시기를 부탁드립니다.

글을 올리신 성의에 대한 답례로... 간결히 서론적 답변만 올리고 넘어가고자

하오니, 이 후로는 "모세의 율법과 구원의 관계"라는 한 주제에 집중해 주시기

바랍니다.

1. 2300주야와 하늘성소

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번호:[ 204/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  23 Line: 187 등록일:97/04/21 22:56

제목 : 제가 간단히 답하지요...

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효수님께 걸맞지 않는 글을 장황히 올리셨군요... 내용은 제가 답변할 성질인

것같은데... 그래서 제가 간략히 답변만 드리고 넘어가겠습니다...

김종수님은 서론과 본론을 구분 못하시니, 자연 서론이 길어질 수밖에 없습니

다.. 지금껏 본론 못지 않게 되풀이하여 토론된 부분들을.. 김종수님이 또 다시

장황하게 되풀이하여 늘어놓는 것은 과욕임을 몇 차례 권면드린바 있습니다만,

이젠 독자들을 위해서라도 자제하시고.. 한 주제씩 간결하게 토론을 전개하는

데 협조해 주시기를 부탁드립니다.

글을 올리신 성의에 대한 답례로... 간결히 서론적 답변만 올리고 넘어가고자

하오니, 이 후로는 "모세의 율법과 구원의 관계"라는 한 주제에 집중해 주시기

바랍니다.

1. 2300주야와 하늘성소

□□□□□□□□□□□

김종수님과 재림교는 모형론과 성경의 용례를 구분 못하시고 있습니다. 성경

에서 성소와 성막을 언급할 때에는 거의 예외없이 지상 성막과 지상 성소에 대

한 것임은 재림교를 제외하고는 상식에 속합니다. 모형론은 해석의 일환인데도,

모형론에 대한 재림교의 "특정 해석"을 일반적인 기준인 것처럼 절대화하는 것

은 재림교의 치우친 주장일 뿐입니다. 제가 재림교의 치우친 해석을 비평하였다

해서, 마치 모형론 자체를 부정하는 것처럼.. 마치 하늘의 성막 혹은 성전과 성

소 혹은 지성소를 아예 부정하는 것처럼 몰아부치는 것은 재림교의 치우친 사상

을 드러내는 것일 뿐입니다.

히브리서의 모형론적 설명 외에 성막과 성소의 언급은 거의 예외 없이 지상적

임을 문맥이 말해 주고 있습니다. 가령 다니엘서 8장 13,14절의 "성소를 정결케

하는" 것이 "하늘 성소"를 말하는 것이란 재림교의 주장은 문맥적으로 입증하기

힘든 것입니다. 오히려 2300 일까지(2300 년이 아님) 군대에게 짓밟힌다는 내용

으로 볼 때에, 지상 성소를 의미한다는 것이 틀림이 없을 것입니다.

하늘의 단복수 문제는 제가 누차 설명을 드린바와 같으며, 지상 성전에 대한

모형론적 이해를 김종수님은 아직도 감을 잡지 못하고 있습니다. 세 하늘에 대

한 이해, 하늘 성소, 하늘 지성소, 하늘에서는 성소와 지성소의 구분이 없다는

것, 하늘이 하나님의 왕좌라는 것 등등에 대한 보다 정확한 이해는 지면관계상

차후 본론적 토론으로 미루도록 하겠습니다.

2. KJV 번역문제

□□□□□□□□

제가 KJV만 완전하다는 전제를 주장하였기에 김종수님이 KJV 문제를 제기한

것이란 말은 전혀 사실과 다릅니다. 저는 처음부터 본 토론이 안식일교 이단문

제에 대한 토론이므로 KJV 이슈를 언급할 생각조차 없었습니다. 오히려 김종수

님이 넘겨집고서는 마치 KJV 이슈가 저의 아킬러스건이나 되는 것처럼 KJV 문제

를 걸고 나왔기에 이 문제가 불거진 것이었습니다.

저는 구체적인 사례가 나올 때에 객관적으로 KJV의 정확성 여부를 확인하자는

부탁을 드렸건만, 김종수님은 막무가내로 KJV 문제를 걸고 넘어갔고, 심지어 김

종수님은 돌연.. 본 토론과는 무관하게.. "앞으로 헬라어 지식으로써 KJV의 오

역을 밝히겠노라"고 공언을 하시는바람에, 그렇게 큰소리 치시는 김종수님의 헬

라어 지식이 과연 신뢰할만한지 알아보기 위해 제가 헬라어 테스트 질문을 드리

기까지에 이르른 것이었습니다.

지금껏 지켜본 독자들이 있으니, 누구의 말이 진실한지 독자들에게 확인해 보

시기 바랍니다.

3. 헬라어 hagia

2  □□□□□□□□

헬라어 테스트 질문에 김종수님은 제대로 답변을 못하셨으며, 오히려 동문서

답과 언어유희로 일관해 오셨습니다. hagia에 대해 님은 hagios의 여성단수라고

주장하셨고 저는 hagion의 중성복수라고 주장하였는데, 김종수님은 계속 말장난

만 하고 계십니다.

0  전통본문에 대해서도 이미 설명드린바 있습니다. 지구상에 완전한 헬라어 본

문은 존재하지 않으며, 전통본문이란 에라스무스가 구라틴어 성경이 바른 성경

임을 안 후 구라틴어 성경의 헬라어 본문을 찾다가 실패하자 불완전하나마 대충

3편집하여 출간한 에라스무스 본문을 지칭하는 것입니다. 워낙 엉성하여 스테파

누스가 조금 더 보완하여 스테파누스 본문으로 출간하였고, 그 후 베자가 더욱

보완하고, 마지막으로 엘지버 형제들이 더 보완하여 오늘에 이르른 것입니다.

김종수님은 마치 헬라어 전통원문이 확정된 것으로 착각하시지만, 아직도 어

느 본문이 정확한지, 님이 언급한 엑센트도 어느 것이 맞는지 확정짓지 못하고

있는 것이 현실입니다. 한 마디로 헬라어 본문은 기준이 될 수 없다 함입니다.

전통본문들 사이에는 여러 종류가 있으며 그것들 간의 차이도 사륙배판 크기의

책으로 무려 50여쪽이나 됩니다. 그러니, 헬라어 원문을 제대로 아는 사람이라

면, 함부로 큰소리를 칠 수가 없는 것이며, 겸손히 다양한 견해를 수용해야만

하는 입장인 것입니다.

김종수님은 이기현님이 헬라어 형용사 용법도 모르면서 문제을 간과한채 러시

아어를 가지고 헬라어를 비평하려 했다고 말했습니다만, 그것은 김종수님의 오

만한 실언일 뿐입니다. 님이 한 말로 보아서는, 님은 확실히 헬라어 형용사의

독립적 용법이 무엇인지도 모르고 있습니다. 헬라어에서 여성 형용사로서 독립

적 용법으로 사용되어 여성 명사와 같이 해석된다는 주장은 한 마디로 엉터리입

니다. 헬라어뿐 아니라 어떤 언어의 문법에도 그런 것은 없습니다. 헬라어에서

도 일단 형용사이면 형용사이고, 명사상당어구가 되었으면 명사입니다.

그리고 김종수님은 마치 제가 히브리서 9:2의 hagia를 "sanctuary"로만 번역

한 것처럼 몰아부친 다음, 다른 역본들은 "Holy Place"로 번역하였으니 김종수

님의 주장을 지지하는 것처럼 말하시지만, 그것은 정직하지 못한 트릭에 불과합

니다. 저는 분명히 히 9:2의 hagia가 모든 영어 역본성경들에서 "sanctuary"와

"holy place"로 번역하였노라고 밝히면서, 이처럼 명사의 의미로 번역되지 않은

성경이 단 하나라도 있으면 제시해 보시라고 말한바 있습니다. 님은 단 하나의

예도 제시하지 못하였습니다(또 딴청하실까봐 히 9:2의 hagia라고 분명히 확인

해 드립니다.).

김종수님은 또 다시 "성령"이란 단어에서 실수를 하셨습니다. 김종수님의 글

을 그대로 인용해 드립니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□  그리고 "성령"도 원문은 "거룩한 영"입니다. 두 단어로 되어 있습니다.□

□"거룩한"(hagion)은 형용사인데 "성령"으로 합쳐서 하나의 명사처럼 사용□

□됩니다. 그렇게 사용되더라도 hagion은 명사가 아니고 형용사입니다.    □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

이 말 역시 김종수님의 헬라어 지식이 얼마나 잘못되었는지를 단적으로 드러

내 주고 있습니다. "성령"의 "성"자, 즉 "거룩한"은 hagion이 아니라 hagios입

니다. 성령의 "성"자가 hagion이라고 주장하는 것은 김종수님뿐입니다. 독자들

이 아무리 헬라어를 잘 모른다 해도 확인은 가능합니다.

스트롱 사전의 코드 번호만 알아도 확인이 됩니다. 성령의 "성"자는 스트롱

코드 넘버로 40번이며, 정확히 hagios라는 형용사입니다. 김종수님이 우기고 있

는 hagion은 39번으로, "40의 중성형"(neut. of 40)이라고 설명되어 있으며, 뜻

풀이로서 분명히 "a sacred thing", "sanctuary", "holy place" 등으로 나와 있

습니다. 스트롱 사전이 없으신 분은 말씀사에 가서 직접 확인해 보십시오.

스트롱 사전에서 39 번과 40 번으로 구분된다는 것은 39 번 단어와 40 번 단

어가 독립적으로 달리 사용된다는 의미이기도 합니다. 실제로 39번은 100 % 명

사로만 사용되고 있고, 40번은 100 % 형용사로만 사용되고 있음을 설명하고 있

습니다.

저는 hagia 논쟁으로 인해 김종수님의 인격에 대해 크게 실망하고 있음을 아

시기 바랍니다.

4. 헬라어 형용사의 서술적 용법

□□□□□□□□□□□□□□□

지금 문제는 "헬라어 문법으로 be동사 없이 서술적 용법이 불가능한가"가 아

님은 독자들이 더 잘 아실 것입니다. 지금 문제는 "which is called holy"에서

holy가 서술적 용법이 될 수 있느냐의 문제입니다. 저는 이 경우에는 be 동사로

처리하여 "which is holy" 해야만 서술적 용법이 된다고 하였습니다. 그러나 "

불리웠다"(called)라는 동사로는 서술적 용법이 될 수 없다 하였습니다.

독자들도 판단해 볼 수 있습니다: 김종수님 주장대로 "거룩하다 불리웠다"로

번역해 볼 때도.. "거룩하다"(고)는 명사절이 됨을 아실 것입니다. 아무래도 형

용사 서술적 용법이 될 수가 없는 것입니다. 헬라어로는 서술적 용법인데 우리

말로 번역될 때는 명사절로 번역되는 그런 것은 없습니다.

영어, 독일어, 불어, 스페인어, 러시아어... 등의 문법구조가 헬라어와 기본

골격이 흡사하다는 사실을 독자들은 아실 필요가 있습니다. 40번의 여성 형용사

가 39번의 중성 명사가 되었는데도, 어원이 여성 형용사이니 이미 중성명사가

되었어도 여전히 '여성'일 수 있다는 김종수님의 주장은 헬라어 문법에도 없거

니와, 영어, 독일어, 불어, 스페인어, 라틴어, 러시아어에도 그런 문법은 없습

니다. 다시 말하거니와 39 번은 이미 40 번과는 다른 단어로 쓰이는 것입니다.

김종수님이 내세우는 눅 2:23의 hagion(hagios의 주격중성단수)을 김종수님이

가지고 계시는 대조사전으로 보셔도 스트롱 번호가 분명히 40번으로 나와 있을

것입니다. 여기서는 hagios라는 형용사이므로 히 9:2의 중성명사와는 용례 자체

가 다른 것임이 드러나 있습니다.

참으로 답답한 일입니다. 김종수님이 명약관화한 것조차도 부인하고 계시니..

말입니다. 다른 교리들에 대해서도 이런 식이라면... 정말 곤란합니다...

5. 히브리서의 성소, 지성소 번역

□□□□□□□□□□□□□□□□

김종수님은 이전엔 단수는 지성소, 복수는 성소라고 주장하시면서 개역한글이

여기서 일관성이 있다 하시길래, 사실과 다름을 입증해 드렸습니다. 김종수님은

이번에는 단어가 겹쳐서 사용된 것만 지성소라 하고 나머지는 몽땅 성소로 번역

하는 것이 일관성이라 주장하시지만, 님의 생각일 뿐입니다.

헬라어를 제대로 아는 사람이라면, hagion이 문맥과 의미에 따라 "sanctuary"

, "Holiest of all", "holy place" 등으로 번역되는 것이 지당한 상식임을 알

것입니다. 역본들 사이의 차이란 문맥과 의미 파악에 대한 견해 차이일 뿐 문법

의 옳고 그름의 차이는 아닙니다. 이것을 문법적 오역이라고 주장하는 것은 부

끄러운 일임을 아시기 바랍니다.

6. 성소와 지성소

□□□□□□□□

김종수님은 이제... 지성소 얘기를 하시다가.. 서술적 용법을 얘기하시다가..

재림교 학자들이 지성소로 번역하지 않는다 하시다가.. 한글개역과 RSV에서 번

역한대로 "성소"가 맞다고 생각한다 하시다가.. KJV가 완전한 것이 아니다고 하

시는 등... 거의 횡성수설 지경까지 이르신 것같습니다...

아무래도 좀 쉬셔야 할 것같습니다...

님의 건강이 염려가 되어서 말씀드립니다...

그럼.. 평안하십시오....

박만수 드림.

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번호:[203/388]  등록자:INLEE49     조회:  20         등록일:04/21 21:01

제목 : 두 분께 제안합니다.

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이제 김종수님께서 글을 올리셨으니... 이 정도면 충분한 토론은

이루어 졌다고 생각합니다. 결론이 얻어지는 토론이 있는가

하면 그렇지 않는것도 있게 마련이죠... 이 토론실이 특히나..

그러한 성격인것 같습니다.  어느 분이 맞는지는 독자들에게

맡기도록 하죠.... 개인의 확신은 결국 개인에 의해서 판가름

되어지는 것이 아닌지요 ??

그래서 이야기인데... 지금까지의 토론 주제는 다시 시작하는 마음에서

박만수님께서 제시하신 문제 토론으로 들어감이 어떨른지요 ??

박만수님께서 189 번 글에서 "모세의 율법과 구원의 관계에 대한

기본 입장"을 밝혀 달라고 하셨는데...  정말로 김종수님께서

독자들을 고려한 글들을 올리신다면 간략하게 기본 입장만을

먼저 서술해 주십시요.

주제 넘는듯하지만 독자의 입장에서 요청하는 것입니다.. 그럼...

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번호:[203/388]  등록자:INLEE49     조회:  20         등록일:04/21 21:01

제목 : 두 분께 제안합니다.

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번호:[202/388]  등록자:INLEE49     조회:  18         등록일:04/21 20:51

제목 : 구원에 대해서 지나가는 말

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헬라어 문제는 제가 더이상 뭐라 말씀드릴 것이 없습니다. 전문지식의 결여..

만약 헬라어 문제를 더 토론하시려거든... 다른 분들(전문가)도 이곳으로

모셔옴이 좋을 듯 하군요. 물론 재림교의 목사님도 포함해서 말입니다.  만약

세상의 모든 학자들이 동의를 한다면 모를까... 흠... (객관적인 사실도 무시

할 수 는 없는 일이지요.)

[205 김종수님 글 중에서]

님이 그리스도 안에 있다면 님의 죄문제는 완전히 처리된 것입니다.

그러나 님이 그리스도 안에 있지 못하면 님의 죄는 처리되지 않았습니다.

성경은 그리스도 안에  있는 것은 한 순간만이 아니라 앞으로도  영원히 그렇

게 있어야 합니다.

그리스도보다 죄를 더  사랑하는 사람들은 아직 그리스도 안에 있는  것이 아

닙니다.  그리스도는 죄로부터 자유한 것"처럼" 느끼게 하는  것이 아니라 실제

로 죄로부터 해방시킵니다.   죄로부터 해방을 "경험"하지 못하면 아직  그리스

도 안에 있는 것이 아닙니다.

"진리를 알지니 진리가  너희를 자유케 하리라 저희가 대답하되 우리가  아

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번호:[202/388]  등록자:INLEE49     조회:  18         등록일:04/21 20:51

제목 : 구원에 대해서 지나가는 말

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브라함의 자손이라 남의  종이 된 적이 없거늘 어찌하여 우리가  자유케 되

리라 하느냐 예수께서  대답하시되 진실로 진실로 너희에게 이르노니  죄를

범하는 자마다 죄의  종이라 종은 영원히 집에 거하지 못하되  아들은 영원

히 거하나니 그러므로 아들이 너희를 자유케 하면  너희가 참으로 자유하리

라 나도 너희가 아브라함의 자손인줄 아노라 그러나 내 말이  너희 속에 있

을 곳이 없으므로 나를 죽이려 하는도다"(요8:32-37).

===========================================================================

죄를 사랑하면 죄를 짓게 되겠지요.. 그런데 인간은 약해서 죄를 사랑하

지 않더라도 죄를 짓습니다. 저는 제 속에 죄를 미워하는 마음(성령님께서

내 속에서 주시는 마음)과 사랑하는 마음(육신의 씨가 여전히 남아 있는 상태)

이 함께 있는것을 경험하는데... 음.. 그럼 전 아직 구원을 받지 못했군요. 흠..

제가 믿기로는 (저도 이렇게 믿으면 이단이라는 소리를 들을지 모르지만) 위에

제시하신 요8:36 절의 "자유하리라" 에 대해서 저는 이미 누리고 있다고 믿습

니다. 믿지 않는 자들은 '죄의 형별'로 인해 늘 죄에대해서는 종처럼 살아가야

합니다. 죄에 얽매여 살아가는 것이죠. 그래서 죄를 지으면 당연히 불안 할 수

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[202/388]  등록자:INLEE49     조회:  18         등록일:04/21 20:51

제목 : 구원에 대해서 지나가는 말

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밖에 없는 것입니다. 형벌이 두려우니까요.. 그리고 죄를 이겨 낼 수 있는 근원도

없는 것입니다. 그러나 예수님을 믿고 받아들인 사람이라면 이미 죄의 형벌에

대해서는 자유함이 있는 것입니다. 그러나 혹 육신이 약해서, 육신의 욕심으로

인해서 죄를 범하더라도 그 죄의 형벌또한 이미 십자가에서 완전히 해결되었는데

왜 두려워 하겠습니까...지은 죄에 대해서 얽매일 필요가 없는 것이죠.

음.. 물론 이렇게 말한다고 죄를 즐겨 (의도적으로) 짓는다는 것은 아닙니다.

제가 하나님을 사랑하기에 그 분이 싫어하시는 죄도 미워하게 되는 것이죠.

다만 하나님과의 관계과 나빠질 뿐인데... 그러니

당연히 죄에 대해서는 자유를 누리고 있는것이 아닌지요 ?? 음..이렇게

믿고 있는데... 저는 이단인가요 ?? 다른 분들의 생각은 어떠하신지요 ??

로마서 8:2 에 "For the law of the Spirit of life in Christ Jesus

hath made me free from the law of sin and death" 라는 말씀을 참고로

적습니다.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 201

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번호:[201/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  16         등록일:04/21 14:36

제목 : 구원의 1,2,3단계론 반론.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

구원의 1,2,3단계 반론

박만수님은 성경에  있는 구원을 1,2,3단계로 나누어서  영의 구원, 혼의  구

원, 몸의 구원으로 나누었습니다.

저는 구원은 1,2,3단계로  나누는 것이 아니라 그리스도 안에 있는  조건으로

과거에 이루어졌으며,  현재에도 누리고 있으며  미래에도 누릴 것임을  믿습니

다.  구원이 과연 박만수님의 견해대로 나누어져 있는지를 반론합니다.

제가 질문한  성경절은 구원이 과거에 끝나지  않고 여전히 미래에  남아있는

구절들을 제시하였는데 박만수님은 그것을 구분하였습니다.

박만수님의 144번 글을 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 죄의 형벌로부터의 구원은 "속죄" 혹은 "대속"으로 표현됩니다. 속죄 □

□ 혹은 대속은 십자가에서 이미 성취되었습니다. "다 이루었다"는 말씀 □

□ 과도 같습니다. 혼의 구원은 죄의 세력과의 싸움의  과정이며,  결국 □

□ 믿음의 권능으로 죄의 권세를 이기게 됩니다. 이 구원은 이루고 있는 □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[ 201/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  17 Line: 199 등록일:97/04/21 14:36

제목 : 구원의 1,2,3단계론 반론.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

구원의 1,2,3단계 반론

박만수님은 성경에  있는 구원을 1,2,3단계로 나누어서  영의 구원, 혼의  구

원, 몸의 구원으로 나누었습니다.

저는 구원은 1,2,3단계로  나누는 것이 아니라 그리스도 안에 있는  조건으로

과거에 이루어졌으며,  현재에도 누리고 있으며  미래에도 누릴 것임을  믿습니

다.  구원이 과연 박만수님의 견해대로 나누어져 있는지를 반론합니다.

제가 질문한  성경절은 구원이 과거에 끝나지  않고 여전히 미래에  남아있는

구절들을 제시하였는데 박만수님은 그것을 구분하였습니다.

박만수님의 144번 글을 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ 죄의 형벌로부터의 구원은 "속죄" 혹은 "대속"으로 표현됩니다. 속죄 □

□ 혹은 대속은 십자가에서 이미 성취되었습니다. "다 이루었다"는 말씀 □

□ 과도 같습니다. 혼의 구원은 죄의 세력과의 싸움의  과정이며,  결국 □

□ 믿음의 권능으로 죄의 권세를 이기게 됩니다. 이 구원은 이루고 있는 □

□ 구원입니다. 마지막으로 주님 재림하실때에 우리 몸이 부활함과 동시 □

□ 에 우리는 죄의 존재로부터 완전히 구원받게 될것입니다.  몸의 구원 □

□ 은 죄로부터의 구원의 최종 마무리입니다. 이를 과거적 구원, 현재적 □

□ 구원, 미래적 구원이라고 부르기도 하고, 영의 구원, 혼의 구원,  몸 □

□ 의 구원이라고 분류하기도 하며 편의상 구원의 1단계, 2단계,  3단계 □

□ 라 부르기도 합니다.                                              □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

성경에는 이렇게 구원을 나누지 않습니다.  우리가 받았고,  받고 있고, 받을

구원을 한결같이 그 성격이 "영원한" 구원입니다

"우리가 이같이 큰 구원을 등한히 여기면 어찌 피하리요  이 구원은 처음에

주로 말씀하신 바요 들은 자들이 우리에게 확증한 바니."(히2:3).

"8 그가 아들이시라도  받으신 고난으로 순종함을 배워서 9 온전하게  되었

은즉  자기를 순종하는  모든  자에게  영원한 구원의  근원이  되시고"(히

5:8-9).

아직 "죄의 형벌"로서의 "영원한 사망"은 집행되지 않고 있습니다.

"죄의 형벌" 자체가 미래에 있게 될 것입니다.   그러므로 과거에 성취되었다

는 구원은 미래에 관한  것입니다.  중간에 믿음에 파산하면 그도  결국은 형벌

을 받습니다.  에스겔 18장에서는 그 점에 대해서 분명히 하고 있습니다.

다음으로 박만수님이 답변하신 성경절을 분석하여 보겠습니다.   저는 구원이

1,2,3단계로 나누어지는 것이  아니라 그리스도 안에서 이미 시작되고,  진행중

이고, 최종적으로  완성될 하나의 구원이라고  믿고 있는데 박만수님의  답변을

보겠습니다.  박스 안에 박만수님의 글을 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□김종수님이 제시하신 막 16:16; 행 2:47; 행 16:31; 롬 1:16;  5:10;  □

□10:9; 고전 7:16 등의 구원은 구원의 제1단계에 해당되며, 롬 13:11;  □

□히 1:14; 9:28 등은 제3단계의 구원, 그리고 히 7:25은 이 세 단계를  □

□합한 완전한 구원을 의미한다고 볼 수 있습니다. 벧전 2:2은  권위역  □

□에서는 "구원에 이르도록"이 없습니다.  그냥 "이(말씀의 젖)로 말미  □

□암아 자라게 하려 함이라"로 되어 있습니다.  전통원문에도  "구원에  □

2   □이르도록"이란 말이 없습니다. 그러나 성경이 말씀하는 제3단계의 구  □

□원과 재림교에서 말하는 미래의 구원과는 젼혀 다름을 아시기 바랍니  □

□다.                                                               □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

1. 1단계 구원주장 성경절

□□□□□□□□□□□□

박만수님이 1단계로 답변한 성경절을 보겠습니다.

박만수님은 분명히 1단계 구원을 "죄의 형벌로부터 구원"인데  십자가에서 성

0취되었고 이것을 또한 속죄가 완성되었다고 하였습니다.   그러나 박만수님이 1

단계 구원이라고 답변한 성경절은 한결같이 과거에 끝난  구원이 아니라 미래에

있을 구원을 지칭하고 있습니다.

1) 마가복음 16장 16절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"믿고 세례를  받는 사람은 구원을 얻을  것이요 믿지 않는 사람은  정죄를

받으리라"(막16:16).

믿고 침례를 받는 사람은 구원을 "받을 것"이라고 하였습니다.   분명히 구원

받는 시점이 과거가 아니라  미래입니다.  예수님께서 이 말씀을 주신  것은 부

0활후입니다.   1단계 구원인 속죄가 십자가에서  완성되었다면 이 사람이  받게

되는(미래) 구원은 왜 과거에 받았다고 하지 않을까요?

2) 사도행전 2장 46-47절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"46 날마다 마음을 같이하여 성전에 모이기를 힘쓰고 집에서  떡을 떼며 기

쁨과 순전한 마음으로  음식을 먹고 47 하나님을 찬미하며 또  온 백성에게

칭송을  받으니 주께서  구원  받는  사람을 날마다  더하게  하시니라"(행

2:46-47).

위의 말씀도 "구원받는  사람"으로 현재를 말하고 있습니다.  박만수님의  주

장대로라면 당연히 "구원받았던"  사람이 되어야 할 것입니다.  과거에  완성되

었다는 주장은 여기서도 오류임이 드러납니다.

3) 사도행전 16장 31절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"가로되 주 예수를  믿으라 그리하면 너와 네 집이 구원을  얻으리라 하고"

(행16:31).

위의 말씀은 모두  "믿으면"이라는 조건하에 구원을 "얻으리라"고 미래로  되

어있습니다.  과거에  받았던 구원이 아닙니다.  십자가에서 끝난  것이 아닙니

다.

3) 로마서 1장 16절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"내가 복음을 부끄러워하지  아니하노니 이 복음은 모든 믿는 자에게  구원

을 주시는 하나님의  능력이 됨이라 첫째는 유대인에게요 또한  헬라인에게

로다"(롬1:16).

이 말씀도 "믿는 자"에게  주시는 것입니다.  믿지 않는 자에게는  주지 않습

니다.  십자가에서 끝난  구원이 아니라 믿는 자들이 누리는 영원한  성격의 구

원입니다.

4) 로마서 5장 10절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"곧 우리가 원수  되었을 때에 그 아들의 죽으심으로 말미암아  하나님으로

더불어 화목되었은즉 화목된  자로서는 더욱 그의 살으심을 인하여  구원을

얻을 것이니라"(롬5:10).

위의 말씀도 "구원을 얻을 것"이 미래로 되어있습니다.

과거에 십자가에서 끝난 구원이 아니라 미래에 있게되는 구원입니다.

5) 로마서 10장 9절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"네가 만일  네 입으로 예수를 주로  시인하며 또 하나님께서 그를  죽은자

가운데서 살리신 것을 네 마음에 믿으면 구원을 얻으리니"(롬10:9).

위의 말씀도 구원이 미래에 얻을 것으로 기록되었습니다.

과거에 끝난 구원이 아닙니다.

6) 고린도전서 7장 16절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"아내된 자여 네가 남편을  구원할는지 어찌 알 수 있으며 남편된  자여 네

가 네 아내를 구원할는지 어찌 알 수 있으리요"(고전7:16).

위의 말씀도  과거에 성취된 구원이 아니라  앞으로 구원얻게 될지  모른다는

말씀입니다.  과거에 끝난 구원이 아니라 미래에 다가올 구원입니다.

2. 3단계 구원주장 성경절

□□□□□□□□□□□□

박만수님은 제가 제시한 성경절에서는 2단계로 답변한 것이 없었습니다.

2단계는 혼의 구원으로,  죄의 세력과의 싸움의 과정으로 현재에 "이루고  있

는 구원"이라고 하였습니다.  히브리서 7장 28절은  1,2,3단계 구원을 포함하고

있다고 하였습니다.

성경에서 영혼이 구원을  받는 것은 그의 생명이 멸망하지 않는  구원을 말하

고 있습니다.  그 사람의 구원을 말하는 것입니다.

박만수님이 3단계로 답변한 성경절을 보겠습니다.

3단계는 몸의 구원으로, 죄의 존재로부터 최종적인 구원이라고 하였습니다.

1) 로마서 13장 11절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"또한 너희가 이 시기를  알거니와 자다가 깰 때가 벌써 되었으니  이는 이

제 우리의 구원이 처음 믿을 때보다 가까웠음이니라"(롬13:11).

위의 말씀은 재림을  통해서 궁극적으로 구원이 완성되는 것을 두고  하신 말

씀입니다.

2) 히브리서 1장 14절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"모든 천사들은 부리는  영으로서 구원 얻을 후사들을 위하여 섬기라고  보

내심이 아니뇨"(히1:14).

위의 말씀도 천사들이  봉사하는 것은 "구원얻을" 후사들을 위함이라고  하였

습니다.

그리스도 안에 있는  자들을 끝까지 돕기 위해서 파송된 천사들을  말하고 있

음을 알 수 있습니다.

3) 히브리서 9장 28절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"이와 같이 그리스도도  많은 사람의 죄를 담당하시려고 단번에 드리신  바

되셨고 구원에 이르게  하기 위하여 죄와 상관 없이 자기를  바라는 자들에

게 두 번째 나타나시리라"(히9:28).

위의 말씀도 "구원을 위하여" 재림하실 것임을 말씀하고 있습니다.

KJV에서는 "구원에  이르게 하시려고"(unto salvation)이라고 번역된  구절입

니다.  베드로전서  2장 2절이 전통본문에는 "구원에 이르도록"이 없지만  다른

사본인  Griesbach(1805), Lachman(1824-1850),  Tischendorf English  Edition

(1865-1872),  Tregelles(1857-1872), Alford(1865-1871),  Wordsworth(1870)에

는 "구원에 이르도록"이라는 구절이 있습니다.

전통본문에 베드로전서 2장 2절에 "구원에 이르도록"이라는  구절이 없더라도

히브리서 9장 28절에는 그런 구절이 있으니 문제될 것은 없습니다.

3. 1,2,3단계 구원주장 성경절

□□□□□□□□□□□□□□

"그러므로 자기를  힘입어 하나님께 나아가는  자들을 온전히 구원하실  수

있으니 이는 그가 항상 살아서 저희를 위하여 간구하심이니라"(히7:25).

제가 질문한 것 중에 올바로 대답하신 것입니다.

4. 성경적 구원

□□□□□□□

성경에는 구원의 1,2,3단계를 나누지 않습니다.

모든 구원은 그리스도 안에 있는 자들이 동일하게 누리는  구원입니다.  중간

에 믿음에서 파산하는 경우에는 형벌까지 모두 받게 됩니다.   그 형벌은 "영원

한 멸망"입니다(살후1:9).

십자가에서는 과거의 형벌에서만  면죄되는 것이 아니라 미래에 지을  죄까지

도 모두 처리되었습니다.  그러나 그것의 효력은  그리스도를 믿는 자(영접하는

자, 요1:12)들에게 있게 됩니다.

"그리스도 안에 있는 자들"은 항상 구원을 누리게 됩니다.

"구원"은 "단회적"인 것이 아니라 영원히 누릴 것입니다.   과정이 모두 포함

되어 있는 "하나"의 구원이며 "영원한" 구원입니다.

믿음에 파산하면 "영원한 구원"을 상실하게 됩니다.

저는 구원을 1,2,3단계로 구분한 박만수님의 견해를 믿지 않습니다.

그리고 자기 마음대로  "속죄"를 정의하여 구원의 1단계가 속죄인데 이미  끝

났다는 등의 주장은 개인의 생각일 뿐, 성경에서 말하는 구원은  아닙니다.  저

는 그런 비성경적인 주장을 받아들이지 않습니다.  속죄를  아시려면 성경에 사

용된 "속죄"를 구약부터 알아야 합니다.

새하늘 드림.

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번호:[200/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/21 14:35

제목 : 속죄가 끝났다는 주장에 대한 반론.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

속죄에 대한 반론

이효수님과 박만수님의 글에 대한 반론입니다.

1. 모든 죄는 그리스도 안에서 해결되었음

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

이효수님은 저의 글을 이해하지 못하는지, 일부러 오해하시는지는  몰라도 저

의 글은  모든 속죄는 "그리스도 안에서"서  완전하게 처리되었다는 것이  저의

일관된 입장입니다.

님이 그리스도 안에 있다면 님의 죄문제는 완전히 처리된 것입니다.

그러나 님이 그리스도 안에 있지 못하면 님의 죄는 처리되지 않았습니다.

성경은 그리스도 안에  있는 것은 한 순간만이 아니라 앞으로도  영원히 그렇

게 있어야 합니다.

그리스도 안에 있는 자들은 그들이 죄 가운데 있는  상태로 있으면 안됩니다.

죄로부터 구원을 이루어야  합니다.  이것이 우리 안에서 이루시는  그리스도의

사역입니다.

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번호:[ 200/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  23 Line: 354 등록일:97/04/21 14:35

제목 : 속죄가 끝났다는 주장에 대한 반론.

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속죄에 대한 반론

이효수님과 박만수님의 글에 대한 반론입니다.

1. 모든 죄는 그리스도 안에서 해결되었음

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이효수님은 저의 글을 이해하지 못하는지, 일부러 오해하시는지는  몰라도 저

의 글은  모든 속죄는 "그리스도 안에서"서  완전하게 처리되었다는 것이  저의

일관된 입장입니다.

님이 그리스도 안에 있다면 님의 죄문제는 완전히 처리된 것입니다.

그러나 님이 그리스도 안에 있지 못하면 님의 죄는 처리되지 않았습니다.

성경은 그리스도 안에  있는 것은 한 순간만이 아니라 앞으로도  영원히 그렇

게 있어야 합니다.

그리스도 안에 있는 자들은 그들이 죄 가운데 있는  상태로 있으면 안됩니다.

죄로부터 구원을 이루어야  합니다.  이것이 우리 안에서 이루시는  그리스도의

사역입니다.

그리스도보다 죄를 더  사랑하는 사람들은 아직 그리스도 안에 있는  것이 아

닙니다.  그리스도는 죄로부터 자유한 것"처럼" 느끼게 하는  것이 아니라 실제

로 죄로부터 해방시킵니다.   죄로부터 해방을 "경험"하지 못하면 아직  그리스

도 안에 있는 것이 아닙니다.

"진리를 알지니 진리가  너희를 자유케 하리라 저희가 대답하되 우리가  아

브라함의 자손이라 남의  종이 된 적이 없거늘 어찌하여 우리가  자유케 되

리라 하느냐 예수께서  대답하시되 진실로 진실로 너희에게 이르노니  죄를

범하는 자마다 죄의  종이라 종은 영원히 집에 거하지 못하되  아들은 영원

히 거하나니 그러므로 아들이 너희를 자유케 하면  너희가 참으로 자유하리

라 나도 너희가 아브라함의 자손인줄 아노라 그러나 내 말이  너희 속에 있

을 곳이 없으므로 나를 죽이려 하는도다"(요8:32-37).

2. 속죄의 번역

□□□□□□□

속죄의 정의를  아시려면 성경에 사용된  "속죄"를 구약부터 알아야  합니다.

자신의 느낌으로 정의하여  "이것이 속죄다"라고 주장하는 것은 자의적인  주장

일 뿐입니다.

KJV에서 속죄로 번역된 단어는 atonement입니다.

모두 구약에 사용되었고, 신약에는 로마서 5장 11절 한군데입니다.

그런데 로마서 5장 11절은 헬라어로는  "카탈라게"(katallage^)인데 "화목"으

로 번역할 단어이지 "속죄"로 번역할 단어가 아닙니다.   한글개역이 바르게 번

역되었습니다.

"10 곧 우리가 원수 되었을 때에 그 아들의  죽으심으로 말미암아 하나님으

로 더불어 화목(※)되었은즉  화목된(※) 자로서는 더욱 그의 살으심을  인

하여 구원을 얻을  것이니라 11 이뿐 아니라 이제 우리로  화목(※)을 얻게

하신 우리 주 예수 그리스도로 말미암아 하나님  안에서 또한 즐거워하느니

라"(롬5:8-11).

헬라어 원문은 10절은 동사와 분사로, 11절은 명사로 사용되었습니다.

이 단어가 사용된 성경본문을 보시면 이 단어가  "속죄"가 아니라 "화목"임이

확실합니다.

"모든 것이  하나님께로 났나니 저가  그리스도로 말미암아 우리를  자기와

화목하게(※) 하시고 또 우리에게 화목하게(※) 하는  직책을 주셨으니"(고

후5:18).

우리에게 화목하게 하는 직책을 주셨습니다.  이것은 끝난  것이 아니라 우리

에게도 "화목하게하는 직책"을 주셨습니다.  19-29절에서는  하나님과 화목하라

고 권고하고 있습니다.  속죄라고 생각하더라도 아직 끝나지 않았습니다.

이 단어는  "화목"이나 "화해"로 번역되어야  하며, "속죄"로 번역될  단어가

아닙니다.  KJV도 동일한 단어를 다른 곳에는  "화해"로 번역해놓고서는 로마서

5장 11절에서는 "속죄"로 번역해 놓았습니다.  오역일 뿐입니다.

"10 우리가 원수되었을  때에도 그의 아들의 죽음으로 인하여 하나님과  화

해하게(※) 되었으니, 더욱더 화해하게(※) 된 우리는 그의  생명으로 인하

여 구원받게  되리라.  11 그뿐  아니라 이제 우리로 속죄(※)를  얻게하신

우리 주 예수 그리스도를 통하여 하나님 안에서  또한 즐거워하느니라."(롬

5:10-11, KJV)

분명히 동일한 단어를  10절에는 "화해"로 번역해놓고 11절에는 "속죄"로  번

역하였습니다.

이렇게 다르게 번역을 해놓고서도 그것을 근거로 주장하니,  여호와의 증인들

이 신세계역을 자기들의 교리에 맞추어 번역해놓고 그것을  근거로 내세우는 것

과 일반입니다.

신약 성경에 "속죄제물"로  번역될 단어가 "화목제물"로 번역된 것도  있습니

다.  요한일서  2장 2절은 "힐라스모스"(hilasmos)가 사용되었는데  "화목제물"

이 아니라 "속죄제물"로  번역되어야 할 단어입니다.  히브리서 9장에는  "힐라

스테리온"(hilaste^rion)이 사용되었는데 "속죄소"로 번역되었습니다.   구약에

서부터 "화목제"와 "속죄제"는 엄연히 구분되었습니다.

"저는 우리 죄를 위한 화목 제물이니 우리만 위할 뿐  아니요 온 세상의 죄

를 위하심이라"(요일2:2).

히브리서 2장 17절도 "힐라스코마이"(hilaskomai)인데  "구속하려"보다는 "속

죄하려"로 번역되어야 할 단어입니다.  KJV에는 "화해"로 번역하였습니다.

사람이 되심으로 대제사장의 자격을 취득하여 인류의 속죄를  하기 위해서 범

사에 형제들과 같이 되었습니다.

히브리서 5장에서는  제사장의 자격이  사람이어야 하고, 하나님의  부르심을

입어야 한다고 하였습니다.   그리스도께서 하늘의 제사장(히8장)이 되어서  속

죄를 이루시기 위한 조건을 위해서 사람으로 오셨습니다.   속죄는 십자가의 희

생으로부터 시작되어 하늘에서 진행중입니다.

"그러므로 저가  범사에 형제들과 같이  되심이 마땅하도다 이는  하나님의

일에 자비하고 충성된  대제사장이 되어 백성의 죄를 구속(※)하려  하심이

라"(히2:17).

3. 성경절 반론

□□□□□□□

박만수님이 속죄가 완성되었다고 주장하는 성경절에 대한 반론입니다.

1) 로마서 4장 25절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

박만수님의 주장을 박스안에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□"예수님께서는 우리의 범죄로 인하여 넘겨지셨으며, 우리의 칭의를    □

□위하여 다시 일으켜지셨느니라"(롬4:25, 권위역).                    □

□저는 십자가가 속죄를 위한 것이라고는 했어도, 부활 없이  십자가    □

□죽으심만으로 의롭다함을 얻을 수 있다고 한 적이 없습니다.  오히    □

□려 김종수님이 롬 4:25의 의롭다하심이 하늘성소의 정결케  함이라    □

□하셨습니다. 저는 롬 4:25의 의롭다함이 미래의  하늘성소  정결을    □

□의미하는 것이 아님을 롬5:1의 "이미 의롭게 되었다는 말씀"으로써    □

□입증하였습니다                                                    □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

예수님의 십자가 죽음만으로는 우리가 칭의를 얻을 수  없음을 박만수님도 인

정하였습니다.   그러므로 속죄가 십자가에서  끝났다는 주장은 틀린  주장입니

1다.  그분이  부활했다고 해서 자동으로 칭의를  얻을 수 있는 것도  아닙니다.

믿는 자들만 의롭다하심을 얻습니다.

그리고 제가 의롭다하심을  하늘성소의 정결케 함이라고 했다는 주장은  전혀

사실무근입니다.  저는  하늘에서 봉사하시는 그리스도의 중보때문에  의롭다하

심을 얻는다고 했을 뿐입니다.  죽는 것 자체로 얻는  것이 아니라 믿는자를 의

롭다고 칭하는 분에  의해서 얻는다고 하였습니다.  123번의 저의  글이 있으니

확인해보시기 바랍니다.  그리고 제가 하지도 않은 것을  했다고 단정하지 마시

기 바랍니다.

9    2) 로마서 5장 10-11절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

위에 2번에서 설명한 것처럼 KJV의 명백한 오역입니다.

KJV의 오역대로 "속죄함을  받았다"고 할지라도 그것을 받은 것이 곧  끝났다

는 주장은 못됩니다.   그리스도께서 믿는 자를 의롭하고 칭하시는  것(칭의)도

9이미 믿는 자들에게는  이루어졌습니다.  그러나 새로이 믿는 자들에게는  새로

이 적용되는 것입니다.   오역된대로 "속죄함을 받았다"고 하더라도 그  구절은

끝났다는 구절은 아닙니다.

계시록에서 영적인  "바벨론이 무너졌다"(계14:8)는 구절도 무너짐이  끝났다

는 표현이  아닙니다.   무너지기 시작해도 "무너졌다"(계14:8)이고,  무너지는

중에도  "무너졌다"(계18:2)이며, 완전히  무너질 때도  마찬가지(계16:19)입니

다.

3) 에베소서 2장 16절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"또 십자가로  이 둘을 한 몸으로  하나님과 화목하게 하려 하심이라  원수

된 것을 십자가로 소멸하시고"(엡2:16).

위의 말씀도 화목에  대한 것입니다.  "속죄"가 아닙니다.   화목제와 속죄제

를 같은 것으로 보시면 그것은 레위기 3장과 4장에서 구분해서  명한 것을 무시

하는 것입니다.

4) 골로새서 1장 20절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"그의 십자가의  피로 화평을 이루사 만물  곧 땅에 있는 것들이나  하늘에

있는 것들을 그로 말미암아 자기와 화목케 되기를 기뻐하심이라"(골1:20).

위의 말씀도 화목에 대한 것입니다.  속죄가 아니라  화목임을 분명하게 언급

한 구절입니다.

5) 골로새서 2장 13-15절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"13 또 너희의 범죄와 육체의 무할례로 죽었던 너희를  하나님이 그와 함께

살리시고 우리에게 모든 죄를 사하시고 14 우리를  거스리고 우리를 대적하

는 의문에 쓴  증서를 도말하시고 제하여 버리사 십자가에 못  박으시고 15

정사와  권세를 벗어버려  밝히 드러내시고  십자가로  승리하셨느니라"(골

2:13-15).

님의 주장을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□골 2:13,14은 우리의 죄들과 우리 자신을 십자가에 못박아 제거하셨다 □

□했고, 2:15은 십자가에서 승리하셨다 했습니다.                      □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

님의 번역인지, 주장인지는  몰라도 주님께서 우리의 죄들과 함께 우리  자신

을 십자가에 못박아 제거하셨다고요?  님이 제거되었습니까?

KJV의 번역이나 한글개역이나 님의 번역한 내용은 없습니다.   우리의 범죄와

육체의 무할례로 죽었던 "너희"를 그리스도와 함께 살리셨다고 하였습니다.

의문에 쓴 증서를 도말했다고는 했어도 속죄가 완성되었다는  주장은 전혀 없

습니다.  십자가에서  승리한 것이 "속죄"가 완성되었다는 주장은 자의적인  생

각일 뿐입니다.   그분은 우리의  죄를 짊어지고 십자가에서  "속죄제물"로서의

완전한 희생을 하신 것입니다.

"14 자녀들은 혈육에 함께 속하였으매 그도 또한 한  모양으로 혈육에 함께

속하심은 사망으로 말미암아  사망의 세력을 잡은 자 곧 마귀를  없이 하시

며 15 또  죽기를 무서워하므로 일생에 매여 종노릇하는 모든  자들을 놓아

주려 하심이니"(히2:14-15).

십자가에서 치루신 "예수님의 사망"으로 사망의 세력을 잡은  자 "마귀"를 멸

망시킬 것이 이루어진 것입니다.

창세기 3장 15절에 있는 예언이 그대로 이루어지는 것입니다.

"내가 너로  여자와 원수가 되게 하고  너의 후손도 여자의 후손과  원수가

되게 하리니 여자의  후손은 네 머리를 상하게 할것이요 너는  그의 발꿈치

를 상하게 할 것이니라 하시고"(창3:15).

뱀(사단)이 여자의 후손인 그리스도의 발꿈치를 상하게하는  예언이 십자가의

죽음을 의미합니다.  이것은 곧 뱀의 머리가 상하여질  것(멸망)의 근거가 됩니

다.  십자가는 사단과 죄에 대한 승리의 확정입니다.

6) 히브리서 10장 11절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

히브리서 10장은 8장에서 언급했던 "새언약"에 대한 설명입니다.

앞부분을 간과하고 단편적인  구절만 제시하여 논리를 세우는 것은  전체적인

내용을 올바로 평가하지 못하게 합니다.  1절부터 차례로 설명합니다.

① 옛언약의 희생제물을  "늘"(die^nekes, 디에네케스) 드려도 온전케 할  수

없습니다(1절)

"율법은 장차 오는 좋은  일의 그림자요 참 형상이 아니므로 해마다  늘 드

리는 바  같은 제사로는 나아오는  자들을 언제든지  온전케 할 수  없느니

라"(히10:1).

② 온전케되는 일은 정결케되어 죄가 생각나지도 않아야 합니다.   더 이상의

죄짓은 일이 없게 된다는 뜻입니다(2-3절).  다시 죄를 짓지  않으면 다시 제물

드리는 일도 없게 됩니다.

"2 그렇지 아니하면  섬기는 자들이 단번에 정결케 되어 다시  죄를 깨닫는

일이 없으리니 어찌 드리는 일을 그치지 아니하였으리요 3  그러나 이 제사

들은 해마다 죄를 생각하게 하는 것이 있나니"(히10:2).

③ 짐승의 희생으로는 죄들을 제거하는 일이 불가능합니다(4절).

"이는 황소와 염소의 피가 능히 죄를 없이 하지 못함이라"(히10:4).

④ 주님께서 짐승의 제물이 아닌, "한 몸"을  제물로 예비하셨습니다(5-6절).

주님께서는 제물을 원하시는 것이 아닙니다.

"5 그러므로 세상에 임하실 때에 가라사대 하나님이  제사와 예물을 원치아

니하시고 오직 나를 위하여 한 몸을 예비하셨도다 6  전체로 번제함과 속죄

제는 기뻐하지 아니하시나니"(히10:5).

⑤ 주님은 제사를 원하는 것이 아니라, 하나님의 뜻을  행하는 것을 원하심을

알 수 있습니다(삼상15:22).

"6 전체로 번제함과  속죄제는 기뻐하지 아니하시나니 7 이에 내가  말하기

를 하나님이여  보시옵소서 두루마리 책에 나를  가리켜 기록한 것과  같이

하나님의 뜻을 행하러 왔나이다 하시니라"(히10:6-7).

⑥ 첫것을 폐하심은  계속 죄를 지음으로 드리는 제물드리는 일을  폐하는 것

임을 뜻하고 있습니다.  즉 죄짓는 것을 폐하는 것입니다(히2:15).   둘째 것을

세우는 일은 하나님의 뜻을 행하는 것을 세우는 일입니다.   제물드리는 율법을

폐하는 반면에 영원한 의의 표준인 율법을 굳게 세우는 일입니다(롬3:31).

"8 위에 말씀하시기를 제사와 예물과 전체로 번제함과  속죄제는 원치도 아

니하고 기뻐하지도  아니하신다 하셨고(이는 다  율법을 따라 드리는  것이

라) 9 그  후에 말씀하시기를 보시옵소서 내가 하나님의 뜻을  행하러 왔나

이다  하셨으니 그  첫 것을  폐하심은 둘째  것을 세우려  하심이니라"(히

10:8-9).

그런데 위에서 인용한 시편 40편 6-8절 중에서 8절에는  "하나님의 뜻을 행하

러 왔나이다" 후에 다음과 같은 말씀이 덧붙여져 있습니다.

"나의 하나님이여 내가 주의  뜻 행하기를 즐기오니 주의 법이 나  의 심중

에 있나이다 하였나이다"(시40:8).

주님의 뜻 행하기를 즐거워하는 것은 곧 그 마음에 주님의  법이 있기 때문에

가능한 것입니다.  예수님께서 마음에 하나님의 율법을  새기셨습니다.  제물로

짐승이 아닌 "한 몸"을 예비한 것은 우리의 죄를 사하여  우리로 하여금 다시는

죄를 범하지 않는 상태에 있도록 하기 위함입니다.  이  상태는 시작이 되었고,

하늘성소봉사가 마칠 때에는 끝날 것입니다.  돌비가 아닌  마음에 하나님의 법

을 새기는 것이 새언약입니다(고후3:3-9, 렘31:31-34, 히8:10).

⑦ "이 뜻"은 그리스도의 몸을 통해서 죄를 짓지 않도록  하는 하나님의 뜻입

니다.  즉 우리가 거룩함을 얻은 것은 그리스도의  단번의 희생으로 말미암습니

다.  희생되는 순간에  얻은 것이 아니라 그 희생 때문에 믿는 자들이  얻는 것

입니다.   "단번에 드리심으로"는 수단을  의미하는 것이지(by) 거룩함을  얻는

시간을 의미하는 것이 아닙니다.

"거룩함을 얻었"다는 말씀은  그리스도가 죽는 순간에 거룩함을 얻었다는  뜻

이 아닙니다.   십자가의 희생에 기초하여 믿는자들이 거룩함을 얻었다는  말씀

입니다.  이 성경절도 십자가에서 속죄가 끝났다는 근거가 되지 못합니다.

"이 뜻을 좇아  예수 그리스도의 몸을 단번에 드리심으로 말미암아  우리가

거룩함을 얻었노라"(히10:10).

⑧ 제사장들은 매일  제사를 드림으로 서서 봉사하였습니다.  제사가  끊이지

않았습니다.  그러나  그리스도는 십자가에서 단 한 번의  "영원한"(die^nekes,

디에네케스) 제사를 드림으로  제물드리는 일을 계속할 필요가 없습니다.   "영

원한 제사"는 영원을 두고 계속 제사를 드리는 것이  아니라 제사의 효력(결과)

이 영원한 것을 뜻합니다.   제물을 드리는 일이 없으므로 "서서"있는  것이 아

니라 "앉아"있는 것입니다.   이 말씀은 그분이 하늘에서 아무 것도  하지 않고

있다는 뜻이 아닙니다.   같은 희생을 반복할 필요가 없이 완전한  희생을 드렸

다는 것을 뜻하고 있습니다.

"11 제사장마다 매일 서서  섬기며 자주 같은 제사를 드리되 이  제사는 언

제든지 죄를 없게 하지 못하거니와 12 오직 그리스도는 죄를  위하여 한 영

원한 제사를 드리시고 하나님 우편에 앉으사 13 그 후에  자기 원수들로 자

기 발등상이 되게 하실 때까지 기다리시나니"(히10:11-13).

⑨ 강조점은 "한 제물로"입니다.  계속되는 제물이 아니라  그분의 단번의 희

생입니다.  그 제물은 "거룩하게 된 자들"을 영원히 온전케 하십니다.

"거룩하게 되"는 일(성화)이 평생의 일인 것을 기억하시면  이 본문은 오해의

여지가 없습니다.  "온전케 하셨"다는 것은 그렇게 될  것이 정해졌다는 뜻입니

다.   언제든지 "거룩하게 된 자들"은  거룩하게 되고 온전케 하신다는  효력을

말하고 있습니다.   십자가에 달리셨을 그때에 거룩하게 되었다는 뜻이  아닙니

다.  그 희생에 "의해서" 믿는 자들이 거룩하게 되는 것입니다.

"저가  한  제물로 거룩하게  된  자들을  영원히  온전케  하셨느니라"(히

10:14).

바울은 자신이 온전케 되었다고 하지 않았습니다(빌3:12-15).   그는 "그리스

도 예수 안에서" 진행중에 있는 완전을 이루었습니다.   온전함에 참여하였지만

아직 진행중인 것입니다.   그리스도 안에 있으면 반드시 궁극적으로  이루어질

"완전"입니다.  이 완전은 십자가에서 끝난 것이 아니라 시작된 것입니다.

"16 모든 성경은 하나님의 감동으로 된 것으로 교훈과  책망과 바르게 함과

의로 교육하기에  유익하니 17 이는 하나님의  사람으로 온전케 하며  모든

선한 일을 행하기에 온전케 하려 함이니라"(딤후3:16-17).

"모든 선한 일"은 "주님의 뜻"입니다.  온전케하는 일은  십자가로 끝난 것이

아니라 시작입니다.

그리스도께서 기다리는 것은 모든 믿는 자들이 죄에서  완전히 승리하도록 봉

사하면서 기다리고 있는 것입니다.   그 일이 끝날 때에는 "죄와  상관없이" 자

기를 바라는  자들에게 다시 나타나실  것입니다(히9:28).  그리스도의  희생은

"죄를 없이"하기 위함입니다(히9:26).  "속죄"는 단순히 죄를  용서하는 것뿐만

이 아니라 죄를 없애는 것까지 포함되는 것입니다.

⑩ 15-16절은 새언약에  대한 설명입니다.  주님께서 이 땅에서  마음에 율법

을 있게하여 온전히 하나님의 뜻을 행한 것처럼 짐승의 피가  아닌 주님 자신의

피로써 믿는 자들을 그렇게 만드시는 일이 새언약입니다.

마음에 하나님의 율법을 기록한 "후에" 저희 불법을  다시는 기억지 아니라고

하였습니다.  하늘성소봉사가 마치게 될 때에는 믿는 자들이  모두 이런 상태가

됩니다.   그 때에는 죄가 도말되어서  다시는 마음에도 떠오르지 않을  것입니

다.

새언약의 결과가 완전히 성취될 때까지는 속죄가 끝난 것이  아닙니다.  현재

도 계속 진행중입니다.  "성령"께서 믿는 자들의 마음에  하나님의 율법을 새깁

니다(겔11:19-20).

"15 또한  성령이 우리에게 증거하시되 16  주께서 가라사대 그 날  후로는

저희와 세울 언약이 이것이라 하시고 내 법을 저희 마음에  두고 저희 생각

에 기록하리라 하신후에  17 또 저희 죄와  저희 불법을 내가 다시  기억지

아니하리라 하셨으니  18 이것을 사하셨은즉 다시  죄를 위하여 제사  드릴

것이 없느니라"(히10:15-18).

속죄가 끝날 때에는 그들의 마음 속에 하나님의 율법이  새겨져 있게 됩니다.

의를 아는 것은 곧 마음에 하나님의 율법이 있다는 것과 같습니다.

"의를 아는 자들아 마음에  내 율법이 있는 백성들아 너희는 나를  듣고 사

람의 훼방을 두려워말라 사람의 비방에 놀라지 말라"(사51:7).

원래 인간이 창조되었을  때에 하나님의 형상대로 만들어졌고, 이 상태는  마

음에 하나님의  율법이 새겨져 있었습니다(롬2:15).   인간이 죄의식을  가지는

것도 마음에 하나님의 율법의 흔적이 있기 때문입니다.

마음에 하나님의  율법이 새겨지게 되면 하나님을  알라고 외칠 필요가  없게

됩니다.  새언약의 성취입니다.

"33 나 여호와가 말하노라  그러나 그날 후에 내가 이스라엘 집에  세울 언

약은 이러하니 곧  내가 나의 법을 그들의  속에 두며 그 마음에  기록하여

나는 그들의 하나님이 되고 그들은 내 백성이 될 것이라  34 그들이 다시는

각기 이웃과 형제를 가리켜 이르기를 너는 여호와를  알라 하지 아니하리니

이는 작은 자로부터 큰 자까지 다 나를 앎이니라 내가  그들의 죄악을 사하

고 다시는 그 죄를 기억지 아니하리라 여호와의 말이니라"(렘31:33-34).

7) 로마서 5장 1절

~~~~~~~~~~~~~~~~~

"그러므로 우리가 믿음으로  의롭다 하심을 얻었은즉 우리 주 예수  그리스

도로 말미암아 하나님으로 더불어 화평을 누리자"(롬5:1).

위의 말씀은 십자가에서  운명하신 순간에 의롭다하심을 얻었다는 뜻이  아닙

니다.  "그러므로"는 4장의 결론입니다.

4장에서는 우리가 믿음으로 의롭게 함을 받는다는 근거를  구약성경을 통해서

증명하고 있습니다.   아브라함과 다윗을 예로 들어서 그들이 믿음으로  의롭다

함을 받았음을 기록하였습니다.

이것을 기초로 우리도 아브라함과 같이 믿으면 의롭다함을  얻을 약속이 있음

을 설명하고 있습니다.  행위가 아닌 믿음이 의롭다함을  받는 조건임을 설명하

고 있는 것입니다.

로마서 5장 1절은 그분의 십자가로 속죄가 완성되었다는  것을 말하지 않습니

다.

8) 요한복음 19장 30절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"예수께서 신 포도주를 받으신 후 가라사대 다 이루었다  하시고 머리를 숙

이시고 영혼이 돌아가시니라"(요19:30).

"다 이루었다"는 말씀이 "속죄"를 다 이루었다고 주장하시는  것은 성경에 있

는 기록이  아니라 자신의 사사로운 생각일  뿐입니다.  동일한 표현이  계시록

21장 6절에도 있는데 만물을 다시 새롭게 할 때에야  비로소 이루어지는 것입니

다.

성경에는 "속죄"가 끝났다는  구절이 한절도 없습니다.  오역한 것을  근거로

하지 말고 정당한 근거를 설명하셔서 올리시기 바랍니다.

새하늘 드림.

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번호:[199/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/21 14:34

제목 : 이효수님의 글 답변.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

이효수님께

님이 저와 박만수님의 글을 대조하여 일방적으로 제시하는  것에 대해서 불공

정하다고 생각하는 저는  문제가 있거나 답변이 없었다고 한 부분에  대해서 하

나씩 답변합니다.

1. 2300주야와 하늘성소

□□□□□□□□□□□

이 땅의 성소봉사가  하늘성소 봉사의 모형과 그림자라는 근거구절을  원하시

므로 제시합니다.

1) 하늘성소의 존재

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

하늘에 성소가  없다면 히브리서에서  "성소"와 "지성소"를 구별하여  기록한

것은 의미가  없습니다.   "성소"와 "지성소"를 구분하여  번역한 것은  하늘에

"성소"(sanctuary)가 있다는 것을 전제하고 있는 것입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[ 199/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  22 Line: 447 등록일:97/04/21 14:34

제목 : 이효수님의 글 답변.

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이효수님께

님이 저와 박만수님의 글을 대조하여 일방적으로 제시하는  것에 대해서 불공

정하다고 생각하는 저는  문제가 있거나 답변이 없었다고 한 부분에  대해서 하

나씩 답변합니다.

1. 2300주야와 하늘성소

□□□□□□□□□□□

이 땅의 성소봉사가  하늘성소 봉사의 모형과 그림자라는 근거구절을  원하시

므로 제시합니다.

1) 하늘성소의 존재

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

하늘에 성소가  없다면 히브리서에서  "성소"와 "지성소"를 구별하여  기록한

것은 의미가  없습니다.   "성소"와 "지성소"를 구분하여  번역한 것은  하늘에

"성소"(sanctuary)가 있다는 것을 전제하고 있는 것입니다.

"이제 하는 말의 중요한 것은 이러한 대제사장이 우리에게  있는 것이라 그

가 하늘에서 위엄의  보좌 우편에 앉으셨으니 성소와 참 장막에  부리는 자

라 이 장막은 주께서 베푸신 것이요 사람이 한 것이 아니니라"(히8:1-2).

예수님께서 "성소"(sanctuary)와 "참 장막"의 "부리는  자"(봉사자)라고 하였

습니다.  4절에는  그분이 땅에 계셨으면 제사장이 되지 않았을  것이라고 하였

습니다.  예수님은 자신의 피로 하늘 성소의 제사장으로 봉사하고 계십니다.

"4 예수께서  만일 땅에 계셨더면 제사장이  되지 아니하셨을 것이니  이는

율법을 좇아 예물을 드리는 제사장이 있음이라 5 저희가  섬기는 것은 하늘

에 있는 것의  모형과 그림자라 모세가 장막을 지으려 할  때에 지시하심을

얻음과 같으니 가라사대 삼가 모든 것을 산에서 네게 보이던  본을 좇아 지

으라 하셨느니라"(히8:4-5).

이곳에도 원문에는 "하늘들에 있는 것들"의 모형과 그림자입니다.

모세가 지은 지상성소는  하늘들에 있는 것들의 모형과 그림자입니다.   하늘

의 시위하는 천만천사를 단 둘의 그룹으로 묘사하였습니다.

지상성소는 하늘에 있는  성소의 물리적인 축척은 아니지만 하늘에서  행하는

그 기능에 대해서 축소판입니다.  하늘의 장엄한 영광을  간략히 묘사하고 있습

니다.

"첫 언약에도 섬기는 예법과 세상에 속한 성소가 있더라"(히9:1).

첫언약에도 있다는 것은  새언약에도 성소가 있다는 것입니다.  특별히  다니

엘서 8장의  2300주야는 문맥으로 신약시대에 해당됩니다.   추후에 이  부분도

토론 되면 제시하겠습니다.

"그러므로 하늘에 있는 것들의 모형은 이런 것들로써 정결케  할 필요가 있

었으나 하늘에 있는 그것들은 이런 것들보다 더  좋은 제물로 할지니라"(히

9:23).

구약성경이나 신약성경에 문자적으로 "거룩한 곳"을 한글개역은  대개 "성소"

로 번역하였으나 KJV는  "sanctuary"나 "holy place" 등 여러 단어로  번역하였

습니다.

그러므로 KJV에서 "sanctuary"로  번역된 곳만을 찾아서 제시한다는 것은  공

평하지 않습니다.   히브리어로는 동일한 것을 각자 다르게 번역해놓고서는  성

경에 그렇게 기록된  곳이 없다는 주장은 순환논리일 뿐입니다.   KJV에서 하늘

의 성소(sanctuary)로 언급된 구절입니다.

먼저 시편에 있는 구절을 제시합니다.

"여호와께서 그  높은 성소에서  하감하시며 하늘에서 땅을  감찰하셨으니"

(시102:19).

KJV는,

"이는 그가  그의 성소의 높은 곳에서  굽어보셨음이라.  주께서  하늘에서

땅을 보셨으니,"(시102:19, KJV)

(For  he hath  looked down  from  the height  of his  sanctuary;  from

heaven did the LORD behold the earth;)

다음으로 예레미야에 기록되어 있는 구절입니다.

"영화로우신 보좌여 원시부터 높이 계시며 우리의 성소이시며"(렘17:12).

KJV는,

"영광스러운  높은 보좌는  태초부터 우리  성소가 있는  곳이라"(렘17:12,

KJV)

(A  glorious high  throne  from the  beginning  is  the place  of  our

sanctuary.)

또, 에스겔 47장에서  에스겔이 계시 중에 본 성전(성소, 12절)는  계시록 21

장과 22장의 장면입니다.   구약학자들은 제3성전이라고도 하는데 이것도  구약

시대의 지상에 있던 성소가 아니라 미래에 있을 성소입니다.

2) 다니엘서와 하늘성소

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

다니엘서 8장에 기록된 성소정결은 하늘성소를 의미하고 있습니다.

박만수님은 sanctuary가 지상에  있는 것만을 의미한다고 하였지만 KJV도  지

상이나 하늘에 있는 것을 구분없이 sanctuary로 번역하였습니다.

한글개역도 동일하게 "성소"로 번역하였습니다.

히브리어는 더욱 분명하게 "거룩한 곳(들)"으로 기록하였습니다.

다니엘서 7장과 8장의 문맥에서 "작은 뿔"은 로마입니다.   7장에서는 로마가

10나라로 나뉘어진 후에 올라오는 세력으로 묘사되어 있습니다.

8장에서는 수평적으로  자기의 세력을 넓히는  작은 뿔이 수직적으로  하늘을

향해서 커지는 것으로 묘사되고 있습니다.  이교로마가  법왕(교황)로마를 포함

해서 묘사하고  있습니다.  이교로마가  구약의 백성인 이스라엘을  핍박하였고

예수님을 십자가에 못박았으며, 법왕로마는 그리스도인들을  핍박하는 예언입니

다.  계시록 13장에는 이 장면이 반복 설명되고 있습니다.

"매일 드리는 제사"에서 "제사"는 원문에 없는 말입니다.   KJV에는 이탤릭체

로 표기되었고 한글개역은 작은 글씨로 표기되어서 그것이  첨언임을 밝히고 있

습니다.  "매일 드리는"은 "타미드"인데 성소봉사를 말하는 용어입니다.

끊이지 않고 드리는  제물, 향, 떡,... 모두 성소 봉사에  전용으로 사용되는

1것입니다.

미사교리와 신부에 의해서  죄를 사함받는다는 모든 교리가 하늘의  그리스도

의 대제사장의  봉사를 대치하는 교리며,  이것이 하늘성소가 짓밟히는  예언에

해당됩니다.   하늘성소에 대해서 질문하셨으니  위와 같이 간단히만  답변합니

다.  자세한 것은 2300주야 문제 토론시에 제시하겠습니다.

박만수님은 83번의  글에서 하늘을 3개로 분류하여  2째 하늘이 성소라  하였

고, 셋째 하늘이  지성소라고 하였습니다.  어느 것을 보더라도  박만수님도 하

늘이 성소와 지성소로 구분됨을 시인하였습니다.

9

3) 히브리서와 하늘성소

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

다니엘서 8장 14절은  문맥적으로 하늘성소가 맞습니다.  아직 그  주제에 대

해서 본격적인 토론도 시작되지 않았는데 토론을 산만하게  하기를 원하는지 몰

라도 문맥적으로 따지는 것은 문맥적인 토론이 되어야 결론이 납니다.

히브리서 9장 24절에서  그리스도께서 들어가신 "하늘자체"와 대조되는  지상

의 hagia를 KJV에서는 holy places로 번역하였고, NIV에는  sanctuary로 번역하

였습니다.  KJV에서 동일하게 관사없는 hagia를 9장  2절에서는 sanctuary로 번

역하고 24절에서는 holy  places로 번역해놓고서는 자기의 주장을 전개하는  것

은 여호와의 증인들이 자기들의 교리에 맞게 번역한  신세계역을 근거로 자기들

의 교리를 주장하는 것과 일반입니다.

"23 그러므로 하늘에 있는 것들의 모형은 이런 것들로써  정결케 할 필요가

있었으나 하늘에  있는 그것들은 이런 것들보다  더 좋은 제물로  할지니라

24 그리스도께서는 참 것의 그림자인 손으로 만든  성소에 들어가지 아니하

시고 오직 참  하늘에 들어가사 이제 우리를 위하여 하나님  앞에 나타나시

고"(히9:23-24).

아래에 23-24절을 정리합니다.  원문에 복수인 것은 괄호안에 ※표시합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□하늘(※들)에 있는 것들의 모형(※들)  ===> 짐승의 피로 정결케 함     □

□하늘(※들)에 있는 그것들             ===> 그리스도의 피로 정결케 함 □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

짐승의 피로 정결케한 것의 범위는 책, 온백성, 성막,  섬기는데 쓰이는 모든

기명입니다.   기구들만이 아닌, 하늘성소자체의  정결이 포함됩니다.   레위기

16장의 (대)속죄일에 행하는 것만 보더라도 성소 전체를 정결케하고 있습니다.

위에서 하늘(※들)에 있는 "것들"은 하늘성소입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□참것(※들)의 그림자(※들)인 손으로 만든 성소 ===> 지상성소          □

□참것(※들)                           ===========> 하늘성소          □

8 □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

참것들 자체가 하늘성소임은 문장에 그대로 나타나고 있습니다.

그러면 왜 지상성소에 대해서는 복수를 사용하였고, 하늘성소에  대해서는 단

수를 사용하였는지를 물으셨지요?  아래에 답변합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□참것(※들)의 그림자(※들)인 손으로 만든 성소(들)에 들어가지 않고    □

□하늘 자체에 들어가심 ("하늘 자체"를 단수사용)                       □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

히브리서  9장 1절에  첫언약에도  세상에  속한 단수인  "성소"(to  hagion)

(sanctuary, KJV)가 있었다고 하였습니다.  이곳의 단수는  반대할 사람이 아무

도 없습니다.   첫칸과 둘째칸 모두를 포함하는 단수로서의  "성소"(sanctuary)

입니다.  마찬가지로  "하늘들에 있는 것들"로 분명히 복수로 언급하여  놓고서

전체를 단수로 처리하여  "하늘 자체"로 한 것입니다.  세상에  속한 sanctuary

가 땅에 있었고, 하늘에 속한 sanctuary가 하늘에 있는 것입니다.

이미 하늘성소가 "하늘들"로 구분되는 것은 문맥에서 확증된 것입니다.

박만수님도 "저는 히 9:24의 성소(거룩한 곳들, holy  places)를 하늘 자체라

한 것인데"라고 하였습니다.

"거룩한 곳들"이 하늘자체라면 분명히 하늘도 구분되는 것입니다.

땅에 있는 성소가 구분되듯이 하늘성소도 구분되는 것입니다.

이것까지 정리를  하니까 박만수님이 주장하는 것이  무엇인지 알 것  같습니

다.  혹시 아니면 해명하시면 되고요.

박만수님은 하늘에 또 다른 성소와 지성소가 있는 것이  아니라, 두 하늘에서

하나는 성소이고 하나는 지성소라는 주장인 것 같습니다.

저는 셋째 하늘 자체가 성소와 지성소로 구분된다는 주장이고요.

다니엘서 7장 9-14절에서는 그리스도께서 재림하시기 전에 영광의  나라를 받

기 위하여 하늘  구름을 타고 아버지 하나님께 들어가는 장면이  있는데 일단은

이정도만 하겠습니다.

그리고 성전과  성소는 구약에서부터  KJV에서 혼용되고  있습니다(대상22:19

등).

2. KJV번역문제

□□□□□□□

이효수님은 갑자가 KJV문제를  제기한 것처럼 말씀하시지만 박만수님이  모든

근거를 KJV만 완전하다는 전제로 주장하고 있었기 때문입니다.

원문보다도 더 KJV의 본문에 입각해서 그것을 근거로  주장을 전개하므로 KJV

의 권위문제가 대두된  것입니다.  저는 KJV를 매우 좋은  번역으로는 생각하지

만 원문으로  확인할 수 있는 부분만으로  평가하더라도 완전한 번역은  못됩니

다.  해석이 가미된 번역입니다.

3. 헬라어 hagia

□□□□□□□□

저는 hagion을 여성단수로 본 적이 없습니다.  중성단수입니다.

그런데 박만수님은  "hagion을 여성으로  보는 사람은 처음본다"고  하였습니

다.

박만수님이 그렇게  생각하는 것은 9장  1절에 hagion을 sanctuary로  번역한

것 때문에  hagion은 다른 곳에 사용되더라도  항상 중성이라는 논리일  때에만

가능한 단정입니다.

형용사 hagia는 여성단수와  중성복수가 철자가 같아서, 저는 여성단수로  본

다고 하였는데도  제가 hagion을 여성명사로  보았다고 단정하였습니다.   제가

hagion을 여성으로 본다는  글이 있으면 하나라도 제시해보시기 바랍니다.   오

히려 중성단수라고 올렸습니다.  누가 거짓말한다고 하는지 원....

박만수님은 전통본문이 최종 확정된 것은 "스테파누스" 본문이  아니라 "엘지

버" 본문이라고 하였습니다.   그러나 제가 가지고 있는, 전통본문을  옹호하는

책에는 공인본문을 "스테파누스"(1550)와 엘지버(1624)판을  가리킨다고 하였습

니다.  이곳에서  KJV가 번역되었다고 하였습니다.  박만수님은 엘지버가  1624

년보다 먼저 초판이 있었다고 주장하는데 그 근거를 올려주시기  바랍니다.  제

가 가진  책에서는 단지 1624년판이라고만  되어있고 2판이라는 기록이  없으니

확인하기 위해서입니다.

그리고 제가 알기로는 전통본문은 누구의 확정으로 성립되는  것이 아니라 헬

라어 본문을 계속 보존해온 개념이라고 생각하는데 "전통"도  확정이 되어야 전

통이 되는지 의문입니다.

초판이 전통본문으로 확정되었다면  왜 다시 고칩니까?  전통이 되지  못하기

때문인가요?  전통본문 중에서 KJV의 번역되기 전에  완성된 스테파누스 본문에

는 hagia가 여성단수로 나와있습니다.  대부분의 번역자들이  다른 사본을 선호

하여 중성으로 번역할지라도 여성으로 기록된 사본이 있으므로  저의 논리는 결

코 거짓이 아닙니다.  정당한 바탕 위에 서 있는 견해입니다.

박만수님을 지지하는 분들은 헬라어의 형용사의 용법도 모르고,  문제의 핵심

을 간과한채 러시아어를 가지고 헬라어를 비평하려고 하였습니다.

형용사가 문장에 독립적 용법으로 사용되었을 때에 그것의  품사를 명사로 보

느냐, 안보느냐가 토론의 핵심이 아닙니다.

한 곳에서  그 형용사가 독립적 용법으로  중성의 명사처럼 사용되었다고  할

때에, 다른 곳에서 여성 형용사로서 독립적 용법으로 사용될  수 있는지의 여부

가 핵심이었습니다.  그렇게 되면 여성 명사와 같이 해석이 됩니다.

박만수님은 히브리서 9장 2절을 모든 번역이 "sanctuary"로  번역했다고 하였

지만 사실과 다릅니다.

NIV와 RSV와 NRSV와  Living Bible는 한결같이 "Holy Place"로  번역하였습니

다.  제가 확인할 수 있는 것으로는 KJV만이 sanctuary로 번역하였습니다.

"holy place"라면 holy는 형용사이고 place는 명사입니다.

제가 KJV의 구약을 통해서 과연 성소를 둘째와 첫칸을  구분하는 용어로 첫칸

을 지칭하는 경우에  sanctuary로 지칭된 경우가 있는지를 찾아보아도 찾지  못

했습니다.  혹시 찾으시면 가르쳐 주시기 바랍니다.  그런  경우가 없다면 히브

리서 9장 2절에서 첫칸을 sanctuary로 번역한 것도 오역이 됩니다.

그리고 "성령"도 원문은  "거룩한 영"입니다.  두 단어로 되어있습니다.  "거

룩한"(hagion)은 형용사인데  "성령"으로 합쳐서 하나의 명사처럼  사용됩니다.

그렇게 사용되더라도 hagion은 명사가 아니고 형용사입니다.

이효수님은 제가  히브리서 9장 8절의  hagia(실제로는 중성복수 속격인  twn

hagiwn이 사용됨)를  여성단수라고 했다고  하였는데 저는  그런 적  없습니다.

제가 올렸던 100번 글을 박스 속에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□9장 8절의 "성소"(KJV는 지성소)에 대한 헬라어를 영어식으로 표기하면, □

□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□         □

□ □         te^n        twn  hagiwn      hodon           □         □

□ □        □□□     □□□□□□□    □□□□         □         □

□ □         the        of the holies      way            □         □

□ □       여성단수        중성복수      여성단수         □         □

□ □     정관사 대격        속격           대격           □         □

□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□         □

□박만수님은 이곳의 te^n이 사용되었는데 "지성소"가 아니겠느냐고 하였습□

□니다. 위에서도 알 수 있듯이 정관사 대격은 "길"을 뜻하는 "hodon"의 정□

□관사입니다. 10장 19절을 비교해보시기 바랍니다. 중성 정관사가  아니고□

□여성 정관사이며 성, 수, 격이 일치합니다.                            □

□문자적으로 직역한다면 "성소의 길"이 됩니다.                         □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

hagia의 원형은, hagios(남성), hagia(여성), hagion(중성)입니다.

형용사 기본형을 표기할 때는 남, 여, 중성의 단수 주격을 함께 표기합니다.

이효수님은 박만수님이 hagia를 중성으로 말한 적이 없다고  하였지만 그것은

사실과 다릅니다.  제가 잘못 인용했다고 단정한 것도 틀린 것입니다.

남의 글을 사실과 다르게 요약하여 단정하는 것은 공평하지 못한 것입니다.

4. 헬라어 형용사의 서술적 용법

□□□□□□□□□□□□□□□

이효수님은 박만수님이 헬라어 형용사의 서술적 용법도 모르고  올린 것을 오

히려 올바른 것으로 생각하고 제가 올린 글은 덧붙이지 않았습니다.

님이 인용한 박만수님의 글을 박스 안에 인용합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□(김종수님이 도해한 것을 그대로 인용하지요..)                        □

□"holy"(hagia)가 과연 형용사가 맞습니까???                           □

□그러면 뜻이.. "그것은 거룩히 불려졌다".. 이렇게 되는 건가요..?      □

□그래도 부사가 되는데요... 아무래도 형용사는 어렵겠는데요...         □

□굳이 형용사로 하려면.. "which is holy"(그것은 거룩하다)로 한다면..  □

□혹 문장은 성립될 수 있지만 말이지요... 형용사의 서술적 용법 말입니  □

□다...  더더구나 재림교에서도 내용상으로는 이 부분을 '성소' 즉 명사  □

□로.. 줄곧 주장해 오셨지 않습니까..?  그리고  레게타이(legetai,  is  □

□called)란 동사가 하기아를 형용사로 허락지를 않고 있지요....?!       □

□그렇다면, 여기서의 '하기아'(hagia)는 의심의 여지없이 중성명사가 틀  □

□림 없다는 결론이 됩니다...                                          □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

이것에 덧붙여 님은  "(박만수님의 말씀) 의미의 해석을 볼 때에  형용사이면

말이 안되는 군요."라고 하였습니다.  그래서 제가 친절하게  헬라어 문법을 올

려드렸는데도 그것은 전혀 고려하지 않았습니다.

박만수님은 다시 다음과 같이 덧붙여서 헬라어 문법을  테스트 하였였습니다.

테스트 1번은 서술적 용법으로 번역한 역본이 있는가였으며,  저의 대답은 역본

은 몇가지  가능성 중에서 번역자들이 나름대로  최선인 것을 번역하며  주석을

살펴보면 더떤 역본에도 없는 것을 주석가들이 직역해가면서  하는 예를 제시하

였고, 동일한 문장형태가  동일하게 서술적으로 번역된 KJV의 누가복음 2장  23

절을 근거로 올렸습니다.   한글개역은 독립적(명사적) 용법으로  번역하였습니

다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□  [판별 테스트2] 문법 테스트                                        □

□헬라어를 모르시는 분들도 이 문제의 옳고 그름을 판별할 수 있는 방법  □

□이 있습니다. 이미 성경역본들을 통해서도 확인되었지만... 또 하나 기  □

□초 문법(국어든 영어든)만 알면 누구든 판별할 수 있는 문제입니다..    □

□김종수님 주장대로 형용사로 번역한다고 합시다. 김종수님은 이미 자신  □

□의 주장에 따른 번역을 제시한바 있습니다: "거룩하게 불리었다"        □

□여기서 누가 보아도 "거룩하게"는 형용사가 아니라 부사입니다.         □

□또한 혹 "거룩하다고 불리었다"로 번역한다 하여도, "거룩하다"가 형용  □

□사가 아니라 명사절이 되기에 성립이 될 수 없습니다.  동사에  걸리는  □

□것은 부사이며, 형용사가 될 수 없습니다. 형용사의 서술적 용법이  되  □

□려면 be 동사이어야 하지요.. 그러나 여기서는 be 동사가 아니지요..    □

□즉, 국어 문법이나 영문법으로 보아도, 형용사의 서술적 용법이 성립될  □

□수 없음을 기초만 아는 사람이라면 누구나 바로 판별할 수 있는 것입니  □

□다. 그 어떤 경우라도 형용사이든 형용사의 서술적 용법으로는  번역이  □

□될 수 없음에도 불구하고 김종수님은 계속 우기고 있는 것입니다.       □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

위의 박만수님의 글은 제가 올린 글도 왜곡하고 있습니다.   저는 "거룩하게"

라고 부사로 제시한 적이 없습니다.  "거룩하다"로 서술적  용법으로 올바로 제

시하였습니다.  그리고 be  동사가 있어야 서술적 용법이 될 수  있다는 주장은

헬라어 문법의 기초도 모르는 주장입니다.

먼저 제가 올렸던 답변을 그대로 인용합니다.

1) 형용사의 형용적 용법

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"한정적 용법"이라고도 하는데 일반적으로 사용하는 형용사의  역할을 말합니

다.   "그  좋은 말씀"을  "ho logos  ho agathos"로  표현하거나 "ho  agathos

logos"로 표현합니다.   정관사가 둘 모두 붙어있거나 형용사에만 붙어있는  경

우입니다.

이 경우에는 좋다는 말씀이 모든 말씀에 대해서 말하는 것이  아니라 그 좋은

말씀에 한정해서 말하는 것입니다.

2) 형용사의 서술적 용법

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"그 말씀은 좋다"를 "ho logos agathos"나 "agathos  ho logos"로 표현하는데

"그 말씀은 좋다"입니다.   정관사는 명사 앞에 있게 되고 형용사  앞에는 없습

니다.

헬라어에서 형용사가 서술적  용법으로 사용되어 "이다"로 번역될 때에는  be

동사 없이도 문장이 성립됩니다.

헬라어의 be동사인 "estin"은  특별히 강조하거나 몇가지 경우를  제외하고는

잘 사용하지 않습니다.

박만수님은 영어를 예로 드셨는데 헬라어 문법을 참고하시기 바랍니다.

그런데 헬라어  형용사와 명사가 모두  관사없이 나타나는 경우가  있습니다.

이럴 때에는  형용적 용법으로 번역할수도 있고  서술적 용법으로도 번역할  수

있습니다.  "agathos  logos"나 "logos agathos"는 "한 좋은 말씀"이나  "한 말

씀은 좋다"로 모두 번역가능합니다.  be동사가 전혀 없는데도 말입니다.

3) 형용사의 독립적 용법

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

형용사가 관사와 함께 명사처럼 사용될 수 있습니다.   이것을 "독립적 용법"

이라고 합니다.  제가 "명사적 용법"이라고 말씀드린 것입니다.

관사 없이도 가능하지만 주로 관사와 함께 많이 사용합니다.

히브리서 9장 2-3절도 관사가 없으며 충분히 서술적 용법으로 볼  수 있는 근

거가 됩니다.

관사와 함께, "ho agathos"는 "선한 사람", "he^  agathe^"는 "선한 여자"로,

"to agathon"은 "선한 것"으로 번역됩니다.  관사 없이도 그렇게  번역할 수 있

습니다.

이 독립적 용법은  헬라어가 그 형용사에도 성,  수, 격이 있기 때문에  생긴

편리한 용법인데 형용사가  일치하는 명사"없이" 나타나면 독립적 용법임이  대

부분입니다.  그런데 히브리서 9장 2-3절은 이 모든  것을 일치되게 서술적으로

해석할 수 있습니다.

4) "거룩하다 일컬어졌다"

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

박만수님은 be동사가 없어서 서술적 용법으로는 절대로  불가능한 문장이라고

하였습니다.  be동사에 관해서는 앞에서 설명한 바 있습니다.

그런데 히브리서 9장  2절과 3절은 "일컬어졌다"(불리었다)가 수동태로  되어

있습니다.  2절을 제가 번역한대로,

"... 그것(장막)은 거룩하다고 일컬어졌다(불리었다)."

he^tis      legetai     hagia

-------   ------------  -------

which     is called    holy

그런데 제가 가지고 있는 헬,한,영 대조 성경에는  왼쪽의 전통본문에는 헬라

어 단어별로 아래에 영어로  토를 달았습니다.  그 토달아놓은 것을  보시면 위

에 제가 적은 그대로입니다.  이것을 그대로 직역하였다면  제가 번역한 그대로

입니다.

2절 후반부는, "which is called holy"로 되어있고

3절 후반부는, "which is called holy of holies"로 되어있습니다.

동일한 문장형태가 누가복음 2장 23절로 친절하게 올렸는데도  확인해보지 않

으신 모양입니다.   그곳에도 be동사 없이 수동태로 다음과 같이  번역되었습니

다.  한글개역은 독립적 용법으로, KJV는 서술적 용법으로 번역하였습니다.

"... 첫태생의 남자는 다 주께 거룩하다고 불리우리라...."(눅2:23, KJV)

... pan  arsen dianoigon me^tran  hagion tw. kuriw.   kle^thesetai

-----  ----- --------- ------- ------- ----------- ----------------

every  male  opening   a womb   holy   to the Lord  shall be called

KJV는 "... Every male that openeth the womb shall be called  holy to the

Lord"로 번역하였습니다.

위에서도 "거룩하다고 불리우리라"도 be동사가 없지만 수동태  미래이기 때문

에 그렇게 번역한 것입니다.

박만수님께 다시 물어보시기 바랍니다.  과연 헬라어가 be  동사 없이 수동태

로 서술적 용법으로 사용될 수 없는지를....

박만수님은 이것에 대해서 다음과 같이 주장하였습니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□형용사의 서술적 용법이  되려면 be 동사이어야 하지요.. 그러나 여기 □

□서는 be 동사가 아니지요.. 즉, 국어 문법이나 영문법으로 보아도, 형 □

□용사의 서술적 용법이 성립될 수 없음을 기초만 아는 사람이라면 누구 □

□나 바로 판별할 수 있는 것입니다. 그 어떤 경우라도 형용사이든 형용 □

□사의 서술적 용법으로는  번역이 될 수 없음에도 불구하고 김종수님은 □

□계속 우기고 있는 것입니다.                                        □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

과연 누가 기초도 모르는지 판단해주시기 바랍니다.

과연 헬라어 문법으로 be동사 없이 서술적 용법이  불가능한지 헬라어를 아시

는 분은 누구나 평가해주시기 바랍니다.

박만수님은 자신이 주장했던 것은 틀린 것이 완전히  드러났는데도 전혀 그것

을 시인하지 않았습니다.  저를 비방하면서 방향을 틀 뿐이었지요.

5. 히브리서의 성소, 지성소 번역

□□□□□□□□□□□□□□□□

히브리서의 hagios,  hagia, hagion이  어떻게 사용되었으며  번역되었는지를

살펴보겠습니다.

박만수님은 히브리서 9장  2절이 "hagia hagiwn"으로 겹쳐서 사용되어  "지성

소"로 번역되었는데도 불구하고  "hagia" 단독으로 사용된 것처럼  올렸습니다.

의도적인지 아닌지 모르나 바르지 못하게 제시한 것입니다.

헬라어 본문의 번역을 바르게 올립니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□     장절     헬라어 단어             한글개역     KJV 번역       □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ ① 히8:2   twn hagiwn   (복수)         성소       sanctuary      □

□ ② 히9:1   to hagion    (단수)         성소       sanctuary      □

□ ③ 히9:2   hagia        (성,수 논쟁)   성소       sanctuary      □

□ ④ 히9:3   hagia hagiwn (겹쳐서 사용)  지성소     Holiest of all □

□ ⑤ 히9:8   twn hagiwn   (복수)         성소       holiest of all □

□ ⑥ 히9:12  ta hagia     (복수)         성소       holy place     □

□ ⑦ 히9:24  hagia        (복수)         성소       holy places    □

□ ⑧ 히9:25  ta hagia     (복수)         성소       holy place     □

□ ⑨ 히10:19 twn hagiwn   (복수)         성소       holiest        □

□ ⑩ 히13:11 ta hagia     (복수)         성소       sanctuary      □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

위에서 보면 알  수 있듯이 과연 어느 번역이 일관성있게  번역하였는지를 알

게 됩니다.

한글개역은 겹쳐서 사용된 "hagia hagiwn"(holy of holies)만  "지성소"로 번

역하였고 나머지는 모두 "성소"로 번역하였습니다.

반면에 KJV는 원문에  관사까지 포함하여 철자까지 똑 같은데도 다르게  번역

한 것을 알 수 있습니다.

영어로 단수와 복수를  임의대로 번역해놓고서는 단수와 복수를 정확하게  분

석해서 번역했다고 주장하는 것은 헬라어로 기록한 성경을  보면 황당한 주장임

을 알 수 있습니다.

6. 성소와 지성소

□□□□□□□□

헬라어의 문제는  박만수님이 저에 대하여 헬라어  분석을 신뢰할 수  없다는

등의 주장을 하여서 불거진 것입니다.

저는  한글개역처럼 히브리서  9장  3절에  기록된 "hagia  hagiwn"(holy  of

holes)만을 "지성소"로 번역하고, 나머지는 "성소"로 번역된  것을 지지합니다.

서술적 용법으로 해석하는 것을 재림교회의 학자들과는 다름을  올렸더니 저 혼

자만의 주장처럼 몰아붙이기에 입장을 밝힙니다.

재림교회의 학자들이  복수로 되어있다고  하여서 지성소로 번역하지  않습니

다.  9장 3절처럼 겹쳐서 사용된 것은 지성소로 번역하는 것입니다.

성소와 지성소번역은 저 혼자만의 주장이 아닙니다.

박만수님은 한글개역을 거절하고 KJV의 번역이 정확하다고  주장하였고, 저는

KJV번역도 완전한 것은 아님을 제기한 것입니다.

헬라어를 알든 모르든  저는 9장 3절 외에는 한글개역과 RSV에서  번역한대로

"성소"가 맞다고 저는 생각합니다.

박만수님은 KJV만 완전하다고 생각하시기에 그렇게 믿으시기 바랍니다.

새하늘 드림.

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번호:[198/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  18         등록일:04/21 14:33

제목 : 이기현님, 일요일 성별에 대해서...

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

이기현님의 일요일 성별에 대해서

안녕하십니까?

저는 님이 일요일을 성수하지 않는 분인줄 몰랐습니다.

그러면 님도 소위 정통과는 거리가 멉니다.

정통 장로교회에서는 신앙고백으로 일요일 성수를 주장하고 있습니다.

웨스트민스터 신앙고백에도 님과는  다르며, 장로교회 총회장을 역임했던  분

의 책인 "주일론"도 님과는 다릅니다.

님이 일요일을 성별하는지의  여부와 관계없이 안식일을 성별하는 것은  성경

적입니다.  다음에 이  주제에 대해서 토론할 때에 자세히 근거를  올리도록 하

겠습니다.

새하늘 드림.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[197/388]  등록자:INLEE49     조회:  14         등록일:04/21 12:45

제목 : 영생에 대한 토론

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

안녕하세요.. 이효수 입니다.

이 토론실을 계속해서 지켜보고 있습니다.  제 나름대로 계속해서 정리를

하고 있는데..혹시 다른 독자들도 도움이 될 까 해서 올려드립니다.

제가 글을 읽는 방법은...우선 글 전체를 한 번씩 읽습니다. 그리고 나서

소주제에 대해서만 글들을 찾아가면서 비교

합니다.  물론 말씀에 비추어서 보는 것이죠.  계속해서 구원(영생)에 대한

부분입니다

[144번 박만수님 글 중에서]                |   [181번 김종수님 글 중에서]

대속은 모든 사람을 위한 것이나, 믿음은    |  2) 믿는 자만 생명에 연결됨

모든 사람의 것이 아닙니다.                | 믿음에서 떠나면 사망의 상태로

|돌아가는 원리

진정으로 거듭난 생명을 소유한 사람은    |

끝까지 믿지 않는 사람이 없음을 아시      |  3) 믿는 것은 영원해야 함

기 바랍니다. 믿음은 있으나 넘어질 수는    | 그리스도 안에  있다고 만족하면서

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

[2J[;H □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

번호:[197/388]  등록자:INLEE49     조회:  14         등록일:04/21 12:45

제목 : 영생에 대한 토론

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| 아무렇 게나

있는데, 그 경우는 자녀로서 징계가         | 자기의 마음대로  산다

있을 따름입니다. 한 번 얻은 영생은 결코   | 면 그것은 자기를 사신 주를 부인하는

| 삶이 될

취소될 수 없습니다. 취소된다면 처        | 것입니다.   저는 그런 사람까지

음부터 영생이 아닌 것이지요.              | 도 하늘에 간다고 생각하지 않습니다

|(히6:4-6, 히10:26-32).

[183번 박만수님 글 중에서]                | [184 김종수님 글 중에서]

|믿는자와 믿지 않는자는  성령의

|역사에 의해

성경은 "믿는 자는 영생을 가졌나니"       |서 받아들이느냐,  거절하느냐에

(요 6:47)라고 분명히 말씀하고 있습니       |따라서 결정되는데 과거에 모두 완성

| 되었다는

다. 그러나 김종수님은 "믿는 것이 영원해야 | 주장은  논리적으로나 신앙적으로

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[197/388]  등록자:INLEE49     조회:  14         등록일:04/21 12:45

제목 : 영생에 대한 토론

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한다"고 주장하고 있고, 김종수님          |나 바르지 않습니다.

이 원할 경우 스스로 영생에서 돌아설 수    |

있다고 말했습니다.                        |

의심의 여지 없이, 김종수님과 재림교는   |

"구원을 잃어버릴 수 있다"고 믿고          |

있음이 확인되었습니다.                    |

[187 박만수님 글 중에서]

2) 십자가와 의롭다하심

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

김종수님과 재림교의 입장은 이제는 지겨울 정도로 되풀이되고 있습니다. 님

들은 "속죄"도 진행중이고, "의롭다하심"도 진행중입니다

우리는 "단 한 번의 믿음"으로(유 1:3) 영단 번에 속죄와 의롭다하심이 이루

어졌다고 믿고 있으며

재림교는 믿었다가도 넘어지면 속죄도 취소되고 의롭다하심도 취소되고 구원

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[197/388]  등록자:INLEE49     조회:  14         등록일:04/21 12:45

제목 : 영생에 대한 토론

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이 취소된다고 믿으니,

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이 주제에 대한 토론에서 많은 말씀들이 제시되어 있습니다. 그 말씀들은

각자 찾아 보시면서 한 번 생각해 보시면 좋을 듯 합니다. 여기까지 영생에

대한 토론입니다. 토론 내용을 보시면 아시듯이 주제가 하나입니다. 영생을

얻었느냐...아니면 아직 모르느냐... 그 차이는 말씀을 통해서 확신하십시요.

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 196

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번호:[196/388]  등록자:HISLOVE     조회:  20         등록일:04/20 18:51

제목 : [잡담?] 종수님!

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도대체...

웬 편법이라는 건지...

효수님의 정리는 제게도 비슷한 공감을 형성하고 있습니다...

즉, 흐름에는 전혀 문제가 없다고 사료됩니다.

제게도 편파적이라고 욕하시렵니까???

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 195

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번호:[195/388]  등록자:INLEE49     조회:  25         등록일:04/18 19:15

제목 : 아래 글에 대한 저의 입장

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음... 김종수님께서 제게 싫으시다는 말씀을 하셨으니 제글들은

지우겠습니다.그러나 흐름 자체에 정말로 문제가

있었습니까 ?? 음..사회자가 약간 바쁜것 같아서 그냥 주제넘게

정리해 보았습니다.  마음이 상하셨다면 용서를 바랍니다.

그러나 개인의 입장에서 정리한것이니... 다분히 토론에 도움이

되지 않을는지요.. 흐름을 파악하는 것은 독자들입니다. 그

독자의 입장에서 판단한 것을 제제한다면... 그렇다면

두 분이서 카페에 가셔서 토론을 하시지요...

==========================================================================

님의 글은 공정한 정리가 아니라 짜집기하여 한쪽으로 조작하고 있습니다.

제가 박만수님께 질문한  것에 대한 답변이 없는 것은 빼먹고  제가 박만수님

의 글에 대해서 명확히 반론한 것은 빼먹고 말입니다.

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번호:[195/388]  등록자:INLEE49     조회:  25         등록일:04/18 19:15

제목 : 아래 글에 대한 저의 입장

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윗 글에 대해서는 사과를 드립니다. 솔직히 완벽히 중립의 입장에서 했다고는

할 수 없음을 인정합니다. 그러나 다시 말씀드리거니와 흐름에 문제가 있었 습

니까 ??

======================================================================

그냥 있는 그대로  놔두어서 독자들이 자연스럽게 평가하도록 하였어야  합니

다.

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토론이 박만수님과 김종수님

두 분 만을 위한 것이라면 차라리 만나서 하시지요.. 조용한

카페에나 가셔서 어느분이 맞는지..아니면 아예 토론을 위한

모임을 만드시든지... 저는 읽는 독자로서 한 번 정리해 본것이고

또 다분이 한 독자의 입장에서 올라오는 글들이 다분이

양이 많고 또한 많은 주제들을 한 꺼번에 다루고 있기에 하나씩

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번호:[195/388]  등록자:INLEE49     조회:  25         등록일:04/18 19:15

제목 : 아래 글에 대한 저의 입장

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소제목으로 그 동안의 경과를 편집하였을 뿐입니다.  이의가 있으

시면 올리십시요. 아예 말씀드렸듯이 저도 한 주제에 대해서만

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

찾아서 짜집기 하다보니.. 빠진부분이 있었음을 인정합니다.

그러나 독자들이 판단할 일이지만 흐름에는 전혀 이상이 없다고

생각합니다. 그것도 독자들이 판단할 일이지만...

=================================================================

더하여 제가  형편없이 밀리는 것으로 제시되어서  님의 의도는 효과를

거둘 수 있을지 모르나 그것은 공평하지 않는 처사입니다.

==================================================================

사실이 아닌 부분에 대해서 지적해 주시기를....

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전번에도 말씀드렸지만 박만수님이  글을 올리면 제가 반론을 작성하여  올리

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[195/388]  등록자:INLEE49     조회:  25         등록일:04/18 19:15

제목 : 아래 글에 대한 저의 입장

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

려고 들어와보면 다시 다른 글이 올라와 있었습니다.

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다시 한 번 두 분께 부탁 드리거니와 한 글 속에는 하나의 주제만 포함하는

것이 독자들을 위한 배려가 아닌가요 ??  두 분다 올라오는 글의 양이 너무나

많군요... 쩝... I 그퇙NLEE49이효수970418191549  24  54아래 글에 대한 저의 입장………줁a□□□□□□

의 피로 정결케한 것의 범위는 책, 온백성, 성막,  섬기는데 쓰이는 모든

기명입니다.   기구들만이 아닌, 하늘성소자체의  정결이 포함됩니다.   레위기

16장의 (대)속죄일에 행하는 것만 보더라도 성소 전체를 정결케하고 있습니다.

위에서 하늘(※들)에 있는 "것들"은 하늘성소입니다.

1 □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□참것(※들)의 그림자(※들)인 손으로 만든 성소 ===> 지상성소          □

□참것(※들)                           ===========> 하늘성소          □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

9  참것들 자체가 하늘성소임은 문장에 그대로 나타나고 있습니다.

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 194

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번호:[194/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  27         등록일:04/18 17:53

제목 : 이효수님의 편집된 글에 대해서

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이효수님께

님의 글은 공정한 정리가 아니라 짜집기하여 한쪽으로 조작하고 있습니다.

제가 박만수님께 질문한  것에 대한 답변이 없는 것은 빼먹고  제가 박만수님

의 글에 대해서 명확히 반론한 것은 빼먹고 말입니다.

그리고는 편집과정중에 빼먹었을 수도 있었다고 해명을 하였습니다.

그러한 해명은 님의 실수처럼 제시했지만 글의 내용으로  볼 때에는 의도적인

편집입니다.  전체적인 토론의 내용을 오해하도록 작성되었습니다.

그냥 있는 그대로  놔두어서 독자들이 자연스럽게 평가하도록 하였어야  합니

다.

갈무리하는 독자들이 님이  짜집기한 글까지 갈무리하는 것은 이중으로  일만

만들고 있음을 아시기 바랍니다.

더하여 제가  형편없이 밀리는 것으로 제시되어서  님의 의도는 효과를  거둘

수 있을지 모르나 그것은 공평하지 않는 처사입니다.

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[194/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  27         등록일:04/18 17:53

제목 : 이효수님의 편집된 글에 대해서

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

전번에도 말씀드렸지만 박만수님이  글을 올리면 제가 반론을 작성하여  올리

려고 들어와보면 다시 다른 글이 올라와 있었습니다.

자연히 제가 올리는 글은 몇번째 아래의 글에 대한 반론인데  바로 아래의 글

의 반론인 것처럼 평가됩니다.   그러므로 님의 편집된 글은 사실상  순서가 바

뀐 것이 되어버리는 것입니다.

제가 그동안 개인적인 사정으로 글을 올리지 못했습니다.

추후에 님의 올린 글에  대해서 답변이 나아갈 것입니다.  님이  작성한 것과

상당하게 올라감이 마땅할 것입니다.

KJV토론과 이 토론이 병행되고 있으므로 제가 번갈아가면서  답변하도록 하겠

습니다.

새하늘 드림.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 193

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번호:[193/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  30         등록일:04/17 22:02

제목 : 잠시.. 소강상태에서의 성찰...

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김종수님과의 뜨거운 토론을 벌이다보니...

잠시 소강상태가 필요함을 절감합니다...

비록 진리의 싸움.. 이단시비의 분별.. 불꽃튀기는 대립..

감정이 일어나지 않는다면 오히려 정상이 아닐 것입니다..

하지만, 잠시 가라앉히고 냉정을 되찾고서 돌이켜 보니..

우리의 싸움은 혈과 육에 대한 것이 아님을 생각케 됩니다...

김종수님은 제가 겪어본 분 중에 드물게...

지성인다운 면모를 보여주었다고 고백하고 싶습니다...

재림교만 아니었다면... 친밀감을 느끼고 싶은 분입니다만...

그럴 수 없는 현실이 왠지 마음이 아프고 슬퍼지는군요...

토론 중에서와.. 토론이 끝나고나서는... 달라야 하는데...

치열한 논쟁이 끝나면 서로 친구로서의 악수를 나눌 수 있으면 좋으련만..

서로의 실수와 지나친 언행을 용서하고 풀고 잊고서..

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[193/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  30         등록일:04/17 22:02

제목 : 잠시.. 소강상태에서의 성찰...

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다시 시작하는 그런 관계이었다면 얼마나 좋을까.. 하는 아쉬움이...

여운으로 길게 이어지는군요....

아무튼.. 다시 토론이 시작되며는...

뒤에것을 잊어버리고... 새로운 마음으로 시작하고 싶습니다...

자신할 수는 없지만.. 좀더 부드럽고 온유하게.. 겸손하게..

대하고 싶은 마음 간절한데... 마음 뿐일까요.....

지난 토론에서 그러지 못한 것이 못내 아쉽습니다...

김종수님에게 왠지 죄송하다는 말도 건네고 싶고...

하지만.. 진리에 대한 토론이 영적 전쟁이라면...

물러설 수도 타협할 수도 없음은.. 피차 마찬가지일 것입니다...

이기기 위한 것이 아니라.. 지키기 위한 것이지요...

서로 배우고 진리를 새롭게 확인하는 시간들이기를 기대하면서...

다음의 토론을 위해 마음을 가다듬습니다...

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[193/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  30         등록일:04/17 22:02

제목 : 잠시.. 소강상태에서의 성찰...

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여러분 모두에게 은혜와 평강이 있기를...

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 192

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번호:[192/388]  등록자:INLEE49     조회:  14         등록일:04/17 15:33

제목 : [하늘 성소정결에 관한 토론 결과]

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[166번 박만수님 글 중에서]

속죄가 십자가에서 완성되었음은 바른 복음을 아는 그리스도인에게는 상식 중

의 상식입니다. 재림교는 그 정도의 상식도 없으니 친절히 몇 가지만 가르쳐 드

리지요:

롬 5:10,11은 예수님의 죽음으로 우리가 "지금 속죄함을 받았다"(We have now

received the atonement) 분명히 말씀했습니다.

엡 2:16은 원수관계가 십자가에서 근절되었다 했습니다.

골 1:20은 십자가 피로 화평을 이루셨다 했습니다.

골 2:13,14은 우리의 죄들과 우리 자신을 십자가에 못박아 제거하셨다 했고,

2:15은 십자가에서 승리하셨다 했습니다.

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[192/388]  등록자:INLEE49     조회:  14         등록일:04/17 15:33

제목 : [하늘 성소정결에 관한 토론 결과]

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히 10:11은 예수님을 헌물로 드림으로 거룩케 되었다 했고, 영원히 완전케 되

었다 했으며, 10:17은 죄들과 불법들을 다시는 기억지 않는다 했고, 죄가 사면

되었으므로 더 이상 드릴 것이 없다 했으며, 그러므로 우리가 지성소에 들어갈

담대함을 얻었다 했습니다.

십자가에서 속죄가 완성되었다는 것은 바른 복음이요 정통 복음입니다. 김종

수님과 재림교의 성경은 그런 구절이 한절도 없다 하니 아마도 다른 성경인가

봅니다. 님들은 확실히 다른 복음입니다! 다른 것이 확인되었으니

[181 김종수님 글 중에서]

속죄의 완전한 희생이 십자가에서 완성된 것입니다.

그 희생에 기초하여  정결케하는 일이 하늘성소에서 진행되고 있으며  지성소

봉사를 통하여 하늘성소까지  정결케하여 용서받은 죄의 기록까지 도말될  것입

니다.

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번호:[192/388]  등록자:INLEE49     조회:  14         등록일:04/17 15:33

제목 : [하늘 성소정결에 관한 토론 결과]

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죄가 궁극적으로 해결되는 것은 하늘성소에서 이다라고 하시는 것 같군요..

맞는지요 ??  즉 예수님께서 하늘성소에 가셔서 그 곳에서 계속 죄를 정결하게

하고 계신다는 뜻이죠 ?? 즉 아직도 속죄는 진행중인군요. 그리고 그것은

바로 하늘성소 에서 이루어지고 있다는 주장입니다.

그러나 이 글은 박만수님 166번 글에 대한 말씀제시에 대한 방향성과는

다르게 진행되어 있군요.  만약에 하늘 성소에서 죄를 정결케 하는 것이

아직도 진행중이라라고 한다면 위에 박만수님께서 제시하신 구절에 대해서

해명을 해 주셔야 할 거 같습니다.

그렇지 않고 '하늘성소 정결은 재림교의 믿음이다' 라고 하신다면 그냥

넘어 가셔도 무방할 듯 합니다.  아래의 많은 글들을 모두 정리 해봐도

이것이 핵심인거 같아 여기서 마무리 합니다.

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번호:[192/388]  등록자:INLEE49     조회:  14         등록일:04/17 15:33

제목 : [하늘 성소정결에 관한 토론 결과]

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번호:[191/388]  등록자:INLEE49     조회:  17         등록일:04/16 21:08

제목 : 그리스도의 단번속죄에 대한 진행과정

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먼저 이 주제로 정리하도록 하겠습니다. 흐름이 쉽게 되어 있군요.

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그리스도의 단번 속죄

[132번 김종수님 글 중에서]

성경에서 말하는 구원은  그리스도 안에 있는 조건으로 과거에  성취되었습니

다.  그리스도 안에 있는 자들은 그렇게 될 것이 과거에 결정된 것입니다.

그러나 여전히 궁극적인 완성은 미래에 있는 것입니다.   그리스도 안에 있는

자들은 하나도 남김없이 미래에 반드시 그렇게 됩니다.   이것이 성경이 말하는

구원입니다.

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번호:[ 191/ 388] 등록자:INLEE49    검색:  18 Line: 139 등록일:97/04/16 21:08

제목 : 그리스도의 단번속죄에 대한 진행과정

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먼저 이 주제로 정리하도록 하겠습니다. 흐름이 쉽게 되어 있군요.

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그리스도의 단번 속죄

[132번 김종수님 글 중에서]

성경에서 말하는 구원은  그리스도 안에 있는 조건으로 과거에  성취되었습니

다.  그리스도 안에 있는 자들은 그렇게 될 것이 과거에 결정된 것입니다.

그러나 여전히 궁극적인 완성은 미래에 있는 것입니다.   그리스도 안에 있는

자들은 하나도 남김없이 미래에 반드시 그렇게 됩니다.   이것이 성경이 말하는

구원입니다.

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여러가지 말씀들을 제시하시면서 해명을 요구 하셨습니다. 그 말씀의 해명은

아래의 박만수님 글 에 있기에 제외했습니다.

음.. 제가 보기에는 이 내용은 아직 저의 죄가 아직 해결되지 않은것도 있

다는 것으로 들리는 군요.. 맞는지요 ?? 그러니까 아직 죄의 형벌로부터 완

전히 해방된것이 아닌가요 ??  이 면에서 아래의 박만수님과의 의견(제가 알고

확신하는 것과 동일함)과 차이가 있군요.

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[144번 박만수님 글 중에서]

죄의 형벌로부터의 구원은 "속죄" 혹은 "대속"으로 표현됩니다. 속죄 혹은 대

속은 십자가에서 이미 성취되었습니다. "다 이루었다"는 말씀과도 같습니다. 혼

의 구원은 죄의 세력과의 싸움의 과정이며, 결국 믿음의 권능으로 죄의 권세를

이기게 됩니다. 이 구원은 이루고 있는 구원입니다. 마지막으로 주님 재림하실

때에 우리 몸이 부활함과 동시에 우리는 죄의 존재로부터 완전히 구원받게 될

것입니다. 몸의 구원은 죄로부터의 구원의 최종 마무리입니다. 이를 과거적 구

원, 현재적 구원, 미래적 구원이라고 부르기도 하고, 영의 구원, 혼의 구원, 몸

의 구원이라고 분류하기도 하며 편의상 구원의 1단계, 2단계, 3단계라 부르기도

합니다.

김종수님이 제시하신 막 16:16; 행 2:47; 행 16:31; 롬 1:16; 5:10; 10:9; 고

전 7:16 등의 구원은 구원의 제1단계에 해당되며, 롬 13:11; 히 1:14; 9:28 등

은 제3단계의 구원, 그리고 히 7:25은 이 세 단계를 합한 완전한 구원을 의미한

다고 볼 수 있습니다. 벧전 2:2은 권위역에서는 "구원에 이르도록"이 없습니다.

그냥 "이(말씀의 젖)로 말미암아 자라게 하려 함이라"로 되어 있습니다. 전통원

문에도 "구원에 이르도록"이란 말이 없습니다. 그러나 성경이 말씀하는 제3단계

의 구원과 재림교에서 말하는 미래의 구원과는 젼혀 다름을 아시기 바랍니다.

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박만수님의 말씀에 의하면 (바로 윗글에서)

1.죄의 형벌로 부터의 구원 (속죄가 이미 십자가에서 완성됨)

2.죄의 권세로부터의 구원(죄에게서 승리하는 삶)

3.죄의 존재로부터의 구원(예수님의 모습과 같이 됨)

이것이 성경에서 제시하는 구원이라고 설명하십니다. 관련 말씀은 위에 잘

제시되어 있습니다. 아무튼 죄의 형벌은 이미 해결되었다는 것이죠. 그리고

미래의 구원이 바로 차이가 나는 군요.... 김종수님은 하늘성소의 정결케

함을 주장...

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[146번 박만수님 글 중에서]

피흘림이 없이는 죄의

사면이 불가능하고, 죄의 대가인 죽음을 치르지 않고서는 속죄가 불가능하지요.

십자가의 피흘리심과 죽으심은 바로 죄의 대속과 사면을 위한 것입니다. 그리고

그것을 기초로 하여 의롭다함이 있게 되는 것이지요... 죄가 더 이상 요구할 것

이 없기에... 부활이 있게 되었고, 부활의 권능은 곧 하나님의 아들의 권능입니

다. 그러므로 속죄는 십자가에서 끝마쳐졌고, 의롭다함은 부활로써 선포되었으

며, 승천은 영광스럽게 됨을 위한 것입니다.

1) 로마서 4장 25절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"예수님께서는 우리의 범죄로 인하여 넘겨지셨으며, 우리의 칭의를 위하여 다

시 일으켜지셨느니라"(롬4:25, 권위역).

저는 십자가가 속죄를 위한 것이라고는 했어도, 부활 없이 십자가 죽으심만으

로 의롭다함을 얻을 수 있다고 한 적이 없습니다. 오히려 김종수님이 롬 4:25의

의롭다하심이 하늘성소의 정결케 함이라 하셨습니다.

1저는 롬 4:25의 의롭다함이 미래의 하늘성소 정결을 의미하는 것이 아님을 롬

5:1의 "이미 의롭게 되었다는 말씀"으로써 입증하였습니다

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박만수님은 속죄가 끝마쳐졌다고 하십니다. 아래의 166번 글을 참고 하세요.

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[153번 김종수님 글 중에서]

십자가에서  속죄가 끝났다는  성경절은 한절도  없습니다.

있으면 제시해보시기 바랍니다.

[166번 박만수님 글 중에서]

롬 5:10,11은 예수님의 죽음으로 우리가 "지금 속죄함을 받았다"(We have now

0received the atonement) 분명히 말씀했습니다.

엡 2:16은 원수관계가 십자가에서 근절되었다 했습니다.

골 1:20은 십자가 피로 화평을 이루셨다 했습니다.

골 2:13,14은 우리의 죄들과 우리 자신을 십자가에 못박아 제거하셨다 했고,

2:15은 십자가에서 승리하셨다 했습니다.

히 10:11은 예수님을 헌물로 드림으로 거룩케 되었다 했고, 영원히 완전케 되

었다 했으며, 10:17은 죄들과 불법들을 다시는 기억지 않는다 했고, 죄가 사면

되었으므로 더 이상 드릴 것이 없다 했으며, 그러므로 우리가 지성소에 들어갈

담대함을 얻었다 했습니다.

십자가에서 속죄가 완성되었다는 것은 바른 복음이요 정통 복음입니다.

[181번 김종수님 글 중에서]

속죄는 십자가로 끝나지 않았습니다.  레위기 4장을  보시면 번제단에서 제물

을 잡는 것으로 속죄가  끝난 것이 아니라 제사장이 성소에 그 피를 가지고  들

어가서 봉사하고 나와서야 비로서 개인의 속죄가 끝났습니다

속죄의 완전한 희생이 십자가에서 완성된 것입니다.

그 희생에 기초하여  정결케하는 일이 하늘성소에서 진행되고 있으며  지성소

봉사를 통하여 하늘성소까지  정결케하여 용서받은 죄의 기록까지 도말될  것입

니다.

[183번 박만수님 글 중에서]

성경은 속죄희생과 속죄의 시차를 두지 않음

[184번 김종수님 글 중에서]

레위기를 보시면 "속죄"의  완성은 성소에서의 제사장의 봉사를 마쳤을  때에

야 비로소 완성되었습니다.   원문에서는 "속죄"는 "속죄제물"이나  "속죄제"와

는 다른 단어를 사용하였습니다.

"죄"를 "하타트"(히브리어)와 "하마르티아"(헬라어)로 말씀드렸더니  다른 단

어도 있다는 글을 올리셨는데 나머지는 위의 두 단어에 포함되는 것들입니다.

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지금까지 보셨듯이, 차이가 있는 부분은 이것입니다. 속죄가 아직 진행중이냐...

아니면 끝이 났느냐... 박만수님은 이미 끝이 났다는 것이고 김종수님은 아직

진행중이라는 것입니다. 어느것이 성경적일까요 ??? 박만수님께서 제시하신

성경말씀들을 읽어보십시요. 김종수님께서 박만수님께서 166번 글에서 제시하신

성경말씀에 대해서 해명이 없으시니 이제 다른 설명보다는 그 말씀에 대해서

설명하심이 더 옳은듯 하군요...

저는 마음으로 이미 어느것이 성경적인지 결정을 하였지만 다른 독자들은

다를지도 모르겠죠... 아무튼 여기까지 그리스도의 단번 속죄에 대해서 정리

하였습니다. 다음에는 하늘성소 봉사에 대해서 정리해 보겠습니다.

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번호:[190/388]  등록자:HISLOVE     조회:  26         등록일:04/15 18:56

제목 : 일요일? 전 주장하지 않습니다.

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저는 일요일을 기념하는 사람이 아닙니다.

예수 그리스도가 일요일에 부활했다는 것도 주장하고자 하지 않죠.

그럼에도 전 일요일에 교회에 가서 예배드리죠. 왜?

그것은 '제가 소속된 교회가 하나님께 약속드린 예배시간'이니까 그렇습니다.

저는 '주일성수'의 개념을 부정하는 사람입니다...

종수님이 헛짚으(?)셨군요...

제가 마음놓고(?) 안식일 준수를 비판하는 까닭을 아시겠는지요...

그리고... 종수님 역시 제 글의 요지를 완전히 빗나가고 있습니다.

형용사가 명사로 전이될 때의 성의 문제를 이야기함이 아니란 겁니다.

(형용사가 명사로 전이되더라도 성은 어떤 성이라도 가질 수 있죠...

다만 러시아어의 법칙은 자연성이 문법성에 우선한다 이기에...

자연성이 있는 형용사라면(거의 없죠?) 성이 결정되기는 합니다.)

제가 이야기하고자 함은... 명사상당어로 형용사가 변화되었을 때

그 형용사(?)는 더 이상 형용사로 취급하지 않는다는 말을 한 겁니다.

그 형용사(?)는 명사로 취급됩니다. 문법적으로... 완전히...

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 189

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번호:[189/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  31         등록일:04/15 18:36

제목 : 구원론에 대한 문제제기...

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이제 구원론 주제로 환기하기 위해 구원론에 관계된 문제제기를 하고자 합니

다. 구원론에 대해 이미 적지 않게 토론이 되었지만, 아직 모세의 율법과 구원

의 관계가 본격적으로 토론이 되지 않고 있습니다. 사실상,  재림교의 구원론에

서 빼놓을 수 없는 핵심이 갈라디아 컴플렉스와 안식일 준수 문제일 것입니다.

모세의 율법과 십계명 문제를 토론하다 보면, 자연히 안식일 준수 문제도 같이

토론될 수밖에 없다고 봅니다.

재림교측에서 먼저 모세의 율법과 구원의 관계에 대한 기본입장을 밝히시면,

거기에 대해 집중 토론을 하는 방식을 제의합니다. 가령 모세의 율법 중에서 그

리스도인이 지켜야 할 것이 무엇이며, 지키지 못할 경우 구원을 잃게 되는 것인

지, 그리고 그러한 재림교의 율법준수 교리가 갈라디아서에서 사도 바울이 경계

한바 있는 "다른 복음"과 어떤 관련이 있는지를 요점만 간략히 답변해 주시기를

바랍니다... 물론, 저의 제의가 받아들여진다면 말입니다...

그럼...

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 188

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번호:[188/388]  등록자:작은불꽃    조회:  19         등록일:04/15 17:59

제목 : 186번

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어..그거 184번에서 이미 다 한 얘기인데요오~?

암튼,글의 내용을 이해하기 쉽게 분량을 줄여서 하나하나 배워나가는 식으로

했으면 좋겠네요. 지금 토론의 주제는 구원론입니다.

현재 반론만 이어지는게 문제있어보이긴 하는군요.

재림교의 구원론이 이단성이 있는지 알아봅시다.

일반성도들을  온전히 구원에 이르도록 도와주고 있는지

아니면 모두를 은근히 미혹하여 생명으로 부터 멀어지게 하고있는지를 말이에요.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 187

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번호:[187/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  33         등록일:04/15 13:09

제목 : 김종수님 반론에 대한 답변.

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지금 서로 차이점과 대립되는 견해를 토론하는 중이오니, 다소 감정이 상하시

더라도 잘 콘트롤하시기 바라오며, 첨예하게 대립될수록 감정 표현 대신에 내용

자체에만 충실하도록 했으면 합니다... 저도 이 면이 자신이 없지만... 서로 견

제하고 격려하면서 토론을 정상화해나가기를 바라는 마음에서 말씀드립니다..

그리고... "믿으면 영생입니다!"

1. KJV의 번역문제

□□□□□□□□□

2 번 토론실로 옮겨 주셔서 감사를 드립니다. 저 역시 김종수님의 추가 반론

에 대해 답변을 올렸습니다. 객관적으로 냉철하게 판단하시기 바랍니다.

2. hagia 문제... 적반하장

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번호:[ 187/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  34 Line: 161 등록일:97/04/15 13:09

제목 : 김종수님 반론에 대한 답변.

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지금 서로 차이점과 대립되는 견해를 토론하는 중이오니, 다소 감정이 상하시

더라도 잘 콘트롤하시기 바라오며, 첨예하게 대립될수록 감정 표현 대신에 내용

자체에만 충실하도록 했으면 합니다... 저도 이 면이 자신이 없지만... 서로 견

제하고 격려하면서 토론을 정상화해나가기를 바라는 마음에서 말씀드립니다..

그리고... "믿으면 영생입니다!"

1. KJV의 번역문제

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2 번 토론실로 옮겨 주셔서 감사를 드립니다. 저 역시 김종수님의 추가 반론

에 대해 답변을 올렸습니다. 객관적으로 냉철하게 판단하시기 바랍니다.

2. hagia 문제... 적반하장

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김종수님이 친절하게 제 글을 올려 주시니 더 편하게 되었습니다. 인용하신

것 중 문제가 되는 문장만 다시 인용하여 확인하십시다:

"그 어떤 헬라어 사전을 보더라도 hagion은 중성으로 나와 있으며, 여성이라

고 주장하는 것은 처음 봅니다. 이것은 헬라어의 기초만 알면 누구든 확인할 수

있는 것으로 압니다."

자아, 여기서 뭐가 잘못되었단 말인가요? 김종수님은 제가 "hagia는 무조건

중성이라고 단정하였다"고 말씀하셨는데, 저는 hagia가 아니라 hagion이 중성이

다고 한 것임을 확인하시기 바랍니다. 왜 제 말을 바꾸어서 인용하시는 것입니

까??? 왜 제가 하지도 않은 말을 했다고 하시고선 역공을 하시는 것입니까???

적반하장도 유분수란 말은 이 때를 두고 하는 말입니다...

저는 hagios란 형용사가 격변화를 한다는 사실도 설명드린바 있습니다. 그리

고 hagios의 제1변화 주격단수가 공교롭게도 hagion이란 중성명사의 주격단수와

일치한다는 것도 설명드린바 있습니다. 그런데 이제와서 제가 hagia는 무조건

중성이라고 했다고 몰아부치시니... 김종수님이야말로 기본문법을 알고 비평을

하시는건지.....쩌업.

그러고서도 오히려 적반하장으로 제가 거짓된 주장을 계속했다 하시고.. 진실

과 거리가 멀다고 하시는 등... 저는 정말이지 이제 김종수님에 대한 인내의 한

계를 느낄 정도입니다... 이런 유치한 토론을 계속해야 하는건지....

3. 빌라도와 유월절

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아무리 객관적 자료를 제시하고 근거를 대 드리고 해도... 무조건 내가 옳고

다른 사람은 다 틀리다 하시길래.. 님의 독선을 충고해 드렸더니... 주님의 심

판권 운운 하시니.. 할 말이 없습니다...

서로 믿음이 다른 것을 확인하는 것으로 만족을 하셔야지.. 왜 안식일교 토론

을 KJV 토론으로 몰아가려 하시는지... 이젠 다른 토론실로 옮겼으니.. 여기서

는 자제해 주시기 바랍니다...

그리고 요한복음 18장 39절을 친절히 헬라어로 올려 주셨군요... 좋습니다.

김종수님이 올리신 그대로를 가지고 풀이해 드리지요....

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□ estin de sune^theia humin hina hena humin apolusw en tw. pascha. □

□ boulesthe oun humin apolusw ton basilea twn Ioudaiwn;            □

□                                                                  □

□ "내가 유월절에 한 사람을 너희에게 풀어주는 관습이 너희에게 있다. □

□ 그러므로 유대인의 왕을 너희에게 풀어주는 것을 원하느냐?"         □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

여기서 "sune^theia humin"은 "너희에게 있는 관습"이란 뜻입니다. 유월절에

죄수 하나를 풀어주는 관습이 누구의 관습이란 뜻입니까? 바로 "유다인들의 관

습"이란 뜻입니다. 제가 "ye have a custom, that"라는 문구를 힌트로 드렸는데

도, 못알아들으셨군요....

김종수님은 빌라도가 유다인의 유월절을 지켰다고 생각하십니까? 이 문장에서

"유월절의 관습"이란 빌라도의 관습이 아닌 유다인들의 관습입니다. 킹 제임스

성경은 그 점을 분명히 하여 번역되었으며, 헬라어로도 전혀 이상이 없습니다.

도대체 무엇이 해석을 가미한 것이며, 이상한 해석을 하는 것이며 순환논리란

말입니까? 김종수님의 이 세 마디 문구는 이미 근거없는 상투어가 되어 있음을

아시기 바랍니다.

4. 올리는 글의 수와 시차

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글이 하도 길어서 독자들의 편의를 위해 몇 개로 나누어 올린 것을 도배라 하

시면, 저로서는 표현의 자유를 제약받는 것이 되며, 공정성을 잃는 것입니다.

제 글의 대부분은 사실상 김종수님이 올린 글의 단위와 거의 맞추어 올렸으므

로, 제가 도배라면 김종수님도 도배가 성립됩니다. 한 두 번 토론에 대한 설명

1이 겹친 것 외에는 거의 그러한 방식이었습니다.

저는 님이 글을 올리시면 그 자리에서 답변하려고 한 것뿐인데, 그러지 못한

것은 김종수님이 부지런하지 못해서이거나 아니면 실력이 딸려서일 것입니다.

8그것이 왜 제 잘못이며, 도대체 건전하지 못한 것이 무엇이란 말입니까???

님이 하나로 올리면 저도 하나로 올리고, 님이 나눠서 올리면 저도 나눠서 올

립니다. 전반적으로 저의 글은 짧고 간결한 반면, 김종수님 글은 길고 장황한

편입니다. 건전하다면 오히려 제 글이 건전할 것입니다. 왜 일방적으로 트집을

잡는지 알 수가 없습니다...

5. 속죄와 영생의 조건

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6  더 이상 언어유희에 대응하고 싶지 않습니다.

1) 그리스도의 단번 속죄

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

김종수님의 "무식하면 용감하다"는 표현은 김종수님 자신에게 해당됩니다. 님

의 표현 그대로 바지나 치마나 양복이나 한복이나 모두 "옷"에 포함됩니다. 님

은 한복은 양복하고 분명히 차이가 나니 "옷"이 아니라 "신발"이라 하는 격입니

다. 굳이 희생(제, 제물)이란 단어를 구분하시려면, 히브리어 zebach나 헬라어

thusia를 언급하셔야 합니다. 그 단어는 "희생"(제, 제물)이란 뜻으로 구분이

되는 단어입니다... 지난 번에도 설명을 드렸는데 못알아들이시고는...쩌업.

2) 십자가와 의롭다하심

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

김종수님과 재림교의 입장은 이제는 지겨울 정도로 되풀이되고 있습니다. 님

들은 "속죄"도 진행중이고, "의롭다하심"도 진행중입니다.

우리는 "단 한 번의 믿음"으로(유 1:3) 영단 번에 속죄와 의롭다하심이 이루

어졌다고 믿고 있으며 이것이 정통 기독교의 바른 복음입니다!!!

재림교는 믿었다가도 넘어지면 속죄도 취소되고 의롭다하심도 취소되고 구원

이 취소된다고 믿으니, 이것이 바로 제칠일안식일재림교 이단의 "다른 복음"입

니다!!!

3) 정통과 성경

~~~~~~~~~~~~~~

저는 초지일관 "성경의 정통"을 말하여왔습니다. 김종수님의 재림교는 말꼬리

잡는 정통인가 봅니다.

4) 확인인가, 토론인가?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

김종수님은 본 토론으로 무슨 결론을 내려 하십니까??? 저와 모든 사람을 안

식일교에 미혹되게 하시려는 결론 말입니까??? 꿈에서 깨어나십시오~!

저는 님이 토론의 상식은 아는 줄 알았습니다. 토론이란 결론을 내기 위한 것

이 아닙니다. 서로 상대방의 견해를 충분히 이해하기 위해 토론을 하는 것입니

다. 믿음의 영역은 더더구나 이론적 토론으로 결론이 나지 않는 법입니다. 저는

서로 충분히 토론이 되어 상대방의 견해가 확인된 경우에는 다음 주제로 넘어가

자고 제안한 것뿐입니다. 선전성 설교를 장황하게 올리는 것이 토론에 방해가

되기 때문입니다.

님과 재림교는 성경의 정통 앞에서 스스로 무너지게 되어 있습니다.

5) 부활의 조건

~~~~~~~~~~~~~~

김종수님의 말꼬리잡는 행진이 계속되는군요... 늘 문맥과 정확한 의미를 무

시한채 엉뚱한 해석을 내려 상대방을 근거없이 몰아부치는 버릇은 좋지 않은 습

관이라고 생각됩니다.

저의 146번 글의 문맥을 보시면, 죄의 대가가 죽음이고.. 죽음이 없이는 부활

이 있을 수 없음을 강조한 것이었습니다. 다시 말하면, 속죄가 없이는 부활이

성립될 수 없다고 말한 것임을 누가 보아도 알 수 있는데도.. 김종수님은 왜곡

을 위한 왜곡을 하셨습니다... 독자들에게 한 번 물어보시지요....

6) 영생의 조건

~~~~~~~~~~~~~~

칼빈주의와 알미니안 주의에 대한 연구는 김종수님에게 뒤지지 않으리라 생각

됩니다. 저 역시 이 문제로 20년 넘게 고민해 왔습니다. 김종수님의 이 부분에

대한 한 마디의 언급만 보아도 뭘 말하는지 어느 정도 알고 계시는지 파악알 정

도가 되었지요... 자신 있으시면, 따로 토론주제를 만들어서 저와 토론해 보시

지 않겠습니까?

박만수 드림.

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번호:[186/388]  등록자:INLEE49     조회:  23         등록일:04/15 10:55

제목 : [의장님께]

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안녕하세요. 이곳을 관심있게 보고 있는 사람입니다.

계속 글들을 읽고 있으면서 한 가지 생각이 드는 것은

글의 분량이 너무 많아서 정리하기도 힘이 들고...

또 시간도 많이 든다는 것이지요.

의장의 역할 중에 하나는 작은 소제목을 토론하도록

인도하는 것이 그 하나라고 생각합니다.  그리고 서로의 감정을

건드리는 언사들에 대해서 언급하며 주의를 주는 것도

있어야 하지 않을 까요 ?? 어느 하나만 다루도록 해 주세요..

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[186/388]  등록자:INLEE49     조회:  23         등록일:04/15 10:55

제목 : [의장님께]

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'속죄'면 그것만... '부활'이면 부활만 구원을 얻는 것이면

그것에 대해서만.... 쩝...지나가다가 씁니다...쩝...

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 185

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번호:[185/388]  등록자:작은불꽃    조회:  20         등록일:04/15 00:31

제목 : 구원론 계속 진행하면서..

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구원론을 계속 진행하길 원하구요.

지금 시점에서 부탁드리고 싶은건요.

1.성경이나 지체를 떠나서 한개인의 신앙을 들먹이는 일은 최대한 삼가해주시구요

그러기가 힘든건 저도 알지만 노력을 아주 조금씩 조금씩 해주십사하는거에요.

2.만수형의 글이 너무 많다고 하셨는지 도배성이라고 말씀하셨는지..

금방 읽었던 글도 시간이 지나면 말이 약간씩 바뀌네요.

사람이니깐 다 그래요. 계속 읽었던 글만 반복,리프레쉬하는것도 아니고.

수많은 자료와 생각들을 하다보니 말의 전달에 약간씩 오해가 있을수있지요.

오해는 용납하되 다시 정정할때는 아주 확실히 합시다.

그리고 오해는 어디까지나 용납해줍시다. 10번오해해도 용납합시다.

진리는 오해후에도 변치않으니깐요.

종수형님께서, 글이 너무 많이 들어오는것에 대해서 말씀해주셨는데요.

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[185/388]  등록자:작은불꽃    조회:  20         등록일:04/15 00:31

제목 : 구원론 계속 진행하면서..

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저두 이거 너무 많고 길고 해서 좀 이해하기가 힘드네요.

만수형은 열심히 하려는 뜻하나만으로 주위사람은 도배처럼 보인거에요.

또한 주위사람들은 분명 도배로 보일겁니다.제가 보기에도 너무 분량이 많아서

읽기 힘들거든요..헤헤...

조금씩 이해바라구요.

서로의 부탁을 조금씩 들어주세요.그리스도인의 아름다운 면모를 발휘할때-

오해는 얼마든지 이해하고 정정은 확실히 합시다

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 184

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번호:[184/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  27         등록일:04/14 23:36

제목 : 구원론과 몇가지 반론.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

믿지 않으면 영생은 없습니다.

박만수님은 저의 글을 이상하게 생각하도록 제시하고 있습니다.

재림교회에서는 "영생을  잃을 수 있다고 믿는다"는  글을 처음 보는  사람은

이상하게 볼 수밖에 없는 문체입니다.

그 앞의 조건을  전혀 인용하지 않고서 결과만 인용하여 글을  읽는 독자들을

선동하는 글들은 거짓증인들이나 하는 일입니다.

그러면 제가 박만수님의 글에 대해서, "박만수님은 믿다가  믿지 않아도 영생

을 얻는다고 믿는다"고 올려도 상관없겠습니까?

피차가 남의 글을 이해를 잘 못할 수는 있어도 색안경을  끼고 비뚤게 이해하

려는 태도로 보면 바른 것도 보이지 않는 법입니다.

1. KJV의 번역문제

□□□□□□□□□

이 문제는 2번 토론실의 "성경은 과연 오류가  있는가"(?)의 토론실에 갈무리

하여 옮겼으며, 추가로 저의 반론을 1개더 올렸습니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/16 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 184/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  28 Line: 242 등록일:97/04/14 23:36

제목 : 구원론과 몇가지 반론.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

믿지 않으면 영생은 없습니다.

박만수님은 저의 글을 이상하게 생각하도록 제시하고 있습니다.

재림교회에서는 "영생을  잃을 수 있다고 믿는다"는  글을 처음 보는  사람은

이상하게 볼 수밖에 없는 문체입니다.

그 앞의 조건을  전혀 인용하지 않고서 결과만 인용하여 글을  읽는 독자들을

선동하는 글들은 거짓증인들이나 하는 일입니다.

그러면 제가 박만수님의 글에 대해서, "박만수님은 믿다가  믿지 않아도 영생

을 얻는다고 믿는다"고 올려도 상관없겠습니까?

피차가 남의 글을 이해를 잘 못할 수는 있어도 색안경을  끼고 비뚤게 이해하

려는 태도로 보면 바른 것도 보이지 않는 법입니다.

1. KJV의 번역문제

□□□□□□□□□

이 문제는 2번 토론실의 "성경은 과연 오류가  있는가"(?)의 토론실에 갈무리

하여 옮겼으며, 추가로 저의 반론을 1개더 올렸습니다.

그 문제에 대해서는 계속 그곳에서 토론하겠습니다.

2. hagia에 대한 박만수님의 주장

□□□□□□□□□□□□□□□□

님이 그런 주장을 한 적이 없다하므로 님이 올린 101번의  글을 박스 안에 증

거로 제시합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□      성소, 지성소 단복수 문제                                    □

□    □□□□□□□□□□□□□                                    □

□먼저, 이 경우의 헬라어 본문은 전통원문이든 알렉산드리아 원문이든  □

□차이가 없음을 아시기 바랍니다...그리고 김종수님의 헬라어  지식의  □

□신뢰성은 첫 설명(박만수님은 hagia가 중성복수라고  하셨는데  저는  □

□여성단수라고 생각합니다)에서부터 확연히 드러나고 있습니다..       □

□"hagia 의 기본형 즉 주격 단수는 hagion 으로서 정확히  "중성"입니  □

□다! 그 어떤 헬라어 사전을 보더라도 hagion 은 중성으로 나와  있으  □

□며, 여성이라고 주장하는 것은 처음 봅니다. 이것은 헬라어의 기초만  □

□알면 누구든 확인할 수 있는 것으로 압니다."                        □

□친절히 입증해 드리지요... 히브리서 9장 1절에 나오는 "성소"        □

□(sanctuary)는 대격단수입니다(모든 헬라어 자료가 일치하지요!). 만  □

□일 김종수님 말대로 여성명사라면 당연히 여성단수대격인 hagian(하   □

□기안)이 되어야 하지 않겠습니까?..                                 □

□그런데 이 경우에 TR이든 UBS이든 다같이  hagion(하기온)으로  되어  □

□있군요...                                                         □

□하기온(hagion)은 중성단수대격입니다... 그렇지 않습니까..?         □

□이 하나만으로써도.. 헬라어 신뢰성 게임은 이미 끝난 것같습니다..~! □

□김종수님은 '하기온'(하기오스의 중성형)이란 중성명사를 여성명사로  □

□착각함으로써 첫 단추부터 잘못 채우셨고.. 따라서 이후의 김종수님의 □

□모든 설명은 모두 어그러지고 마는 것입니다.. (혹, 하기온이 여성명  □

□사라는 증거를 입수해 오신다면, 얘기가 달라지겠지만... 아마도 그런 □

□자료는 찾기 어려울 것입니다.)                                     □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

위의 님의 주장을  보면, 히브리서 9장 2절에서 ton hagion이  중성명사로 사

용되었기 때문에 hagia는 무조건 중성이라고 단정하였습니다.

님은 형용사의 독립적  용법으로 사용된 것을 아는지 모르는지  중성명사이기

때문에 무조건 중성이라고 단정하였습니다.

님의 주장의 핵심은 hagion이 "중성 명사"라는 데 있습니다.

형용사가 독립적 용법으로  중성으로 사용되었으니까 2절과 3절은 물어볼  것

도 없이 무조건 중성명사라고 단정하였었습니다.

저는  시종일관 형용사가  독립적  용법으로  명사의 역할을  하는  것일  뿐

hagion 자체는 성에  따라서 격변화를 하는 형용사이기 때문에 hagia는  여성일

수도 있고 중성일 수도 있다고 한 것입니다.  중성이라면  복수가 될 수 있지만

여성이라면 hagia는 단수입니다.   철자까지 같다고 친절하게 제시했는데도  불

구하고 님은 계속적으로 제가 hagion을 여성명사로 착각했다는  등의 거짓된 주

장을 계속하였습니다.  저는 hagion을 여성명사로 본 적이 한 번도 없습니다.

형용사의 독립적 용법도  모른채 형용사를 명사라고 단정하면서 be동사가  없

으므로 서술적 용법은  불가능하다는 등의 헬라어 기초문법과도 틀리는  주장을

하면서 헬라어에 대해서 신뢰성이 없다고 단정하는 것은  스스로 자신의 치부를

드러내는 것일뿐, 진실과는 거리가 먼 단정입니다.

3. 빌라도와 유월절

□□□□□□□□□

저는 "내가  곧 법이다"라거나 "내가 최종권위다"고  한 적이 없으며  그렇게

생각지도 않습니다.  오직 주님이 최종권위이며, 주님의 법은 완전합니다.

박만수님의 단정은 주님의 심판권을 침해하는 것이라고 생각합니다.

저는 제 자신이 법이라고나 최종 권위라고 한 적이 없습니다.

오히려 박만수님이 자기의  견해를 믿지 않는 저에게 대해서 갖은  모략을 다

동원해서 형편없는 사람으로 매도하고 있습니다.  KJV의  번역을 직접 선지자들

을 감동시켜서 기록케한 성경 원문보다 더 위에 두려는 것을  저는 인정하지 않

는 것 뿐이며 그것이 박만수님의 믿음과는 다를 뿐입니다.

그리고 요한복음 18장 39절의 빌라도의 경우는 님의  주장을 지지하지 않습니

다.

성경에 있는 그대로 제시하셔야 합니다.  해석을 가미해서  번역한 것을 근거

로 주장하는  것은 저에게는 근거없는 것일  뿐입니다.  헬라어 성경을  보시고

바르게 제시하시기 바랍니다.  헬라어 원문에 없는 말을  삽입하여 번역한 것을

근거로 내세우지 마시고요.

헬라어 원문을 직역하면 다음과 같습니다.  한글개역과 다르지 않습니다.

estin  de sune^theia  humin hina  hena humin  apolusw  en tw.  pascha.

boulesthe oun humin apolusw ton basilea twn Ioudaiwn;

"내가 유월절에 한  사람을 너희에게 풀어주는 관습이 너희에게 있다.   그

러므로 유대인의 왕을 너희에게 풀어주는 것을 원하느나?"

헬라어 원문으로는 "유다인의 유월절"이라는 문구 자체가 없습니다.   단순히

"유월절에"입니다.  단순한 문장을 그대로 번역하지 않고,  해석을 가미하여 그

것을 근거로 이상한 해석을 하는 것 자체가 순환논리일 뿐입니다.

"en tw.  pascha"가 "유월절에"입니다.  "유다인"이라는  단어는 끝에 한  번

나오는데 "유대인의 왕"에만 해당되는 단어입니다.

4. 올리는 글의 수와 시차

□□□□□□□□□□□□

글을 시차를 두고 몇 개씩을 올리는 것은 분명히 개인의  방식으로 생각할 수

만은 없는 것입니다.

그것은 도배나 다름없으며 공정한 토론도 아닙니다.

도배도 글올리는 방식에 해당되는 것으로는 마찬가지입니다.

이것은 신경전이 아니라 건전한 토론을 위한 것입니다.

글을 하나만  올리기 위해서 나누지 않고  하나로 합쳐서 올립니다.   이어서

속죄와 영생의 조건에 대한 반론입니다.

5. 속죄와 영생의 조건

□□□□□□□□□□□

2  박만수님은 제가 언어유희에  관심이 많다고 하시지만 저는 그렇게 할  일 없

는 사람이 아닙니다.   설령 언어유희라고 하더라도 "언어험담"을 하는  분보다

는 낫다고 생각합니다.

진정 누가 토론에만 신경을 써야하는지 피차 생각하기 나름입니다.

1  사람이란 원래 자기 눈의 들보는 깨닫지 못하고서 남의 눈의  티만 보이는 법

8입니다.

1) 그리스도의 단번 속죄

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

레위기 4장이나 16장을  보시면 속죄희생과 속죄의 완성은 분명히 차이가  있

습니다.  "죄",  "속죄제물", "속죄제"의 단어가 "하타트"로 동일한 단어를  사

용하였습니다.  제사장이 피를 가지고 성소에 들어가서 뿌리고  나올 때에야 비

로소 "속죄한즉"(카파르) 사함을 받을 것이라고 하였습니다.

레위기를 보시면 "속죄"의  완성은 성소에서의 제사장의 봉사를 마쳤을  때에

야 비로소 완성되었습니다.   원문에서는 "속죄"는 "속죄제물"이나  "속죄제"와

는 다른 단어를 사용하였습니다.  원문에서 구별되는 단어를  같은 것으로 번역

하거나 해석해놓고서는  속죄라고 주장한다면 그것은 "무식하면  용감하다"격입

니다.

"죄"를 "하타트"(히브리어)와 "하마르티아"(헬라어)로 말씀드렸더니  다른 단

어도 있다는 글을 올리셨는데 나머지는 위의 두 단어에 포함되는 것들입니다.

바지나 치마나 양복이나 한복이나 모두 "옷"에 포함되는 것입니다.

그 정도는 아시리라 생각합니다.

원문에서 엄연히 구분되는  단어를 해석을 가미해서 같은 영어단어로  번역하

고, 같은 원문의 단어도 다른 영어단어로 번역해놓고서는  완전한 번역이요, 모

두 속죄라고 하지 않았느냐고 하신다면 저는 할말이 없습니다.

2) 십자가와 의롭다하심

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

박만수님은 다음과 같이 글을 올렸습니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□저는 이미 "십자가에서 속죄가 이루어졌고, 부활로써 의롭다하심이 이루 □

□어졌다"고 분명히 밝힌바 있습니다.                                   □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

부활로써 의롭다하심이 이루어졌다고  하셨는데 그러면 그 때에 누구에게  의

롭다하심이 이루어졌습니까?

예수님은 믿지 않는자도 의롭다하십니까?  그것은 성경에 없는 말입니다.

성경은 한결같이 믿는 자를 의롭게 하신다고 하였습니다(롬3:26).

믿지 않는 자를  의롭다하시는 성경절이 있으면 한절이라도 제시해보시기  바

랍니다.

믿는자와 믿지 않는자는  성령의 역사에 의해서 받아들이느냐,  거절하느냐에

따라서 결정되는데 과거에 모두 완성되었다는 주장은  논리적으로나 신앙적으로

나 바르지 않습니다.

속죄나 의롭다하심은 그리스도 안에 있는 조건으로 과거에  이루어졌으며, 그

것이 실제로 나에게 이루어지기는 믿음을 통해서 이르러 옵니다.

3) 정통과 성경

~~~~~~~~~~~~~~

박만수님은 처음 토론에  들어가면서 자신의 견해는 소위 정통이라고  생각하

는 것과는 차이가 있으며 성경으로만 제시하겠다고 하였습니다.

그런데 토론을 하면서 느끼는 것은 님은 성경으로  증명하지는 못하고서 모든

것을 소위 "정통"이라는 학자들의 견해에 호소하고 있습니다.

학자들이야 일치하지 않으니까 님의 견해와도 같은 것을  주장하는 분도 있을

것이며 다른 분도 있을 것입니다.  그러니까 정죄하기에는 안성마춤이지요.

서로 상반되는  견해가 있으니까 이쪽을  말하면 저쪽으로 정죄하고,  저쪽을

말하면 이쪽으로 정죄하면 되니까....

예수님을 정죄하려는 사람들도 그런 것으로 정죄하려고  사생결단을 하였음이

성경에 있더라구요.

4) 확인인가, 토론인가?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

5공 청문회 때에  어느 국회의원이 한참을 비방하는 말을 질문식으로  해놓고

서는 "됐습니다.  답변할 필요도 없습니다"라고 한 것이 생각납니다.

박만수님과 제가 다른  견해를 가진 것을 확인하기 위해서 이  토론실을 마련

하였습니까?

다르게 믿는 것을 확인했으면 되었다는 식의 단정으로  토론을 회피하는 것은

처음에 님이 공언하신 "성경에 의한 것만"이 정통이라는  것과는 확연히 구별됩

니다.  끝까지 성경으로  토론하면서 결론이 나야 합니다.  저에게 더 이상  다

수결로써 정통이란 옹호를 받으려하지 마시길 바랍니다.  그런  일은 스스로 정

통이 아님을 시인하는 것입니다.

5) 부활의 조건

~~~~~~~~~~~~~~

박만수님은 146번 글에서 십자가로 죄값을 갚았고, "죄가 더  이상 요구할 것

이 없기에... 부활이  있게 되었고, 부활의 권능은 곧 하나님의  아들의 권능입

니다."라고 하였습니다.

이어지는 글에서 부활의 권능이 하나님의 아들의 권능이라고  하였으나 그 의

미에 대해서 설명이 없었습니다.

죄가 더 이상 요구할 것이 없기에 부활이 있었다는  표현은 님이 하였습니다.

님이 그런 말을  한 적도 없고 그런  의미의 글도 올린 적이 없다고  하였으며,

그런 글을 올렸다고 한  저를 거짓말하는 자로 단정하였습니다.  님은  그런 의

도가 없었는지는 모르지만,  독자들에게는 충분히 죄의 값만 갚으면 부활이  있

다는 주장처럼 보이게 됩니다.

6) 영생의 조건

~~~~~~~~~~~~~~

마음대로 생각하고 마음대로 정죄하는 분에게는 위험하지 않는  것이 아무 것

도 없습니다.   오직 하나님만이 불멸의 생명이시며(딤전6:16), 모든  피조물들

은 그분을 믿음으로써만이 생명에 연결되어 영생을 누린다는  말씀이 어째서 위

험한 사상이 되는지 이해할 수가 없네요.

하나님의 말씀을 받은 자들을 "신들"(요10:35, KJV)이라 하였거든  가지가 포

도나무에 연결된 것처럼 믿음으로 그분과 연결된 자들이  영원한 그분의 생명을

누리는 것이 위험하다면 위험하지 않는 것은 무엇일까요?

성경은 "믿는 자는  영생을 가졌나니"(요 6:47)라고 분명히 말씀하고  있습니

다.  님이 인용하신 구절은 원문에 현재형으로 되어있습니다.   믿는 상태가 한

순간이 아니라 계속되는  것입니다.  "영생을 얻었고"도 "영생을 가지고  있고"

입니다.  모두 현재 믿음으로 현재 생명을 가지고 있다는 뜻입니다.

"믿음으로 믿음에 이르느니라"(롬1:17)는 말씀을 이해하시는지요?

박만수님의 견해는 한  번 믿어서 영생을 얻었다면 믿지 않아도  영생을 잃지

않는다는 사상이거나, 한 번  믿는 자는 더 이상 믿지 않을 수 없다는  것 중에

1한가지입니다.

그런 사상은 성경에  믿음을 잃는 자에게 경고하는 모든 것을  단순히 협박하

는 것으로 치부하는 것으로 하나님의 말씀을 폐하는 사상입니다.

믿음으로 영생을 얻는  자들도 영생에서 돌아설 수 있다는 말씀은  성경에 있

는 말씀입니다.   히브리서의 두 부분만 제시합니다.  성도의  견인이 조건적인

지, 무조건인지를 토론해야  합니다.  님은 칼빈주의와 웨슬레주의의  차이점도

분간하지 못하고 있으며 서로 모순되는 것을 취하고 있을 뿐입니다.

님과 이 부분에 토론하면  분명히 님은 중간에 막히게 됩니다.   하긴 막히고

8이해할 수 없어야 믿음이라 생각하는 분이라면 더 토론할 이유도 없겠지요.

"한 번 비췸을 얻고 하늘의 은사를 맛보고 성령에  참예한바 되고 하나님의

선한 말씀과 내세의 능력을 맛보고 타락한 자들은  다시 새롭게하여 회개케

할 수 없나니 이는 자기가 하나님의 아들을 다시 십자가에  못 박아 현저히

욕을 보임이라"(히6:4-6).

"우리가 진리를 아는 지식을 받은 후 짐짓 죄를 범한  즉 다시 속죄하는 제

3    사가 없고 오직  무서운 마음으로 심판을 기다리는 것과 대적하는  자를 소

멸할 맹렬한 불만  있으리라 모세의 법을 폐한  자도 두 세 증인을  인하여

불쌍히 여김을  받지 못하고 죽었거든 하물며  하나님 아들을 밟고  자기를

거룩하게 한 언약의  피를 부정한 것으로 여기고 은혜의 성령을  욕되게 하

는 자의  당연히 받을 형벌이 얼마나  더 중하겠느냐 너희는  생각하라"(히

10:26-29).

감리교나 성결교 계통에서는  한 번 얻은 영생은 잃어버릴 수  없다고 가르치

지 않습니다.  웨슬레주의에서는 분명히 견인은 조건적입니다.   칼빈의 예정론

은 무조건이고요.  자신없으면 토론하지 않아도 붙잡지 않겠습니다.

새하늘 드림.

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번호:[183/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/14 01:04

제목 : [181 답변] 속죄와 영생의 조건...

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김종수님은 토론보다는 언어유희에 관심이 많아 보입니다. 저는 틀린 것을 틀

리다고 했고 그 근거를 제시했으며, 거짓말인 것을 거짓말이라고 했고 역시 그

근거를 제시했습니다. 사실을 사실로 밝히는 자의 인격이, 거짓말을 하고서도

부인하면서 오히려 역공을 하는 자의 인격보다 낫다고 생각됩니다. 언어유희보

다는 토론에만 신경쓰시길 부탁드립니다.

1. 예수 그리스도의 단번 속죄

□□□□□□□□□□□□□□

성경은 속죄희생과 속죄의 시차를 두지 않음에도 불구하고 김종수님과 재림교

는 그 시차 간격을 억지로 벌여놓고서 거기다가 재림교의 기상천외한 교리를 끼

워 넣으려 시도하고 있습니다.

김종수님의 논법은 삼단논법이 아니라 이단논법입니다. 마치 제가 의롭다하심

을 위해 부활한 사실을 부인하는 것인양 몰아부친 다음, 부활교리에다 은근히

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번호:[183/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/14 01:04

제목 : [181 답변] 속죄와 영생의 조건...

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하늘성소 교리를 갖다 붙이고 있는 것을 봅니다.

저는 이미 "십자가에서 속죄가 이루어졌고, 부활로써 의롭다하심이 이루어졌

다"고 분명히 밝힌바 있습니다.

김종수님의 하늘성소 교리의 골자는 "속죄가 아직도 진행중"이라는 것과, "지

성소 봉사가 끝나기 전까지는 죄의 기록들이 여전히 남아있다"는 것입니다. 이

것은 확실히 성경의 복음과 "다른 복음"이며 정통 기독교의 교리와 "다른 교리"

임을 확인할 수 있습니다.

단지 우리가 믿는 것과 님들이 믿는 것이 다르다는 것만 확인되었으면, 그것

으로 족합니다. 본 토론의 목적이 거기까지입니다. 김종수님은 더 이상 님들의

교리를 설파하려 하지 마시기 바랍니다. 이젠 되풀이해서 듣는 것도 지겹습니

다.

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번호:[183/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/14 01:04

제목 : [181 답변] 속죄와 영생의 조건...

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2. 부활의 조건

□□□□□□□

저는 속죄만 되면 부활이 자동이라는 말은 한 적도 없고 의미한 적도 없습니

다. 김종수님은 제가 한 적이 없는 말을 했다고 말하기에 "거짓말"이라는 말을

듣게 되는 것입니다. 님의 거짓말은 확실한 근거가 있는 것입니다.

저 역시 하나님의 아들의 생명의 권능으로 부활했다고 믿습니다.

3. 영생의 조건

□□□□□□□

김종수님의 "생명에 연결됨"이란 표현은 매우 위험한 표현이 될 수 있습니다.

그것이 생명의 연합을 뜻한다면 문제될게 없지만, 개별적 생명을 부인하는 생명

의 연결이라면 이는 "하나님의 생명에 연결된 자가 곧 하나님이 되는" 매우 위

험한 사상이 도출될 수 있습니다.

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번호:[183/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/14 01:04

제목 : [181 답변] 속죄와 영생의 조건...

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성경은 "믿는 자는 영생을 가졌나니"(요 6:47)라고 분명히 말씀하고 있습니

다. 그러나 김종수님은 "믿는 것이 영원해야 한다"고 주장하고 있고, 김종수님

이 원할 경우 스스로 영생에서 돌아설 수 있다고 말했습니다. 저는 김종수님의

글을 거의 그대로 인용하면서 말하고 있습니다.

의심의 여지 없이, 김종수님과 재림교는 "구원을 잃어버릴 수 있다"고 믿고

있음이 확인되었습니다. 더 이상 이 문제로 논쟁하고 싶진 않습니다. 다만 제가

믿는 것과 김종수님이 믿는 것이 다르다는 확인만으로 족합니다.

저는 한 번 얻은 영생은 결코 잃어버리지 않는다고 믿고 있고,

김종수님은 한 번 얻은 영생도 잃어버릴 수 있다고 믿고 있습니다.

근본과 뿌리가 다른 상태에선.. 아무리 가지가 비슷하고 같아 보여도

다른 것은 다른 것입니다!

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번호:[183/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/14 01:04

제목 : [181 답변] 속죄와 영생의 조건...

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박만수 드림.

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번호:[182/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:04/14 00:03

제목 : [180 답변] 종수님 글 반론과 토론진행...

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저는 김종수님이 반론하신 글에 대해서만 답변을 올리고 있습니다. 될 수 있는

대로 즉시 답변하려 하지만, 분량이 많은 경우에 약간의 시차가 있음을 양지하

시기 바랍니다.

1. KJV의 권위

□□□□□□□

KJV는 권위가 있지만 김종수님의 말은 권위가 없는 것같습니다.

김종수님이 자신의 입장을 분명히 밝히지 않았다면 그것은 님의 책임입니다.

저로서는 김종수님의 입장을 다 확인할 수는 없지만, 적어도 책임성 있는 발언

들에 대해선 그 자체로서 비평할 수 있다고 봅니다.

어쨌든 상세한 것은 다른 토론실에서 하겠다 하셨으니, 그리하십시다.

2. 이기현님께 하신 말 중에서

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번호:[182/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:04/14 00:03

제목 : [180 답변] 종수님 글 반론과 토론진행...

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□□□□□□□□□□□□□□□

기현님께 하신 말 중 저에 관한 부분에서 정정이 필요한 것만 지적하겠습니

다. 저는 hagia가 어떤 곳에서든지 여성일 수는 없다고 단정한 적이 없습니다.

김종수님이야말로 제가 하지도 않은 말을 단정하여 비평하기를 즐기시는 것같습

니다. 저는 hagion이 여성일 수 없다고 한 것입니다. 101 번 글을 확안해 보시

기 바랍니다. 이같은 부정확한 단정과 비평의 사례를 이미 여러 번 지적한바 있

음을 기억하실 것입니다. 조심해 주시기 바랍니다.

3. 안식일 문제

□□□□□□□

추후에 토론하시겠다고 했으면 그렇게 하셔야지.. 왜 자꾸 토를 달아 문제를

제기하는지.. 과욕이신지.. 작전이신지...

추후에 토론하시려면.. 저와 같이 그냥 참고 넘어가시면 되는 겁니다..

....................................................................

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번호:[182/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:04/14 00:03

제목 : [180 답변] 종수님 글 반론과 토론진행...

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4. Easter 번역

□□□□□□□

김종수님은 "내가 곧 법이다" "내가 최종권위다"고 외치시는 것같습니다. 저는

객관적 근거를 제시하면서 말하고 있는 반면, 김종수님은 근거 제시도 하지 않은

채 무조건 아니라고 부인만 하십니다. 님이 아무리 부인해도 객관적 증거가 있는

이상 부인해도 소용이 없습니다.

요 18:39의 빌라도 예는.. "빌라도가 유다인의 유월절에 그렇게 했다"는 것입니

다. "ye have a custom, that...."란 문구로도 확인이 됩니다.

5. 토론의 질서를 위해서

□□□□□□□□□□□□

저는 김종수님의 글이 올라오면 될 수 있는대로 그 즉시 답변을 작성하여 올

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번호:[182/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:04/14 00:03

제목 : [180 답변] 종수님 글 반론과 토론진행...

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리는 방식을 취해 왔습니다. 님이 반론하기 전에 또 다른 글을 올린 것이 아니

라, 워낙 님의 글의 분량이 많다보니, 저의 답변이 나눠서 올려지거나 올리는

데 약간의 시차가 생기는 것일 뿐입니다. 글 올리는 방식까지 문제삼는 것은 일

종의 신경전으로 보일 수도 있습니다.

저는 김종수님이 근거없는 말을 하거나 오류를 진리인양 자신있게 말할 때에,

그 말의 근거없음과 오류를 끝까지 추적하여 밝혀낼 뿐이며, 무슨 굴복시키고

승복시키려 했다는 주장은 역시 사실무근입니다. 저는 님들과 싸워서 이기려고

이 토론을 하는 것이 아닙니다. 오류와 미혹으로부터 영혼들을 지키고 보호하기

위해 이 토론을 하는 것임을 아시기 바랍니다. 저는 성경에 있는 그대로를 밝힘

으로써 님들의 허무맹랑한 논리를 무너뜨릴 뿐인데, 님들은 필사적으로 재림교

를 옹호하려고 발버둥치는 모습을 보이고 있습니다.

KJV가 400 여년 동안 숱한 공격들을 물리쳤다는 말은 객관적으로 신빙성이 있

는 말이지만, 안식일재림교가 어떤 공격에도 끄떡하지 않고 서 있다는 말은 전

혀 신빙성이 없는 김종수님 혼자만의 생각일 뿐입니다. 확인해 보시면 압니다.

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번호:[182/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:04/14 00:03

제목 : [180 답변] 종수님 글 반론과 토론진행...

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구원론 토론이나 계속 하시지요...

그럼...

박만수 드림.

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번호:[181/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  20         등록일:04/13 22:55

제목 : 속죄와 영생의 조건

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

지나간 글에 대한 저의 답변입니다.

박만수님은 저의 글에  대해서 올바로 이해하지 못하고서 자꾸만  정죄하기에

급급하신 것 같습니다.   단정은 서두르지 않아도 토론이 진행되면 될  수록 자

연스럽게 드러나게 됩니다.   박만수님의 단정은 제가 "그렇게 믿었으면"  하고

몰고가려는 의도로 보입니다.  몇가지만 언급하겠습니다.

님은 글에서 "거짓말"이라는 표현을 여러번 사용하였습니다.   토론은 상대방

의 글을 이해하지 못해서  피차가 잘못 단정하는 일이 많습니다.   님은 거짓말

이 아닌 것을  거짓말이라는 말을 남발하여 님의 인격을 스스로  드러내고 있습

니다.

1. 예수 그리스도의 단번 속죄

□□□□□□□□□□□□□□

"예수는 우리  범죄함을 위하여 내어줌이  되고 또한 우리를  의롭다하심을

위하여 살아나셨느니라"(롬4:25).

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[ 181/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  21 Line: 155 등록일:97/04/13 22:55

제목 : 속죄와 영생의 조건

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

지나간 글에 대한 저의 답변입니다.

박만수님은 저의 글에  대해서 올바로 이해하지 못하고서 자꾸만  정죄하기에

급급하신 것 같습니다.   단정은 서두르지 않아도 토론이 진행되면 될  수록 자

연스럽게 드러나게 됩니다.   박만수님의 단정은 제가 "그렇게 믿었으면"  하고

몰고가려는 의도로 보입니다.  몇가지만 언급하겠습니다.

님은 글에서 "거짓말"이라는 표현을 여러번 사용하였습니다.   토론은 상대방

의 글을 이해하지 못해서  피차가 잘못 단정하는 일이 많습니다.   님은 거짓말

이 아닌 것을  거짓말이라는 말을 남발하여 님의 인격을 스스로  드러내고 있습

니다.

1. 예수 그리스도의 단번 속죄

□□□□□□□□□□□□□□

"예수는 우리  범죄함을 위하여 내어줌이  되고 또한 우리를  의롭다하심을

위하여 살아나셨느니라"(롬4:25).

십자가에서 속죄의 완전한 희생이 드려졌음은 의심의 여지가 없습니다.

그분의 완전한  희생을 기초로  하늘성소에서 봉사하지 않으면  의롭다하심도

얻지 못합니다.

박만수님은 의롭다하심을  얻는 것이  하늘성소 정결 전까지는  불가능하다고

제가 믿는 것처럼 단정하셨는데 그것은 순전히 님의 오해입니다.

저의 글을 올바로 이해하지 못하면서 계속 왜곡된  단정으로 이단정죄에 혈안

이 되어있는 것 같습니다.

죄인이 그리스도를 믿음으로 의롭게 되는 것은 구약시대부터 있었습니다.

그러나 누구든지 그리스도의 대속을 전제로 하고 있었습니다.

에녹이나 엘리야의 승천도 그리스도의 대속을 전제로 하고 있습니다.

그리스도의 대속이 실패로 끝났다면 그들도 다시 내려와야 하는 것입니다.

그리스도께서 인간의 모든  죄를 처리하는 하늘성소의 봉사가 전제되지  않으

면 아무도 의롭다함을 얻지 못합니다.

그리스도의 부활은 바로 우리의 의롭다하심을 "위하여" 부활하신 것입니다.

그분의 부활이 없다면 아무도 의롭다하심을 얻지 못하며,  구약시대부터 의롭

다하심을 얻었던 모든 사람도 의롭다하심이 취소되는 것입니다.

실제로 그리스도는 실패하지  않았으니까 이미 의롭다하심을 받은 것  모두가

유효한 것이구요.

속죄는 십자가로 끝나지 않았습니다.  레위기 4장을  보시면 번제단에서 제물

을 잡는 것으로 속죄가  끝난 것이 아니라 제사장이 성소에 그 피를 가지고  들

어가서 봉사하고 나와서야 비로서 개인의 속죄가 끝났습니다.

그러나 레위기 16장에서는 이스라엘 백성들의 죄 때문에  더렵혀진 성소와 지

성소까지 정결케하는 일이 있었습니다.  이것까지 "속죄"라고  하였습니다.  그

때에야 백성들의 모든 속죄는 재긍정을 받게 되었습니다.

속죄의 완전한 희생이 십자가에서 완성된 것입니다.

그 희생에 기초하여  정결케하는 일이 하늘성소에서 진행되고 있으며  지성소

봉사를 통하여 하늘성소까지  정결케하여 용서받은 죄의 기록까지 도말될  것입

니다.

2. 부활의 조건

□□□□□□□

박만수님은 죄의 값만 갚으면 죄가 더 이상 요구할 것이  없으니까 부활이 있

게 된다고 하였는데 제가 믿는 것과는 차이가 있습니다.

저는 죄의 값을 갚았다고 자연적으로 부활한다고 믿지 않습니다.

죄의 값을 갚으면 그것으로 끝나는 것이죠.  부활은 자동이 아닙니다.

예수님은 모든 인류의 죄값을 갚으셨습니다.

그러나 그분의 부활은 하나님만이 가지고 계신 그  생명으로 스스로 부활하셨

습니다.

인간이 생명의 부활에 참여하는 것도 죄값을 갚았기  때문만이 아니라 그리스

도 안에 있기 때문에  죄값은 갚은 후, 그분의 부활의 권능으로  부활하는 것입

니다.

3. 영생의 조건

□□□□□□□

님은 예수님을 믿음으로  얻은 생명은 영원한 것인데 다시 잃을  수 있느냐고

항변하였습니다.  님이 믿는 예수님의 생명에 대한 개념은  저와는 다름을 확인

할 수 있습니다.

1) 하나님만이 불멸이심

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"기약이 이르면 하나님이  그의 나타나심을 보이시리니 하나님은  복되시고

홀로 한 분이신  능하신 자이며 만왕의 왕이시며 만주의 주시요  오직 그에

게만 죽지 아니함이 있고 가까이 가지 못할 빛에 거하시고  아무 사람도 보

지 못하였고 또 볼 수 없는 자시니 그에게 존귀와  영원한 능력을 돌릴지어

다 아멘"(딤전6:15-16).

1

본질적인 생명은 삼위일체 하나님만 가지고 계십니다.

다른 어떤 것으로부터 파생되지 않고 스스로 가지고 계신 생명입니다.

발전소의 근원적인 전력에나 비유할까요.

8  피조물이 하나님과 독립해서도  존재할 수 있다고 믿는 것이 바로  죄의 시작

입니다.

하나님을 떠나서 자기 스스로 무엇인가를 이루려는 어떤  시도도 죄의 시작일

뿐입니다.  죄는  가장 아름다운 영예를 차지했던 천사로 말미암아  생겨났습니

다.  하나님을 믿지 않고 자기를 신뢰하는 것이 죄를 이루었습니다.

2) 믿는 자만 생명에 연결됨

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

다른 모든  피조물들은 믿음으로 하나님께 연결될  때에만 그 생명을  누리게

됩니다.  포도나무에 가지가 붙어있는 것은 단 한순간이  아니라 계속되어야 생

명이 있으며 과실을 맺는 것입니다(요15:1-5).

창조함을 입은 인간도 조건적으로 영원히 죽지 않는 존재로 만들어졌습니다.

하나님을 믿는 조건으로 영생하게 되었습니다.

0  그들은 하나님을  불신하므로 스스로 생명에서  단절시켰습니다.  그  결과는

곧 사망입니다.

성경을 찾아보시기 바랍니다.

예수님을 믿는 자들이 가지고 있는 생명을 언급할 때의  조건은 "예수님을 믿

는 자"(그리스도 안에 있는 자)입니다.

현재형으로 되어있어서 믿는 것이 영원한 이상 생명도 영원합니다.

"영생을 얻었고"에서 "얻었고"는 원문으로는 "가지고 있고"입니다.

발전소의 전력을 사용할  수 있는 비결은 선을 통해서 연결될  때만 가능합니

다.  언제든지 선을 단절시키면 발전소의 전기와는 단절됩니다.

이것이 믿음에서 떠나면 사망의 상태로 돌아가는 원리입니다.

3) 믿는 것은 영원해야 함

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

하늘에서는 죽지도  않습니다.  이것은  하나님의 영원하신 사랑이  십자가를

통해서 드러났기 때문에 아무도 주님을 믿지 않는 자들이 없기 때문입니다.

그렇게 믿는 사람만 사실상 하늘에 갈 것입니다.

하늘에서는 아무도 주님을 믿지 않는 일이 없을 것입니다.

그런 곳에서는 아무도 죽을 수도 없게 됩니다.

영생의 조건은 한 번의 믿음이 아니라 계속되는 믿음입니다.

4) 영생을 가지고 있고

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

박만수님은 제가 영생을 얻었느냐고 물었습니다.  저는 주님  안에 사는 것을

기뻐할 따름입니다.   영생은 그분 안에 있는 자들에게는 없을  수가 없습니다.

그분이 생명 자체이기 때문입니다.

그러나 저는 그 생명이  마치 제가 어떤 일을 해서 얻은 것처럼 자랑하지  않

습니다.  그분이 주신 선물임에 감사할 따름입니다.

주님 안에 있는 자들은  두려워할 필요가 없습니다.  다만 죄의  유혹으로 강

팍케함을 당하지 않도록 조심할 따름입니다(히3:13).

그러나 그리스도 안에  있다고 만족하면서 아무렇게나 자기의 마음대로  산다

면 그것은 자기를 사신 주를 부인하는 삶이 될 것입니다.   저는 그런 사람까지

도 하늘에 간다고 생각하지 않습니다(히6:4-6, 히10:26-32).

저는 제가 생명을  가지고 있다고 해서 가지고 있지 않는  사람을 정죄하기를

원치 않습니다.  정죄하는 일은 제가 할 일이 아니기 때문입니다.

제가 모자라는 사람이라  감정이 격할 때도 있지만 주님 안에서  하루하루 회

개의 깊이를 더하면서 살아가고 있습니다.

바울의 기록으로 대신합니다.

"저희가 히브리인이냐 나도  그러하며 저희가 이스라엘인이냐 나도  그러하

며 저희가  아브라함의 씨냐 나도 그러하며   저희가 그리스도의  일군이냐

정신 없는 말을 하거니와 나도 더욱 그러하도다....  내가 부득불 자랑할진

대 나의 약한 것을 자랑하리라"(고후11:22-23,30)

저는 제가 가진 생명이 너무 귀하므로 잃기를 원치 않습니다.   저는 제가 어

떻게 살아도 괜찮은 사람이 아니라 그리스도의 것이므로  그분 안에서만 살기를

소원합니다.  그러나 저는 심히 약한 사람임을 알므로  날마다 자아를 십자가에

못박은 상태로 두기를 원하면서 살고 있습니다.

그분만이 저의 안에서 살기를 소원하면서 하루하루 주님의  은혜 가운데 살아

가고 있습니다.  저에게 있어서 은혜는 용서 이상입니다.

은혜는 죄와 싸우게 하는 원동력이며, 주님의 은혜만이 죄를  저항할 수 있게

하여 죄의 종이 되지 않게 합니다.

자유는 단순히 죄를  더 이상 문제삼지 않는  다는 것이 아니라 실제로  죄가

더 이상 우리를 주관할 수 없는 상태가 자유입니다.   죄에게 진다면 그것은 진

정한 자유가 아닙니다.

우리의 구원은 그리스도  안에서 완성된 것이며, 우리 안에서의 구원은  경험

하지만 완성된 것은 아닙니다.  우리의 저열한 육체가 불멸의  몸을 입게 될 때

까지는 "나는 죄없다"고 말할 수 없습니다.

저는 제가 원하지 않으면 이 생명을 잃지 않을 것을 알고 있습니다.

어떤 것으로도 그리스도 안에 있는 이 사랑을 끊을 수 없습니다.

다만 한가지, 제가  원치않는다면 그것만이 스스로 생명에서 돌아서게 할  뿐

입니다.

새하늘 드림.

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번호:[180/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:04/13 22:54

제목 : 몇분들 글 반론과 토론진행

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#. 여러분들의 글에 대한 저의 입장

1. KJV의 권위

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다시 말씀드리지만 저는 KJV를 무시하지 않습니다.

저는 성경의 절대권위를 인정하는 사람입니다.

다만 KJV가 완전한 성경은 아니라는 입장입니다.

KJV가 완전한 번역이라고 믿는 것도 자유입니다.   저는 순환논리라고 생각하

지만 KJV를 완전한  성경의 권위로 받아들이는 분들도 나름대로 그들의  신앙입

니다.  저는  KJV의 번역도 원문을 확인하여서 검증을 받아야  한다고 생각하는

사람입니다.

제가 하지도 않은  말을 저의 입장이라고 단정하고서 비평하기를  좋아하시는

데 상대방의 입장을 확인하시고서 비평하시기 바랍니다.

할말은 많지만 이곳에서는 자제하겠습니다.

KJV에 대한 상세한 것은 다른 토론실에서 하겠습니다.

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번호:[180/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:04/13 22:54

제목 : 몇분들 글 반론과 토론진행

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2. 이기현님께

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저는 러시아어를 모릅니다만 헬라어는 조금 알고 있습니다.

헬라어의 형용사는  남성, 여성,  중성 어느 것으로도  사용될 수  있습니다.

어느 성이라도 명사적 용법으로 사용될 수 있습니다.

한 곳에 중성으로 독립적 용법으로 사용되었다 할지라도  다른 곳에서는 남성

이나 여성으로 독립적 용법으로 사용될 수 있다는 것입니다.   실제로 성경에서

그렇게 사용되었습니다.

그러므로 한곳에서 중성으로  사용되었다 해서 그 형용사가 독립적  용법으로

명사처럼 사용되면 항상 중성이라고 주장하는 것은 잘못된 것입니다.

박만수님의 주장은 hagia는  중성명사로서, 기본형은 hagion이며, 이  단어는

중성으로 사용되었으며, 어떤  곳에서든지 여성일 수는 없다고  단정하였었습니

다.  다른 곳에서 사용되면 무조건 중성이라고 주장하였던  것입니다.  101번글

이었는데 확인해보시면 됩니다.

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번호:[180/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:04/13 22:54

제목 : 몇분들 글 반론과 토론진행

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3. 안식일 문제

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안식일 문제는 추후에 토론하는 것이 좋을 것 같습니다.

일단 안식일을 거절하려는 모든 구실은 일요일을 주일로  옹호하려는 모든 구

실까지 거절하는 것임을 아셔야 합니다.

안식일은 출애굽시에 하나님께서  찾아주셨고, 예수님 당시에는 주님이  확인

하셨고, 그 때부터 지금까지는 그 연속성을 역사가 증명하고 있습니다.

예수님께서 일요일에 부활하셨다고  믿는 것은 현재의 안식일이 그  앞날임을

인정하는 것입니다.  안식일을 무시하고서는 일요일이 부활했기  때문에 기념한

다는 모든 주장이 모순됨을 아시는지요?

4. Easter 번역

□□□□□□□

전세계 어떤 사전이라도 "파스카"(pascha)를 easter로 번역하지 않습니다.

"파스카"(pascha)는 "유월절"(passover)이며,  부활절을 일컫는 용어가  아닙

니다.  부활절이라면  부활절의 단어를 사용했어야 합니다.   "파스카"(pascha)

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번호:[180/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:04/13 22:54

제목 : 몇분들 글 반론과 토론진행

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는 결코 이방인들의 축일인 "이스터"를 지칭한 경우가 없습니다.

오늘날 대개 예수님의  부활을 기념한다는 부활절은 이교의 기념일일  뿐입니

다.

헤롯이 유대인이 아니기 때문에 "파스카"(pascha)가 부활절이라는  주장은 문

맥적으로나 실제로도  옳지 않습니다.   빌라도도 유대인들에게 유월절  규례를

통해서 예수님을 놓아주려고  애썼습니다.  그러나 그 본문은 "유월절"로  바르

게 번역하였습니다(요18:39).   자세한 것은 아래의 토론실로 옮겨서  올리겠습

니다.

5. 토론의 질서를 위해서

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토론하면서 글을 올릴 때에는 어떤 합의가 필요한 것 같습니다.

한 번 글을 올리고는 답변이 올라오기 전에는 글을 올리지  않기로 했으면 합

니다.  이것은 토론의 주제를 넓게 잡지 않는 방법도 되리라고 생각합니다.

혹시 분량이 많으면  연속적으로 한꺼번에 몇 개까지 올릴  수 있다는 합의를

해서 적용할 수도 있다고 생각 합니다.  2개정도로 합의할  수 있다고 생각합니

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[ 4/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[180/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:04/13 22:54

제목 : 몇분들 글 반론과 토론진행

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다.  단, 한꺼번에 작성해서 올리고 시간의 간격을 두지  않기로 하기를 원합니

다.

박만수님이 글을 올린  것을 확인하고 갈무리하여 반론을 올리려고  들어와보

면 다른 글이 또 올라와 있습니다.

제가 글을 올리면  실제로는 몇번째 아래의 글에 대한 반론인데  바로 아래의

글에 대한 반론처럼 되어서 글의 흐름이 전혀 맞지 않습니다.

그래서 박만수님이 올렸으면 제가 답변을 하기 전에는  올리지 않기로 합의를

했으면 합니다.  저도 마찬가지로 적용되고요.

사회자님께서 이부분을 정리해주시기 바랍니다.

박만수님은 토론하면서 저를 굴복시켰다고 자신만만하시지만 그것은  님의 생

각일 뿐 전혀 사실과는 다릅니다.

저는 제 자신이 성경적인 진리로 확신한 것에  대해서는 성경적으로 잘못되었

다는 확신이 들때까지는 포기하지 않습니다.  저는 주님과  개인적 관계의 입장

으로 서 있으므로  님이 개인적으로 강요한다고 해서 그렇게 되는  것도 아닙니

다.

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[ 5/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[180/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:04/13 22:54

제목 : 몇분들 글 반론과 토론진행

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님의 입장으로 저를 승복시키려면 성경적인 논리로 명확히  님의 견해를 피력

하시면 됩니다.  성경적인 확신이 든다면 님이 강요하지  않더라고 제가 받아들

일 것입니다.  님이 제시하는 구절들에 대해서는 제가  충분히 본문을 살펴보고

다른 성경절들과 비교하면서 확인하고 있습니다.

저는 님을 굴복시켜서 승리감에 젖어들고 싶은 생각도  없으며 단순히 성경에

있는 바를 제가 이해하고  믿는 바를 제시하고 확인하면 됩니다.   진리는 어떤

도전에도 견딜 것입니다.

서로가 토론하면서 상대방의 논리를 반박할 수 있는  질문도 가능하며 상대방

의 입장을 확인하는 질문도 가능합니다.  님은 이단이라는  정죄를 목표로 필사

적으로 그 대답을  받아내려는 입장으로 임하지만 저는 제가 믿는  그대로를 제

시하면서 그것이 님의 논리보다는 더 성경적임을 드러낼 것입니다.

님은 KJV가 400년 동안 공격을 받았지만 모두 물리쳤다고 생각하시지요?

물리쳤는지, 스스로 그렇다고 생각하는지는 각자의 판단 나름입니다.

삼위일체의 교리를 믿고  그리스도를 개인의 구주로 받아들이는 모든  그리스

도교 중에서 가장  많은 나라에 복음을 전하고 있는 재림교회도  어떤 공격에도

1끄떡하지 않고 서 있다는 것도 아시길 바랍니다.

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[ 6/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[180/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:04/13 22:54

제목 : 몇분들 글 반론과 토론진행

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그리고 이미 했던 말을 반복해서 하고 싶지 않습니다.

구원론 토론 계속 하기를 원합니다.

새하늘 드림.

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[ 7/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 179

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번호:[179/388]  등록자:작은불꽃    조회:  19         등록일:04/13 00:02

제목 : 안식일교측 의견은 어떠신지요?

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어쩌다 보니 KJV를 가지고 토론하게 되었군요.

앞으로의 토론진행의 방향에 대한 의견을 말씀해주세요.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 178

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번호:[178/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  30         등록일:04/12 23:45

제목 : [168 답변] 이스터 반론의 답변입니다...

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기다리다가 일단 답변을 올립니다..

이 답변 이후에.. 사회자님과 재림교측의 반응에 따라서...

계속 이 주제로 토론할 것인지 토론실을 옮겨서 할지가

결정될 것같습니다...

이기현님은 토론실 옮기는 것을 찬성하셨는데.. 사회자님과 재림교측

답변이 기대됩니다... 그럼.. 일단 답변을 올리겠습니다...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

김종수님이 문제를 제기도 하고 반론도 하신 것에 대하여, 저는 그 반론 중에

서 문제가 되고 잘못된 부분에 대해서만 집중적으로 설명드리고자 합니다. 이는

공정하고 필요충분한 이해를 도모하기 위한 것입니다.

1. 이전 역본들이 '이스터'라 번역한 것은 오역인가

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[ 1/16 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 178/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  31 Line: 246 등록일:97/04/12 23:45

제목 : [168 답변] 이스터 반론의 답변입니다...

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기다리다가 일단 답변을 올립니다..

이 답변 이후에.. 사회자님과 재림교측의 반응에 따라서...

계속 이 주제로 토론할 것인지 토론실을 옮겨서 할지가

결정될 것같습니다...

이기현님은 토론실 옮기는 것을 찬성하셨는데.. 사회자님과 재림교측

답변이 기대됩니다... 그럼.. 일단 답변을 올리겠습니다...

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김종수님이 문제를 제기도 하고 반론도 하신 것에 대하여, 저는 그 반론 중에

서 문제가 되고 잘못된 부분에 대해서만 집중적으로 설명드리고자 합니다. 이는

공정하고 필요충분한 이해를 도모하기 위한 것입니다.

1. 이전 역본들이 '이스터'라 번역한 것은 오역인가

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"이스터"란 단어가 최초로 사용된 것은 틴데일 성경(1526-31)입니다. 그 이전

에는 히브리어와 헬라어를 음역하여 사용하였습니다. 가령, 라틴어에 기초한 위

클리프 성경에는 파스크(pask or paske)로 번역되었습니다.

영국 Trinitarian Bible Society의 계간지에는 틴데일이 '이스터'를 사용한

이유를 다룬 기사가 있는데, 그 골자는 이렇습니다:

"틴데일이 파스카를 '이스터'로 번역한 것은 영국 국민의 이해를 돕기 위한

것으로서, 당시 영국민들에게 유월절 시기는 '이스터'로 일반화되어 있었다. 틴

데일 성경에 이스터(ester or easter)가 14 번, 이스터 양(ester-lambe)이 11

번, 이스터 절기(esterfest)가 1 번 사용되었고, 파스카 양(paschall lambe)은

3 번 사용되었다. 틴데일은 구약 모세오경을 번역할 때 출애굽기 12:11을 비롯

한 21 곳에서 문맥상 이스터가 시대착오임을 알고 "passover"(유월절)란 신조어

를 만들어낸 다음 22곳에서 그 단어를 사용했다. 오늘날 우리는 틴데일의 공로

에 힘입어 "passover"(유월절)란 적절한 단어를 가지게 된 것이다."

당시 영국에서 '이스터'와 '유월절'이 동일시 되었음은 의심의 여지가 없습니

다. 가령, 카버데일 성경 에스겔서 45장 21절에도 "Vpon ye xiiij. daye of the

first moneth ye shal kepe Easter."라 되어 있고, "영국교회 설교집"(Homilies

of the Church of England) 제2집에서도 '이스터'를 "유다인들의 위대하고 엄숙

한 절기"(Easter, a great and solemne feast among Jews)라고 묘사하고 있음을

보아도 알 수 있습니다.

역사적 증거는 파스카를 '이스터'로 번역하는 것이 그리스도인들에게나 이방

인들에게나 마찬가지로 일반화되었음을 보여주며, 이후 '유월절'(passover)이란

신조어가 나와 대체될 때까지 이 두 단어가 상호교환적으로 사용되었음을 보여

줍니다.

A.W. Watts도 서술하기를, "이스터의 라틴어와 헬라어는 파스카로서 단순히

유월절에 해당하는 히브리어 페사크의 음역일 뿐이다."라고 하였습니다(Easter-

-Its Story and Meaning, p. 36). 또한 옥스포드 영어사전(the Oxford English

Dictionary, ed.2)도 'Easter'란 단어의 2 번 뜻으로 "유다인들의 유월절"이라

고 설명하고 있으며, 이같은 용례의 기원을 A.D. 971 년으로 잡고 있습니다.

따라서 KJV 이전의 역본들에서 '이스터'라고 잘못 번역했다는 말은 사실무근

이며, 틀리게 번역했다는 말이 오히려 틀린 것입니다. 분명한 것은 그리스도인

의 파스카도 이스터로 불렸고, 이방인의 파스카도 이스터로 불렸다는 것입니다.

1헤롯이 의미하는 파스카는 이방인의 파스카였으며, 이는 로마 카톨릭의 이교적

파스카와 마찬가지로 이방인의 이스터에 해당되는 것입니다.

2. 킹 제임스 성경의 독특한 번역

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텐데일 이후의 영어 성경들은 틴데일의 구약 용례대로 차츰 '이스터'(Easter)

7를 '유월절'(Passover)로 바꿔나갔습니다. 그런데 권위역 킹 제임스 성경 역자

들은 신약에 29회 나오는 '파스카'란 단어를 28회는 '유월절'(passover)로 번역

7하였고, 오직 사도행전 12장 4절 한 곳에서만 '이스터'(Easter)로 번역해 주었

습니다.

킹 제임스 성경역자 50여명은 인류역사상 히브리어, 헬라어, 라틴어가 최고의

황금기로 평가되던 시절에 최고의 학자로 인정받았던 분들입니다. 그분들은 8여

년 동안 무려 14 번씩이나 전체 교열을 거친 후에 킹 제임스 본문을 최종확정짓

게 되었습니다. '파스카'란 헬라어를 28 번은 '유월절'(passover)로 번역하되,

오직 한 곳(행 12:4)에서만 '이스터'(Easter)로 번역해 준 것도 결코 실수나 오

역이 아니라 그만한 이유가 있었음은 의심의 여지가 없습니다.

킹 제임스 성경의 독특한 번역용례는 헬라어 아가페, 필레오, 스트로게 등을

love와 charity로만 구분하여 번역해 준 경우라든지, 텐데일이 church란 단어를

사용치 않고 모두 congregation으로 번역한 것을 킹 제임스 성경역자들은 구약

의 유다인들의 모임은 congregation으로 신약의 그리스도인들의 모임은 church

로 구분하여 번역해 준 경우처럼, 헬라어 파스카도 28회는 유월절로 단 1회는

이스터로 구분하여 번역해 줌으로써, 그 독특한 영감성으로 빛나고 있습니다.

3. 유월절과 무교절이 겹치는 밤

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유월절 양의 희생과 이어지는 무교절은 예수 그리스도의 속죄의 희생과 그 결

과 누리는 부활의 생명 곧 교회생활에 대한 예표입니다. 십자가의 죽으심과 부

활이 끊어지지 않고 연결되듯이, 유월절과 무교절도 끊어지지 않고 연결됩니다.

바로 그 연결점이 정월 14일 밤입니다.

유월절 날짜에 대한 토론은 다음 기회로 미루더라도, 김종수님이 14일은 유월

절이고 15-21일은 무교절로서 엄격히 구분되는 것처럼 설명한 부분은 바로잡을

필요가 있다고 생각됩니다.

먼저, 출 12:6-8을 보면, 14일일 저녁에 양을 잡고, 바로 그 밤에 양고기와

함께 무교병과 쓴 나물을 먹었다는 사실을 알 수 있습니다. 여기서 14일은 분명

유월절이고 양을 잡은 것은 유월절 저녁임에 의심의 여지가 없습니다. 여기에서

김종수님은 양을 잡고나서 양고기와 무교병을 함께 먹는 "그 밤"을 15일이라고

단정하셨습니다.

그런데 문제는, 출 12:18에서 무교병을 먹는 무교절을 "14일부터 21일까지"라

고 못박고 있는 데 있습니다. 김종수님 주장대로 하면 14일은 무교병을 먹는 날

이 될 수 없으며, 15일부터 무교병을 먹는 날이라 해야 맞을 것입니다. 이 모순

을 어떻게 설명하시겠습니까?

성경의 유월절과 무교절 개념을 바로 이해한다면, 그 연결점인 "그 밤"이 유

월절과 무교절이 겹치는 밤임을 이해할 수 있습니다. 그 밤은 유월절 양을 잡고

나서 그 양고기를 먹는 밤으로서, 유월절의 연장선이라 할 수 있습니다. 그런데

바로 그 밤에 양고기와 함께 무교병을 먹음으로 무교절이 시작되는 밤이기도 한

것입니다. 그 밤은 유월절이 끝마쳐짐과 동시에 무교절이 시작되는 밤입니다.

따라서 성경은 유월절을 무교절이 시작되는 첫 절기로 보아 무교절을 언급할

때 유월절을 포함시켜 지칭하기도 하는 것입니다. 그렇다고 해서 무교절 전 기

간이 유월절이 될 수 있다는 것은 결코 아닙니다. 김종수님이 착각하시듯이 유

월절과 무교절이 혼용되는 것은 아니라 함입니다.

4. 유월절과 무교절

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성경에서 유월절은 무교절의 한 절기로 불리울 수는 있으나, 무교절 전 기간

을 유월절로 지칭한 곳은 없으며, 있을 수도 없습니다. 그런데 김종수님은 무교

절 전 기간을 유월절로도 칭한다고 착각하였고, 그 결과 성경 어디에도 무교절

전 기간을 유월절로 지칭한 곳이 없음에도 불구하고 마치 그러한 것처럼 왜곡하

여 단정을 내리는 해석을 하였습니다. 여기에 대해 일일이 증거를 제시해 드리

도록 하겠습니다.

우선, 파스카 곧 유월절(passover)이란 "넘어감"을 기억하는 절기로서, 만일

무교절의 일 주일 전 기간을 유월절이라 지칭한다면 "일 주일 전 기간 동안 넘

어간다"는 의미가 되어 성경의 개념과 모순이 되고 맙니다. 절기의 의미를 중시

하는 정확한 성경이 그렇게 모순되게 용어를 사용하지 않는다는 사실을 기억할

필요가 있습니다.

펠루벳 성경사전(Peloubet's Bible Dictionary)에도 기술하기를: "엄격히 말

해서 유월절이란 오로지 유월절 만찬에 국한하여 적용되는 개념이며, 유월절 다

음에 무교절이 이어지는 것이다"(p. 486)고 했습니다.

이제 김종수님이 제시하신 증거들의 오류를 검증해 보도록 하겠습니다:

1) 증거1

~~~~~~~~

김종수님은 출 12:43,44에서 먹는 것을 유월절 규례라 하였으므로 유월절에

무교절이 포함된다 하였지만, 이는 "먹는 것"을 착각하신 결과입니다. 여기서

먹는 것이란 무교병이 아니라 유월절 양고기임이 바로 이어지는 46절에 명시되

어 있는데도, 김종수님은 이를 간과하고서 마치 무교병을 먹는 것으로 착각하신

것입니다. 이 말씀은 유월절 규례를 설명하는 말씀임을 잊지 마십시오.

2) 증거2

~~~~~~~~

겔 45:12은 오히려 그 달 십사일이 유월절, 곧 칠일 중의 한 절기로서, 무교

절이 이어짐을 분명히 보여주는 구절입니다. 무교절과 유월절이 혼용된 증거라

는 주장은 김종수님의 착각일 뿐이며, 오히려 무교절 중에서 유월절이 한 절기

(시작하는 절기)라는 것이 정확한 의미입니다.

3) 증거3

~~~~~~~~

눅 22:1의 경우는 "다가오는 무교절"을 지칭한 것으로서 무교절의 첫 날인

유월절을 가리키는 것입니다. 22:7에서도 "유월절 어린 양이 죽임을 당해야 하

는 무교절"이라고 한 것으로 보아 무교절 전 기간을 유월절로 본 것이 아님이

더욱 확연해집니다. 김종수님은 이 면을 착각하신 것입니다.

4) 증거5

~~~~~~~~

김종수님이 "날"을 강조하신 것이 오히려 무교절의 "첫 날인 유월절"을 지칭

한다는 사실을 입증해 주고 있습니다. 영어로는 "the day of unleavened bread"

로 되어 있어 "날"이 "단수"임이 확연히 드러나 있습니다.

김종수님은 "사도행전 12장 3절에는 '날'이 복수로 사용되어 '무교절 기간'으

로 번역되었다" 하셨는데, 그 말 그대로입니다. 사도행전은 분명 복수인 "날들"

로 번역되어 여기서의 무교절이 단수의 "날"인 유월절이 아니라, 복수의 "날들"

인 무교절 전 기간을 가리킴이 더욱 분명해졌습니다.

그렇습니다! 여기서 이미 결론이 난 것이나 다름 없습니다! 사도행전 12장 4

절의 "파스카 후에"는 결코 "유월절 후에"가 될 수 없음을 김종수님 스스로 입

증하신 셈입니다! 왜냐하면 여기서 무교절이 단수의 "날"이 아니라 복수의 "날

들"이기 때문입니다.

5) 증거6

~~~~~~~~

눅 2:41-43도 유월절과 무교절이 잘 구분되고 있는 증거입니다. 41절에서 해

마다 유월절이면 예루살렘에 갔다고 했는데, 여기서의 유월절은 단수의 "날"입

니다. 43절의 "그 절기"로 번역된 것은 KJV 원문에는 "the days"(그 날들)로 되

어 있어서 무교절 전 기간을 의미하고 있습니다. 다시 상기시켜 드리거니와, 유

월절은 넘어가는 하루를 기념하는 단수의 "날"이며, 무교절은 일 주일로 구성된

복수의 "날들"입니다.

5. 문맥적인 증거

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헤롯이 유다인들의 환심을 사기 위해 베드로를 체포한 것은 사실입니다. 그러

나 막상 체포해보니, 그 때가 무교절 기간 중인고로 헤롯은 베드로를 죽일 수가

없었습니다. 유월절은 양잡는 날로서 희생물을 죽이는 절기이지만, 무교절은 희

생의 결과인 그 고기를 먹고 누리는 기간이므로 이 기간에 또 다시 희생을 하여

죽이는 것은 유다인의 규례에 어긋나는 것이었습니다.

김종수님은 무조건 절기이면 죽이는 것이 금지된다고 하셨지만 사실과 다릅니

다. 예수님이 죽임을 당하신 것도 유월절 양잡는 날이었음을 기억할 필요가 있

습니다. 그런데 베드로를 체포한 것이 이미 유월절이 지난 날이었기에, 헤롯은

무교절 중간에 베드로를 죽일 수가 없었던 것입니다. 만일 헤롯이 종교적 의미

를 부여하여 베드로를 죽일 의향이었다면(문맥상 그런 의향이 분명합니다만),

이제 그럴 수 있는 날은 1년 후의 유월절이든지, 아니면 "자신이 지키는 파스카

곧 이스터의 날"이든지 둘 중에 하나뿐이었을 것입니다. 헤롯이 베드로를 1년을

기다렸다가 죽일 의향인 것같지는 않습니다. 그렇다면 남은 것은 헤롯 자신이

지켜오던 이스터의 날뿐입니다.

헤롯이 지키는 파스카는 유다인의 유월절이 아니라 이방인의 이스터임에 틀림

이 없습니다. 헤롯은 로마인이면서 민족적으로는 에돔사람(Edomite)이었습니다.

에돔사람들은 오랜 세월 동안 바빌론 신비종교와 연루되어 살아왔으며(창 14:1-

4 참조), 로마의 태양신 숭배도 동일한 바빌론 종교의 담무스 숭배에 기원을 두

고 있습니다(Alexander Hislop, The Two Babylons, pp. 103,105).

헤롯 자신은 유다인이 아니기에, 유다인의 파스카인 유월절을 지킬 이유가 없

습니다. 그는 로마가 임명한 이두메 사람(에돔사람)으로서, 하늘의 여왕인 아스

타르(Astarte or Ishtar) 축제일(렘 7:18; 44:15-27)을 지켜 왔습니다. 튜튼족

은 바로 아스타르 혹은 이쉬타르를 봄의 여신 "이스터"라 불렀습니다. 그것은

아스타르 축제일이 "춘분 지난 만월 후 첫째 일요일"에 지켜졌기 때문입니다.

오늘날 부활절도 정확히 "춘분 지난 만월 후 첫째 일요일"에 지켜지고 있는 것

도 결코 우연이 아닐 것입니다.

헤롯이 지킨 이스터 축제일이 춘분 지난 만월 후 첫째 일요일이라면, 유다인

의 유월절 이후 약 일 주일 후가 될 것입니다. 즉, 무교절 전 기간이 끝난 다음

날이 바로 헤롯이 해마다 지키는 이스터의 날이 되는 것이며, 이스터의 날 직후

베드로를 죽이는 것이 종교적 의미로 가장 적합하다 여겨진 것으로 보입니다.

김종수님은 이스터라면 당연히 원문에도 그것과 관련된 "이스터"를 사용했어

야지 "유월절"(파스카)이라는 용어를 사용할 이유가 없는 것이다 라고 말씀하셨

는데, 이는 히브리어, 헬라어 원문에 대한 자신의 무지를 드러낼 뿐입니다. 이

미 앞서 설명드렸거니와, 이스터의 라틴어와 헬라어는 파스카로서 단순히 유월

절에 해당하는 히브리어 페사크의 음역일 뿐입니다. 김종수님은 이스터의 원문

이 파스카 외에 별다른 것이 있다면 제시해 보시기 바랍니다.

6. 결론

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킹 제임스 성경에서 사도행전 12장 4절의 "파스카"를 헤롯이 지킨 "이스터"로

번역한 것은 정확한 번역입니다. 킹 제임스 성경역자들은 신약성경의 29회 "파

스카" 중에서 28회는 유월절로 번역해 주고, 사도행전 12장 4절의 경우만 헤롯

이 지킨 이스터로 번역해 주는 해박한 지식과 깊은 영적 통찰력을 보여 주었습

니다. 무엇보다도 성령님의 간섭하심의 결과 지극히 세심한 부분에까지 실수 없

이 완벽한 번역을 할 수 있었다는 점에서, 여타의 성경 역본들과 대조를 이루고

있습니다.

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번호:[177/388]  등록자:HISLOVE     조회:  24         등록일:04/12 19:18

제목 : 참고로... KJV 외의 다른 성경을 매도하는 이들은

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말씀보존학회라고 하는 약간은 이적성(?)을 가진 분들이죠.

물론 이 학회의 전체적인 이론은 모릅니다만...

여기서 나온 책들이 공통적으로 주장하는 것들이

KJV 외의 다른 성경은 모두 사탄의 변개물이라는 것이죠.

만수님은 말씀보존학회와는 관련이 없다고 들었습니다.

짚고 넘어가야 할 문제일 듯하여 말씀드립니다...

정말 이제 이 토론실에서 KJV 이야기는 그만둡시다...

아직도 넘어야 할 산이 많고 토론 종료시한은 다가오고 있답니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 176

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번호:[176/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:04/12 10:54

제목 : 우선, KJV에 대한 저의 기본입장.

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일점일획도 틀리지 않는 성경의 전제는 예수님께서 친히 세우신 것입니다(마

5:18). 예수님께서 친히 세우신 전제조차 부인하는 김종수님은 지난 400 여년

간 하나님께서 친히 사용하여 오신 권위역 성경을 공격함으로써 재림교의 입장

을 만회해 보려 시도하지만, 자신이 무슨 일을 하고 있는지조차 깨닫지 못하시

는 것같습니다.

김종수님에게는 지구상에 100% 정확한 성경이 있을 수 없고 있어서도 안된다

고 하시니, 이는 필시 자신이 모든 성경을 판단하는 최종권위이기를 원하기 때

문이 아닌가 우려됩니다. 김종수님은 하나님께서 400 여년 간 세우신 최종권위

를 도전하고 있고, 저는 김종수님의 최종권위를 도전하고 있습니다.

분명히 밝히거니와, 저는 "성경의 최종권위"를 믿습니다! 그것은 지구상에 정

확무오한 성경이 현존한다는 믿음을 의미하기도 합니다. 저는 KJV를 내세우고자

하는 것이 아니며, 단지 최종권위로서의 성경이 어느 성경이냐고 물을 때에 권

위역 킹 제임스 성경을 가리킬 뿐입니다. 그것은 제 믿음이며 제가 왜 그렇게

믿는지는 앞으로 꾸준히 밝혀나갈 것입니다. 그러나 강요하는 것은 아니며, 또

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번호:[176/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:04/12 10:54

제목 : 우선, KJV에 대한 저의 기본입장.

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한 개역한글을 비롯한 다른 역본들을 사탄의 성경으로 매도하는 것도 결코 아닙

니다. 저는 성경에 얽힌 진실을 밝히는 데 관심이 있으며, 이를 위해 신중하고

사려깊게 접근하려고 합니다. 이 점을 헤아려 주시기 바랍니다.

제가 아는 지극히 적은 지식 안에서, 그리고 저의 조그마한 믿음으로써 저의

믿음을 지켜나갈 것입니다. KJV에 대한 공격을 제가 다 변호할 수는 없습니다.

그러나 한 가지 분명한 사실은 지난 400 여년 간의 그 어떤 공격도 KJV의 권위

를 무너뜨리지 못했다는 것이며, 그것이 안식일재림교의 김종수님에 의해 무너

지리라고는 추호도 생각지 않습니다. KJV의 무오류성에 대한 판단은 이곳 토론

실에서 결론내려질 수도 없습니다. 이 문제로 인한 영적 전투는 가히 전(全)세

계적이라 할 수 있습니다. 무려 400 여년 간 계속되고 있는 오래된 전쟁임을 아

신다면, 속단을 내리는 것이 얼마나 무모하고 어리석은지도 아실 것입니다.

그러나 본 토론에서는.. 얼마든지 그 어떤 질문에 대해서도 합당한 답변을 드릴

수 있으리라는 것이 저의 개인적인 확신이기도 합니다. 감사합니다.

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[176/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:04/12 10:54

제목 : 우선, KJV에 대한 저의 기본입장.

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은혜와 평강!

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 175

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번호:[175/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  32         등록일:04/12 10:15

제목 : 잘 알겠습니다, 사회자님...그리고...

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사회자님의 좋은 지적에 감사를 드립니다..

지금쯤 서로 감정적으로 편치 못한 것이 사실일 것입니다..

저로서도 조금은 화가 나 있는 상태이고요...

하지만, 사회자의 충고에 따라 다시금 마음을 정돈해야 겠습니다...

사회자님이 형제라 표현하셨지만, 저는 아직 그 정도까지는 가지 못했습니다..

이단이 아니라고 확인이 되면 저도 형제라 인정하지요...

그 전까지는 어느 정도 선이 있고.. 한계가 있는 것은 어쩔 수 없다고 봅니다.

어쨌든 김종수님과 재림교측에게 지금까지 제가 감정을 표현한 부분에 대해서는

일단.. 사과를 드리고 싶습니다만.. 앞으로도 자신은 못하겠습니다..

노력은 하겠으며.. 성령님의 도우심도 있으리라 믿습니다...

그리고...

사회자님께서는 "KJV에 오류가 있는가"의 관건에 대한 입장을 빨리..

밝혀 주셨으면 합니다... 글이 제체없이 올라가야 하거든요....

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[175/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  32         등록일:04/12 10:15

제목 : 잘 알겠습니다, 사회자님...그리고...

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제가 일단 사회자의 의견을 물은 이상.. 조금은 더 기다려 보겠지만..

너무 지체되면.. 저도 알아서 처신하는 수밖에 없습니다..

사회자로서 고충이 적지 않으시겠지만...

시기적절히 잘 조정하시고 이끌어 가셨으면 하는 부탁을 드립니다...

저의 약함을 인해 여러분 모두에게 다시 한 번 사과를 드립니다...

그리고.. 함께 참여하고 권면하며 기도해 주실 것도 아울러

부탁드립니다..

은혜와 평강이 있으시기를...

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 174

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번호:[174/388]  등록자:작은불꽃    조회:  27         등록일:04/12 00:32

제목 : 한가지 부탁드려요.

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상대방의 이름을 들먹이면서 비꼬는 듯한 느낌이 조금이라도 드는 말투는 서로

삼가기로 하구요.  토론의 결론이 나기까지 서로 형제를 귀히 여겨주셨으면

합니다.

토론을 하다보면 감정이 격해지는건 지극히 자연스러운거니깐

한쪽으로는 최대한의 극존칭과 존경심을 의지적으로 노력하자는거죠.

상대방의 요구를 좀더 많이 들어주는 우리 되면서 토론계속 합시다.

상대방의 입장에서 들었을때 기분나쁠듯하다고 생각되는 글들을 가지고 직접

지적하겠습니다. 기분나쁘게 들릴듯한 말들을 적절히 고쳐주시기를 부탁드립니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 173

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번호:[173/388]  등록자:HISLOVE     조회:  26         등록일:04/11 20:17

제목 : 절대로 편견이 아니고... Easter 문제...

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헤롯이 로마인이라는 점 하나만으로도...

그것이 일단 Passover가 아닌 로마인의 절기를 나타내는 단어라고

생각되는군요...

더불어... KJV 이슈는 토론실을 옮겨서 이야기하는 것이 합당할 것입니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 172

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번호:[172/388]  등록자:HISLOVE     조회:  24         등록일:04/11 20:15

제목 : 규봉님께... 부연답변

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이스라엘 백성에게도 '각 처'라는 말을 씀이 합당합니다...

사도행전 2장에 보면 '각 처'에서 몰려온 유대인들이

방언의 은사를 보고 놀라는 모습이 나오죠.

유대인들은 이미 이 때 '각 처'에 흩어져 살았습니다...

하루의 가장 보편적인 기준은 '지구의 자전'입니다.

하지만 일반인이 도구 없이(천문대 등의 대형 관측대) 측정하기는 불가능.

그러므로 하루를 정하는 '보편적이고 누구나 알기 쉬운' 기준은 '없습니다'.

그러므로 안식일을 '보편적인 전 세계인'이 지키는 것은 '불가능하다'는

논리가 성립될 수 있는 것입니다.

이 문제는 hagia 문제가 해결된 뒤 다시 논의되었으면 합니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 171

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번호:[171/388]  등록자:HISLOVE     조회:  27         등록일:04/11 20:11

제목 : 종수님께

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헬라어에 대해선 저는 어문백성이어서 잘은 모르지만

저도 어문학(노어노문학)을 전공하는 사람으로서 한 말씀 드리죠.

이 말씀은 만수님께도 해당됩니다.

또한, 러시아어는 고대 그리스어에서 내려오는 말이기 때문에

헬라어와 유사점이 많으리라고 생각됩니다.

일단... 러시아어에서는 형용사가 다른 품사로 많이 전용됩니다.

러시아어에선 이미 거의 고어가 다 되어가는 문법이지만,

'형동사'와 '부동사'라는 동사의 품사전용이 있고,

형용사가 부사로 전용되는 것은 아직도 상당히 보편화되어 있지요.

형용사가 명사로 전용되는 것도 있습니다.(상당히 제한되어 있지만)

문제는... 이렇게 전용된 품사는 더 이상 원래 품사로 간주되지 않는다는 것이

러시아어의 문법입니다.

'형동사'란 동사가 형용사로 전용되는 것인데,

이것은 형동사로 변화되면 '형용사'로 간주됩니다.

현재 그리스어를 제외하고 고대 그리스어와 가장 가까운 러시아어의 문법이므로

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[171/388]  등록자:HISLOVE     조회:  27         등록일:04/11 20:11

제목 : 종수님께

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헬라어와도 유사성이 많으리라고 생각됩니다.

hagia 논쟁이 마무리되기를 바라며...

다음은... 만수님도 마찬가지고 종수님도 역시 그러하지만

너무 단정짓고 들어가는 듯하군요.

저는 현대어를 배우는 사람이라서(이놈의 러시아어는 급격한 러시아의 변화에

발맞추어 30년새에 엄청나게 변해 버렸습니다.) 문법에 대한 논의는

함부로 단정짓고 싸워(?)서는 안 된다는 생각을 가지고 있습니다.

고어 해석법 역시 현대어 해석법에 비추어 연구되니만큼...

비슷한 논리가 적용되지 않을까 생각되는군요.

그럼... □□ □□□□□□□□! (러시아어로 '또 봅시다!'란 뜻입니다.)

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 170

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번호:[170/388]  등록자:HISLOVE     조회:  29         등록일:04/11 20:04

제목 : 한마디 해야겠군요. 신동근님께

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신동근님... 제가 지난 번에 드렸던 이 말씀을 기억할 것입니다.

'저는 안식일교에 약간의 편견이 있음을 부인할 수 없어서

의장은 못합니다' 라는 것.

그런데... 지금 동근님의 모습은...

동근님이야말로 만수님에게 극단적인 편견을 가지고 대하고 있구요,

동근님이 의장인 양 행세하시니 어찌된 일인가요???

스스로 자각하시기를.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 169

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번호:[169/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  29         등록일:04/11 18:53

제목 : 계속 제 답변을 올려도 되겠습니까?

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김종수님과 재림교측은.. 안식일교 토론 중에....

갑자기 주제를 바꾸고 싶으신 모양입니다...

"안식일교는 이단인가"에서 "KJV는 과연 오류가 있는가"로...

정말 그런 것입니까???

저로서는 아무래도 상관없습니다만...

독자들이 아무래도 주제파악을 못한다고 비난하실 것같은데...

그 책임을 전적으로 김종수님과 재림교측이 지실 수 있겠습니까???

김종수님의 아래 글을 읽어보니... 마치 무슨 기회라도 잡은 것처럼

의기양양해 하시는군요... 전..오히려 김종수님이 염려가 됩니다만...

하여튼.. 일단 저로서는 바로 답변 올리고 싶은 마음을 억누르면서..

저라도 신사적으로 토론에 임하도록 노력해 보기로 하겠습니다...

사회자님이 질서를 잡아 주시기를 부탁드립니다..

사회자가 유명무실하다는 소리를 듣지는 말아야 겠지요?..

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[169/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  29         등록일:04/11 18:53

제목 : 계속 제 답변을 올려도 되겠습니까?

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계속 이 자리에서 "KJV는 오류가 있는가" 토론을 계속해도 될까요?..아니면..

요 아래 "성경은 과연 오류가 있는가"란 주제토론실이 엄연히 개설되어 있는데

그리로 옮겨가는 것이 바람직하지 않을까요...?

저로서는 그 어떤 것도 상관이 없습니다만.. 토론의 질서를 중시하는 마음에서

먼저 짚고 넘어가고자 합니다.. 사회자와 독자의 의사를 먼저 확인한 다음에..

곧바로 제 답변을 연이어 올리고자 합니다.

이스터 문제가 아무래도 단숨에 끝날 것같지는 않아서 더욱 그렇습니다...

전례도 있고 해서........

저로서는 김종수님의 거듭되는 착오를 지적해 드리고 싶은 마음 간절하나..

쉽게 승복하시진 않을테고... 그러니 기왕 성경오류 주제방에 가서

정식으로 충분히 토론함이 좋을 것같다는 것이 저의 생각입니다...

그리고 이 방에서는 "안식일교는 이단인가"의 주제로 환원하여...

계속 진도를 나갔으면 하구요....

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[169/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  29         등록일:04/11 18:53

제목 : 계속 제 답변을 올려도 되겠습니까?

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

어떻게들 생각하십니까? 사회자님과 독자님들...

잠시 답변을 기다리겠습니다...

그럼...

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 168

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번호:[168/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/11 13:14

제목 : KJV의 이스터의 번역 반론.

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KJV "이스터"는 과연 옳은가?

KJV의 완전무결성을 믿는 분들은 알지 못하겠지만 사도행전  12장 4절 외에도

잘못 번역된 구절들을 더  많이 제기할 수 있습니다.  그러나 이 방의  토론 성

격상 그런  것들을 무차별로 토론할 마음은  없고 사도행전에 오역된  easter가

더 정확하다는 주장에  대하여는 문제제기를 한 제가 반론을 하는  것이 합당하

리라 생각하고 이 문제를 통해서 KJV가 일점일획도 어김없는  100% 완전한 번역

이라는 믿음이 정확하지 않음을 알립니다.

저는 그래도 "이스터"도 가능한 번역 정도로 말했다면  이렇게까지 올리지 않

았을지 모릅니다.  올바로  번역한 다른 번역을 모두 잘못된 것으로  단정한 것

은 입장이 바뀐 것입니다.   KJV측에서 해명한 몇가지 가정을 반론합니다.   공

정을 기하기 위해서 KJV본문으로만 반론하겠습니다.

다른 주제는 토론 주제에 맞게 하나씩 하도록 하겠습니다.

님은 아직도 저의 글을 이해하지 못해서 계속 이상한  결론을 내고 있습니다.

피차에 마찬가지라고 하겠지만....

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[ 1/14 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 168/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  22 Line: 218 등록일:97/04/11 13:14

제목 : KJV의 이스터의 번역 반론.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

KJV "이스터"는 과연 옳은가?

KJV의 완전무결성을 믿는 분들은 알지 못하겠지만 사도행전  12장 4절 외에도

잘못 번역된 구절들을 더  많이 제기할 수 있습니다.  그러나 이 방의  토론 성

격상 그런  것들을 무차별로 토론할 마음은  없고 사도행전에 오역된  easter가

더 정확하다는 주장에  대하여는 문제제기를 한 제가 반론을 하는  것이 합당하

리라 생각하고 이 문제를 통해서 KJV가 일점일획도 어김없는  100% 완전한 번역

이라는 믿음이 정확하지 않음을 알립니다.

저는 그래도 "이스터"도 가능한 번역 정도로 말했다면  이렇게까지 올리지 않

았을지 모릅니다.  올바로  번역한 다른 번역을 모두 잘못된 것으로  단정한 것

은 입장이 바뀐 것입니다.   KJV측에서 해명한 몇가지 가정을 반론합니다.   공

정을 기하기 위해서 KJV본문으로만 반론하겠습니다.

다른 주제는 토론 주제에 맞게 하나씩 하도록 하겠습니다.

님은 아직도 저의 글을 이해하지 못해서 계속 이상한  결론을 내고 있습니다.

피차에 마찬가지라고 하겠지만....

1. 이전의 역본

□□□□□□□

KJV 이전의 역본들에서  "이스터"라고 잘못 번역한 것이 그대로 번역해도  옳

다는 증거는 되지 못합니다.  틀리게 번역했다면 바르게  잡아서 번역했어야 합

니다.  이전에  번역했기 때문에 상관없다면 굳이 KJV를 붙잡을  필요도 없습니

다.  이미 번역된 성경이 많은데...

2. 이스터의 유래

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이스터의 유래에 대해서는  제가 설명할 수 있는 것보다 상세히  잘 정리해서

올려놓았기 때문에 더 이상 말씀드릴 필요가 없습니다.  그대로입니다.

3. 유월절의 날짜에 관하여

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KJV 토론방에 해명하는  글을 올리신 분이 누구신줄 모르지만 유대력의  성력

으로 정월은  오늘날 양력으로는 4월이 아니고  3월과 4월에 걸쳐서  있습니다.

정월의 시작은 3월이 됩니다.

유대력으로 14일은 양력으로는  14일이 아니고 월삭을 기준으로 바뀌어서  몇

일이라고 단정할 수  없습니다.  음력이 양력과 일치하지 않는  것과 같습니다.

예수님의 십자가 처형과 부활은 대개 4월에 해당됩니다.

유월절을 제정하는 기사가 있는 출애굽기 12장을 보면,

"5 너희의 어린  양은 흠없는 일년된 수컷이어야 하며 너희는  그것을 양들

이나 염소들에서 골라내여서 6 같은 달 십사일가지  간수하였다가 이스라엘

회중의 전체  모임에서 저녁때에 그것을 잡을지니라.   7 그리하여  그들은

그 피를 취하여 자기들이  그것을 먹을 그 집들의 양쪽 문기둥과 문 윗  기

둥에다 뿌릴지니라.  8 또 그들은 그 날 밤에 그 고기를  먹을지니 불에 구

워서 누룩 없는 빵과  쓴 나물을 함께 먹을지니라.....  11  너희는 그것을

이렇게 먹으라.   허리에 띠를 두르고,  발에 신을 신고, 손에는  지팡이를

들고, 급히 먹을지니 이것이 주의 유월절이니라."(출12:5-8,11, KJV)

위의 구절을 얼핏 보면 유월절은 14일만인 것처럼 보이게  됩니다.  히브리어

를 조금만 참고하면 위에서 "저녁"과 "밤"이 구분된 시간임을 알게 됩니다.

우리는 흔히  "저녁"이라고 하면 해지고 난  후를 의미하지만 성경에  사용된

저녁은 대개 해가 지기까지의 시간을 의미하는 경우가 대부분입니다.

즉 "9일 저녁부터"라고 한다면 9일의 해가 질 때 부터입니다.

"저녁까지 부정하리라"는 해가질 때까지 부정하다는 뜻입니다.

그런데 이곳에서 양을 잡는 시간인 "저녁에"는 "벤-하아르바임"입니다.

"벤"은 "∼사이"가 되고, "하"는 정관사이고, "아르바임"은  "저녁"을 뜻하는

"에레브"의 쌍수(dual)입니다.  직역한다면 "두 저녁 사이"가 됩니다.

유대인들은 "저녁"에  대해서, 해가 떨어지는  시점인 정오와 완전히  떨어진

(오후 6시경) 시간의 사이를  의미하여 그 중심은 오후 3시로 생각합니다.   그

렇게 되면  예수님께서 십자가에서 운명하신 그  시간은 유월절 양잡는  시간이

됩니다.

한 부류의 학자들은 해가 완전히 질무렵의 시간이라고 생각하기도 합니다.

요세푸스의 기록이나 베드로의 9시 기도시간(행3:1, 오후  3시)이나 고넬료의

기도시간(행10:30)이나 엘리야가  저녁소제드릴 때(왕18:36)에 불을 내리는  기

도를 했을 때에  하늘에서 불이 내려왔는데 그  시간이 앞 뒤 문맥으로  보아도

해진 후가 아닌 오후 3시경이 됩니다.  저녁제사드릴 때에  백성들은 기도를 하

였던 것입니다.

"두 저녁 사이"의 시간은 유월절 양을 잡는 시간과 민수기  28장에 나오는 매

일 아침저녁 드리는 번제(상번제) 드리는 시간에 대해서 기록하였습니다.

학자들의 견해가 어떻든 간에 성경에는 해가지기 전의  시간임은 분명합니다.

신약에도 증거가 있는데  토론이 된다면 제시하고 토론이 되지 않으면  더 이상

제시하지 않겠습니다.

유월절의 규례를 보면,

1월 10일 ---> 유월절 양을 준비함(출12:3)

1월 14일 해지기 전 ---> 유월절 양을 잡음

해진 후인 밤 ---> 유월절 양을 무교병과 쓴나물과 함께 먹음

그런데 해진 후인 밤이 과연 14일인가?  아니면 15일이겠습니까?

이스라엘 백성들이 유월절  음식을 먹은 그 밤에 애굽의 장자들이  죽임을 당

하였고 출발한 것도  밤이었습니다(출12:29-42).  그래서 이 밤을 대대로  지키

라고 하였습니다(출12:42).

그런데 민수기 33장 3절에서는 출애굽한 이 밤을 유월절  다음날인 15일로 카

1운트하고 있습니다.

엄밀히 유월절과 무교절을 구분한다면 14일 해가 질  때까지가 유월절이고 해

진 후에는 15일이며 무교절이 됩니다.

그러므로 15일부터 21일까지의 무교절은 14일 해가 지면서부터  21일 해가 질

때까지를 의미하며 완전한 15-21일이 됩니다(출12:18, 레23:6).

그런데 유월절 음식을 먹는 규례를 말씀하시면서,

"너희는 그것을 이렇게 먹으라.  허리에 띠를 두르고, 발에  신을 신고, 손

6    에는 지팡이를 들고, 급히 먹을지니 이것이  주의 유월절이니라."(출12:11,

KJV)

이곳에서 "이것이"가 과연 "날짜"를 의미하는가 아니면  "제물"을 말한는지의

구분이 필요합니다.

동일한 단어가 "유월절"이나  "유월절 제사"나 "유월절 제물"을  의미했으며,

그렇게 번역되었습니다.  신약도 마찬가지로 그리스도께서 우리의  "유월절 양"

그리스도(고전5:7)라고 하였는데  원문에는 "파스카"란 단어만 있을  뿐입니다.

7"양"이란 말이 없어도 "유월절제물"의 뜻도 있기 때문에  그렇게 번역하는 것입

니다.

그러므로 출애굽기 12장 11절의 이것이 "여호와의 유월절"은  "여호와의 유월

절 제사"나 "유월절 음식"이나  "유월절 양" 등으로 번역되는 것이 더  낫게 보

입니다.

4. 유월절과 무교절

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유월절 희생은 무교절을 위한 것이었습니다.  신약의 설명은  유월절 양을 잡

아먹고 무교병(누룩없는 떡)을  먹는 것이 그리스도의 희생으로 우리의  생애에

서 죄를 제거하는 것으로 설명하고 있습니다.

고린도전서 5장에서  바울은 교회에서 존재하는  간음에 대해서 제거할  것을

말하면서 바로 유월절 희생과 무교절을 설명하고 있습니다.

그리스도께서 희생이  되셨으므로 우리의  생애에서 죄를 제거하라는  것이며

이것이 무교절을 참되게 지키는 것임을 설명하고 있습니다(고전5:7-8).

즉, 유월절 희생은 무교절을 위한 것이었으며 그러므로  자연스럽게 유월절과

무교절을 합쳐서 통용되기도 했습니다.  그 사실은 성경에  명백한 증거가 있습

니다.  몇가지 예를 KJV의 번역을 통해서 증거를 보면 다음과 같습니다.

1) 증거1

~~~~~~~~

"주께서 모세와  아론에게 말씀하시기를  '이것이 유월절 율례니  타국인은

아무도 먹을 수 없으나  돈으로 산 각 사람의 종은 네가 그에게 할례를  준

후면 그도 먹을 수 있느니라."(출12:43-44, KJV)

양을 잡는 것이  아니라 먹는 것에 대해서도 "유월절 율례"로  말씀하셨기 때

문에 유월절에 대한 것은 무교절을 포함하고 있습니다.

2) 증거2

~~~~~~~~

"첫째 달 그  달 십사일에 너희는 칠일간의 명절로 유월절을  지키며, 누룩

없는 빵을 먹을지니라."(겔45:21, KJV)

유월절을 7일간의 명절로  지키라고 하였습니다.  무교절과 유월절이  구분없

이 혼용된 증거입니다.

3) 증거3

~~~~~~~~

"이제 유월절이라고 하는 무교절이 다가오더라."(눅22:1, KJV))

(Now the  feast of  unleavened bread  drew nigh, which  is called  the

Passover)

유월절과 무교절이 같은 의미로 사용되었음을 증명합니다.

4) 증거5

~~~~~~~~

"그 때 유월절 양을 잡아야 하는 무교절이 되었는데"(눅22:7, KJV)

한글 개역은  "무교절일"로 번역하였는데 옳은  번역입니다.  원문에  "날"을

뜻하는 "he^mera"(day)가 들어있습니다.

사도행전 12장 3절과  동일하게 사용된 용례입니다.  사도행전 12장  3절에는

"날"이 복수로 사용되어 "무교절 기간"으로 번역하였습니다.

5) 증거6

~~~~~~~~

"41 해마다 유월절이면  그의 부모가 예루살렘에 가더라.  42  그가 열두살

되었을 때에 그들이  그 명절의 관례에 따라 예루살렘에 올라갔다가  43 그

절기가 끝나서 돌아올  때 아이 예수께서는 예루살렘에 머물렀으나  요셉과

주의 모친은 그것을 모르더라"(눅2:41-43, KJV)

유월절을 "그 명절",  "그 절기"가 끝나서라고 하였습니다.   "유월절"이라고

하였을 때에는  무교절을 포함한  기간으로 관례적으로 사용되었음이  분명합니

다.  이곳에서는 무교절이라는 표현 자체가 등장하지 않습니다.

5. 문맥적 증거

□□□□□□□

"1 그 무렵에 헤롯왕이  교회에서 몇 사람을 해치려고 손을 뻗치더니  2 요

한의 형제 야고보를 칼로  죽이니라.  3 그 일이 유대인들을 기쁘게 한  것

을 알고서 그가 베드로도 잡고자 하더라.(그 때는 무교절  기간이더라.)  4

그가 베드로를 잡아서 감옥에 가두고 네명씩 네조의  병사들을 붙여 교대로

지키게 하니, 이스터(Easter)가 지나면 그를 백성들 앞에  끌어낼 의도였더

라."(행12:1-4, KJV)

유대인들로부터 미움을 받고 있던 그리스도인들을  헤롯왕이 핍박하였습니다.

먼저 야고보를 칼로  죽였는데 유대인들은 이것을 기쁘게 생각하였습니다.   이

단인데 잘 죽였다는 것이죠.

유대인들이 이것을 기쁘게 생각하자 헤롯은 더욱 환심을  사기 위해서 베드로

까지 잡고자 하여서 잡았는데 그 때가 무교절 기간이었습니다.

그런데 유대인들은 무교절 기간에는 명절이므로 사람을 죽이는  것을 원치 않

습니다.  심지어는 그렇게 미워했던 예수님도 죽이지 않게  하려고 했지만 유다

의 제의로 결국은 유월절 양잡는 날에 죽임을 당했습니다.

그것도 명절을 잘 지키지 못하는 것으로 알고  안식일(무교절 안식일과 제7일

안식일이 겹침)을 어기는  것으로 생각하고 속히 시체를 치워달라고 해서  강도

들은 뼈를 꺾어서  죽였고 주님은 죽은 것이 확인되어 옆구리를  창으로 찔렸으

나 뼈는 상하지 않아서 유월절 양에 관한 규례와 동일하게 되었습니다.

겉으로는 율법에  열심이 있는 것처럼 보였지만  사실상은 늘 범하고  있었으

며, 속은 더말할 필요도 없었습니다.  밤의 재판, 증거없음,  증인의 불일치 등

이루 셀 수 없이 많은 위반을 하고 있었습니다.   대제사장은 옷을 찢어서는 안

되는데 옷을 찢지 않나....

예수님의 죽음은 예수님께서 먼저 유월절 양의 실체로서  자기가 죽을 것임을

말씀하셨는데 대제사장들은 명절이라서  피하려고 했습니다.  백성들을  두려워

했기 때문입니다.   그런데 예수님의  말씀은 대제사장들의 생각에도  불구하고

주님의 뜻대로  이루어졌습니다.  구약봉사의  모형이 정확히 실체와  일치되게

이루신 것입니다.

베드로도 명절기간이므로 명절기간이 끝나면 죽이려고 했던 것입니다.

그 명절에 대해서 "유월절"이라고 한 것입니다.

헤롯이 사도들을 죽이려한 것은 유대인들의 환심을 사서  별탈없는 통치를 할

의도였지 이스터 축제를 위함이 아니었습니다.  문맥에서도  로마신화에 나오는

이스터 축제와는 전혀 상관이 없습니다.  베드로를 죽여서  유대인의 환심을 사

려고 한 것일뿐 이스터 축제와는 아무런 상관이 없습니다.

그리고  로마신화에 나오는  "이스터"(부활절)은 "파스카"(유월절)와는  전혀

단어적으로 관련이 없습니다.

이스터라면 당연히 원문에도  그것과 관련된 "이스터"를 사용했어야지  "유월

절"(파스카)이라는 용어를 사용할 이유가 없는 것입니다.

6. 결론

□□□

KJV에서 사도행전 12장  4절의 "파스카"를 로마신화에 나오는 "이스터"로  번

역한 것은 명백한 오역입니다.

오역을 해놓고서는 가장  완전하게 번역했다고 주장하는 것은 그들만의  믿음

일 뿐입니다.   성경의 전체적인 용례나 문맥까지 무시하고서 무조건  최고라고

믿는 것은 바른 믿음으로는 보이지 않습니다.

새하늘 드림.

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번호:[167/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/11 10:43

제목 : [154 답변] 죄의 용서와 구원...

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구원론이 본격적으로 시작되려면, 갈라디아주의를 다뤄야 합니다. 우선 님이

올리신 글에 대해 답변은 올려 드리지요.

1. 죄의 용서와 구원

□□□□□□□□□□

님은 상대방은 신학자, 학자의 견해로 매도하고 자신만 성경대로라는 표현을

즐겨 사용하고 계십니다. 근거가 없는 독선이기에 매도란 말이 성립되는 것입니

다.

다시 말씀드리지만 속죄희생과 속죄는 님들처럼 구분되는 것이 아닙니다. 성

경에 있는 것을 이해하기 쉽게 설명해 드리면 님은 성경에 없다는 식으로 매도

해 버리는 군요. 제칠일안식일재림교란 말은 성경에 있습니까? "성경에 없는 것

은 치우십시오~!"

"그리스도 안"이라는 조건은 님들의 전용물이 아닙니다. 다만 님들은 우리와

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[167/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/11 10:43

제목 : [154 답변] 죄의 용서와 구원...

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달리 이상한 토를 달더군요...

2. 성도의 견인

□□□□□□□

김종수님과 재림교는 "구원은 잃어버릴 수 있다"고 믿는 것으로 보입니다. 그

렇지 않습니까? 그렇다면, 님들은 영생을 소유한 사람들이 아닙니다. 도중에 잃

어버리는 생명이 무슨 영생입니까???

3. 구원의 확신

□□□□□□□

저는 칼빈의 교리를 믿는 것이 아니라 성경을(엡 1:4을 비롯한) 믿습니다. 요

일 5:13은 현재 기록된 말씀을 통해서 영생이 있음을 알 수 있다고 분명히 말씀

하고 있습니다.

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번호:[167/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/11 10:43

제목 : [154 답변] 죄의 용서와 구원...

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4. 십자가의 대속

□□□□□□□□

그리스도 안에서 용서하신다는 앞의 설명으로 답이 되리라 봅니다.

5. 결국은 믿는 조건임

□□□□□□□□□□□

님은 언제나 다른 것을 지적하면, 그 핵심은 피한채 같은 것으로 동문서답하

1신 다음, 마치 제가 같은 것을 부정하는 것처럼 역공을 하고 계십니다. 이같은

토론방식은 비신사적일 뿐 아니라 토론을 공전되게 하는 요인이 됩니다. 그 책

임은 김종수님이 지셔야 할 것입니다.

저도 시간이 없어서 이 정도로 간략히 답하고...

곧이어 갈라디아 컴플렉스에 대한 토론으로 들어가도록 하겠습니다...

그럼.. 평안하십시오...

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 166

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번호:[166/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:04/11 10:18

제목 : [153 답변] 속죄와 하늘성소...

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속죄와 하늘성소에 대한 부분 답변 올립니다...

1. 속죄의 단어

□□□□□□□

김종수님의 원어해설은 일단 신뢰하지 않습니다. 죄의 히브리어는 하타트 외

에도 아샴, 아말, 아원, 라샤 등이 있으며, 속죄의 헬라어로는 카탈라게, 아폴

루트로시스, 안틸루트론 등이 있고, 속죄제물(희생물)은 "쑤시아" 입니다. 님의

구분은 님의 생각일 뿐입니다.

2. 속죄의 완성

□□□□□□□

저는 늘 성경의 증거와 건전한 성경적 견해를 제시해 왔고, 김종수님은 괜히

트집을 잡아 학자 운운 하면서 자신만이 성경이고 상대방은 학자견해인양 공격

하는 비신사적 방법으로 일관해 왔습니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 166/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  25 Line: 116 등록일:97/04/11 10:18

제목 : [153 답변] 속죄와 하늘성소...

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속죄와 하늘성소에 대한 부분 답변 올립니다...

1. 속죄의 단어

□□□□□□□

김종수님의 원어해설은 일단 신뢰하지 않습니다. 죄의 히브리어는 하타트 외

에도 아샴, 아말, 아원, 라샤 등이 있으며, 속죄의 헬라어로는 카탈라게, 아폴

루트로시스, 안틸루트론 등이 있고, 속죄제물(희생물)은 "쑤시아" 입니다. 님의

구분은 님의 생각일 뿐입니다.

2. 속죄의 완성

□□□□□□□

저는 늘 성경의 증거와 건전한 성경적 견해를 제시해 왔고, 김종수님은 괜히

트집을 잡아 학자 운운 하면서 자신만이 성경이고 상대방은 학자견해인양 공격

하는 비신사적 방법으로 일관해 왔습니다.

속죄가 십자가에서 완성되었음은 바른 복음을 아는 그리스도인에게는 상식 중

의 상식입니다. 재림교는 그 정도의 상식도 없으니 친절히 몇 가지만 가르쳐 드

리지요:

롬 5:10,11은 예수님의 죽음으로 우리가 "지금 속죄함을 받았다"(We have now

received the atonement) 분명히 말씀했습니다.

엡 2:16은 원수관계가 십자가에서 근절되었다 했습니다.

골 1:20은 십자가 피로 화평을 이루셨다 했습니다.

골 2:13,14은 우리의 죄들과 우리 자신을 십자가에 못박아 제거하셨다 했고,

2:15은 십자가에서 승리하셨다 했습니다.

히 10:11은 예수님을 헌물로 드림으로 거룩케 되었다 했고, 영원히 완전케 되

었다 했으며, 10:17은 죄들과 불법들을 다시는 기억지 않는다 했고, 죄가 사면

되었으므로 더 이상 드릴 것이 없다 했으며, 그러므로 우리가 지성소에 들어갈

담대함을 얻었다 했습니다.

십자가에서 속죄가 완성되었다는 것은 바른 복음이요 정통 복음입니다. 김종

수님과 재림교의 성경은 그런 구절이 한절도 없다 하니 아마도 다른 성경인가

봅니다. 님들은 확실히 다른 복음입니다! 다른 것이 확인되었으니 이제 넘어가

셔야 신사적인 것입니다.

님의 상투적인 방법처럼 유도질문을 한 다음, 답변으로 제시한 구절들을 가지고

또 다시 장황히 물고 늘어질까 염려되는군요...

3. KJV와 "하늘들"

□□□□□□□□

같은 설명을 되풀이하게 만드는 것은 소모전을 위한 저의라 여겨집니다. 삼가

해 주시기 바랍니다. 님은 처음부터 공연히 KJV를 트집잡고 나왔지만, 저는 처

음부터 KJV를 내세우지 않았습니다. 님의 원어실력 정도라면 저도 원문으로 얼

마든지 상대해 드릴 수 있사오니, 트집잡는 더티 플레이를 그만 삼가해 주시기

바랍니다.

김종수님은 또 다시 KJV 이슈를 들고 나왔지만, 자승자박일 뿐입니다.  님이

KJV의 명백한 오역이라고 들고 나온 그 구절이 바로 전 세계 모든 성경 중에서

KJV만이 정확히 번역한 것임을 아시기 바랍니다. 제가 제시한 자료를 읽고나서

제 질문에 답해 주십시오.

1  "행 12:3,4에서 베드로가 체포된 것은 이미 유월절이 지난 무교절이었는데,

헤롯이 베드로를 유월절 후에(미래시점) 끌어내려 했다고 했으니, 이 모순에 대

해 김종수님은 어떻게 해명하시겠습니까? 님은 KJV가 오역이라고 주장하셨으니,

KJV 외의 성경으로 답해 보시기 바랍니다.

6

4. 하늘성소의 실재

□□□□□□□□□

자기 생각과 맞는 것만 취하는 것은 오히려 김종수님과 재림교입니다. 성경에

는 하늘 성막, 하늘 성전, 하늘 지성소는 있어도 재림교의 하늘성소 개념은 없

습니다. 재림교 성경은 우리 성경과 다른 모양이니 님들이나 실컷 믿으십시오.

5

멜키세덱은 하늘성소가 아니라 하늘성전(혹은 성막)의 성직자입니다. 승천 이

전에 속죄가 이루어졌다는 근거를 이제껏 수도 없이 제시해도 님들은 한 번도

제시하지 않았다고 우기고 있습니다. 님의 원어실력은 몰라도 우기는 실력은 제

가 인정해 드립니다.

재림교는 자기 교리에 꿰어 맞추려고 굳이 속죄와 속죄희생(속죄제물)은 전혀

다르다고 주장하지만, 히브리어 "하타트"는 죄, 죄인, 죄의 형벌, 죄의 정화,

죄의 희생 등의 여러 뜻이 있습니다. 성경에서는 속죄와 속죄희생을 병용(vice

versa)하고 있습니다. 속죄희생은 되었어도 속죄는 안되었다는 재림교의 주장은

성경에도 없고, 원어학자들에게도 조소거리가 될 뿐입니다.

5. 하늘성소의 정결

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가끔 재림교에 미혹된.. 알포드같은 자유주의 학자나 김경래장로 같은 분들이

있긴 합니다...

6. 2300주야 문제

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성경에 2300일로 언급된 것은 단 한 번입니다. 말꼬리 잡는 언어유희는 본 토

론의 수준을 저하시킬 우려가 있음을 명심하시기 바랍니다.

괜히 또 작은 뿔 문제를 건드리지 마시기 바랍니다. 김종수님과 재림교가 녹

음기처럼 사용하는 "성경대로만"이란 말은 신용불량임을 아시기 바랍니다.

7. 하늘성소의 성소와 지성소 구분

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문자적 해석을 고집하시더니.. 이제라도 계시의 시공초월을 인정하시니 다행

입니다. 많이 공부가 되시긴 하는 모양입니다.

계 11:19; 15:5-8에서 언제 제가 하늘이 열린다 했습니까? 하늘의 성전이 열

린다고 했습니다. 성전이 열리는 것을 요한이 보았다 했지요. 님의 토론방식이

늘 이러하더군요. 일일이 바로잡아주는 것도 피곤할 지경입니다.

8. 은혜의 보좌 앞

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은혜의 왕좌 앞이 분향단이라고 해석하는 것도 처음 들어봅니다. 재림교만이

받은 계시인 모양이지만, 저같으면 그런 신빙성 없는 불건전한 해석은 받아들이

지 않겠습니다.

계속해서 올리겠습니다....

평안하십시오...

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[ 1/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 165

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번호:[165/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/11 10:14

제목 : 잡다한 변명,이론대신 증거를 제시하시기를...

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이젠 님의 동문서답이 신물이 날 정도입니다.

더 이상 님의 그 별난 변론술에 응수할 생각조차 없습니다.

다른 것은 차치하고 간단히 증거만 제시해 주십시오...

김종수님의 그 가능성 있다 하는 번역을 반영한 성경역본이 하나라도 있으면

제시해 달라고 몇 번을 요청하여도... 님은 동문서답만 하고 계십니다..

다시 한 번 요청합니다....

"형용사로 번역한 성경역본이 있으면 제시해 주시기 바랍니다~!"

더 이상의 설명은 필요 없습니다. 이 질문에 대해 답만 해 주시면 됩니다.

즉 형용사로 번역한 성경을 제시해 주시기만 하면 끝나는 질문입니다...

그럼...

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 164

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번호:[164/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/11 07:04

제목 : 어제 올린 헬라어 테스트 답변입니다.

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헬라어 문법 테스트 답변

제가 박만수님의 글에 대해서 답변을하여 올리려고 들어와보니  다른 글이 또

올라와 있었습니다.  일단은 올리고 나서 갈무리하여 보니까  다시 답변이 필요

한 것 같아 먼저 이것부터 올립니다.

저도 헬라어에 대헤서 더 이상 복잡한 토론을 원치 않지만  다시 신뢰성 문제

를 걸고 주장하시므로 부득불 답변합니다.

박만수님은 계속 신뢰성 게임은 끝났다고 단정하시는데 과연  누가 신뢰를 받

지 못하고, 누가 신뢰를 받았다는 결정이 났는지 모르겠습니다.

제가 중간에 약간의  입장이 바뀌는 것은 토론하면서 나름대로 깨닫는  더 밝

은 빛에 의해서입니다.   제가 처음부터 배우는 마음으로 임하겠다고  하였습니

다.  그러므로 저의  논리가 막히면 저는 주저없이 그 견해에  대해서는 포기하

는 것입니다.

분명히 말씀드리지만 저는 제가 잘못된 확신이 있다면 시인합니다.

제가 보기에는 박만수님이 너무 과욕을 하시는 것 같습니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/9 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 164/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  23 Line: 142 등록일:97/04/11 07:04

제목 : 어제 올린 헬라어 테스트 답변입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

헬라어 문법 테스트 답변

제가 박만수님의 글에 대해서 답변을하여 올리려고 들어와보니  다른 글이 또

올라와 있었습니다.  일단은 올리고 나서 갈무리하여 보니까  다시 답변이 필요

한 것 같아 먼저 이것부터 올립니다.

저도 헬라어에 대헤서 더 이상 복잡한 토론을 원치 않지만  다시 신뢰성 문제

를 걸고 주장하시므로 부득불 답변합니다.

박만수님은 계속 신뢰성 게임은 끝났다고 단정하시는데 과연  누가 신뢰를 받

지 못하고, 누가 신뢰를 받았다는 결정이 났는지 모르겠습니다.

제가 중간에 약간의  입장이 바뀌는 것은 토론하면서 나름대로 깨닫는  더 밝

은 빛에 의해서입니다.   제가 처음부터 배우는 마음으로 임하겠다고  하였습니

다.  그러므로 저의  논리가 막히면 저는 주저없이 그 견해에  대해서는 포기하

는 것입니다.

분명히 말씀드리지만 저는 제가 잘못된 확신이 있다면 시인합니다.

제가 보기에는 박만수님이 너무 과욕을 하시는 것 같습니다.

1. 판별 테스트 1 답변(hagia의 번역)

□□□□□□□□□□□□□□□□□□

1) 형용사임

~~~~~~~~~~~

히브리서 9장 2-3절에 사용된 hagia는 분명히 형용사입니다.

헬라어나 영어에서 형용사가 포함되어있는 문장의 "구"가  명사처럼 사용되었

다 할지라도 그  형용사 단어 자체는 형용사로 분류하지 명사로  분류하지 않습

니다.

어떤 문법책을  참고하시더라도 이곳에  형용사가 명사라고 분석해놓은  책이

있으면 제시해보시기 바랍니다.  박만수님이 가지고 계신  책에는 "명사 상당어

구"라는 항목이 있는지는 모르지만 제가 가지고 있는 책에는  그런 문구 자체가

없습니다.  형용사인데 명사적용법으로 사용되었음을 표기하고 있습니다.

헬라어 단어 품사는  첫 자로 구분합니다.  분석하는 첫자가  N이면 명사이고

A이면 형용사입니다.

어떤 책이라도 N으로 분류된 것 있으면 제시해보시기 바랍니다.

2) 역본과 다른 번역

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

성경 역본은 여러  가지의 번역 가능성 중에서 나름대로 최선인  것으로 생각

하고 번역합니다.

그러므로 여러 가지 번역은 번역자들의 이해에 따라서  번역하는 단어가 다르

며 문장도 차이가 납니다.

특별히 박만수님은 제가  해석하는 서술적 용법으로 해석한 역본들이  있느냐

고 하셨는데 번역자들이 서술적 용법으로 번역하는 것보다  명사적 용법으로 번

역하는 것을 더  선호했거나 아예 서술적 용법은 고려해보지 않았을  수도 있습

니다.

그러나 모든 주석을  보시면 이 세상의 어떤 역본과도 일치하지  않는 해석을

해가면서 주석하고 있는 책들이 대부분입니다.

1  대개가 번역되어있는 것을  토대로 설명하지만 헬라어를 인용하여,  직역하고

나름대로 의미를 부여해가면서 해석하고 있습니다.

문제는 어떤 역본과 일치하는지의 여부가 중요한 것이  아니라 그것이 문장법

과 문맥과 틀리지 않으면 일단은 가능성이 있다는 것입니다.

다시 한 번  말씀드리지만 형용사의 서술적 용법은 문법적으로나  문맥적으로

6가능한 번역입니다.

2. 판별 테스트 2 답변(서술적 용법 번역)

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

저는 히브리서 9장  2-3절을 서술적 용법으로 번역하면서 "거룩하게"라고  번

역한 기억이 없습니다.  서술적 용법으로 "거룩하다"로  번역하여, "거룩하다고

일컬어졌다"로 번역하였는데 제가  "거룩하게"로 번역한 글이 몇번인지  알려주

3시면 확인하겠습니다.

1) 형용사의 형용적 용법

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"한정적 용법"이라고도 하는데 일반적으로 사용하는 형용사의  역할을 말합니

다.   "그  좋은 말씀"을  "ho logos  ho agathos"로  표현하거나 "ho  agathos

logos"로 표현합니다.   정관사가 둘 모두 붙어있거나 형용사에만 붙어있는  경

우입니다.

이 경우에는 좋다는 말씀이 모든 말씀에 대해서 말하는 것이  아니라 그 좋은

말씀에 한정해서 말하는 것입니다.

2) 형용사의 서술적 용법

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"그 말씀은 좋다"를 "ho logos agathos"나 "agathos  ho logos"로 표현하는데

"그 말씀은 좋다"입니다.   정관사는 명사 앞에 있게 되고 형용사  앞에는 없습

니다.

헬라어에서 형용사가 서술적  용법으로 사용되어 "이다"로 번역될 때에는  be

동사 없이도 문장이 성립됩니다.

헬라어의 be동사인 "estin"은  특별히 강조하거나 몇가지 경우를  제외하고는

잘 사용하지 않습니다.

박만수님은 영어를 예로 드셨는데 헬라어 문법을 참고하시기 바랍니다.

그런데 헬라어  형용사와 명사가 모두  관사없이 나타나는 경우가  있습니다.

이럴 때에는  형용적 용법으로 번역할수도 있고  서술적 용법으로도 번역할  수

있습니다.  "agathos  logos"나 "logos agathos"는 "한 좋은 말씀"이나  "한 말

씀은 좋다"로 모두 번역가능합니다.  be동사가 전혀 없는데도 말입니다.

3) 형용사의 독립적 용법

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

형용사가 관사와 함께 명사처럼 사용될 수 있습니다.   이것을 "독립적 용법"

이라고 합니다.  제가 "명사적 용법"이라고 말씀드린 것입니다.

관사 없이도 가능하지만 주로 관사와 함께 많이 사용합니다.

히브리서 9장 2-3절도 관사가 없으며 충분히 서술적 용법으로 볼  수 있는 근

거가 됩니다.

관사와 함께, "ho agathos"는 "선한 사람", "he^  agathe^"는 "선한 여자"로,

"to agathon"은 "선한 것"으로 번역됩니다.  관사 없이도 그렇게  번역할 수 있

습니다.

이 독립적 용법은  헬라어가 그 형용사에도 성,  수, 격이 있기 때문에  생긴

편리한 용법인데 형용사가  일치하는 명사"없이" 나타나면 독립적 용법임이  대

부분입니다.  그런데 히브리서 9장 2-3절은 이 모든  것을 일치되게 서술적으로

해석할 수 있습니다.

3. "거룩하다 일컬어졌다"

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박만수님은 be동사가 없어서 서술적 용법으로는 절대로  불가능한 문장이라고

하였습니다.  be동사에 관해서는 앞에서 설명한 바 있습니다.

그런데 히브리서 9장  2절과 3절은 "일컬어졌다"(불리었다)가 수동태로  되어

있습니다.  2절을 제가 번역한대로,

"... 그것(장막)은 거룩하다고 일컬어졌다(불리었다)."

he^tis      legetai     hagia

-------   ------------  -------

which     is called    holy

동일한 문장형태가 누가복음 2장 23절로 친절하게 올렸는데도  확인해보지 않

으신 모양입니다.   그곳에도 be동사 없이 수동태로 다음과 같이  번역되었습니

다.  한글개역은 독립적 용법으로, KJV는 서술적 용법으로 번역하였습니다.

"... 첫태생의 남자는 다 주께 거룩하다고 불리우리라...."(눅2:23, KJV)

... pan  arsen dianoigon me^tran  hagion tw. kuriw.   kle^thesetai

-----  ----- --------- ------- ------- ----------- ----------------

every  male  opening   a womb   holy   to the Lord  shall be called

KJV는 "... Every male that openeth the womb shall be called  holy to the

Lord"로 번역하였습니다.

위에서도 "거룩하다고 불리우리라"도 be동사가 없지만 수동태  미래이기 때문

에 그렇게 번역한 것입니다.

저보고 국어나 영문법도 모르는 사람으로 단정하셨는데 사실입니다.

그러나 저는 헬라어에 대해서는 남다른 애착이 있었습니다.

저는 느즈막하게 신학을 공부했으며, 대학원은 하지 않았습니다.

그러나 학부에서 배운 헬라어 10학점은 모두 A+로 이수하였습니다.   제가 헬

라어의 고급문법까지는 모르지만 간단한 것에 대해서는 충분히  분석할 수 있다

고 생각합니다.  그렇더라도 잘못되었다면 충분히 시인하고 나가겠습니다.

저는 저 자신이 오류없는  사람으로 생각지 않기 때문입니다.  항상  잘못 생

각하는 것이 많은 사람으로 생각하고 살아가고 있습니다.   제가 열린 마음으로

대하는 것처럼 박만수님도 그렇게 되기를 바랍니다.

be동사가 있어야 한다는 박만수님의 주장과 저에 대한  비평은 아무런 근거가

없다고 생각합니다.

제가 우기고 있는  것이 아니라 박만수님이 저를 아주 신뢰성  없는 사람으로

단정하려는 데 문제가 있습니다.  우기고 있다는 것은  피차가 상대방에게 생각

하는 입장입니다.

새하늘 드림.

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번호:[163/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/11 04:45

제목 : [134 답변] KJV 역본, 인성문제 등.....

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김종수님의 반론에 대한 답변 계속입니다..

1. 신약의 지상성소

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성막에 대한 사진을 보니, 분향단 위에 금향로가 놓여 있군요.. 뭐 성경에는

구체적 묘사가 없으니.. 김종수님의 "금향로는 분향단에 올려놓아 보관한 것이

아닙니다."란 주장을 틀렸다고 단정하기도 어렵군요... 성막 사진이 잘못된 것

도 아닐텐데....

"있었다"이든 "있다"이든 여기서는 그게 중요한 것이 아닙니다. 히브리서가

신약인 것은 분명하지요.. 신약의 구약인용이 조금씩 달라지는 이유를 김종수님

은 아십니까? 그대로 인용해야지 왜 조금씩 달라지지요???

그리고 성경의 단복수 개념을 무시하는 쪽은 김종수님이십니다. KJV 역자들이

김종수님보다 헬라어에 대해 무식해서 단복수 구분도 못하시는 줄 아십니까? 김

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[ 1/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[163/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/11 04:45

제목 : [134 답변] KJV 역본, 인성문제 등.....

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종수님 멋대로 지성소는 단수여야 하고 성소는 복수여야 한다고 정의하면, 그것

이 성경의 용례보다 더 권위가 있는 것인가요??? 단지 님의 착가일 뿐입니다.

2. 지성소봉사와 국면

□□□□□□□□□□

김종수님과 재림교는 성경에 조사심판이 있다고 큰소리 치십시오. 저는 또 다

시 유명한 말을 인용해야 하겠습니다: "성경에 없는 것은 치워라!"

3. KJV와 성경

□□□□□□□

KJV 역자들이 성경번역에 대한 자료들을 대부분 남기지 않은 것은 상식적으로

이해하기 어렵습니다만, 후대에 KJV를 연구하는 모든 그리스도인들은 그 이유를

어렴풋이나마 이해하게 되었지요... 하나님의 개입이 있었다는 사실과... 성경

에 "신비"의 역사가 있었다는 사실을.... 이성주의자들은 신비 자체를 거부하겠

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번호:[163/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/11 04:45

제목 : [134 답변] KJV 역본, 인성문제 등.....

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지만 말입니다... 그렇다면 믿음의 신비도 거부해야지요...

KJV 번역의 대본이 없었다는 말이 아니라, 후대에 그 누구도 정확히 알 수 없

게 되어 있다는 말입니다. 참고로 학자들 간에는 베자 5판이라는 주장도 있고..

최근 영국의 Trinitarian Bible Society에서는 킹 제임스 성경을 뒷받침해주는

TR을 영어본문에 맞추어 헬라어를 조합하는 식으로 만들어내기도 하였습니다.

예수님께서 하나님의 말씀을 언급하실 때마다 "성경기록"(the scriptures)이

란 단어를 사용하신 이유를 아십니까? 마태복음 4장, 마가복음 1장, 누가복음 4

장에 나오는 마귀의 시험에서 예수님께서 사탄을 "기록되었으되"로 물리치신 이

유를 아십니까?

김종수님은 기록이 없이도 하나님의 말씀은 사라지지 않는다 하셨는데, 저 역

시 그 정도는 믿고 있지요... 그러나 하나님께서는 반드시 기록을 통해서 우리

에게 말씀하신다는 사실도 부인할 수가 없습니다.. 기록이 없다면 하나님의 말

씀인지 누가 꾸며낸 말인지 사탄이 말씀을 가장해서 한 말인지 어떻게 분별합니

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[ 3/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[163/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/11 04:45

제목 : [134 답변] KJV 역본, 인성문제 등.....

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까? 말씀을 확인하는 길은 기록이 없이는 사실상 불가능합니다. 그리고 무엇보

다도... "기록은 하나님의 방법입니다!" 우리는 하나님의 방법을 무시하지 말아

야 하며, 인간적 생각으로 판단해 버리는 것을 조심해야 합니다.

지구상에 성경이 한 권도 없다고 하더라도 하나님의 말씀은 없어지지 않는다

고 믿습니까? 그렇게 믿으십시오. 그러나 지구상에는 단 한 번도 성경이 존재하지

않아 본 적이 없음도 믿으셔야 합니다. 그것은 사실이며, 하나님께서 그렇게 하셨기

때문입니다!

님은 하나님께서 하신 일과 성경을 위해 피흘린 순교자들의 증거보다는 자신

의 논리와 이성적 판단을 더 신뢰하는 것같습니다. 다른 것은 믿음으로 분별하

시면서 정작 성경만큼은 이성으로 분별하려 하시면 되겠습니까? 성경은 일점일

획만 틀려도 결과가 영원한 차이가 날 수 있음을 모르시는가요?

성경과 성령은 동일하신 하나님으로부터 나와 우리에게 주어졌기에, 하나입니

다. 성경과 정확히 일치하는 성령님이 참 성령님이시듯이, 성령님께서 거듭난

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번호:[163/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/11 04:45

제목 : [134 답변] KJV 역본, 인성문제 등.....

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6그리스도인들을 통해 보존하신 성경이 참 성경인 것입니다. 우리는 안디옥(안티

오크) 성경과 이집트 성경 중에서 분별을 해야 하며, 진리의 절대기준이요 최종

권위인 성경을 우리의 모든 믿음과 실행의 기초로 삼아야 하는 것입니다.

김종수님의 절대기준과 최종권위는 무엇입니까? 김종수님을 판단하는 성경입

니까? 성경을 판단하는 김종수님입니까?

잘 생각해 보시기 바랍니다...

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[ 5/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 162

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번호:[162/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:04/11 04:01

제목 : [133 답변2] 기타 여러가지...

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아래 146번의 [133 답변1]에 이어서 올립니다...

2) 히브리서 9장 12절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"염소와 송아지의 피로 아니하고, 오직 그분 자신의 피로 단 한 번 거룩한 곳

에 들어가사, 우리를 위한 영원한 대속을 이루셨느니라"(히9:12, 권위역).

김종수님은 여기서의 "거룩한 곳"이 십자가냐 하늘이냐고 질문하셨습니다. 저

의 답변은 "여기서의 거룩한 곳이란 지성소다"라는 것입니다.

그리고 김종수님이 논리의 모순이라고 지적하신 것의 대부분 사실상 모순이

아니었음이 밝혀지고 있음을 볼 때에.. 실상은 김종수님의 논리 자체에 문제가

있는 것으로 드러나고 있습니다. 하늘과 하늘들을 구분한 KJV는 정확한 것입니

다. 분명 세 하늘이 있음이 성경에 밝혀져 있으니까요. 님은 하늘성소를 논할

때는... 라는 식으로 재림교 개념으로 유도하시지만, 저는 하늘성소라 하지 않

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/11 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 162/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  24 Line: 166 등록일:97/04/11 04:01

제목 : [133 답변2] 기타 여러가지...

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아래 146번의 [133 답변1]에 이어서 올립니다...

2) 히브리서 9장 12절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"염소와 송아지의 피로 아니하고, 오직 그분 자신의 피로 단 한 번 거룩한 곳

에 들어가사, 우리를 위한 영원한 대속을 이루셨느니라"(히9:12, 권위역).

김종수님은 여기서의 "거룩한 곳"이 십자가냐 하늘이냐고 질문하셨습니다. 저

의 답변은 "여기서의 거룩한 곳이란 지성소다"라는 것입니다.

그리고 김종수님이 논리의 모순이라고 지적하신 것의 대부분 사실상 모순이

아니었음이 밝혀지고 있음을 볼 때에.. 실상은 김종수님의 논리 자체에 문제가

있는 것으로 드러나고 있습니다. 하늘과 하늘들을 구분한 KJV는 정확한 것입니

다. 분명 세 하늘이 있음이 성경에 밝혀져 있으니까요. 님은 하늘성소를 논할

때는... 라는 식으로 재림교 개념으로 유도하시지만, 저는 하늘성소라 하지 않

고 하늘의 "성전"이라 합니다. 하늘 성전은 성소와 지성소를 구분하는 휘장이

존재하지 않습니다. 이것을 논리의 모순이라 한다면 아마도 김종수님의 논리가

고장이 난 모양입니다.

김종수님의 헬라어 설명은 아무리 그럴듯해 보여도 전혀 신뢰할만한 것이 못

된다는 사실은 이미 입증된 바와 같습니다. 님은 히 9:3의 hagia hagiwn이 두

단어 다 중성복수임을 이제는 부인하지 못하실 것입니다. 9장 12절, 24절과 동

일한 hagia입니다. 그렇다면 지성소가 복수로 사용된 것을 어떻게 설명하시겠습

니까? 지성소는 단수, 성소는 복수라는 김종수님의 개념은 님만의 개념일 뿐이

며 성경의 개념이 아닙니다. 성경의 성소, 지성소 개념은 님의 이성으로는 파악

키 어려운 심오한 개념입니다. 김종수님의 초등학교 수준의 헬라어 실력으로 킹

제임스 역자들의 고등 헬라어를 아무리 비평해 보았자, 신뢰해 줄 사람은 재림

교 밖에서는 찾아볼 수 없을 것입니다.

3) 히브리서 1장 3절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"그분께서는 하나님의 영광의 광채시요, 그 인격의 정확한 형상이시라. 자신

의 권능의 말씀으로 모든 것을 붙드시며, 친히 우리의 죄들을 정결케 하신 후,

높은 곳에 계신 존엄하신 분의 오른편에 앉으셨느니라"(히 1:3, 권위역).

님의 헬라어는 설명은 신뢰하기 어려우니, 영어로 확인해 보겠습니다. "when

he had by himself purged our sins, sat down..." 죄를 정결케 하신 것은 과거

분사로 사용되었고, 앉으신 것은 과거로 사용된 것으로 보아, 확실히 정결케 하

신 것이 한 시제 앞입니다. 죄들을 정결케 하신 후, 앉으신 것이 정확한 것입니

다. 앉으신 이후로는 영원한 안식 안에 들어가신 것입니다.

저는 이미 속죄가 끝난 하나님의 자녀이고, 김종수님과 재림교는 아직도 속죄

가 진행중이니.. 속죄가 덜된 사람들하고 토론하는 것이 혹 빛이 어둠과 토론하

는 격이 아닐까 염려되는군요....

모든 인류가 그리스도 안에서 정결함을 입은 것이 아니라, 믿는 자가 정결함

을 입고 그리스도 안에 들어간 것입니다.

4) 로마서 5장 1절

~~~~~~~~~~~~~~~~~

1  "그러므로 우리가 믿음으로 의롭게 되었은즉, 우리 주 예수 그리스도로 말미

암아 하나님과 화평을 누리는도다"(롬 5:1, 권위역).

"믿음으로" 의롭게 되었습니다! 김종수님 주장처럼 장차 하늘성소에서 의롭게

되는 것이 아니라(성경에 없는 말이지요), 이미 믿음으로 그리스도 안에 들어온

자들은 의롭게 된 것입니다. 가령, 저는 이미 의롭게 되었고, 김종수님은 아직

의롭게 된 것이 아닌 것이지요... 저는 이미 구원받았고, 김종수님은 아직 구원

받지 못하신 것이지요... 그렇지 않습니까?

저는 십자가에 의롭게 되는 것이 끝났다고 말한 적이 없는데... 김종수님이

또 꾸며내시는군요... 저는 십자가에서 속죄사역이 끝났다고 한 것입니다. 의롭

게 된 것은 부활을 통해서라고 분명히 말씀드렸는데도... 자꾸 엉뚱하게 몰아부

쳐 모함을 하시면 안되지요...

6

5) 히브리서 9장 26절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"그리하면 그분께서 창세 이래로 자주 고난을 당하셨어야 할 것이로되, 이제

세상 끝에 한 번 나타나사 자신을 희생물로 드려  죄를 제거하셨느니라" (히 9:

26, 권위역).

1

부정사의 결과적 용법으로서 "희생물을 드려 죄를 제거하셨느니라"가 정확합니

다. 죄는 십자가의 죽음으로 처리되는 것이며, 하늘성소에서 처리되는 것이 아

닙니다. 십자가 죽음과 피로써 속죄가 완성되었고, 부활로서 의롭다함이 완성된

것이 바로 복음의 진수입니다. 이 복음을 변질시킨 것이 재림교의 "다른 복음"

입니다.

6) 요한일서 1장 7,9절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"그분께서 빛 가운데 계신 것같이 우리가 빛 가운데 걸으면, 우리가 서로 교

제가 있고, 그분의 아들 예수 그리스도의 피가 우리를 모든 죄에서 깨끗케 하실

것이요,"(요일 1:7, 권위역).

"만일 우리가 우리 죄들을 자백하면, 그분께서는 신실하시고 의로우사 우리

죄들을 용서하시며, 모든 불의에서 우리를 깨끗하게 하실 것이요,"(요일 1:9,

권위역).

몇 번이고 설명해 주어도 김종수님은 이해를 못하시는군요... 그 안에 빛이

없어서인가 봅니다.. 깨끗케 하시는 시점은 죄들을 자백하는 그 시점임을 영문

법 기초만 알아도 알 수 있습니다. 먼 훗날 하늘성소에서 깨끗케 된다는 재림교

주장은 한 마디로 황탄무계입니다.

3. 죄를 짊어지신 것과 용서

□□□□□□□□□□□□□

그리스도 안에서 용서하신 것이며, 속죄사역의 결과는 믿는 자에게 적용됩니

다. 용서는 십자가 대속을 근거하여 주어집니다. 예표로써 짐승의 피흘림이 있

었던 것입니다.

4. 책과 책들

□□□□□□

여전히 동문서답입니다. 성경에서는 믿는 자들에게는 "책들"이 적용된 적이

없습니다. 기념책이든 생명책이든 항상 단수로 묘사됩니다. 화이트의 믿는 자들

을 위한 "책들"은 성경에 없는 것입니다.

5. 심판

□□□□

조사심판, 집행심판은 재림교가 만들어낸 것이며, 성경에 없는 것입니다. 성

경은 재림시의 그리스도의 심판과 천년 통치 끝날시의 흰왕좌 심판을 계시할 뿐

입니다. 계 14:7이나 다니엘 7장은 그리스도의 심판을 가리키는 것입니다. 다시

한 번 인용하지요: "성경에 없는 것은 치워라!"

6. 점진적인 빛의 발견

□□□□□□□□□□□

김종수님의 논리가 신뢰할 수 없는 논리임이 계속 입증되고 있습니다.

"여자는 온전히 복종하여 잠잠히 배울지니라. 여자가 가르치거나, 남자 위에

권위를 행사하는 것을 내가 허락하지 아니하노니, 오직 잠잠할지니라"(디모데전

서 2:11,12, 권위역).

어디 이 말씀이 여자는 교회에 속하지 않는다는 말인가요? 님의 논리는 참 이

상하군요... 화이트 부인은 이 말씀을 무시한 여자이지요... 이 말씀은 결코 땅

에 떨어지지 않을 것이며, 이 말씀대로 하지 않는 것은 "불법"입니다. 김종수님

은 이 말씀을 무시하고 불법을 행한 여자를 추종하고 있습니까?

7. 아사셀 염소

□□□□□□□

김종수님은 육도 인격체임을 모르시는 모양입니다. 그리고 사탄이 아사셀 염

소가 되어 속죄하지 않으면 속죄가 완성되지 않는다는 것이 재림교 가르침이 아

닌가요? 천부당만부당이라뇨?

8. 죄의 용서

□□□□□□

김종수님의 속죄는 아직도 진행중이니, 김종수님은 의롭다함을 아직도 못얻으

셨군요... 속죄가 끝나야 의롭다함을 얻고 거듭나게 된다는 복음의 진리를 님이

이해하실리가 없지요.... 님의 모습을 보면 불안한 정도가 아니라 불쌍합니다.

9. 속죄

□□□□

님의 성경의 단어의 뜻이 구분되는 것도 무시하는 모양입니다. 용서와 사면은

다른 개념의 단어이지요... 사면(REMISSION)이란 단어의 어의를 먼저 정확히 공

부하셔야 비로소 성경에서의 "사면"의 의미가 이해가 될 것입니다.

참 그리고 용서란 단어는 신구약 전체에 수도 없이 사용되었지만, "사면"이란

단어는 신약에서만 11 번밖에는 사용되지 않았답니다. 저보고 성경절을 일일이

올려달라고 하지 마시고, 직접 찾아보세요... 그래야 공부가 되는 것입니다.

10. 그리스도의 인성

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화이트 부인이 "취한다"와 "가진다"를 구분해서 사용하는 것과 그리스도의 인

성이 무슨 상관이 있단 말입니까??? 성경은 결코... 그리스도의 인성에 대해서

"취한다"와 "가진다"를 화이트 부인처럼 확연히 구분하여 사용한 적이 없습니

다. 다시 한 번 인용해야 하겠습니다: "성경에 없는 것은 치워라!"

졸려서 다음에 계속 올리겠습니다...

그럼...

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[ 1/11 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 161

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번호:[161/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:04/11 02:04

제목 : 행 12:4 "유월절"인가, "이스터"인가...

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킹 제임스 성경의 사도행전 12:4에 있는 '이스터'(Easter)는

'파스카'(Pascha)라는 단어를 오역한 것이므로,

'유월절'(passover)로 번역해야 옳지 않을까요?

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

그렇지 않습니다,

킹 제임스 성경이 사도행전 12:4의 '파스카'(Pascha)를

'이스터'(Easter)로 번역한 것은 정확한 것입니다.

다음의 설명이 그것을 말해줄 것입니다.

사도행전 12:4에서 '이스터'(Easter)로 번역된 단어의 그리스어는

'파스카'(Pascha)입니다. 이 단어는 신약에서만 29번 나옵니다.

그 중 28 번은 주님께서 이집트(애굽)를 지나시며

이집트의 처음 난 모든 것들을 죽이시고(출12:12)

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[ 1/16 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 161/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  29 Line: 242 등록일:97/04/11 02:04

제목 : 행 12:4 "유월절"인가, "이스터"인가...

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킹 제임스 성경의 사도행전 12:4에 있는 '이스터'(Easter)는

'파스카'(Pascha)라는 단어를 오역한 것이므로,

'유월절'(passover)로 번역해야 옳지 않을까요?

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

그렇지 않습니다,

킹 제임스 성경이 사도행전 12:4의 '파스카'(Pascha)를

'이스터'(Easter)로 번역한 것은 정확한 것입니다.

다음의 설명이 그것을 말해줄 것입니다.

사도행전 12:4에서 '이스터'(Easter)로 번역된 단어의 그리스어는

'파스카'(Pascha)입니다. 이 단어는 신약에서만 29번 나옵니다.

그 중 28 번은 주님께서 이집트(애굽)를 지나시며

이집트의 처음 난 모든 것들을 죽이시고(출12:12)

이스라엘을 400년 간의 종살이로부터 자유케 하신 날 밤에 관한 것으로서,

'유월절'(passover)로 번역되었습니다.

"완전한 성경이 있다"는 생각에 반대하는 많은 이들도 'Pascha'를

이렇게 번역해 왔습니다. 따라서 그들이 하나님께서 권위를 부여하신

성경(A.V.) 안에 '이스터'(Easter)라고 번역된 단어를 발견하자,

권위역 성경도 완전치 않다는 증거를 포착했노라고 상상하는 것도

결코 무리가 아닐 것입니다. 하지만 하나님의 말씀을 사모하는 이들을 위해

다행스러운 것은 그들이 옳지 않다는 것입니다. 우리가 아는 바 대로,

'이스터'는 고대 이교도들의 아스타르테(Astarte) 축제로부터

비롯된 것입니다. 이것은 '이쉬타르'(Ishtar)로도 알려져 있고, '이스터'(E

aster)로도 발음됩니다.

이 축제는 항상 4월 하순 경에 개최되었고, 초기 형태는 겨울철이 지난 뒤

땅의 '갱생'을 기리는 것이었습니다. 그 축제엔 다산과 번식을 기념하는 의

식도 수반되었습니다. 이런 연유로 이스터 축일의 상징은

토끼(음란 잡지인 [플레이 보이]지의 상징과 동일)와 달걀이었습니다.

이들은 둘다 그들의 번식력(다산)으로 매우 유명했습니다.

1

이스터 축제의 주인공은 여신 아스타르테(Astarte)였습니다.

그녀는 성경에서 '하늘의 여왕'(Queen of heaven, 렘 7:18;  44:17-25)으로

알려져 왔습니다. 그녀는 탐무즈(Tammuz, 겔 8:14)의 어미이자 또한 그의

아내였습니다! 이 가증한 의식은 동틀녘 이스터 아침에 행해지곤 했습니다

(겔 8:13-16). 예레미야와 에스겔서의 기록에서 우리는 이교도들의 이스터

가 예수 그리스도와 전혀 상관이 없음을 알 수 있습니다.

문제제기:

유다인들의 유월절은 4월 중순(14일)에 개최되었고,

이교도들의 축제였던 이스터는 같은 달에 좀더 늦게 개최되었는데,

그럼 우리가 사도행전 12:4에서 헤롯이 유다인들의 '유월절'이 아닌

6바로 이 '이스터'를 언급했다는 사실을 어떻게 알 수 있을까요?

만일 그가 유월절을 구체적으로 언급한 것이라면 'Pascha'를

0'Easter'(이스터)로 번역한 킹 제임스 성경은 부정확한 것입니다.

그러나 만일 그가 정말로 이교도들의 절기인 이스터를 언급한 것이라면,

1611년판 킹 제임스 성경은 오늘날 인쇄되고 있는 성경 중에서

이 부분을 가장 정확히 번역한 유일한 성경이기에 하나님의 말씀,

바로 그 말씀임에 틀림이 없습니다.

4절에 있는 'Easter'에 관한 혼란의 실타래를 풀기 위해

우리는 모든 문제에 있어서 우리의 최종권위가 되는 성경으로부터 조언을

구해야 하겠습니다. 이 수수께끼의 자물쇠를 풀 수 있는 열쇠는 4절에서 발

견되는 것이 아니라, 3절에서 발견됩니다;

"그때는 무교절-뜸씨 없는 빵을 먹는 날들-이라."

우리가 구하고자 하는 답을 얻기 위해선 무교절과 유월절의 관계를

반드시 살펴보아야 할 것입니다.

그리고 베드로가 붙잡힌 것이 "무교절 기간 중"이었음을

기억할 필요가 있습니다(행 12:3).

우리의 조사는 첫 번째 유월절로부터 시작해야 할 것입니다.

이 절기는 주님(LORD)께서 이집트의 처음 난 모든 것들을 치셨던 밤에

시작되었습니다. 그날 밤, 이스라엘 민족들은 양을 죽여서 좌우 문설주와

인방에 그 피를 바르도록 지시를 받았습니다(출 12:4,5).

자, 이제 성경이 첫 유월절과 무교절(뜸씨없는 빵의 날들)에 대해

무엇을 말하는지 살펴봅시다:

출 12:13-18 :

13  "내가 이집트 땅을 칠 때에 그 피가 너희의 거하는 집에 있어서

표적이 될지라: 내가 피를 볼 때에 너희를 넘어가리니 재앙이

너희에게 내려 멸하지 아니하리라.

14. 너희는 이 날을 기념하여 주님(LORD)의 절기로 삼아 영원한 규정으로

대대에 지킬지니라.

15. 너희는 칠일 동안 뜸씨 없는 빵을 먹을지니; 그 첫날에 뜸씨를 너희

집에서 제하라: 무릇 첫날부터 칠일까지 뜸씨 있는 빵을 먹는 자는

이스라엘에서 끊쳐지리라.

16. 너희에게 첫날에도 성회(聖會)요 제 칠일에도 성회가 되리니

이 두 날에는 아무 일도 하지 말고 각인의 식물만 갖출 것이니라.

17. 너희는 무교절을 지키라;

이 날에 내가 너희 군대를 이집트 땅에서 인도하여 내었음이니라.

그러므로 너희가 영원한 규정을 삼아 이 날을 대대로 지킬지니라.

18. 정월에 그 달 십사일 저녁부터 이십일일 저녁까지 너희는 뜸씨 없는

빵을 먹을 것이요

출애굽기 12:13에서 우리는 유월절(passover)이 어떻게 그같은 이름을 얻게

되었는지 보았습니다. 주님(LORD)께서 양의 피가 문에 표시되어 있는 모든

집을 "넘어가시리라"(passover)고 말씀하셨습니다.

즉 'Passover'는 '넘어감'을 의미합니다.

유월절 이후에(출12:13,14), 우리는 유다인들이 칠일 동안 뜸씨없는 빵을

먹어야 함을 봅니다. 이 날들은 뜸씨 없는 빵을 먹는 날들 즉 무교절이었습

니다! 18절에서 우리는 그들이 그것을 준수해야 하는 기간이 4월 14일부터

21일까지 였음을 알 수 있습니다(*역주: 유다인들의 첫 번째 달은 지금의

태양력으로 4월이 됨). 이 종교적인 준수일들은 민수기 28:16-18에 더욱더

명백히 언급되고 있습니다:

"정월 십사일은 주님(LORD)의 유월절이며 또 그달 십오일부터는 절일이니

칠일 동안 뜸씨 없는 빵을 먹을 것이며, 그 첫날에는 성회로 모일 것이

요 아무 노동도 하지 말 것이며"

16절에서 우리는 유월절(passover)은 그 달의 14일만을 의미함을 알 수

있습니다. 다음날 아침 15일부터는 "뜸씨없는 빵을 먹는 날들 즉 무교절"이

시작됩니다.

신명기 16:1-8 :

1 "아빕월(4월- 히브리 민간력으로는 7월이었지만, 이집트 탈출을 기념하

기위해 종교력의 1월로 삼은 달이며<출12:2> 태양력으로는 4월이다)을

지켜 네 하나님 주님(LORD)의 유월절 예식을 행하라: 이는 아빕월에 네

하나님 주님께서 밤에 너를 이집트에서 인도하여 내셨음이라."

2 주님(LORD)께서 그 이름을 두시려고 택하신 곳에서 우양으로 네 하나님

주님(LORD)께 유월절 양을 희생으로 드리되

3 뜸씨 있는 빵을 그것과 아울러 먹지 말고; 칠일 동안은 뜸씨 없는 빵,

곧 고난의 빵을 그것과 아울러 먹으라. 이는 네가 이집트 땅에서 급속히

나왔음이니 이같이 행하여 너의 평생에 항상 네가 이집트 땅에서 나온

날을 기억할 것이니라.

4 그 칠일 동안에는 네 사경내(四境內)에 뜸씨가 보이지 않게 할 것이요

또 네가 첫날 해질 때에 희생으로 드린 고기를 밤을 지내어 아침까지 두

지 말 것이며

5 유월절 제사를 네 하나님 주님(LORD)께서 네게 주신 각 성에서 드리지

말고

6 오직 네 하나님 주님(LORD)께서 그 이름을 두시려고 택하신 곳에서 네가

이집트에서 나오던 시각 곧 초저녁 해질 때에 드리고

7 네 하나님 주님(LORD)께서 택하신 곳에서 그 고기를 구워 먹고 아침에

네 장막으로 돌아갈 것이니라.

8 너는 육 일 동안은 뜸씨 없는 빵을 먹고 제칠일에 네 하나님 주님앞에

성회로 모이고 아무 노동도 하지 말지니라."

위의 신명기에서 우리는 유월절 양이 그 첫날 밤에 희생되어졌음을

볼 수 있습니다(신 16:1). 유월절이 동틀녘(겔 8:13-16)이 아니고 해질 때

(신 16:6)에 기념되어졌다는 것은 주목해 볼 가치가 있는 것입니다.

역대하 8:13에서 우리는 무교절이 연중 행해야 하는 유다인들의 3대 절기

중 하나였음을 알 수 있습니다:

"모세의 명을 좇아 매일에 합의(合意)한 대로 안식일과 월삭과 정한 절기

곧 일  년의 세 절기 무교절과 칠칠절과 초막절에 드렸더라."

유월절은 항상 무교절 전에 행해졌습니다.

역대하 30장에서 보면 정월에 유월절을 지킬 수 없었던 유다인들은 이월

에 지키도록 허락되어졌습니다. 그러나 이 경우에도 날짜는 항상 같습니다:

역대하 30:15,21 :

"이월 십사일에 유월절 양을 잡으니 제사장과 레위 사람이 부끄러워하여

성결케 하고 태우는 헌물을 가지고 주님(LORD)의 전에 이르러 예루살렘에

모인 이스라엘 자손이 크게 즐거워하며 칠일 동안 무교절을 지켰고 레위

사람들과 제사장들은 큰 소리 나는 악기를 울려 주님(LORD)께 찬양하며

날마다 주님(LORD)을 칭송하였더라."

에스라 6:19,22 :

"사로잡혔던 자의 자손이 정월 십사일에 유월절을 지켰다.

그리고 기쁨으로 칠일 동안 무교절을 지켰으니 이는 주님(LORD)께서

저희로 즐겁게 하셨고, 앗수르 왕의 마음을 저희에게로 돌이켜 이스라엘

의 하나님이신 하나님의 집(house) 역사(役事)하는 손을 힘있게 하도록

하셨음이었느니라."

우리가 이 문제에 대해 성경이 말하고 있는 바를 조사한 결과 사건의

순서는 다음과 같습니다:

(1) 4월 14일에 양을 잡습니다. 이것이 유월절입니다.

14일 이후에 행해지는 어떤 사건도 유월절이라고 불리워지지 않습니다.

(2) 15일 아침부터 무교절로 알려진 뜸씨 없는 빵을 먹는 날들이 시작됩니

다. 신약 성경에서 유월절이 언급되어질 때마다, 그것은 항상 한 주간

전체가 아닌 4월 14일 저녁에 먹어야 하는 음식과 관련되어 쓰였음에

주의해야 합니다. 뜸씨 없는 빵을 먹는 날들 즉 무교절이 유월절로서

언급된 적은 결코 없습니다. 명심해야 할 것은 주님(LORD)의 천사가 하

룻밤에 이집트를 넘어간 것이지,  결코 잇따라 칠일 밤 동안이 아니었

다는 것입니다. 자! 이제 사도행전 12:3,4을 봅시다:

"유다인들이 이 일을 흐믓해하는 것을 그가 보고 베드로도 잡으려 했다(때

는 무교절이라). 그리하여 그를 체포한 후 옥에 가두어 군사 넷 씩 네 패에

게 맡겨 지키게 하고 이스터(Easter) 후에 백성 앞에 끌어내고자 하였다."

3절에서 우리는 베드로가 무교절 동안(4월 15일 - 21일 사이)에

체포되었음을 볼 수 있습니다. 성경은 분명히 "그때는 무교절이라"고

말하고 있습니다. 다시 말해 유월절(4월 14일)은 이미 지난 후였습니다.

헤롯이 이스터(Easter)에 관한 이 구절에서 유다인의 절기인

유월절(passover)을 언급했을 가능성은 전혀 없습니다.

왜냐하면 다음 번 유월절은 일년 후에 있기 때문입니다!

그러나 이교도의 성일인 이스터(Easter)는 단지 며칠 후면 지켜질 것이었습

니다. 기억하십시오! 헤롯은 '하늘의 여왕'(Queen of heaven)을 숭배했던

이교도 로마인이었습니다. 그는 유다인이 아니었습니다.

따라서 그가 유다인들의 명절인 유월절을 지킬 까닭이 없었습니다.

어떤이들은 그가 유다인들을 화나게 할까봐 유월절이 끝나길 기다렸을 것이

라고 이야기할지도 모르겠습니다. 이러한 생각에는 두 가지 큰 오류가 있습

니다:

첫째로, 베드로는 더 이상 유다인으로 여겨지지 않았습니다. 그는 유다교

와 절교했습니다. 따라서 유다인들이 헤롯의 행동에 화를 낼 까닭이 없는

것입니다.

두 번째로, 유다인들이 종교적 축일 중에 사람을 죽이는 것을 원치 않으

리라는 생각 때문에 헤롯이 유월절이 지나기를 기다렸다는 것은 있을 수 없

는 일입니다.

유다인들은  이미 유월절 기간 중에 예수님을 죽인 바 있습니다(마 26:17-1

9,47). 그들은 또한 헤롯이 야고보를  죽인 것을 보고 흥분했었습니다. 여

러분이 알다시피 대중들은 종교적 축제일이 꼭 지난 후가 아니더라도, 그

기간 중에 충분히 난폭한 행동을 할 수 있습니다. 더 나아가 우리는 로마인

으로서 헤롯의 위치를 생각해 보아야만 하며, 또한 헤롯 가문의 모든 사람

들이 기념하는 일(celebrating)로 매우 유명했다는 것을 기억해야만 합니다

(마 14:6-11).

사실 마태복음 14장에서 우리는 헤롯이 그의 생일축하 기간 중에 하나님의

사람을 기꺼이 죽이려 했음을 보게 됩니다. 사도행전 12장에서 헤롯이 유월

절이 이미 지난 뒤인 무교절 기간에 베드로를 체포했음을 살펴보는 것이 중

요합니다. 뜸씨 없는 빵을 먹는 날들 즉 무교절은 4월 21일에 끝났을 것이

고, 그 즉시 헤롯의 이교도 축제인 이스터가 시작되었을 것입니다. 헤롯은

단순히 이스터까지 기다리기 원했기 때문에 베드로를 무교절 기간 중에 죽

이지 않았습니다. 유다인들(마 26:17-47)이나 로마인들(마 14:6-11) 모두가

종교적 축제 기간 중에도 살인을 원했을 것이 분명했으므로, 헤롯은 유다인

들로 하여금 '베드로를 죽이는 즐거움을 갖도록' 허락지 않으려 했던  것입

니다. 그 대신에 그는  그 자신의 이교도의  축제일인 이스터(Easter)까지

기다려서, 흥분된 분위기에서 베드로가 죽는 것을 보려 했던 것입니다.

이렇게 해서 우리는... 성령 충만한 우리 성경(킹 제임스 성경)의 역자들이

'파스카'(Pascha)를 '이스터'(Easter)로 올바로 번역한 것이 하나님의 섭리

(神意)였음을 보았습니다. 그것은 확실하게 유다인들의 유월절에 관한 것이

아니었습니다.

진실로, 그것(Easter)을  킹 제임스 성경을 제외한  다른 모든 성경에서  '

유월절'(passover)로 바꿈은 독자를 혼란케 하고, 그 당시 상황의 진실을

흐리게 만드는 것입니다.

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자아... 이제 아시겠습니까?

KJV가 지난 400여년 동안 그 숱한 공격을 다 막아낸 "권위역"(AV) 성경인

이 엄연한 사실을!!!

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번호:[160/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:04/11 02:01

제목 : 또 시작이군요...

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바로 이런 식이었습니다...

님들이 토론주제와 상관없이.. 묻지도 않은 문제를 제기해 놓고서..

제가 답변을 하고 논쟁이 되고 하면.. 또 다시 책임을 제게로

전가하시겠지요....

어쨌든 좋습니다... 님들의 방식이야 어떠하든...

저도 제 방식대로 하겠습니다...(무시할 것은 무시하고 말이지요..)

신동근님이 "권위있는 KJV 마저.."라고 했습니까?

님들은 그만큼 성경이슈에 대해 무지한 것입니다...

바로 KJV가 유일하게 이 부분을 "이스터"로 번역해 주었기에..

KJV만의 정확성과 정밀성이 돋보이는 것입니다...

이스터라는 단어는 틴데일 성경에도 나오며... KJV 이전에도 사용되었다는

확실한 증거가 이미 입증되어 있음을 아시기 바랍니다...

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[160/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:04/11 02:01

제목 : 또 시작이군요...

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그리고 이 부분에서는 "이스터"라고 하지 않으면..

모순이 되어서 성경의 오류가 됨을 아시는지 모르겠군요...

자아... 제가 KJV 동호회 방에 있는 자료 하나를 소개해 드리지요...

바로 이 문제에 대해 답변한 자료입니다....

잘 읽어보시고.... KJV의 정확성을 직접 확인해 보시지요...

그럼... 올립니다......

(이것도 도배라 하실지 모르지만, 이젠 님들의 비난은 무시하기로 하죠.)

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1 [ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 150 9

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번호:[159/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:04/11 01:46

제목 : 제게도 공정한 토론권을 보장해 주셔야지요...

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드디어 기다리던 김종수님 글이 올라왔군요...

토론진행에 대한 김종수님의 입장표명의 글이 하루가 넘도록 올라오지 않아서..

답변 올리는 것을 중단한채 기다리던 중이었습니다..

제 답변이 아직 끝나지 않은 상태이니.. 마저 답변을 하고서, 다음 글에 대한

답변도 계속 올리도록 하겠습니다.

본 토론에서 재림교측은 여럿이지만, 아직은 주로 저 혼자 답변을 해야 하는 입

장임을 감안해 주시기 바라며... 저는 도배대결같은 것은 애초부터 염두에 둬본

적이 없습니다.. 괜한 오해를 받으니 씁슬하군요... 지금 제 글이 여럿 올라온

데는 정당한 이유가 있음을 읽어보시면 알텐데.. 그런것까지 트집을 잡으시면..

저 역시 공정한 토론권을 요구할 수밖에 없게 됩니다. 이 점 헤아려 주시기 바

랍니다.

토론진행에 있어서... 김종수님은 질문에 답변만 한 것이라고 변명하시지만, 저

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[159/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:04/11 01:46

제목 : 제게도 공정한 토론권을 보장해 주셔야지요...

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역시 김종수님이 제기한 문제에 대해서만 질문한 것입니다. 피차 입장은 마찬가

지이지만, 김종수님은 묻지도 않은 것까지 상세히 답변하고, 저는 비교적 간략

히 답변한 것이 차이라면 차이입니다. 김종수님은 최대한 답변하려 하고, 저는

최소한이라도 답변하려 하다보니, 서론이 끝이 나질 않는 것입니다.

어쨌든, 토론진행에 대한 책임소재 공방은 이제 그만 중단하고, 독자의 판단에

맡기기로 했으면 좋겠습니다. 더 이상 누구 때문이라는 식의 유치한 원망은 하

지 마시기를 부탁드립니다.

hagia에 대한 김종수님의 반론은.. 또 다시 핵심을 회피한채 다른 측면을 부각

하여 역공을 하고 계시지만, 이제는 무시하고 넘어가야 할 것같습니다. 지금껏

형용사냐 명사상당어구냐의 대립이었고, 지성소 번역 문제 역시 hagia가 단수냐

복수냐의 문제였는데.. 님은 지성소는 무조건 단수라 하였고, 저는 단수로 사용

된 예는 히브리서 9장 1절의 '성소' 뿐임을 보여 드렸는데도.... 님은 아직도

문제의 진정한 핵심을 파악치 못하시는건지.. 아니면 일부로 그러시는건지...

암튼 이제 더 이상의 소모전은 원치 않습니다.. 넘어가지요....

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[159/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:04/11 01:46

제목 : 제게도 공정한 토론권을 보장해 주셔야지요...

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사회자께서는 헤아려 주시기 바랍니다...

재림교 역사 서론에 대한 토론은 아직 끝나지 않았으며...

공정한 토론권을 위해선... 저에게도 충분히 답변할 수 있도록 균등한 기회가

주어져야 합니다. 김종수님에게만 상세히 답변할 기회가 주어진채 넘어간다면

이는 불공평한 것입니다.

만일 김종수님이 자제하시고 다음으로 미룬다면, 저 역시 자제할 용의가 있지

만, 김종수님이 충분히 답변하고서 넘어가야 하시겠다면, 저 역시 최소한만으로

는 만족할 수 없습니다. 글의 갯수가 문제가 아닙니다. 글을 편의상 나누어 올

릴 수도 있고 한꺼번에 올릴 수도 있으며, 시간 관계상 천천히 한번에 하나씩

1올릴 수도 있는 것입니다. 문제는 답변 내용상의 형평성입니다.

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[159/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  23         등록일:04/11 01:46

제목 : 제게도 공정한 토론권을 보장해 주셔야지요...

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일단, 사회자 의견을 들어보고서...

제 답변이 아직 끝나지 않은 상태이니 마저 답변 올리고서.. 그 다음 글에 대한

답변도 계속 올리도록 하겠습니다...

그럼...

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 158

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번호:[158/388]  등록자:MESDK       조회:  19         등록일:04/11 01:46

제목 : 권위있는 KJV 마저...

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김종수님이 제시한 사례를 보았더니, 정말..

한글개역에는 유월절이라고 되어있고,

NIV를 보았더니 the Passover라고 되어있는데,

왜 가장 권위있는 KJV가 하필 Easter로 되어있는지?

Easter하면 이방종교에서 나온 것일진대.. 흐..

KJV가 가장 신뢰할만한 성경인 것은 분명한 것 같지만 역시

잘못 번역된 사례가 결정적으로 있었군요!

.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 157

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번호:[157/388]  등록자:MESDK       조회:  20         등록일:04/11 01:20

제목 : 문제점을 알았으니 이젠 그만...

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가장 큰 문제는 애초부터 재림교회를 비판하기 위해 여러가지를

한꺼번에 나열한데에 있었습니다.

일단 나열해 놓을때 간단히 서술만 하면서 나열했습니까, 어디?

이러저러해서 이단, 이러저러하니까 비성경적. 이렇게 나열한 것

아닙니까?

그러니까 해명하려면 역시 같은 식으로 나열한 것이었구요.

게다가 한가지씩 주고 받고 주고 받고 이런식으로 해야하는데,

너무나 많은 내용들을 한꺼번에 주고. 받고. 주고. 받기도 전에 또 주고.

이러니까 점점 더 꼬이고 어려워지죠. 안그렇겠습니까?

과욕은 누가 과욕인지.. 양쪽 모두 과욕이지, 한쪽만 과욕입니까??

그러나 그 과욕의 애초 출발점이 어디서부터 였는지 현명한 사람이면

정확히 판단할 거에요.

불균형이란 바로.. 답변이 나오기전에 참지못하고 다른 문제를 거론하는

것. 그리고 산발적으로 너무 많은 주제들을 내 놓은 것. 이게 문제인 것

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[157/388]  등록자:MESDK       조회:  20         등록일:04/11 01:20

제목 : 문제점을 알았으니 이젠 그만...

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알게되었으니 이제부턴 좀 침착하게.. 하면 어떨까 합니다.

그래야 보는 사람도 쫓아가죠.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 156

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번호:[156/388]  등록자:작은불꽃    조회:  23         등록일:04/10 23:48

제목 : 신동근님 참 좋은 의견...

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지금 너무 방대한 분량이 난무하는 느낌..

토론은 좋은데 너무 많아서 무엇을 어째야 할지..헤헤..

머리가 작아서인지..

그러니깐요.. 어떤 하나의 토론을 주제로 하고 결론을 빨리 내놓고서는

길을 걸어가는 그런방향이 어떨까요?

토론을 했으면 결론을 빨리 내고 다음으로 넘어가고 그랬으면 좋겠어요.

지금 갑자기 생각드는건데..애초에 어느쪽인가는 결론이 안나는게 당연하다고

생각할지도 모르겠네요.

하나로 온전히 합하라구 했는데,우리들의 문제인지 아니면 정말 빛과어두움이

합쳐지지 않는건지.. 생각해 보게 됩니다.

중간입장에서 보시는분들이 조금씩 생기니 다행이네요.헤헤.

작은 소주제 하나만을 정해봅시다.

모든걸 뒤로 미룬채..그리고 결론을 내 보자구요. 조금씩.

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[156/388]  등록자:작은불꽃    조회:  23         등록일:04/10 23:48

제목 : 신동근님 참 좋은 의견...

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양보할껀하구..하면서.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 155

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번호:[155/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  25         등록일:04/10 22:43

제목 : 몇자 적습니다.

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글을 올리는데 있어서 몇자 적습니다.

박만수님이 글을 올려서 제가 답변을 하여 올리려고 통신에 들어와 보면

이미 다른 것을 작성하여 다시 올려놓은 것을 보게 됩니다.

일단 글을 올리실 때에는 한꺼번에 작성하여 한꺼번에 올려주시고 다음에

제가 답변을 하기 전에는 다시 올리지 말아주셨으면 합니다.

지금깥은 경우는 님의 도배처럼 보입니다.

먼저 올리고, 답변하려고 들어와보면 다시 다른 님의 글이 올려져 있고

정말 토론이 아니라 도배대결같은 생각만 듭니다.

그런식이라면 얼마든지 도배로 채울수도 있으리라 생각합니다.

이점 헤아려 주시기 바랍니다.

새하늘 드림.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 154

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번호:[154/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/10 22:39

제목 : [구원론] 죄의 용서와 구원

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구원론 본격적 시작입니다.

1. 죄의 용서와 구원

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박만수님은 친절하게도 어떤  신학자들의 분류를 올리신 것 같습니다.   물론

자신도 동일하게 믿겠지만요.   일단은 구원론에서 집중적인 토론이 되기를  바

랍니다.

제가 성경을  기초로 믿는 하늘나라와 죄와  관련된 구원은 "그리스도  안"의

조건에서의 구원입니다.  "그리스도 안에서"의 조건으로 완성된 구원입니다.

그리스도 안에 있는 성도들은 죄에서 구원받았고, 현재  구원받고 있고, 미래

에도 구원받을 것입니다.   어디에서의 구원이라고 한다면 궁극적으로 죄와  관

련된 모든 것으로부터입니다.

님은 속죄를 십자가로 한정했지만 저는 그렇지 않습니다.

그리스도의 십자가는 완전한 "속죄제물의 희생"입니다.

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[ 1/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[154/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/10 22:39

제목 : [구원론] 죄의 용서와 구원

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

그 희생으로  모든 용서가 이루어지며 현재나  미래의 모든 죄로부터  구원을

얻게 됩니다.  1,2,3단계 모두가 동일한 희생입니다.

님은 십자가의 죽음에  한정해서 속죄를 말씀하셨지만 레위기를 보시면  죄를

자백하여 제물에게 전가하는 것만으로는 속죄가 끝나지 않았습니다.

레위기를 보시면  한결같이 제물의  희생은 "속죄"가 아니라  "속죄제물"이나

"속죄제"나 "죄를 위한 제물"입니다.

저는 구원의  1,2,3단계 등을 알지 못합니다.   성경에 그런식으로  구분하지

않았다는 뜻입니다.  성경에 어디에 구원의 1단계,  2단계, 3단계라고 구분하고

있습니까?  그리고  제가 올려드린 성경절이 과연 님이 구분한  구원의 1,2,3단

계로 정확히 구분되는지 확인해보시기 바랍니다.  베드로전서 1장도 보시고요.

다음에 추가로 반론하고 지금은 구원에 대해서 몇가지 의문을 제기합니다.

2. 성도의 견인

□□□□□□□

박만수님의 분류대로 한다면 1단계 구원을 받은 사람이  반드시 2,3단계의 구

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[ 2/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[154/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/10 22:39

제목 : [구원론] 죄의 용서와 구원

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

원을 받게 됩니까?  1단계 구원만 받고 2,3단계 구원은  탈락할 수 있는 사람도

있느냐는 질문입니다.  견인이 무조건적이냐, 믿는 조건이냐를 묻는 것입니다.

3. 구원의 확신

□□□□□□□

박만수님은 예지예정론을 믿는  것으로 글을 올리셨는데 그러면 칼빈의  무조

건적 견인을 믿는 것이 불가능할 것으로 생각이 되는데, 님은  한 번 거듭난 생

명을 소유하면 끝까지 믿지  않는 사람이 없다고 하셨습니다.  그러면  후에 타

락할지 타락하지 않을지 모르는 사람이 현재의 구원의  확신을 무엇으로 가지게

됩니까?  저는 확신  가운데 살다가 타락하여 죽은 사람도 아는데  그 사람들도

구원을 받게 됩니까?  아니면 그들은 처음부터 믿음이 없었던 사람들입니까?

그렇다면 현재의 구원의 확신은 무엇으로 가지게 됩니까?

4. 십자가의 대속

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박만수님은 그리스도의 십자가  희생을 죄의 형벌로 부터의 구원인  "대속"이

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[ 3/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[154/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/10 22:39

제목 : [구원론] 죄의 용서와 구원

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나  "속죄"라고 하셨으며  이것은 이미  십자가에서 성취되었다고  하였습니다.

그러면 십자가에서 성취된  구원인 1단계는 구원받을 사람의 죄의 형벌만  용서

5가 되었습니까?   모든 사람의 죄의  형벌까지 용서되었다면 믿지 않는  자들에

대한 하나님의 용서는 후에 취소가 됩니까?

5. 결국은 믿는 조건임

□□□□□□□□□□□

3  저는 하나님의 용서는  궁극적으로 완전한 용서이며 취소되지 않는다고  생각

합니다.  그분은 모든 죄인들을 구원하시겠다고 하신 것이  아니라 그리스도 안

에 있는 자들의 구원을 약속하셨습니다.

그러므로 믿지 않는  자들은 구원이나 용서가 취소되는 것이 아니라  믿는 조

건으로 허락한 구원이나 용서를 받도록 예정되었는데 그  조건인 "믿음"을 버리

게 되므로 구원에 이르지 못하게 됩니다.

구원에 이른다는 표현은  다른 성경절도 많이 있습니다.  다음에  언급하겠습

니다.

님은 "십자가 대속"에서 "대속의 희생"으로 바뀌셨군요.  그  희생이 온 세상

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[ 4/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[154/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/10 22:39

제목 : [구원론] 죄의 용서와 구원

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

을 위해서 이루어졌는데, 진수성찬을 마련해주어도 먹지 않으면  소용이 없다고

하였습니다.  그러면 제가 말한 조건적 용서가 맞지 않나요?

십자가를 통한 용서도 조건적인 용서가 되지 않습니까?

완전한 희생이 되었어도 실제로 성도가 그 용서를 받게 되는  것은 믿을 때에

이루어지는 것이 아닙니까?  이미 마련된 용서를 입게되는 시점 말입니다.

시간이 없어서 나머지는 다음에 올리겠습니다.

새하늘 드림.

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[ 5/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 153

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번호:[153/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:04/10 22:38

제목 : 속죄와 하늘성소

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

속죄와 하늘성소에 대한 부분

1. 속죄의 단어

□□□□□□□

박만수님은 성경에 기록된 "속죄"에 대해서 그 의미를  올바로 구분하지 못하

고 있습니다.   레위기를 자세히  읽어보시고 히브리어와 비교해보시기  바랍니

다.

구약의 히브리어로 "하타트"나,  신약의 헬라어로 "하마르티아"를 "죄",  "속

죄를 위한", "속죄제",  "속죄제물"로 번역했지만 원래 "속죄하다"는  "카파르"

이고 "속죄"는 "가포레트"입니다.

실제로 "속죄를 위한"으로 번역된 대부분은 "죄를 위한"입니다.

고린도후서 5장 21절에 예수님을 "죄로 삼았다"는 말씀은  "속죄제물"을 삼았

다는 뜻입니다.  바울은 레위기에 있는 그 표현을 그대로 사용한 것입니다.

2. 속죄의 완성

□□□□□□□

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[ 1/13 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 153/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  27 Line: 202 등록일:97/04/10 22:38

제목 : 속죄와 하늘성소

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

속죄와 하늘성소에 대한 부분

1. 속죄의 단어

□□□□□□□

박만수님은 성경에 기록된 "속죄"에 대해서 그 의미를  올바로 구분하지 못하

고 있습니다.   레위기를 자세히  읽어보시고 히브리어와 비교해보시기  바랍니

다.

구약의 히브리어로 "하타트"나,  신약의 헬라어로 "하마르티아"를 "죄",  "속

죄를 위한", "속죄제",  "속죄제물"로 번역했지만 원래 "속죄하다"는  "카파르"

이고 "속죄"는 "가포레트"입니다.

실제로 "속죄를 위한"으로 번역된 대부분은 "죄를 위한"입니다.

고린도후서 5장 21절에 예수님을 "죄로 삼았다"는 말씀은  "속죄제물"을 삼았

다는 뜻입니다.  바울은 레위기에 있는 그 표현을 그대로 사용한 것입니다.

2. 속죄의 완성

□□□□□□□

박만수님은 성경에 있는 증거로 제시한 것에 대해서 설명해주시기 바랍니다.

성경에 분명히 나와있는  것을 무시하고서 학자들이 그렇게 말한다는  것으로

위로를 삼지 말기를 바랍니다.

속죄가 십자가에서 완성되었다는 단 한구절도 님은 제시하지 못했습니다.

"다 이루었다"(요19:30)는  말씀이 어디에 "속죄"를  다 이루었다고 한  곳이

있습니까?

속죄의 "희생"을 다 이루신 것입니다.

"다 이루었다"는 말씀은  십자가 운명시 뿐만 아니라 만물을 새롭게  하실 때

에도 동일하게 말씀하십니다(계21:6).

"다 이루었다"는 운명직전에  하신 것입니다.  님의 주장대로라면 죽기도  전

에 속죄가 다 이루어진 것입니다.

박만수님은 마치 성경에 "속죄"가 십자가에서 끝났다는 표현이  많이 있는 것

처럼  말씀하셨지만 십자가에서  속죄가 끝났다는  성경절은 한절도  없습니다.

있으면 제시해보시기 바랍니다.

3. KJV와 "하늘들"

□□□□□□□□

님은 전번에 제가  언급한 "하늘들에 속한 것들"을 원문에 있는  그대로 설명

을 하여도 헬라어 실력이 신뢰할 바가 되지 못한다는 평가와  함께 거절하고 있

습니다.  님은 성경보다 KJV를 더 신뢰하고 있는 것입니다.

히브리서 9장 23절을 보시면 문맥적으로나 헬라어로나 분명한  것을 거절하면

서까지 님의 주장을 하고 있습니다.

"그러므로 하늘들에 있는  것들의 모형들은 이런 것들로 깨끗케 할  필요가

있었으나 하늘(※들)에 있는 것들 그 자체(※들)는 이것들보다  더 좋은 희

생제물로 해야 하리라"(히9:23, KJV)

문맥적으로 보시기 바랍니다.

"하늘들에 있는 것들"의 모형들이 이 땅의 성소였습니다.

"하늘들에 있는 것들"인 그 실체가 과연 없다는 것입니까?

그리고 "하늘들에  있는 것들 자체"가 과연  "하늘에 속한 것들"로  실제로는

하늘들에 "있는 것들"이 아니라 단순히 "속한 것들"이란  님의 주장은 문맥으로

나 문자적으로나 지지를 받을 수 없습니다.

KJV문제를 왜 언급하는지 물으셨습니까?

님은 성경에 분명히 있는 것도 KJV만이 가장 완전하고  아무리 원문대로 번역

할지라도 KJV를 더 신뢰하지 않습니까?

토론하는데 있어서 근본적인  권위를 세울 수 있는 표준이 없는데  어떻게 토

론이 되겠습니까?

1  분명히 원문을  확인할 수 있는 것까지도  오로지 KJV가 가장 정확한  것으로

"믿는다"고만 되풀이하니 언급하지 않을 수 없는 것입니다.

KJV는 분명히 오역이 있습니다.  한가지만 더 제시하지요.

사도행전 12장 4절에도  "유월절"을 이교의 봄 축제일인  "이스터"(easter)라

고 번역하였습니다.  이스터가 부활절이라는 이름으로 바뀌어서  기독교계에 들

어왔는데 왜 그 이름으로 번역하였습니까?  분명히  원문은 "파스카"(유월절)이

며 한글개역은 바르게 번역하였습니다.

실제로 오늘날 부활절 날짜 정하는 방법은 로마신화에  나오는 이스터 축제일

을 정하는 것과 일치합니다.

헬라어 실력을 인정받지 못해서 간단한 것만 제시합니다.

5  4. 하늘성소의 실재

□□□□□□□□□

히브리서 8장 4절은  예수님께서 하늘에 올라가지 않으셨으면 제사장이  되지

못하였다는 분명한 구절입니다.  KJV도 그렇게 번역되었습니다.

자기의 생각과  맞는 것만 취하고 그  이유를 대부분의 "정통"에서는  인정치

않는다는 권세로 넘어가는 것은 성경적이 아닙니다.  성경에  있는 것을 거절하

2고 없는 것은 정통이니까 믿어야 한다면 재림교회는 있을 필요가 없지요.

문맥적으로 보더라도 지상성소에는 레위지파가 제사장이었습니다.

그분은 레위지파가 아니기 때문에 제사장이 될 수 없었습니다.

그런데 창세기  14장에는 레위지파가  아닌 멜기세덱이 제사장이라고  하였기

때문에 주님은 멜기세덱의  반차를 좇아 하늘성소의 제사장이 될 수  있다는 설

명을 앞장인 7장에서 자세히 하고 있습니다.

승천 이전에 속죄제물의 희생이 아닌 "속죄 자체"가  이루어졌다는 근거를 한

절이라도 있으면 올려주시기 바랍니다.

신약에서 "속죄"로 번역된 것은 거의가 "속죄제물"을 뜻하고 있습니다.

히브리서는 예수님께서 하늘성소의 제사장이 되심을 증명하고  있는데 아니라

고 하시니 무엇을 믿으라는 것입니까?

5. 하늘성소의 정결

□□□□□□□□□

박만수님은 재림교회만이 하늘성소정결을  믿는다고 하였습니다.  그러나  실

제로는 일반 교회의 학자들 중에도 믿는 분이 있음을 알려드리겠습니다.

학자들의 견해를 좋아하시니 종종 학자들의 견해를 올려드리겠습니다.

그랜드 종합주석에는 히브리서 8장 4절을 주석하면서,

"예수께서 이 땅에서는 결코 대제사장이 되지도 않았고 될  수도 없었을 것

이라는 말은 성육신하사 구속 사역을 성취하신 예수  그리스도께서 다시 하

늘에 올라간 분이시요  하늘 처소에서 비로소 대제사장직을 수행하게  되었

음을 의미한다.  사실 예수 그리스도는 육신의 혈통상  유다 지파의 자손이

었으므로 율법의 규정에 따라 레위 지파의 자손만이 될 수  있는 이 땅에서

의 제사장 직분을  수행하지 아니하셨다.  그 대신 성육신하신  그리스도께

선 친히 자신의 제사를 하나님께 드리시고 난 후 부활  승천하사 이제 하나

님의 보좌 우편에서(1절)  그 대속 사역에 근거해 성도들을 위해  하나님께

중보하는  영원한  대제사장직을  수행하고  계시는  것이다(7:25)."(16권,

138)

그리고 히브리서 9장  23절에는 "하늘에 있는 것들"을 정결케하는 것을  주석

하면서 그 의미에 대해서는 학자들의 5가지 해석이  있음을 설명하고 있습니다.

그 중에 네 번째를  하늘 성전도 정결케 됨을 받아야 한다는 견해를 적고  있습

니다.

"본문을 풀이하면  '하늘에 있는 것들의 모형은  동물의 피로써 정결케  할

필요가 있었으나 하늘에 있는 원형은 동물의 피가 아닌 다른  다 좋은 피로

정결케 하여야 한다'는  의미이다.  물론 '더 좋은 피'란  예수 그리스도의

보혈을 가리킨다.  그런데 여기서 우리는 한가지 의문점을 갖게  된다.  하

늘에 있는 거룩한 원형이  어째서 정결케 되어야 하느냐 하는 점이다.   이

문제를 해결하기 위해서 학자들은 여러 가지 해석을 시도하였다.

... 네 번째는 글자  그대로 하늘 성전도 정결케 됨을 받아야  한다는 견해

이다(Alford)."(16권, 155)

히브리서 본문에  있는 의미는 명백히  하늘성소의 정결을 말하고  있습니다.

이 사실을 믿지 못하는 학자들이 여러 가지 이유를 붙여서  다른 해석을 하려고

머리를 짜내는 것입니다.   저같으면 일부러 믿지 않으려고 노력하기보다는  있

는 그대로 믿겠습니다.

6. 2300주야 문제

□□□□□□□□

님은 2300주야  문제에 대해서 문맥적으로  들어가지도 않았는데 계속  년-일

원칙을 적용하는 것을 트집잡고 있습니다.  성경에 2300주야에  대해서는 단 한

번 나오는 것이 아닙니다.   자세히 읽어보시기 바랍니다.  "이미  말한바 주야

에 대한 이상"(단8:26) 등의 표현이 몇번 나옵니다.

나온김에 한가지만 언급합니다.

다니엘서 8장에서 작은  뿔이 하는 행동 중에 "망하게 하는  죄악"(단8:13)이

언급되는데 12장 11절에는  "멸망케하는 가증한 것"(단12:11)으로 기록되고  있

습니다.  그런데 예수님께서는 마태복음 24장에서 예루살렘 멸망을 예언하면서

"그러므로 너희가 선지자  다니엘의 말한바 멸망의 가증한 것이 거룩한  곳

에 선 것을 보거든(읽는 자는 깨달을찐저)"(마24:15).

동일한 말씀을 누가는 기록하기를,

"너희가 예루살렘이 군대들에게 에워싸이는 것을 보거든 그  멸망이 가까운

줄을 알라"(눅21:20).

예수님께서는 작은 뿔을 안티오커스 에피파네스가 아닌  로마에 적용하였습니

다.  그것은 2300주야가 로마시대를 지나서 이루어질 것을 예언한 내용입니다.

분명한 증거를 많이  제시할테니까 토론주제를 여러 가지로 언급하지  말기를

바랍니다.

그리고 재림교회를 그런 교리를 믿으니까 이단이 된다고  하셨는데 우리는 이

단소리 들어도 성경대로만 믿는 것을 더 좋아합니다.

7. 하늘성소의 성소와 지성소 구분

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계시의 시공초월에 대해서 제가 부정한 적이 없습니다.

하늘에서 일어나는 사건들에 대해서 우리가 이해할 수  있는 모형으로 계시를

보여주시면 우리는 일단은 그대로 받아들이는 것입니다.

성전의 모형은 새하늘과 새땅에서는 차이가 있습니다.

하늘에서 성소정결이 끝나면  모든 성도들은 그리스도 안에서 하나님의  성전

으로 완성됩니다.   그러므로 주님께서는 모든  성도 가운데 계시므로 더  이상

현재와 같은 성전은 없는 것입니다(계21:22).

그리고 계시록의 말씀은 님의 견해를 지지하지 않습니다.

"이에 하늘에 있는  하나님의 성전이 열리니 성전 안에 하나님의  언약궤가

보이며 또 번개와 음성들과 뇌성과 지진과 큰 우박이 있더라"(계11:19).

"또 이 일 후에 내가 보니 하늘에 증거 장막의  성전이 열리며 일곱 재앙을

가진 일곱 천사가  성전으로부터 나와 맑고 빛난 세마포 옷을  입고 가슴에

금띠를 띠고 네 생물 중에 하나가 세세에 계신 하나님의  진노를 가득히 담

은 금대접 일곱을  그 일곱 천사에게 주니 하나님의 영광과  능력을 인하여

성전에 연기가  차게 되매 일곱 천사의  일곱 재앙이 마치기까지는  성전에

능히 들어갈 자가 없더라"(계15:5-8).

위의 말씀들은  "하늘"이 열리는 것이 아니고  "하늘에 있는" 성전이  열리는

것입니다.  박만수님은 "성전"이라고 하니까 성전의 입구를  말씀하시는 것으로

생각하시는데 그러면 예수님께서 운명하실 때에 찢어진 "성전의  휘장"은 왜 둘

째 휘장으로 보십니까?

성전이 열리는 것은 지성소가 공개되는 것입니다.

그 전부터  열려있던 것이 아니고 요한이  계시를 보고 있을 때에,  주님께서

세상역사를 계시하고 있는  그 때에 가서야 "열리"고, 언약궤가 "보이"게  되는

것입니다.

요한 당시에 이미 열려져 있던 것이 아닙니다.

재앙이 내리기  까지는 성전에 들어갈 자가  없더라고 하였는데 그러면  과연

이곳의 성전이 전체 하늘이란 말입니까?

지성소임이 분명합니다.

그리고 요한 당시에 열렸다고 하셨는데 그것이야 말로  계시의 시공 초월성을

무시하는 해석입니다.   요한계시록 11장은 미래에 일어날 것을 요한에게  공개

하고 있는 것입니다.  님의 주장대로라면 7재앙도 요한당시에 내렸겠네요.

그리고 저는 히브리서 10장 20절의 예수님의 육체를  상징하는 휘장은 성소로

들어가는 첫째 휘장뿐만 아니라 첫째와 둘째 휘장 모두라고 하였습니다.

8. 은혜의 보좌 앞

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은혜의 보좌  앞(히4:16)은 지상성소봉사를  보시면 분향단을 말하고  있습니

다.  성도들은  분향단의 향으로 은혜의 보좌까지 이르게 됩니다.   분향단에서

의 그리스도의 중보를 말하고 있습니다.

"그러므로 자기를  힘입어 하나님께 나아가는  자들을 온전히 구원하실  수

있으니 이는 그가 항상 살아서 저희를 위하여 간구하심이니라"(히7:25).

히브리서 4장은 우리의 연약함을 체휼하신 대제사장 되시는  그리스도를 언급

하면서 때를 따라 돕는 은혜를 받을 수 있는 곳으로 안내하고 있습니다.

주님께 도움을 구하기 위해서 나아가는 것은 분향단에서  드리는 향을 의미하

고 있습니다.  이 향은 성도들의 기도와 함께 보좌앞 금단에 드리게 됩니다.

"또 다른 천사가 와서 제단 곁에 서서 금 향로를  가지고 많은 향을 받았으

니 이는 모든 성도의 기도들과 합하여 보좌 앞 금단에  드리고자 함이라 향

연이 성도의  기도와 함께  천사의 손으로부터  하나님 앞으로  올라가는지

라"(계8:3-4).

새하늘 드림.

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번호:[152/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  20         등록일:04/10 22:37

제목 : 토론진행의 책임

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토론진행에 대하여

박만수님의 견해에 대한 반론입니다.

피차에 자기의 입장에서 유리한 방향으로 해석하기 나름입니다.

박만수님의 글만 보면 완전히 저만의 책임이고 박만수님은  전혀 잘못이 없게

보일 것은 당연합니다.

엄포라고 생각하셨다니....

되돌려 받는 다는  것을 보복성 엄포가 아니라 의혹을 제기하는  것은 뭐든지

답변하겠다는 것입니다.

통신상의 토론에서 무슨 보복을 할 수 있다는 말입니까?

왜곡된 비평을 한 님들의 주장이 비성경적임을 드러내겠다는 것입니다.

"토론권 보장은  정당한 것"이라는 글은 더  이상 무엇을 보장해달라는  글이

아닙니다.   내용을 보시면 님이 질문한  것에 대해서는 답변할 권리가  있다는

것입니다.  제가 님의  글을 왜곡한다고 하지만 제가 보기에느 님이  저의 글을

왜곡하고 있습니다.

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번호:[152/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  20         등록일:04/10 22:37

제목 : 토론진행의 책임

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1. 질문에 있는 것만 답변한 것임

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님의 주장처럼 제가 산발적 문제를 다룬 것이 아니라,  님이 산발적으로 질문

한 것에 대한 답변이었습니다.

님은 77번 글에서  재림교회를 세대주의와 흡사한 것으로 몰고가려는  저의로

예언해석이 세대주의와 흡사하며,  년-일 원칙의 성경적 근거가 무엇인지를  물

었으며, 세대주의 일각에서는 아직도 재림의 시기를 계산하는  연구가 활발하다

고 덧붙이면서 세대주의 연대법과 무엇이 다른지를 설명하라고 하였습니다.

당연히 재림교회와 세대주의와 다른 것이 무엇이며, 세대주의의  이론이 비성

경적임을 밝혔습니다.  세대주의와 같은 부류로 몰아가려는  박만수님의 저의가

드러나서 답변한 것입니다.

영혼불멸설에 대한 것은 제가 이기현님의 글에 대해서  추후에 토론될테니 기

다려 달라고 성경  두절을 올렸는데 님은 남에게 한 글까지  트집잡아서 반박하

지 않았습니까?

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번호:[152/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  20         등록일:04/10 22:37

제목 : 토론진행의 책임

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그리고 하늘성소에 관한 글은  님이 먼저 77번 글 5번에서 물어서  그것에 대

한 답변이었습니다.  님은 질문하였고 저는 답변하였습니다.

조사심판 교리가  모순된다는 등, 산발적으로  잔뜩 의혹을 제기하는  질문을

해서 답변한 것인데 마치 제가 문제를 일으킨 장본인인 것처럼 말씀하시네요.

아직도 증거가 되는 글이 있으니 확인하시기 바랍니다.

더 이상은 해명할 필요도 느끼지 않습니다.  일일이  책임에 대해서 해명하는

것도 시간낭비라는 생각만 듭니다.

과연 누가  문제를 일으켰는지를 순서대로 읽어보시면  아실 수 있을  것입니

다.

1                                새하늘 드림.

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번호:[151/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/10 22:37

제목 : 헬라어 hagia의 번역

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헬라어 hagia에 대해서.

박만수님은 저 혼자만의 생각이라고 주장하시는데 RSV의 번역은  지성소를 히

브리서 9장 3절에 단 한 번 사용한 점에 있어서는 저와 견해가 일치합니다.

RSV에서는 성소를 대개  "holy place"로 번역하였는데 복수의 의미로  번역되

었다면 받아들일만합니다.  헬라어를 그대로 "holies"나 "holy  places"로 번역

하는 것이 좋다고 생각합니다.

9장 2절의  "성소"를 KJV는 "sanctuary"  번역하였고, RSV는 "Holy  Place"로

번역하였습니다.

그 외의  "sanctuary"를 첫칸과 둘째칸  모두를 포함한 것이라면  받아들일만

합니다.

저는 시초부터 히브리서에서 "지성소"라고 번역해야 할 부분이  9장 3절 한절

뿐임을 말씀드렸습니다.

박만수님은 9장 8절과  10장 19절도 "지성소"로 번역한 KJV가 정확하다고  했

으며 9장 3절에서  헬라어의 복수인 hagia가 지성소(실제는 겹쳤을 때임)를  의

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번호:[151/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/10 22:37

제목 : 헬라어 hagia의 번역

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미했으므로 나머지 두부분도  복수이고 문맥적으로 지성소로 번역한 것이  정확

하다고 하였습니다.

저는 초지일관 히브리서  전체에서 한글개역처럼 9장 3절 한절만  "지성소"로

번역하는 것이 옳고 나머지는 지성소로 번역해서는 안된다는 견해였습니다.

헬라어 관련 신뢰성 문제가 결국은 복잡하게 전개되었던 것입니다.

RSV는 원문에  복수로 되어있는 것을 지성소로  번역하지 않았습니다.   다만

haiga hagiwn(holy of holies)으로 겹쳐서 사용되었을 경우에만  지성소로 번역

하였습니다.

저는 9장 2-3절에서 hagia를 서술적 용법으로 번역하든,  명사적 용법으로 번

역하던지 간에 둘 모두 가능하다고 생각합니다.

학자들이 대개  명사적 용법으로 번역하지만  누가복음 2장 23절에  문장법상

동일한 형태를 서술적 용법으로 번역한 예를 제시하였습니다.   어느 것이나 가

능성에 있어서 모순됨이 없다면 고려해볼만한 가치가 있는 것들입니다.

서술적 용법이 걸림이 되면 버리십시오.  명사적 용법으로  보아도 문제는 없

다고 생각합니다.

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[151/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/10 22:37

제목 : 헬라어 hagia의 번역

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토론이 치열해져서 감정이 상하셨다면 주님의 마음으로  너그러이 용서해주시

기 바랍니다.  저의 성격이 부드럽지 못하고 거칠은 이유입니다.

그리고 반대하는  논리가 강하면  강할수록 저도 많은  공부를 하게  됩니다.

저는 토론에서 성경적 논리가 서지 못하면 언제든지 더 성경적  논리가 있는 것

을 받아들일 마음이 있습니다.

그리고 저는 교주될 자질이 없으니 걱정하지 않으셔도 될 것 같습니다.

저에게는 예수님밖에 교주가 없습니다.

새하늘 드림.

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번호:[150/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:04/10 11:05

제목 : [판별방법] 성경테스트와 문법테스트...

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hagia 논쟁은 서로 우기고 버틸 수 있는 성격의 문제가 결코 아닙니다.. 이미

판결이 나 있는 사안인데도.. 김종수님이 시인을 거부하시기 때문에.. 토론이

교착상태까지 간 것입니다. 물론 그 어떤 사안도 논리를 가지고 끝까지 변명을

할 수는 있습니다. 그러나 객관적인 증거가 제시되고 있는대도, 깨끗이 순복할

줄 모른다면 이는 신사답지 못한 것입니다.

[판별 테스트1] 성경 테스트

그 첫 번째 증거로서... 저는 이미 성경들의 증거를 제시한바 있습니다...

지금 전 세계에 현존하는 모든 성경들... 가령 개역 한글판, 표준새번역, 현대

인의 성경, 현대어 성경 등 모든 우리말 성경들과.. 영어성경으로서 KJV, NIV,

NASV, RSV, NRSV, TEV, Living bible... 등등 모든 성경 역본들 중에서 과연 히

브리서 9장 2절 끝부분의 hagia를 형용사로 번역한 사례가 있는지 꼭 확인해 보

시기 바랍니다. 단 하나도 없습니다! 있으면 제시해 주시기 바랍니다.

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[150/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:04/10 11:05

제목 : [판별방법] 성경테스트와 문법테스트...

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이토록 증거가 명명백백하고.. 의심의 여지가 없는데도...

끝까지 우기시고 고집하시니... (아무리 틀린 것도 논리로 우길려면 우길 수 있

겠지요... 김종수님의 논리 실력은 제가 인정해 드립니다...)

[판별 테스트2] 문법 테스트

헬라어를 모르시는 분들도 이 문제의 옳고 그름을 판별할 수 있는 방법이 있습

니다. 이미 성경역본들을 통해서도 확인되었지만... 또 하나 기초 문법(국어든

영어든)만 알면 누구든 판별할 수 있는 문제입니다..

김종수님 주장대로 형용사로 번역한다고 합시다. 김종수님은 이미 자신의 주장

에 따른 번역을 제시한바 있습니다: "거룩하게 불리었다"

여기서 누가 보아도 "거룩하게"는 형용사가 아니라 부사입니다.

또한 혹 "거룩하다고 불리었다"로 번역한다 하여도, "거룩하다"가 형용사가 아

니라 명사절이 되기에 성립이 될 수 없습니다. 동사에 걸리는 것은 부사이며,

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[150/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:04/10 11:05

제목 : [판별방법] 성경테스트와 문법테스트...

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형용사가 될 수 없습니다. 형용사의 서술적 용법이 되려면 be 동사이어야 하지

요.. 그러나 여기서는 be 동사가 아니지요..

즉, 국어 문법이나 영문법으로 보아도, 형용사의 서술적 용법이 성립될 수 없음

을 기초만 아는 사람이라면 누구나 바로 판별할 수 있는 것입니다. 그 어떤 경

우라도 형용사이든 형용사의 서술적 용법으로는 번역이 될 수 없음에도 불구하

고 김종수님은 계속 우기고 있는 것입니다.

1김종수님이 근거로 제시한 것은 제가 모두 답변해 드렸으며, 더 이상 변명의 여

지가 없음에도 불구하고 마치 팽팽히 맞서 결론이 안나는 사안인 것처럼 버티고

있을 뿐입니다.

저는 바로 이 이점이 신사답지 못한 것이라 함입니다...

그러면서도 토론이 지리멸렬해지고.. 교착상태로 치닫게 된 원인을 모두 저에게

전가시키는 것은 더더욱 신사적이지 못하다고 생각합니다..

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[150/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:04/10 11:05

4 제목 : [판별방법] 성경테스트와 문법테스트...

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님들이 토론의 공정성을 내세운 만큼..

저도 공정한 분위기에서 토론하고 싶은 권리를 주장할 수 있다고 생각합니다..

제발.. 정정당당히.. 공정하게 임해 주시기를 부탁드립니다...

모두들 평안하시기를...

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 149

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번호:[149/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:04/10 10:15

제목 : 공정하게 판단하시기 바랍니다...

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양측 다 서로 우긴다고 하니.. 안타까운 심정입니다..

이런 상황에서.. 재림교측이 모든 책임을 제게 전가하고 물러설 가능성도

있기에.. 노파심에서 제나름대로 방책을 강구하겠습니다..

금번 토론에서 김종수님은 출발부터 첫단추를 잘못 채우신 것입니다.

피차 민감하기 때문에.. 조심스럽게 접근했어야 했습니다. 재림교 약사에 대해

당연히 재림교 입장의 일방적 서술이기에 균형을 위해서라도 질문은 필요했던

것이며, 사회자도 인정해 주었습니다. 제가 간곡히 요청한대로 김종수님은 제가

질문한 사항에 대해서만 간략히 재림교의 입장만 밝혀 주셨다면 아무 문제 없이

넘어갈 수 있었습니다. 저도 에지간하면 차후로 미룰 생각이었으니까요...

문제의 발단은 분명히 김종수님의 과욕이었습니다. 장황한 설명에다 너무 많은

문제들을 한꺼번에 터뜨려 놓았기에..저도 그냥 넘어갈 수가 없었던 것입니다.

또한 김종수님은 처음부터 KJV 이슈가 마치 제 아킬러스건이나 되는 것처럼 걸

고 넘어갔습니다. 몇 번 경고를드렸지만 소용이 없었지요... 그것이 저를 화나

게 하는 발단이 되었던 것입니다. 저는 결코 KJV 이슈를 회피할 생각은 추호도

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[149/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:04/10 10:15

제목 : 공정하게 판단하시기 바랍니다...

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없습니다. 다만 토론의 질서상, 구체적 사례가 나왔을 때에 공정하게 하자고 한

것뿐입니다.

그리고 이제와서 재림교측은.. "구태를 반복한다, 비신사적이다, 시작과 다른

모습이다, 문제의 발단과 책임은 모두 박만수님에게 있다." 이렇게 일방적으로

몰아가려 하고 있습니다.

저는 재림교의 이같은 행태가 바로 비신사적이라고 생각합니다. 님들은 말은 부

드럽게 하는 것같으면서도.. 모든 과정이 이런 식이더군요.. 저도 의분이 있고

성깔이 있는 사람이라... 이런 비신사적인 행태에 대해선 제 나름대로 대응을

한 것이며.. 이것이 님들이 그렇게도 강조하는 "공정성"입니다!!! 왜 님들 방식

만 옳고 제 방식은 틀렸다는 것입니까???

물론 지금이라도 님들이 사과하시고 더 이상의 구태를 반복하지 않으시면, 저도

원래의 페이스를 되찾을 수 있습니다.

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[149/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:04/10 10:15

제목 : 공정하게 판단하시기 바랍니다...

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헬라어 신뢰성 논쟁도 제가 처음 공격한 것이 아니었으며, 무슨 신동근님의 표

현대로 한 건수 잡은 것도, 기세싸움도 아닙니다. 님들이야말로 비신사적이고

언어가 거치른 것같습니다. 정중히 부탁드리거니와 신사적으로 임해 주십시오!

헬라어 신뢰성 논쟁의 발단은 김종수님의 "헬라어에 대한 자신만만한 공언"이었

습니다. 그리고 김종수님은 저의 질문에 제대로 답변하지 못하셨으며, 입장을

조금씩 바꿔가면서 변명에만 급급하셨습니다. 자신의 잘못을 끝까지 시인하지

않으신 것입니다. 물론 끝까지 우기시겠지만 말입니다.

□쑥동근님은 "아직도 양측이 굽히지 않고 있는 사안"이라고 하셨지만, 이미 판가

름은 난 것이며, 누가 우기고 있는가는 두 가지 테스트만 해보면 바로 알 수가

1있게 되어 있습니다.

이제 올리겠습니다..

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번호:[148/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:04/10 00:40

제목 : 신동근님께...

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님은 지금 객관적인 입장이 아님을 기억하시기 바랍니다..

님의 입장에서 건의를 하시는 것은 얼마든지 좋습니다..

님과 김종수님은 문제의 발단을 제게 돌리시지만..

140번 토론진행 발언에 보시듯이.. 사실과 다릅니다..

발단은.. 오히려 김종수님의 과욕이었습니다..

간략히 입장만 표해 달라고 한 것을... 장황하게 설명하신 것까지는

이해할 수 있습니다.. 거기다가 산발적인 많은 문제들을 건드리시고서..

일방적인 주장을 하시니.. 저로서는 오해의 소지에 대해 반론하지 않을 수

없었던 것입니다...

또한 김종수님이 먼저 KJV를 걸고서 헬라어로 오류를 밝히겠다고 공언하셨기에

제가 한 두번 구체적 사례에서 다루자 권면해도 듣지 않으시기에..

hagia 단복수 문제에 대한 테스트 질문을 드린 것입니다...

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[148/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:04/10 00:40

제목 : 신동근님께...

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그리고.. 님들은 공정한 토론권 보장을 계속 요구하시는데...

참 이상하군요... 지금 아무도 님들의 공정한 토론권을 제한하고 있지도 않은데..

여전히 녹음기처럼 공정한 토론권을 보장하라...하시는군요...

간략히 물으면 장황히 답변하는 것이 공정한 토론권입니까? 게다가..

묻지도 않은 것까지 제기하는 것이....

그렇다면...저도 공정한 토론권 보장을 요구합니다..

저도 장황히.. 답변할 수 있는 공정한 토론권을 보장해 주시기 바랍니다..

왜.. 님들은.. 자신들은 볼 줄 모르고 상대방에 대한 원망만 하십니까?

김종수님이 공정하고 정당하게 임하셨다면 왜 제가 화가 났겠습니까?

저도 성깔이 있다는 경고성 발언까지 드렸건만.......자꾸 건드리시니..

저도 공정성을 위해 몇 가지 건드려 보니...김종수님도 마찬가지시더군요..

덕장도 한계가 있겠지만 말이지요...

김종수님이 먼저 사과하셔야 합니다..

그러면 저도 사과 드리고...다시 시작할 수 있습니다...

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[148/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:04/10 00:40

1 제목 : 신동근님께...

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그렇지 않으면... 저도 공정히 글을 올려야지요....

김종수님이 상세히 올리시고 저는 간략히 올리고 한 만큼...

이제 저도... 하나하나... 상세히 올리려고 합니다..

시간은 충분하지요... 최소 6개월 이상 확보되어 있으니...

이상.. 제 입장을 알려드립니다...

그럼..

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 147

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번호:[147/388]  등록자:MESDK       조회:  24         등록일:04/10 00:21

제목 : 지금 현재 토론실의 문제점.

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현시점에서 이 토론실의 문제점.

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제 생각을 요약해 보았습니다.

1. 너무나 광범위한 분야를 동시에 언급하고 있다.

주제가 복수로 한꺼번에 동시에 많이 진행되기 때문에 읽기만도 벅찹니다.

당장 이해하려 하기에는 시간이 허용치 않기 때문에 차후로 미루게됩니다.

2. 토론 언어 문화가 여전히 구태를 반복한다.

지식 수준에 걸맞아야 하는데, 계속 이단임을 밝히려는 방향으로만 시도를

하다보니, 비신사적이고 구태의연한 언어의 행태가 나오고 있습니다.

3. 일방 독주는 누구도 원하지 않습니다.

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[ 1/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[147/388]  등록자:MESDK       조회:  24         등록일:04/10 00:21

제목 : 지금 현재 토론실의 문제점.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

A. 박만수님 : 재림교회에 대해 비평합니다.

B. 김종수님 : 비평 정도가 아니라 왜곡이 포함되었다고 생각하고 반론합니다.

C. 박만수님 : 반론에 대해 재반론하고 더욱 공격이 강화되고 언어도 거칠어

집니다.

D. 김종수님 : 거기에 맞추어 또 다시 강한 반론을 거듭합니다.

E. 박만수님 : 질세라 또 반론하고.. 이제 그만 하고 다른 주제로 넘어가자고

합니다. ("이제 그부분은 그만하자" <-- 바로 이게 일방 독주

입니다.)

이렇게 끝나면 이건 정말 불공정한 토론입니다. 누가 보더라도...

그러니 당연히,

F. 김종수님 : 얼마든지 반론할 수 있는데 왜 끝내는가? 공정한 토론권을

보장하라!

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[ 2/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[147/388]  등록자:MESDK       조회:  24         등록일:04/10 00:21

제목 : 지금 현재 토론실의 문제점.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

라고 합니다.

4. 문제의 발단 - 애초 시작과는 다른 모습.(박만수님의 경우.)

처음에는 공부도 하고 서로 많이 배우자.라고 했고 상대의 인격을 높이

치켜 세웠습니다. 중간에 한 건 수 잡은 것처럼..(뭐 기세싸움도 아니고..)

헬라어에 대해 이렇게 말하였다면 이건 정말 틀린 것이고, 따라서 모든 말에

신뢰성이 없다라고 처음 공격한 것이 최초의 문제였습니다. (이 문제는

아직도 양측이 굽히지 않고 있는 사안.) 보기 드문 수준의 높은 지식을

보여주고 있으니 그 수준에 상응하는 언어와 표현을 구사하여야 할텐데,

불필요한 토를 왜 다는지 모르겠습니다.

5. 잠정 결론.

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[ 3/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[147/388]  등록자:MESDK       조회:  24         등록일:04/10 00:21

제목 : 지금 현재 토론실의 문제점.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

제가 헬라어나 전문 지식이 결여되었기에, 또한 많은 시간을 투자하지

못하고 있기에, 구체적으로 누가 맞고 누가 틀린지 판단내리지 않고

있습니다만, 다만 한가지.

현재로는 이렇게 진행되는 토론이라면 문제가 있으며 더 큰 문제를

낳을 가능성도 있습니다.

과거에 천리안이나 하이텔에서의 경우와 다른 것은 지적 수준이 훨씬

높아진 점입니다. 같은 점은 여전히 양측이 만족하지 못하고 있는 점.

이상합니다! 자기가 맞다고 끝까지 우기기만 하는 토론이라면 무슨 의미가

있겠습니까? 충분히 상대가 왜 그렇게 생각하게 되었는지 파악한 수준에서

넘어갈 수도 있을텐데요. 그 정도로 서로간 지식의 전달이 이루어지게되면

가능할 것 같은데... 왜 꼭 자기한테 굴복해야만이 된다고 생각하면서

토론하고 있는지???

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[ 4/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[147/388]  등록자:MESDK       조회:  24         등록일:04/10 00:21

제목 : 지금 현재 토론실의 문제점.

1 □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

6. 하고 싶은 말.

박만수님께 : 재림교회가 이단이라고 미리 못박고 있는 것은 잘 압니다.

그 교리를 비판하는 것은 얼마든지 받아드리지만 더 나아가

인신적인 부분까지 거론하는 것은 삼가해 주시길 바랍니다.

어떤 사람의 취향을 놓고 그런 부분까지 문제삼는다면 이제

그 토론은 다 끝장난 겁니다. 될 수 있으면 부드럽게 표현해

준다면 얼마든지 훨씬 매끄럽게 진행될텐데 아쉽군요.

또 더이상 너무 많은 주제를 한꺼번에 비평하지 말았으면

합니다. 보는 사람은 소화도 안되고, 하는 사람도 얼마나

힘들겠습니까?

4

김종수님께 : 개인적으로 너무나 죄송하게 생각합니다. 모처럼 어려운 걸음

으로 모셨는데 이곳에 불러드린 장본인으로서 도덕적인 책임을

통감합니다. 다른 천리안이나 하이텔에서도 덕장으로의 면모를

6                충분히 보여주셨고 이곳에서도 정말 이제까지는 최대한 인내를

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 5/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[147/388]  등록자:MESDK       조회:  24         등록일:04/10 00:21

제목 : 지금 현재 토론실의 문제점.

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가지고 임하여 오셨습니다. 정말 거듭 죄송스럽게 생각합니다.

이 토론실이 어떤 식으로 진행이 되든지간에 더 이상 공정한

토론으로 운영되지 않는다는 판단이 든다면 과감히 포기하시길

권합니다. 그리고 이제 너무 많은 부분을 한꺼번에 토론하는

것은 독자들을 위해서 가급적 피해주셨으면 합니다.

특히, 비록 상대가 이것 저것 한꺼번에 왜곡 비평한다 할지라도

얼마든지 반론이 가능하다는 사실만 주지시키고 꼭 필요한

부분만을 우선적으로 반론하는 것이 좋을 것 입니다.

의장님께   :  자율적으로 운영이 안 될 때만 개입하는 것이 바람직 합니다.

지금 공정한 토론 보장을 요구하고 있으니 그에 대해 언급해

주시면 좋겠습니다. 그리고 너무 많은 주제들이 한꺼번에

토론되고 있습니다. 좀 더 줄여주셨으면 합니다.

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[ 6/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 146

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번호:[146/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  30         등록일:04/10 00:20

제목 : [133 답변1] 증거 제시합니다...

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김종수님의 반론에 대한 답변 계속합니다...

1. 예수 그리스도의 단번 속죄

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김종수님은 속죄와 의롭다함을 혼동하시는 것같습니다. 피흘림이 없이는 죄의

사면이 불가능하고, 죄의 대가인 죽음을 치르지 않고서는 속죄가 불가능하지요.

십자가의 피흘리심과 죽으심은 바로 죄의 대속과 사면을 위한 것입니다. 그리고

그것을 기초로 하여 의롭다함이 있게 되는 것이지요... 죄가 더 이상 요구할 것

이 없기에... 부활이 있게 되었고, 부활의 권능은 곧 하나님의 아들의 권능입니

다. 그러므로 속죄는 십자가에서 끝마쳐졌고, 의롭다함은 부활로써 선포되었으

며, 승천은 영광스럽게 됨을 위한 것입니다.

(님은 정통이 뭔지 모르시는 것같아.. 무시하고 넘어가겠습니다..)

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[146/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  30         등록일:04/10 00:20

제목 : [133 답변1] 증거 제시합니다...

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2. 정결은 십자가에서인가, 성소에서인가?

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1) 로마서 4장 25절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"예수님께서는 우리의 범죄로 인하여 넘겨지셨으며, 우리의 칭의를 위하여 다

시 일으켜지셨느니라"(롬4:25, 권위역).

저는 십자가가 속죄를 위한 것이라고는 했어도, 부활 없이 십자가 죽으심만으

로 의롭다함을 얻을 수 있다고 한 적이 없습니다. 오히려 김종수님이 롬 4:25의

의롭다하심이 하늘성소의 정결케 함이라 하셨습니다. 증거를 제시해 드리지요.

님의 글을 그대로 인용합니다: "제사장의 봉사는 하늘에 가서야 되는 것입니다.

이 일을 위하여 "예수는 우리 범죄함을 위하여 내어줌이 되고 또한 우리를 의롭

다하심을 위하여 살아나셨느니라"(롬4:25)고 하였습니다. 부활승천하여 하늘에

서 죄를 정결케하시는 일을 하지 않으시면 의롭다하심을 얻을 수 없는 것입니

다."

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[146/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  30         등록일:04/10 00:20

제목 : [133 답변1] 증거 제시합니다...

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저는 롬 4:25의 의롭다함이 미래의 하늘성소 정결을 의미하는 것이 아님을 롬

5:1의 "이미 의롭게 되었다는 말씀"으로써 입증하였습니다. 그러나 님은 의롭다

함을 입은 것이 미래에 있을 것으로 말한 적이 없다고 거짓말까지 하셨습니다.

저는 지금 근거없는 말을 하고 있지 않습니다...

제가 재림교의 "다른" 교리를 핵심적으로 지적한 것을, 님은 분명히 핵심을

피해 문제를 제기하지도 않은 "같은" 교리를 내세우면서, 오히려 적반하장으로

제가 그 "같은" 교리와 달리 말한 것처럼 몰아부친 다음, 마치 제가 지적한 것

이 "다른" 교리 입장인 것처럼 역으로 공격하고 있습니다. 그렇지 않습니까?

님은 정당하게 해명하시겠다고 하셨으니 해 보시기 바랍니다. 저는 이미 명백한

증거를 제시했습니다.

............................

오늘은 시간이 없어서 여기까지 하고...

계속해서 반론에 대한 답변 올리겠습니다...

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 145

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번호:[145/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  20         등록일:04/09 23:32

제목 : 이규봉님.. 조금만 참아주세요...

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올리신 글에 대해 답변을 드리고는 싶은데....

분위기가 분위기인 만큼.... 장내 정리가 필요할거 같습니다...

가뜩이나 주제가 산만해진다는 지적이 있는데... 안식일 문제까지

겹치면..... 그래서 일단은... 김종수님과의 입장정리가 어느 정도

가닥이 잡히고... 토론의 주제성이 회복되면...

하나하나... 차근차근 다뤄나가는 것이 좋을 것같다고 생각됩니다..

사실.. 전 상관은 없습니다만...

전반적인 분위기에서 장내정리가 좀 필요하리라 여겨지는군요...

김종수님도.. 하나하나 다루기를 원하시는거 같아서....

그럼..

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 144

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번호:[144/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:04/09 23:22

제목 : [132 답변] 죄의 용서와 십자가...

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김종수님 반론에 대한 답변.. 계속합니다...

1. 죄의 용서와 구원

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성경에서 "구원"(salvation) 혹은 "구원받았다"(saved) 등의 용례는 다양합니

다. 주로는 죄로부터의 구원을 의미하며, 때로는 세상으로부터의 구원을 의미하

기도 하고, 때로는 위경으로부터의 구원을 의미하기도 합니다. 죄(죄들)와 관계

하여 "구원"이란 말을 할 때는 세 가지 측면이 있습니다. 죄의 형벌로부터의 구

원, 죄의 권세로부터의 구원, 죄의 존재로부터의 구원 등이 그것입니다. 성경은

이 세 가지 경우를 합하여 "구원"이라 합니다. 따라서 구원은 과거에 이미 성취

된 구원이 있고, 현재 성취되고 있는 구원이 있으며, 미래에 완성될 구원이 있

습니다.

죄의 형벌로부터의 구원은 "속죄" 혹은 "대속"으로 표현됩니다. 속죄 혹은 대

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[144/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:04/09 23:22

제목 : [132 답변] 죄의 용서와 십자가...

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속은 십자가에서 이미 성취되었습니다. "다 이루었다"는 말씀과도 같습니다. 혼

의 구원은 죄의 세력과의 싸움의 과정이며, 결국 믿음의 권능으로 죄의 권세를

이기게 됩니다. 이 구원은 이루고 있는 구원입니다. 마지막으로 주님 재림하실

때에 우리 몸이 부활함과 동시에 우리는 죄의 존재로부터 완전히 구원받게 될

것입니다. 몸의 구원은 죄로부터의 구원의 최종 마무리입니다. 이를 과거적 구

원, 현재적 구원, 미래적 구원이라고 부르기도 하고, 영의 구원, 혼의 구원, 몸

의 구원이라고 분류하기도 하며 편의상 구원의 1단계, 2단계, 3단계라 부르기도

합니다.

김종수님이 제시하신 막 16:16; 행 2:47; 행 16:31; 롬 1:16; 5:10; 10:9; 고

전 7:16 등의 구원은 구원의 제1단계에 해당되며, 롬 13:11; 히 1:14; 9:28 등

은 제3단계의 구원, 그리고 히 7:25은 이 세 단계를 합한 완전한 구원을 의미한

다고 볼 수 있습니다. 벧전 2:2은 권위역에서는 "구원에 이르도록"이 없습니다.

그냥 "이(말씀의 젖)로 말미암아 자라게 하려 함이라"로 되어 있습니다. 전통원

문에도 "구원에 이르도록"이란 말이 없습니다. 그러나 성경이 말씀하는 제3단계

의 구원과 재림교에서 말하는 미래의 구원과는 젼혀 다름을 아시기 바랍니다.

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번호:[144/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:04/09 23:22

제목 : [132 답변] 죄의 용서와 십자가...

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2. 믿지 않는 자들의 용서

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예수님의 대속의 희생은 온 세상의 죄들을 위한 것입니다(요일 2:2). 그러나

죄용서와 대속은 그리스도 안에서 예지 예정되었음을 아시기 바랍니다(엡 1:4).

자녀로 입양되는 것도 그리스도로 말미암아서 입니다(엡 1:5).

진수성찬을 마련해 주어도 받아서 먹지 않으면 소용이 없는 것과 마찬가지입

니다. 완전한 치료약을 제공해 주어도 복용하지 않으면 병들어 죽는 것이지요.

들은 말씀이 믿음과 화합하지 않으면 유익이 없습니다(히 4:2).대속은 모든 사

람을 위한 것이나, 믿음은 모든 사람의 것이 아닙니다.

진정으로 거듭난 생명을 소유한 사람은 끝까지 믿지 않는 사람이 없음을 아시

기 바랍니다. 믿음은 있으나 넘어질 수는 있는데, 그 경우는 자녀로서 징계가

있을 따름입니다. 한 번 얻은 영생은 결코 취소될 수 없습니다. 취소된다면 처

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1 [ 3/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[144/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:04/09 23:22

제목 : [132 답변] 죄의 용서와 십자가...

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음부터 영생이 아닌 것이지요.

3. 하늘들에 속한 것들

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저는 학자들의 견해를 무시하지는 않지만 잘 분별하여 받아들인다는 사실을

모르시는 모양이군요... 님은 대충 비슷하면 같은 것으로 여기는 "대충 신앙"인

지 몰라도 저는 정밀한 차이도 간과하지 않는 "정밀 신앙"이라 할 수 있지요...

4  자, 보세요:

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헬라어    twn en tois ouranois       □      ta epourania

3                                        □

영  어    things in the heavens      □      the heavenlies

□

한  글    하늘에 있는 것들           □      하늘에 속한 것들

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번호:[144/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:04/09 23:22

제목 : [132 답변] 죄의 용서와 십자가...

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정밀히 비교해 보면, 헬라어도 약간 차이가 있고, 영어도 약간 차이가 있고,

따라서 우리말도 약간 차이가 있는 것이 맞지 않겠습니까...? 전 헨드릭슨보다

킹 제임스 성경 역자들을 더 신뢰한답니다.. 헨드릭슨이 킹 제임스 역자보다 헬

라어를 더 잘 안다고는 볼 수 없겠죠..? 전 오히려 킹 제임스 역자들의 그 세심

함과 정밀함에 감탄하지요....

4. "하늘들에 있는 것들"

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님은 끝까지 단수로 번역한 것이라고 우기는군요... 하늘이라는 속성을 대표

단수로 처리함이 얼마나 정밀한 번역인지 그렇게도 모르시나요? 님은 대표단수

나 단수나 같은 것이라고 우기겠지요? 전 지금까지 이거 가지고 틀렸다고 우기

는 사람은 처음 봅니다... 우기시려면 좀 그럴듯한 것으로 우기시지요..

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번호:[144/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:04/09 23:22

제목 : [132 답변] 죄의 용서와 십자가...

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참고로.. Jamieson, Fausset, Brown Commentary에서 여기에 대해 코멘트한 것

을 소개해 드리죠...

하늘에 있는 것들(things in the heavens): 하늘에 있는 성막과 그 안에 있는

기구들

하늘에 속한 것들(heavenlt things): 하늘에 속한 원형(archetypes).

이해에 도움이 되셨기를 바랍니다...

연이어 올립니다...

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번호:[143/388]  등록자:LKB1004     조회:  20         등록일:04/09 22:01

제목 : [136] 박만수님 글 답변

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안녕하십니까? 박만수님!

통신상으로 처음 인사를 드립니다.

그리고 이기현님도 함께 참고를 해주시면 고맙겠습니다.

먼저 저의 글에 친근하게 답변을 해주신 것에 대해 감사를 드립니다.

먼저 구원론의 토론이 시작되지 않았다고 하는데. 이  토론으로 안식일에 대

한 토론이 시작되는 것이 아닌지 모르겠군요.

오늘부터 저희교회가 10일동안  전도회 기간이라 통신을  접할 시간이 별로

없을 것 같지만 시간이 나는대로 들어와 보도록 하겠습니다.

우선 박 만수님의 글에 대한 답변을 드립니다

1. 각 처 문제

박만수님의 글

[먼저 이규봉님이 인용한 레위기 23장 3절 말씀은 이스라엘 사람들에게 주어

진 말씀임이 분명합니다. 여기서 "각처"란 각나라를 의미하는 것이 아닙니다.

권위역 킹 제임스 성경에는 "in all your dwellings"(너희의 모든 거주지에서)

로 되어 있으며, 히브리어 mowshab도 '앉다'라는 어원에서 파생된 "자리", "

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번호:[ 143/ 388] 등록자:LKB1004    검색:  21 Line: 166 등록일:97/04/09 22:01

제목 : [136] 박만수님 글 답변

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안녕하십니까? 박만수님!

통신상으로 처음 인사를 드립니다.

그리고 이기현님도 함께 참고를 해주시면 고맙겠습니다.

먼저 저의 글에 친근하게 답변을 해주신 것에 대해 감사를 드립니다.

먼저 구원론의 토론이 시작되지 않았다고 하는데. 이  토론으로 안식일에 대

한 토론이 시작되는 것이 아닌지 모르겠군요.

오늘부터 저희교회가 10일동안  전도회 기간이라 통신을  접할 시간이 별로

없을 것 같지만 시간이 나는대로 들어와 보도록 하겠습니다.

우선 박 만수님의 글에 대한 답변을 드립니다

1. 각 처 문제

박만수님의 글

[먼저 이규봉님이 인용한 레위기 23장 3절 말씀은 이스라엘 사람들에게 주어

진 말씀임이 분명합니다. 여기서 "각처"란 각나라를 의미하는 것이 아닙니다.

권위역 킹 제임스 성경에는 "in all your dwellings"(너희의 모든 거주지에서)

로 되어 있으며, 히브리어 mowshab도 '앉다'라는 어원에서 파생된 "자리", "

거주지" 등을 의미합니다. 따라서 여기서는 이스라엘  각 거주지에서의 안식

일을 의미하며 결코 각 나라나 각 민족의 안식일을 말하는 것이 아닙니다.]

답변입니다.

위의 글에서 "각처에서" 가 "너희의 모든 거주지에서"라는 말의 동의를 합니

다.

그러나 "너희의 모든 거주지"라는 말속에는 "전 인류의 모든 거주지"라는 의

미를 함축하고 있는 표현입니다.  당시 이스라엘 민족은 단일 민족이기 때문

에 구태여 "각 나라의 거주지에서"라는 표현을  쓸 필요가 없습니다. 성경은

이스라엘 민족을 통하여 전 인류의 구원을 위하여 주신 책입니다. 그런데 안

식일 문제만이 이스라엘 백성에게 준것이며  그들에게만 적용될 수 있는 것

이라고 말씀한다면 대단히 큰 문제가 발생하지요. 왜냐하면  성경의 모든 기

록들이 이스라엘 민족을 중심으로  기록되어 있으며, 또  이스라엘 백성에게

적용되고 있는 말씀들을 오늘날 우리 모두에게 적용되는 말씀으로 교훈하고

설교하는 것이기 때문입니다.

2. 일출과 일몰의 표준이 이스라엘이다.

[또한 성경의 하루 계산은 [밤 + 낮]으로서 일몰에서 일몰까지인데, 그  표준

은 이스라엘입니다. 오늘날 태양력(그레고리력)의 하루는 [낮 + 밤]을 기준으

로 하며, 각 나라와 민족에 따라 다양성이 인정됩니다]

답변입니다.

성경의 하루의 계산의 표준이 이스라엘이라는 것은 정확한 근거가 아닙니다.

물론 성경의 역사가 이스라엘  민족을 중심으로 이루어져있지만 공식적으로

이스라엘 민족이 성립되기까지는 태초부터 약 2000여년이 지난 후에 이루어

집니다.

즉 태초부터 약 2000여년까지는 이스라엘 민족 자체가 없었습니다. 그러므로

성경의 하루의 근거는 성경대로  일몰부터 일몰까지입니다.

그 사실을 이스라엘 민족이 성립된 후에는 "각처에서" 일몰부터 일몰까지 지

키라고 명하신 것입니다.

하지만 그린란드와 같은 오지에서는 일몰로 시작되는 하루가 제대로 적용이

되지 않는 것은 인정을 합니다. 그렇다고 해서 하루의 시작이 일몰부터 일몰

까지라는 성경의 근거를 잘못ㄷ다고 말할 수 없지요

그러한 근거로 성경의 안식일 적용이 틀렸다고 하는 것은 어불성설입니다.

그린란드에서는 일몰과 일출이  적용이 되지 않는다  할 지라도 그들에게도

하루의 시간은 있기 때문에 그 시간으로 적용하여 일곱째 날에 안식일로 지

키면 되는 것입니다. 제가 질문이 잘못ㄷ다고 하는 이유는 바로 이런 극단적

인 곳을 기준으로 해서 성경의 기록이 잘못ㄷ다고 하는 논리를 폈기 때문입

니다.

만일 질문이 올바르다면 이기현님께 말씀들린 창조의 하루의 적용도 잘못ㄷ

다고 하는 결론이 나오게 됩니다.

박만수님께서는 이 점에대하여 어떻게 설명하시겠습니까?

4. 문제있는 답변에대하여...

제 답변이 문제가 있다고 하셨습니다.

구제적으로 지적을 해주시면 고맙겠습니다.

5. 안식일  적용의 다양성

[창조의 안식과 유다인의 안식일 준수는 그리스도 안에서의 참 안식과  재림

후의 천년통치 안식에 대한 표적이 되고 있습니다. 창조의 질서와 삶의 리듬

에서의 안식의 필요성은 나라와 민족과  각 사람의 생활방식에 따라 다양할

수 있으며, 성경의 그같은 삶의 다양성을 획일화하려  하는 것같지는 않습니

다. ]

답변입니다.

창조의 안식과 유다인의 안식일 준수가 그리스도안에서의 참안식과 재림 후

의 천년통치 안식에 대한 표적이라고 말씀하셨습니다.

그러면 반대로 적용을 해보지요.

그리스도안에서의 참안식과 재림후의 천년통치  안식은 모든 그리스도를 믿

는 백성들이 공통적으로 바라는 소망입니다.

박만수님의 논리는 그 소망의 표상이 될 수 있는 것은 유대인에게만 적용된

안식일의 준수이다라는 논리입니다.

그러나 신앙은 하나님과 나와의  일대일관계속에 이루어지는 것이므로 오늘

내가 누리는 이땅의  안식을 통하여 그리스도안에게서의  참안식과 재림 후

천년기동안에 누리는 안식의 표상이 나에게  적용될 수 있다는 것은 상식입

니다.

그리고 안식의 필요성이 각 나라와 민족과 각 사람의 생활 방식에따라 다양

하게 적용될 수 있다는 말씀에 의미는 조금 애매모호합니다.

구체적으로 어떤 모양이나, 방식으로  다양화될 수 있는지를  제시해 주시면

고맙겠습니다.

6. 안식일 준수가 이방인에게 요구되지 않았다는 문제.

답변입니다.

안식일 준수가 이방인교회에게 결코 요구되지 않았다는 증거로 에루살렘 회

의에서 분명히 제시되고 있다고 말씀했습니다.

물론 예루살렘 회의에서는 안식일 문제가 거론되지 않고 있습니다.

그러나 예루살렘 회의에서 안식일 문제가 거론되지 않았다고 해서 이방인에

게 요구되지 않은 증거라고 하는  것은 성경해석을 비약한 것이라고 생각합

니다.

만일 그렇다면 "우상에 바쳐진 음식물과 피와 목매어 죽인 것들과 행음"하는

것만 요구되었다고 해서, 성경의 십계명에 언급된 다른 계명 모두를 다 지키

지 않아도 된 다고 주장할 수 있습니까?

그러면 우리는 이방인이  교회에 입교하기를 원할  때 박만수님은 예루살렘

총회에서 결의 된 것만을 지킬 것을 요구하고 있는지요?

그외 다른 계명들 즉

하나님외에 다른 신을 섬기는 것은 요구하지 않습니까?

하나님의 이름을 망령되이 일컬어도 된다는 말씀인가요?

주일 성수는 요구하지 않습니까?

부모를 공경하라고 하지 않습니까?

1이런것들은 너무 기본적인 것입니다.

당시 안식일을 준수하는 것은 그리스도인에게 있어서 너무나 당연한 것입니

다.

즉 이방인이 기독교인이 되기위하여는 안식일과 그외 십계명을 지켜야 하는

것은 너무나 다연한 것입니다.

그러나 "우상에 바쳐진 음식물과 피와 목매어 죽인 것들과 행음"하는 습관은

이방인들에게 비일비재하였기 때문에 특별히 이점을 더 강조하도록 한 것입

니다.

그리고 분명히 아셔야 할 것은  안식일 준수는 이스라엘 백성에게만 주어진

것이 아니라 이방인 에게도 주어졌습니다.

사 56:3~7 여호와께 연합한 이방인은 여호와께서 나를 그  백성 중에서 반드

시 갈라 내시리라 말하지 말며 고자도  나는 마른 나무라 말하지 말라 여호

와께서 이같이 말씀하시기를 나의 안식일을  지키며 나를 기뻐하는 일을 선

택하며 나의 언약을 굳게 잡는 고자들에게는 내가 내 집에서,내 성안에서 자

녀보다 나은 기념물과 이름을 주며 영영한  이름을 주어 끊치지 않게 할 것

이며 또 나 여호와에게 연합하여 섬기며 나 여호와의 이름을 사랑하며 나의

종이 되며 안식일을 지켜 더럽히지 아니하며  나의 언약을  굳게 지키는 이

방인마다 내가 그를 나의 성산으로 인도하여 기도하는 내 집에서 그들을 기

쁘게 할 것이며 그들의 번제와 희생은  나의 단에서 기꺼이 받게 되리니 이

4는 내 집은 만민의 기도하는 집이라 일컬음이 될 것임이라

또한 안식일을 포함하고 있는 십계명과  그외 율법, 즉 양으로  제단을 쌓는

일은 이미 이스라엘 백성이 성립되기 이전에 주어졌다는 사실입니다.

그러므로 안식일 계명이 유대인에게 주어졌다는 말은 분명히 잘못된 것입니

다.

7. 갈 2:14절 문제

[과연 이 말씀대로 이방인 교회에게는 결코 안식일 준수가 요구되지  않았으

며, 그럼에도 불구하고 이방인 교회들에게 안식일 준수를 강요하는 것은, "어

찌하여 이방인들을 유다인들처럼 살도록  강요하느뇨?"(갈 3:14)라고 질타한

사도 바울의 질타 대상이 되어 마땅할 것입니다. ]

답변입니다.

갈 3:14절이 아니고 갈2:14절입니다.

2갈 2:14 그러므로 나는 저희가 복음의 진리를 따라 바로 행하지 아니함을 보

고 모든 자 앞에서 게바에게 이르되 네가 유대인으로서 이방을 좇고 유대인

답게 살지 아니하면서 어찌하여 억지로 이방인을 유대인답게 살게 하려느냐

하였노라

이 말씀은 사도 바울이 안디옥에서  베드로의 외시된 행위를 질타한 말씀입

니다.

위의 문제는 직접적으로 안식일을 언급하고 있는 문제도 아닙니다.

그 질타를 한 이유는 갈 2:14절에서 보듯이 "나는  저희가 복음의 진리를 따

라 바로 행하지 아니함을 보았기" 때문입니다.

문제는 복음의 진리를 따라 바로 행하는 것이 무엇이냐하는 것입니다.

안식일과 외식과 연결해보면, 안식일을 지키는  것이 잘못이 아니라, 안식일

을 형식적으로 지키는 것이 잘못된 것이라고 말할 수 있을 것입니다.

즉 바울의 질타를 안식일과 적용해본다면 안식일의 참된의미를 모르고 형식

적으로 지키는 사람에게 할 수 있는 것입니다.

그러나 안식일을 지키지 않는 백성들에게는  질타의 대상도 되지 않는 것입

니다.

8. 마지막 질문

박만수님께서는 하나님께 예배를 드리는 근거가 무엇인지를 질문해봅니다.

그리고 특별히 일요일에 대 예배를 드리는 근거는 무엇입니까?

이 정도로 답변을 줄이겠습니다.

본 토론장에서 모든 분들이 서로 이해하며 좋은 토론이 되기를 바랍니다.

이규봉드립니다.

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번호:[142/388]  등록자:작은불꽃    조회:  19         등록일:04/09 14:17

제목 : 많은분들이 함께 해주시길...

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만수형과 종수님만 말씀하시는거 같은데요.

주위에 지나다니시는분들.

가끔 와서 구경하시는분들

안식일교과 과연... 인지 알고 싶으신 분들

다들.. 글을 읽어 보시구 같이 생각해봅시다.

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번호:[141/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:04/09 12:56

제목 : [131 답변] 성소와 명사적 용법 등..

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김종수님 스스로 실토하신 대로 님은 서론, 본론, 결론을 구분 못하시는 것같

습니다.. 서론적 질문에는 서론적 답변만 하면 되는 것이지요...

어쨌든 님의 상세한 서술 덕분에 재림교의 입장이 초장부터 확연히 드러나고

있어서 다행입니다. 님이 성서적이라고 확신하는 바들이.. 정통 기독교에서 분

명히 이단교리로 단정하는 것들임이 하나하나 사실로 입증되고 있음에 경악을

금할 수 없습니다. 님들은 한편으론 우리도 정통이다 하면서 다른 한편으론 정

통이란 말만 나와도 공격을 퍼부어대는군요.. 실로 이해하기 어려운 분들입니

다.

구원론 말고는 우리가 언제 본론에 들어갔었습니까..?

김종수님은 본론적으로 상세히 나열하고... 저는 서론적으로 간략히 답변하고...

확실히 공정하지 않아 보이는군요...

저는 아직 서론입니다.. 그래서 또 다시 서론적 답변을 올립니다.

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번호:[141/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:04/09 12:56

제목 : [131 답변] 성소와 명사적 용법 등..

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1. 휘장과 하나님의 임재

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물론 성막 전체가 그리스도의 몸을 상징하지요.. 그러나 둘째 휘장이 찢어진

것이 주님의 육체를 의미한다고 성경이 말씀하고 있습니다(히 10:20). 2 개의

휘장이 찢어졌다는 김종수님의 주장이 성경적이라고요? 글쎄요... 9:3에서 둘째

휘장이라 한 것은 지성소를 강조하기 위한 것입니다. 신구약을 통틀어 성전 휘

장의 용례를 보면 거의 예외 없이 둘째 휘장을 의미한다는 사실을 직접 확인해

보시기 바랍니다. 김종수님과 재림교처럼.. 문맥이고 신학이고 용례고 무시하고

서.. 누가 뭐래도 "2 개 휘장"이 주님 육체다 라고 막무가내로 주장하시니까,

자연 치우치게 되고 그러다가 이단사상이 되곤 하는 것입니다. 성경을 겸손하고

건전한 태도로 연구하시기 바랍니다.

김종수님은 찢어진 휘장으로 들어가는 "새롭고 산 길"이 결코 "지성소"로 들

어가는 길이 아님을 분명히 밝히신바 있습니다만, 바로 그 점이 정통 기독교와

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번호:[141/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:04/09 12:56

제목 : [131 답변] 성소와 명사적 용법 등..

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재림교의 극명한 차이가 되는 것입니다. 정통 신앙은 분명히 그리스도의 십자가

죽음, 부활, 승천 사건 이후 모든 거듭난 그리스도인은 담대히 지성소에 들어간

다는 것이며, 이같은 지성소 체험은 은혜의 왕좌 체험과 동일한 것으로 보고 있

는 것입니다. 재림교는 1844년에야 그리스도가 지성소에 들어가셨다고 주장하면

서 그것이 성경적이라고 주장하지만, 그건 님들의 신앙일 뿐입니다. 어쨌든 서

로 믿는 바의 차이를 확인하는 것으로 족하며, 더 이상의 장황한 설교는 필요

없음을 밝혀 드립니다.

2. 하늘의 봉사

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김종수님은 자꾸 KJV를 걸고 넘어가시는데, KJV를 비판하시는 김종수님의 헬

라어 실력은 이미 입증된 바와 같이 전혀 신뢰할바가 못됨을 아시고 자숙하시기

바랍니다.

왕좌에 앉으심이 안식을 의미한다는 해석은 엡 2:6과 함께 가장 보편적인 해

석으로 받아들여지고 있습니다. 물론 님은 보편적 해석이고 뭐고 필요없다 하시

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[ 3/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[141/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:04/09 12:56

제목 : [131 답변] 성소와 명사적 용법 등..

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겠지만 말이지요...

히 8:4의 "땅 위에 계셨더라면 성직자(제사장)이 되지 아니하셨을 터이니"란

내용을 김종수님은 재림교의 하늘성소 교리로 설명하고 있지만, 해석상의 무리

가 있습니다. 이 말씀은 예수님이 하늘의 성직자된 이유를 땅에는 성직자들이

따로 있기 때문으로 설명하고 있습니다. 그것을 승천 이전에는 속죄가 이루어지

지 않는다는 의미로 해석하는 것은 재림교만의 해석일 뿐입니다. 더욱이 그냥

성직자(제사장)라고 기록된 것을 굳이 대제사장으로 바꾸어 1844년에 성소에서

지성소로 들어갔다는 재림교 교리에 갖다 붙이는 데는 아연실색할 따름입니다.

님들은 성경에 단 한 번 언급된 2300 주야를 2300년으로 무리하게 해석한 다

음, 성경에 수도 없이 제시되어 있는 속죄 교리 전체를 뒤엎는 근거로 사용하고

있습니다. 그래서 이단이 되는 것입니다!

3. 하늘성소의 성소와 지성소 구분

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번호:[141/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:04/09 12:56

1 제목 : [131 답변] 성소와 명사적 용법 등..

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저는 계시의 시공 초월성을 제시하면서, 성전 모형이 세 하늘과도 일치함과

동시에 하늘에도 지성소가 있음을 설명한 바 있습니다. 님은 마치 제가 하늘의

성전을 부인하는 것처럼 몰아세우지만.. 자승자박임을 아셔야 할 것입니다.

계 11:19; 15:5에 대한 님의 반론은 오히려 저의 견해를 지지하는군요...

김종수님은 하늘의 성전이 열리니 곧바로 언약궤가 보인다고 하니까.. "하늘에

있는 하나님의 성전은 지성소다"고 설명하였습니다만.. 또 다시 뒤죽박죽이 된

것을 아십니까?

지성소가 열린게 아닙니다! 하늘에 있는 "성전"(temple)이 열린 것입니다! 아

시겠습니까? 자, 보세요.. 김종수님은 찢어진 휘장이(히 10:20) 지성소로 들어

가는 둘째 휘장이 아니라 성소로 들어가는 첫째 휘장이라 주장한바 있습니다.

그렇다면 하늘의 성전이 열리면.. 성소가 보여야지 왜 지성소가 보이나요? 님들

은 1844 년이 되서야 성소에서 지성소로 들어갔다 하지 않습니까? 그런데 계시

록의 말씀은 사도 요한이 보니 성전이 열리고 언약궤가 보이더라 했습니다. 그

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번호:[141/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:04/09 12:56

제목 : [131 답변] 성소와 명사적 용법 등..

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렇다면.. 오히려 제 견해가 맞는 것이 아닙니까? "하늘에서는 성소와 지성소로

통하는 길이 다 열려 있어서.. 곧바로 지성소로 들아갈 수 있다는 제 견해 말입

니다! 그것이 하늘에서 성소, 지성소 구분이 없다는 의미이기도 하구요... 아시

겠습니까?

4. 형용사의 명사적용법

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여기에 대해서는 더 이상 설명드리지 않아도 스스로 아실 것입니다.

우선.. 여기까지 올리고 급히 어디 갔다 와서...

연이어 올릴 예정입니다...

그럼..

박만수 드림.

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번호:[140/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:04/09 10:28

제목 : [긴급동의] 토론진행에 대한 발언...

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독자들이 판단해 주시기 바라며...

김종수님.. 님들의 심정은 이해하지만, 좀 과한 것같습니다...

마치 원한이 사무친 사람들처럼.. 필사적으로... 보복성 엄포(왜곡된 비평을 한

만큼 되돌려 받을 것이다..)까지 하면서 감정적으로 나오시면.. 본 토론은 존재

의미 자체를 상실해가게 될 것입니다... 만일 최악의 경우가 된다면... 그 책임

은 누가 져야 할까요...?

자아, 이제 감정을 가라앉히시고... 한 번 냉철히 정리해 봅시다..

과연 토론이 지금껏 어떻게 전개되어 왔는지를.... 그리고 객관적인 판단은...

독자들에게 맡기도록 하지요....

(참고: 사회자가 시기적절히 대처하지 못하실 땐 저라도 알아서 처신합니다...)

* 그동안의 토론 전개 상황 *

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번호:[140/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:04/09 10:28

제목 : [긴급동의] 토론진행에 대한 발언...

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1. 재림교 역사 소개와 함께 구원론에 들어가기로 합의.

2. 김종수님의 재림교 역사소개.

3. 제가 역사소개 중 7 가지 이해 안가는 부분 질문: 간략히 입장만 표명해

주실 것을 요청.

4. 사회자가 동의하여 7 가지 의혹에 답변해 줄 것 요청.

5. 김종수님 답변: 질문 이상으로 여러 가지 산발적 문제를 다룸. 가령, 세대

주의에 대한 공격, 시한부에 대한 과민반응, 성소정결과 하늘성소 강조, 그 외

에 영혼불멸성, 안식일, 유다인과 교회 구분 문제 등을 건드림.

6. 제가 오해의 소지 부분 답변: 세대주의 입장에 대한 해명, 하늘성소의 단

복수 문제 해명. 아울러 토론질서상 자제 촉구. 구원론으로 들어갈 것을 제의.

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번호:[140/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:04/09 10:28

제목 : [긴급동의] 토론진행에 대한 발언...

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7. 김종수님의 반론: 토론의 공정성 주장하면서 보다 상세한 반론으로 들어

감. KJV 이슈를 건드림. 헬라어로 KJV 오역을 밝히겠다고 공언함.

8. 제가 반론과 함께 주제환기를 호소: 답변을 자제하면서 간략히 문제되는

것만 답변. 헬라어 신뢰성 제고를 위한 질문(hagia 단복수문제). 아울러 정상적

인 토론진행을 호소.

9. 김종수님의 답변: 구원론에 대한 상세한 답변. 아울러 헬라어, 연대문제

등에 대한 답변. 아울러 주제와 상관없는 몇 가지 주변적 문제들을 제기.

10. 제가 단복수 문제 답변. 아울러 몇 가지 주변적 문제 답변.

11. hagia 논쟁이 오고감.

12. 김종수님이 한꺼번에 70쪽에 달하는 3개의 글을 올리면서 그동안 제기된

모든 사항에 대한 답변 형식으로 재림교 입장을 상세히 서술.

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번호:[140/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:04/09 10:28

제목 : [긴급동의] 토론진행에 대한 발언...

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13. 제가 진화작업을 하면서 이제 서론은 이 정도로 하고 구원론의 본론으로

들어갈 것을 호소.

14. 김종수님이 또 다시 23쪽의 글을 올리면서 재림교 입장을 서술하고, 토론

의 공정한 기회라고 주장.

15. 제가 사회자 역할에 호소.

16. 김종수님이 공정한 토론 호소에 대해 반론을 함.

이상이.. 지금까지의 토론 진행입니다.. 제가 토론의 공정성에 대해 호소한

것이 옳은지, 아니면 재림교(안식일교) 김종수님의 공정성에 대한 반론이 옳은

지... 저희 글을 읽는 독자제위께서 객관적으로 판단해 주시기 바랍니다...

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[ 4/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[140/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:04/09 10:28

제목 : [긴급동의] 토론진행에 대한 발언...

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그럼...

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[ 5/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 139

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번호:[139/388]  등록자:작은불꽃    조회:  18         등록일:04/09 09:59

제목 : 현시점에서..

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어떻게 했으면 좋을지 의견을 주세요.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 138

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번호:[138/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  24         등록일:04/09 07:18

제목 : 공정한 토론에 대해서....

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박만수님께

1. 토론권보장은 정당함

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님의 평가와 같이 이 토론 자체가 이단성 문제의 검증인  만큼 치열한 것입니

다.  저는 님이 묻는 질문에 대하여 답변을 하고서  그 주제가 되면 토론하기를

원했는데 님은  당장 그 자리에서 의혹을  제기하면서 왜곡된 비평을  하였습니

다.

님이 왜곡한만큼 그것에 대해서 해명하는 것이 정당한 것 아닙니까?

저는 님이 건드리지 않는 것을 일부러 끄집어내서  선전하려고 하지 않았습니

다.  님이 의혹을 제기한 부분에 대해서만 더 성경적임을 증명한 것입니다.

저는 처음부터 한 주제씩 깊이있게 토론을 원하였습니다.

산발적으로 여러 가지를 토론하는 것은 저에게는 엄청난  시간이 소요되어 힘

이 들어서 하나씩 하자고 했던 것입니다.

입장을 바꿔보라고 하셨지만 그것은 피차 마찬가지입니다.

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[ 1/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[138/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  24         등록일:04/09 07:18

제목 : 공정한 토론에 대해서....

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재림교회의 역사를 서술하라고  해서 올렸는데 그것을 틀렸다고 비평을  하였

을 때 제가 그냥 넘어간다면 그것도 바르지 않은 것입니다.

저는 저의 신앙에 대해서 확고한 확신이 있기 때문에 얼마든지  토론할 수 있

습니다.  어떤 부분에 대해서도 성경적 해명은 있을 것입니다.

천리안에서 토론한 전체의  글은 2.4MB가 됩니다.  재림교회측이  신사적으로

했는지, 재림교회를 이단으로 정죄하는 분들이 신사적으로 했는지는  보시면 알

게 됩니다.  누가 엉터리로 도배를 했는지, 누가 신사적으로  토론을 했는지 객

관적인 증거가 있습니다.  심지어는 천주교인까지도 격려의  메일을 보내왔습니

다.  천리안에서의 토론중단은 순전히 부시삽 한 개인의 감정 때문입니다.

2. 피하지 않음

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박만수님은 제가  말꼬리를 잡는 것처럼 보일지  몰라도 저는 제가  이해하는

한도내에서 님이  의혹을 제기한 부분에 대해서  명확하게 해명을 하려고  하는

것 뿐입니다.

말꼬리는 누가 잡았습니까?

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[ 2/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[138/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  24         등록일:04/09 07:18

제목 : 공정한 토론에 대해서....

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먼저 헬라어 hagia가 단수냐, 복수냐를 묻고 왜  복수가 사용되었는지를 해명

하지 못하면 헬라어 공언은 신뢰성이 없다고 하지 않았습니까?

저의 신뢰성을 걸고  넘어졌기 때문에 저도 정당하게 임한 것이며  님도 계속

반론하였습니다.  그래도 저는 제가 잘못 생각한 것이  있었다면 그것을 시인하

고 넘어갔습니다.  그런데 님은 객관적으로 분명한 모순이  드러나도 하나도 시

인한 것이 없습니다.

저는 어떤 의혹이든지 핵심을 피하지 않습니다.

님이 제기하신 어떤 질문에 핵심을 피했는지 지적해 주시기 바랍니다.

정당하게 해명하겠습니다.

박만수님이 저에  대해서 정당하지 않다느니,  선전하러 왔다느니 하는  것은

님 스스로의 생각일 뿐입니다.

저는 이 토론실이 생기기까지는 통신을 몇 달째 하지 않았습니다.

토론실이 생겨서 신동근님이 개인적으로 박만수님이 헬라어와  영어를 동원하

여 재림교회의 교리에 대해서 비평하는데 전문적인 부분에  답변하기 어려운 부

분이 있으니 참여해주었으면 좋겠다고 하여서 참여한 것입니다.

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번호:[138/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  24         등록일:04/09 07:18

제목 : 공정한 토론에 대해서....

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한교단에 대해서 해명의 기회도 주지 않은채 이단이라고  낙인찍어놓고, 계속

3왜곡된 비평을 하면서 그것을 해명하는데는 진정하라고 하는  것이 과연 정당하

다고 생각하십니까?

정말 입장을 바꿔 놓아 보시지요.

재림교회에 대해서 왜곡된 비평을 한만큼 되돌려 받을 것입니다.

3. 학자들의 견해

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분명히 말씀드리지만 저는 학자들의 견해를 무시하는 것은 아닙니다.

그런 분들의 발견한 빛에 대해서 분명히 빚을지고 있습니다.

그러나 저는  어떤 학자들의 견해라도 성경  본문에 입각한 확신있는  설명이

되지 않으면 말 그대로 "견해"로만 취급합니다.

7  어떤 학자들의 견해가 있더라도 그것을 성경으로 설명하라는 것입니다.

제가 엘렌 지 화잇의 글을 권위로 내세우든가요?

저는 화잇의  글에 대해서 성경으로 이해를  했기 때문에 성경으로만  제시할

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번호:[138/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  24         등록일:04/09 07:18

제목 : 공정한 토론에 대해서....

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수 있는 것입니다.

님 스스로 올리지 않았습니까?

"성경에 없는 것은 치워라"

새하늘 드림.

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[ 5/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 137

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번호:[137/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/08 23:26

제목 : 사회자 역할이 필요할 때이군요...

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토론 자체가 이단성 문제의 검증 토론인 만큼, 피차 양보할 수 없는 성격 때

문에 조금만 이견이 있어도 논쟁으로 발전할 수밖에 없습니다. 김종수님이 물러

설 수 없듯이 저 역시 마찬가지입니다. 결국 토론은 순서대로 효과적으로 진행

되기가 어려운 것이지요..

제가 산발적인 많은 의혹을 제기해 놓았다 하지만, 재림교의 소개부분에서 아

무 의문 없이 넘어간다면 그것이 오히려 비정상입니다. 입장을 바꿔 생각해 보

십시오. 님의 반론이 또 다시 의혹을 던져 놓았는데.. 님이라면 그냥 넘어가겠

습니까? 이런 관계에서는 어디까지가 순서라는 것이 없습니다. 그래서 사회자가

필요하지요... 이제 사회자의 역할이 필요한 때가 된 것같군요...

님은 공정한 토론권을 부르짖어 왔는데..이제보니 필사적으로 재림교 신앙을

선전하려는 선전권을 위한 부르짖음이었음이 드러나고 있군요... 아마도 하이텔

이나 천리안에서도 님들의 그같은 태도로 인해 제재를 가한 것이 분명하다는 생

각이 드는군요... 그것은 님들의 지혜롭지 못한 처신의 결과일 뿐입니다..

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번호:[137/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/08 23:26

제목 : 사회자 역할이 필요할 때이군요...

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김종수님의 토론방식은 갈수록 공정성을 잃어가고 있습니다. 핵심을 지적하면

핵심을 피해가면서 말꼬리를 잡아 언어유희를 하는 것이 공정한 토론은 아니라

고 봅니다. 서로의 핵심과 의중을 파악하여 소모전은 피하고 솔직하게 입장을

피력하고 시인할 것은 시인하고 하는 식의 토론이 수준있는 공정한 토론방식이

라고 알고 있습니다만, 갈수록 실망이 되는 것은 어쩔 수가 없군요...

hagia 용법에 대한 것도 그렇습니다. 지금 hagios(hagia가 아닌)가 형용사냐

명사냐를 따지는 토론이 아니고, hagia라는 명사상당어구가 과연 중성이냐 여성

이냐를 따지는 토론인데도 불구하고, 님은 끝까지 말꼬리를 잡아 자신의 착오를

시인하지 않았습니다. 영어성경들과 한글 성경들 전체가 한결같이 hagia를 the

sanctuary, the holy place로 번역한 명백한 증거를 제시해도 김종수님은 끝까

지 우기면서 자신만이 옳다고 주장하고 계십니다(심지어 재림교 학자들까지도

'성소'라는 명사로 보는데도 말입니다.). 실로 천상천하 유아독존입니다. 앞으

로 님과 어떻게 토론해야 할지... 참.. 답답한 심정입니다.

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번호:[137/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/08 23:26

제목 : 사회자 역할이 필요할 때이군요...

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님은 걸핏하면 난 오로지 성경만으로 해석한다. 주석도 필요없고 학자들 견해

도 취미없다고 하시는데, 님은 다른 그리스도인들 안에서 역사하시는 성령님을

무시하고, 자신만이 성경으로 성령으로 해석한다는 영적 독선에 빠져 있다고 보

입니다. 그런 영과 자세는 성경의 성령과는 다른 영과 자세인 것으로 저는 알고

있습니다.

토론이 겉도는 또 한 가지 이유는.. 제가 재림교의 "다른" 교리를 핵심적으로

지적하면, 님은 핵심을 피해 문제를 제기하지도 않은 "같은" 교리를 내세우면

서, 오히려 적반하장으로 제가 그 "같은" 교리와 달리 말한 것처럼 몰아부친 다

음, 마치 제가 지적한 것이 "다른" 교리 입장인 것처럼 역으로 공격하고 있는

것을 봅니다. 님이 의식하든 의식하지 못하든 정확히 그런 식으로 토론이 전개

되어가고 있습니다. 그래서 제가 작전같다는 표현을 사용한 것입니다.

1

재림교는 그동안의 숱한 이단시비에 나름대로 대응하는 방패막이들이 잘 갖추

어놓은 장비처럼 장전되어 있겠지만, 제게는 그와같은 상투적인 수법들이 통하

지 않음을 인해 님들에게는 적지 않은 부담이 될 것입니다. 그만큼 님들은 기계

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번호:[137/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/08 23:26

제목 : 사회자 역할이 필요할 때이군요...

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적으로 임할 것이 아니라, 인격적으로 임해야만 공정한 토론이 보장된다는 교훈

을 새로이 배울 필요가 있는 것입니다.

저는 근거없는 말을 함부로 하지는 않습니다. 저도 실수가 없는 사람은 아닌

고로 제 실수인 것이 확인만 되면, 과감히 시인하고 고칩니다. 물론 실수인 것

이 확인이 되면 말이지요.. 이제부터.. 제 말이 사실인지.. 과연 그런한지...

하나하나 입증해 나갈 것입니다...

그럼...

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번호:[136/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:04/08 22:06

제목 : [116 답변] 이규봉님께...

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이규봉님 안녕하십니까?

이 곳에서 님과의 좋은 대화와 토론이 있기를 기대합니다..

이기현님 질문에 대한 님의 답변에 대해 약간의 이견이 있어 제 견해를 말씀드

리고자 합니다.

안식일의 하루 기준에 대한 이기현님의 질문은 매우 좋은 포인트라 생각됩니

다. 왜냐하면 날을 지키는 문제는 성경에서 항상 유다인과 관련해서 언급되고

있기 때문입니다. 먼저 이규봉님이 인용한 레위기 23장 3절 말씀은 이스라엘 사

람들에게 주어진 말씀임이 분명합니다. 여기서 "각처"란 각나라를 의미하는 것

이 아닙니다. 권위역 킹 제임스 성경에는 "in all your dwellings"(너희의 모든

거주지에서)로 되어 있으며, 히브리어 mowshab도 '앉다'라는 어원에서 파생된

"자리", "거주지" 등을 의미합니다. 따라서 여기서는 이스라엘 각 거주지에서의

안식일을 의미하며 결코 각 나라나 각 민족의 안식일을 말하는 것이 아닙니다.

또한 성경의 하루 계산은 [밤 + 낮]으로서 일몰에서 일몰까지인데, 그 표준은

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번호:[136/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:04/08 22:06

제목 : [116 답변] 이규봉님께...

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이스라엘입니다. 오늘날 태양력(그레고리력)의 하루는 [낮 + 밤]을 기준으로 하

며, 각 나라와 민족에 따라 다양성이 인정됩니다. 그리인란드 같은 오지가 6 개

월이 낮이라 하더라도, 다른 지역의 하루를 기준으로 이미 6개월이란 계산을 하

고 있지요.. 이스라엘이 표준이 되기는 해도 유다인이 엄격히 지키는 금요일 일

몰에서 토요일 일몰까지의 안식일 준수를 이방인에게 적용하는 데는 확실히 무

리가 있으며, 그리인란드같이 엄격한 적용이 사실상 불가능한 나라도 적지 않다

고 보아야 맞을 것입니다.

제가 보기에는 이기현님의 질문은 매우 합당한 것이며, 오히려 답변에 문제가

있는 것으로 여겨집니다. 일반인의 상식으로 보더라도 그러할 것입니다. 참고로

안식일에 대한 약간의 부언설명을 드립니다.

창조의 안식과 유다인의 안식일 준수는 그리스도 안에서의 참 안식과 재림 후

의 천년통치 안식에 대한 표적이 되고 있습니다. 창조의 질서와 삶의 리듬에서

의 안식의 필요성은 나라와 민족과 각 사람의 생활방식에 따라 다양할 수 있으

며, 성경의 그같은 삶의 다양성을 획일화하려 하는 것같지는 않습니다.

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번호:[136/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:04/08 22:06

제목 : [116 답변] 이규봉님께...

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유다인의 안식일 준수는 표적의 성격으로 이해해야 하며(유다인은 표적의 민

족임을 이해해야 하지요), 이 경우를 제외한 일반적인 인류의 삶에서는 다양성

과 자유가 보장되어 있다고 봅니다. 그렇지 않다면, 안식일 준수 자체가 안식을

주지 못하고 또 다시 얽어매고 짐을 지우는 결과가 될 것입니다.

안식일 준수가 이방인 교회에게 결코 요구되지 않았음을 단적으로 증명해 주

1는 사건이 바로 예루살렘 회의입니다. 예루살렘 회의에서 사도들이 이방인 교회

들에 대해 결의한 내용이 분명히 제시되고 있습니다: "성령님과 우리는 다음의

꼭 필요한 것들 이상으로 큰 짐을 너희에게 지게 하지 아니함이 좋을 듯하였나

니, 곧 우상들에게 바쳐진 음식물과 피와목매어 죽인 것들과 행음을 너희가 멀

리할지니라. 이같은 것들로부터 스스로를 지키면 잘 하는 것이라. 평안할지어

다"(행 15:28,29, 권위역).

과연 이 말씀대로 이방인 교회에게는 결코 안식일 준수가 요구되지 않았으며,

그럼에도 불구하고 이방인 교회들에게 안식일 준수를 강요하는 것은, "어찌하여

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번호:[136/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  24         등록일:04/08 22:06

제목 : [116 답변] 이규봉님께...

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이방인들을 유다인들처럼 살도록 강요하느뇨?"(갈 3:14)라고 질타한 사도 바울

의 질타 대상이 되어 마땅할 것입니다.

그럼.. 평안하시기 바랍니다..

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번호:[135/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  17         등록일:04/08 21:58

제목 : 토론의 공정한 기회....

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토론의 진행에 대해서

박만수님은 서론이라고 하셨는데  저는 서론, 본론, 결론을 구분하지  못하는

가 봅니다.

저는 박만수님이 토론하면서  의혹을 가지게끔 올리신 글에 대해서는  해명할

권리가 있습니다.   님은 먼저 올렸고,  제가 반론하고, 다시 님이  올리고나서

끝내고 넘어가자고 한다면 그것은 공정한 토론이 아닙니다.

지금까지 불필요한 많은 부분의 토론은 님이 많은  주제에 대해서 산발적으로

의혹을 제기해놓았기 때문입니다.

그리고 님이 올린  글에 대해서 제가 반론을 하면 그것으로  넘어가야지 오해

의 소지가 있다고 하면서 또 글을 올렸습니다.

결국, 저는 샌드위치가 되어버린 꼴입니다.

의혹을 제기했으면 답변까지 올리도록 하고,

그 후에 넘어가는 것이 순서입니다.

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번호:[135/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  17         등록일:04/08 21:58

제목 : 토론의 공정한 기회....

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새하늘 드림.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 134

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번호:[134/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  19         등록일:04/08 21:45

제목 : KJV역본, 인성문제 등.....

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박만수님 글에 대한 답변 및 반론 계속입니다.

1. 신약의 지상성소

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애매모호하고 논리성이 결여된 해석은 피차가 느끼기 나름입니다.

명확하게 설명하면 하늘의 것을 인간의 것으로 설명하는  위험이 있다고 하시

고 조금 어렵게 하면 영해를 한다고 하시니....

제가 말씀드린 해석은 반즈주석을 보고 말씀드린 것이 아닙니다.   저는 반즈

주석이란 책도 없습니다.

박만수님이 주장하신 히브리서 9장의 해석은 잘못입니다.   동사의 시제를 말

한다면 "있다"가 아니라 "있었다"입니다.

그리고 금향로는 분향단에 올려놓아 보관한 것이 아닙니다.

금향로는 번제단의 향을 취하여 향단에 드리며, 속죄일에  지성소까지 가지고

가게 되는 것입니다.   성도들의 기도와 함께 하늘 보좌에 상달되는  것을 상징

한 향로는  명확히 지성소를 들어가기 위해서  사용되었습니다.  "있다"가  "소

유"를 의미하든지, "위치해있다"를 의미하든지 히브리서는 틀리지  않으며 구약

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[ 1/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[134/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  19         등록일:04/08 21:45

제목 : KJV역본, 인성문제 등.....

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에 있는 그 상태를 그대로 묘사한 것입니다.  십자가  이후를 나타낸다면 "있었

다"가 아닌 현재형으로 기록해야 했을 것입니다.

저는 주석책이 별로 없어서 님의 해석과 저의 해석으로 둘이  있는지 알지 못

합니다.  저는 성경에 있는 그대로 확신합니다.  주석책을  좋아하게 되면 주님

께서 성경을  통해서 가르쳐주시고자 하는  것을 제한당하는 경우가  많습니다.

주석책에 있는 견해가 선입견이 되기 때문입니다.

KJV에서 성소와 지성소를 단복수 개념을 무시하고 번역해 놓은  것을 저는 받

아들이지 않습니다.   히브리서에 기록된 "지성소"는 유일하게 9장 3절  뿐입니

다.

2. 지성소봉사와 국면

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재림하기 전에 집행하는  심판이 아닌 구원얻을 자와 구원얻지 못할  자를 구

별하는 심판이 분명히 성경에  있는 것입니다.  있는 것을 발견한  사람은 있다

고 하는 것이고 발견하지 못하는 분은 항상 없다고 큰소리 치는 것입니다.

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[ 2/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[134/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  19         등록일:04/08 21:45

제목 : KJV역본, 인성문제 등.....

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3. KJV와 성경

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KJV가 어디서 번역했는지도 모른다고 하면 좀 이상합니다.

분명히 KJV도 계시를 받아서  기록한 것이 아닌 이상 대본이 있어야  할 것으

로 생각됩니다.

그리고 제가 무슨  학자들의 견해를 말한다고 하시는데 저는  성경비평학자들

이 무슨 말하는지 모릅니다.   제가 학교 다닐 때에는 고등비평에  관한 반론은

접했어도 KJV와 알렉산드리아  계열 본문의 논쟁에 관해서는 접할 기회가  없었

습니다.  제가  KJV에 대해 갖는 생각은  하나님의 성령의 조명을 받아서  주님

안에서 추론하는 것입니다.   저는 말씀보존학회에서 나온 책은 몇권  가졌지만

그것에 대한  반대의 견해를 적어놓은 책은  하나도 없습니다.  저는  학자들의

견해에 대해서는 별로 취미가 없거든요.

하나님께서 당신의 말씀을  완전하게 보존하신다는 것이 과연 역본들을  보존

한다는 뜻일까요?

그러면 하늘나라에까지도 KJV를 보존한다는 뜻입니까?

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번호:[134/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  19         등록일:04/08 21:45

제목 : KJV역본, 인성문제 등.....

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저는 이 지구상에 성경이 한권도 없다고 하더라도  하나님의 말씀은 없어지지

않는다고 믿습니다.

"풀은 마르고 꽃은  시드나 우리 하나님의 말씀은 영영히 서리라  하라"(사

40:8).

과연 이  말씀이 종이에 기록된 성경"책"을  말하는 것입니까?  아니면  주신

"말씀"를 의미합니까?  저는 말씀 자체를 말한다고 믿습니다.

"기록된 것"은  종이에 기록된 글자를 의미하는  것이 아니라 기록된  "말씀"

1자체를 말합니다.   종이에 기록이 없어도 존재하는 "말씀" 말입니다.   시편에

서 말하는 그 말씀입니다.

"하늘이 하나님의 영광을  선포하고 궁창이 그 손으로 하신 일을  나타내는

도다 날은 날에게  말하고 밤은 밤에게 지식을 전하니 언어가  없고 들리는

소리도 없으나 그 소리가 온 땅에 통하고 그 말씀이  세계 끝까지 이르도다

하나님이 해를 위하여 하늘에 장막을 베푸셨도다"(시19:1-4).

그리고 KJV가 번역되기 전에는 완전한 역본이 있었습니까?   1611년까지 존재

했던 완전하게 보존된 역본은  어떤 것입니까?  그것은 그 이후로는  본문이 손

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번호:[133/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  17         등록일:04/08 21:44

제목 : 기타 여러가지

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박만수님 글에 대한 답변 및 반론 계속입니다.

1. 예수 그리스도의 단번 속죄

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"속죄"가 십자가에서 단한번 이루어진 것은 "속죄제물"의 "희생"입니다.

히브리어에서  동일한 단어가 "속죄제"로도 "속죄제물"로도 번역되었습니다.

희생제물을 잡는 것만으로  속죄가 끝난다면 레위기는 쓸데없는 책일  것입니

다.  왜 레위기에서 제물을 잡는 것 뿐만 아니라  제사장이 성소에 들어가 의식

을 치루는 것을 포함해서 "속죄"라고 하였을까요?

"정통신앙"이라는 것으로 권위를 세우지 마시길 바랍니다.   재림교회에서 믿

는 교리가  흔히들 정통이라고 생각하는 것과  모두가 일치한다면 다른  교단일

필요가 없습니다.  이 토론은 과연 누가 성경에  있는대로 믿는지를 검증하면서

과연 재림교회가 이단이 되는지를 밝히는 자리입니다.

"정통"이라는 말로 권위를 세우는 것은 항상 성경적으로  정당한 근거를 찾지

못할 때에 방패막이로 사용하는 말로 생각합니다.

진짜 정통은 "정통"이라는 말을 외치지 않아도 정통입니다.

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번호:[133/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  17         등록일:04/08 21:44

제목 : 기타 여러가지

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항상 정통답지 못할 때에 목에 힘주어 "정통"이라는 말을 외치는 것입니다.

2. 정결은 십자가에서인가, 성소에서인가?

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1) 로마서 4장 25절

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"예수는 우리  범죄함을 위하여 내어줌이  되고 또한 우리를  의롭다하심을

위하여 살아나셨느니라"(롬4:25).

1  저는 믿는 자들이  의롭다함을 입은 것이 미래에 있을 것으로  말한적이 없습

니다.  믿는  자들은 주님의 의롭다하심을 입었습니다.  위의  본문은 예수님의

부활이 "없다"면 의롭다하심을 입을 수 "없다"는 증거로 인용한  것입니다.  부

활이 없이 십자가의  죽으심만으로 의롭다함을 얻을 수 있다는 님의  주장을 반

박한 것입니다.

위 성경절은 예수님의 부활이 없다면 의롭다하심을 얻을  수 없다는 증거입니

다.  의롭다하심은  십자가에서 이루어지지 않았습니다.  십자가는  의롭다하심

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번호:[132/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/08 21:44

제목 : 죄의 용사와 십자가...

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박만수님 글에 대한 답변 및 반론 계속입니다.

1. 죄의 용서와 구원

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박만수님은 죄의 용서가  십자가에서 이전에 무조건 이루어진 것으로  주장하

는 것 같습니다.   다음의 성경절들을 보시기 바랍니다.  KJV에서  완료로 번역

했다고 하시는데  원문으로 설명해주시기 바랍니다.   저는 KJV의 번역을  100%

신뢰하는 것은 아니니 KJV를 원문보다 더 권위로 내세우지 마시기를 바랍니다.

학자들의 견해를 주장하시지만  학자들도 KJV의 대본이 된 헬라어를  KJV와는

다르게 번역해야 한다고 주장하는 경우가 많습니다.

"베드로가 가로되 너희가 회개하여 각각 예수 그리스도의  이름으로 세례를

받고 죄 사함을  얻으라 그리하면 성령을 선물로 받으리니 이  약속은 너희

와 너희 자녀와  모든 먼데 사람 곧  주 우리 하나님이 얼마든지  부르시는

자들에게 하신 것이라  하고 또 여러 말로 확증하며 권하여  가로되 너희가

이 패역한 세대에서 구원을 받으라 하니"(행2:38-40).

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번호:[ 132/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  22 Line: 116 등록일:97/04/08 21:44

제목 : 죄의 용사와 십자가...

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박만수님 글에 대한 답변 및 반론 계속입니다.

1. 죄의 용서와 구원

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박만수님은 죄의 용서가  십자가에서 이전에 무조건 이루어진 것으로  주장하

는 것 같습니다.   다음의 성경절들을 보시기 바랍니다.  KJV에서  완료로 번역

했다고 하시는데  원문으로 설명해주시기 바랍니다.   저는 KJV의 번역을  100%

신뢰하는 것은 아니니 KJV를 원문보다 더 권위로 내세우지 마시기를 바랍니다.

학자들의 견해를 주장하시지만  학자들도 KJV의 대본이 된 헬라어를  KJV와는

다르게 번역해야 한다고 주장하는 경우가 많습니다.

"베드로가 가로되 너희가 회개하여 각각 예수 그리스도의  이름으로 세례를

받고 죄 사함을  얻으라 그리하면 성령을 선물로 받으리니 이  약속은 너희

와 너희 자녀와  모든 먼데 사람 곧  주 우리 하나님이 얼마든지  부르시는

자들에게 하신 것이라  하고 또 여러 말로 확증하며 권하여  가로되 너희가

이 패역한 세대에서 구원을 받으라 하니"(행2:38-40).

"믿고 세례를  받는 사람은 구원을 얻을  것이요 믿지 않는 사람은  정죄를

받으리라"(막16:16).

위의 구절들에서 과연  믿는지의 여부와 관계없이 죄사함을 받았다는  뜻인지

해명해주시기 바랍니다.   그리고 구원을 "받으라"고 한 것과 "얻을  것"이라는

말씀은 몸의 구원을 말하는 것인지 아니면 그리스도 안에 있는  그 구원을 말하

는 것인지도 해명해주시기 바랍니다.  다음의 성경절도 모두  구원이 과거에 끝

난 것이 아니라  현재나 미래를 말하고 있는데  이 구원도 몸의 구원을  말하는

것인지 해명해주시기 바랍니다.

"하나님을 찬미하며 또 온 백성에게 칭송을 받으니 주께서  구원 받는 사람

을 날마다 더하게 하시니라"(행2:47).

"가로되 주 예수를  믿으라 그리하면 너와 네 집이 구원을  얻으리라 하고"

(행16:31).

"내가 복음을 부끄러워하지  아니하노니 이 복음은 모든 믿는 자에게  구원

을 주시는 하나님의  능력이 됨이라 첫째는 유대인에게요 또한  헬라인에게

로다"(롬1:16).

1

"곧 우리가 원수  되었을 때에 그 아들의 죽으심으로 말미암아  하나님으로

더불어 화목되었은즉 화목된  자로서는 더욱 그의 살으심을 인하여  구원을

얻을 것이니라"(롬5:10).

"네가 만일  네 입으로 예수를 주로  시인하며 또 하나님께서 그를  죽은자

가운데서 살리신 것을 네 마음에 믿으면 구원을 얻으리니"(롬10:9).

"또한 너희가 이 시기를  알거니와 자다가 깰 때가 벌써 되었으니  이는 이

제 우리의 구원이 처음 믿을 때보다 가까웠음이니라"(롬13:11).

"아내된 자여 네가 남편을  구원할는지 어찌 알 수 있으며 남편된  자여 네

가 네 아내를 구원할는지 어찌 알 수 있으리요"(고전7:16).

3    "모든 천사들은 부리는  영으로서 구원 얻을 후사들을 위하여 섬기라고  보

내심이 아니뇨"(히1:14).

"그러므로 자기를  힘입어 하나님께 나아가는  자들을 온전히 구원하실  수

있으니 이는 그가 항상 살아서 저희를 위하여 간구하심이니라"(히7:25).

"이와 같이 그리스도도  많은 사람의 죄를 담당하시려고 단번에 드리신  바

1    되셨고 구원에 이르게  하기 위하여 죄와 상관 없이 자기를  바라는 자들에

게 두 번째 나타나시리라"(히9:28).

"갓난 아이들같이 순전하고  신령한 젖을 사모하라 이는 이로 말미암아  너

희로 구원에 이르도록 자라게 하려 함이라"(벧전2:2).

성경에서 말하는 구원은  그리스도 안에 있는 조건으로 과거에  성취되었습니

다.  그리스도 안에 있는 자들은 그렇게 될 것이 과거에 결정된 것입니다.

그러나 여전히 궁극적인 완성은 미래에 있는 것입니다.   그리스도 안에 있는

자들은 하나도 남김없이 미래에 반드시 그렇게 됩니다.   이것이 성경이 말하는

구원입니다.

2. 믿지 않는 자들의 용서

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박만수님은 십자가에서 모든 죄가 정결케 되었고 용서는  그 이전에 받았다고

하였습니다.  그러면 불신자들도 모두 정결케 되었고 용서를  받았고 구원을 받

았습니까?

만일에 십자가에서 완전하게 그렇게 되었다면 끝까지 주님을  믿지 않는 분들

은 정결케되고 용서를 받았던 것이 어떻게 됩니까?  해명해주시기 바랍니다.

취소됩니까?  아니면 모두 구원을 얻습니까?

3. 하늘들에 속한 것들

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히브리서 9장 23절의 "하늘들에 속한 것들"에서 "ta  epourania"은 장소의 개

념이 확실합니다.   학자들을  좋아하시니 헨드릭슨  주석을 보시기  바랍니다.

장소로 아주 단정하고  있습니다.  오히려 히브리서의 문맥에서 박만수님의  견

해를 지지하지 않습니다.

"그러므로 하늘에 있는 것들의 모형은 이런 것들로써 정결케  할 필요가 있

었으나 하늘에 있는 그것들은 이런 것들보다 더  좋은 제물로 할지니라"(히

9:23).

님이 "속한"으로 번역한  부분을 그대로 "속한"으로 번역하고 장소를  말하는

부분을 "있는"으로 번역해봅니다.

① 하늘들에 "있는" 것들의  모형  ===> 지상성소 부분

② 하늘들에 "속한" 것들    자체  ===> 하늘성소 부분

문맥적으로도 "있는"과 "속한"이 동일한 의미로 사용되고 있습니다.

그래도 ①번과 ②번에서 "있는 것들"과 "속한 것들"이  같은 의미로 사용되었

습니다.  다르다고 생각하는 것은 문맥으로 보더라도 바르지 않습니다.

님은 ②번에 왜 "하늘들"에 속한 것으로 단정하느냐고  하셨는데 그것은 바로

①번에 동일하게 "하늘들"에  있는 것으로 번역하였기 때문입니다.  둘  모두를

그냥 하늘로 했다면 문제가 없지만 한쪽만 "하늘들"로  번역하고 한쪽은 "하늘"

로 번역한다면 그것은 명확히 잘못된 번역입니다.

4. "하늘들에 있는 것들"

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엄연히 히브리서 9장  23절의 헬라어 본문이 "하늘들에 속한 것들"로  "하늘"

이 아니고 복수인  "하늘들"에 속한 것으로 기록되어있는데도 불구하고  끝가지

단수로 번역한  KJV가 정확하다고 주장하는 것은 바르지 않는 주장입니다.

님은 "하늘에 속한  것들"로 표현할 수 없으니까 부득불 "하늘에  속한"을 복

수로 사용하여 "하늘들에 속한"이란 단어를 사용할 수밖에  없다고 주장한 것으

로 보입니다.  그러나  헬라어는 분명히 단수 하늘에 복수 "것들"을  묘사할 수

있으며 어려운 것도 아닙니다.  "하늘에 속한 것들"을  헬라어로 표기하면 다음

과 같습니다.

ta      en    tw.   epouraniw.

( things   in    the    heavenly )

하늘에 있는(=속한) 것들

새하늘 드림.

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번호:[131/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/08 21:43

제목 : 성소와 명사적 용법 등..

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박만수님 글에 대한 답변 및 반론입니다.

피차에 오해가 많고 논쟁이 됩니다.  답변이 필요한 부분 언급합니다.

1. 휘장과 하나님의 임재

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2개의 휘장  모두가 그리스도의 육체를  상징한다는 저의 주장은  성경적입니

다.  2개의 휘장이라고 해서 그리스도의 육체가 둘이라는 뜻이 아닙니다.

모든 사람이 성만찬할 때에 먹는 떡을 비유하여  그리스도의 몸이 여러개라고

주장할 수 없는 것과  일반입니다.  성소의 휘장뿐만 아니라 떡상과  전체가 그

리스도를 나타냅니다.

지성소 휘장만 그리스도의  육체를 상징했다면 아무도 성소를 통해서  지성소

로 들어가지 못했을 것입니다.   첫째나 둘째 휘장 모두 그리스도의  몸을 상징

했습니다.  지성소로 들어가는 길은 따로있는 길이 아니라  성소로 들어가는 길

과 동일한 "유일한 길"입니다.

휘장은 명백히 가리는  역할과 아무나 들어갈 수 없는 제한을  의미했으며 합

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번호:[131/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/08 21:43

제목 : 성소와 명사적 용법 등..

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당한 자격을 가진 사람만 합당한 때에 들어갈 수 있도록 했습니다.

박만수님은 "휘장"이 거의  예외없이 둘째 휘장만을 지칭했다고 하였는데  그

러면 히브리서  9장 3절에서 지성소 휘장을  "둘째 휘장"이라고 지칭한  이유를

밝혀주시기 바랍니다.   KJV에서는 성소의 문을 "휘장"이라고 번역하지  않았는

데 히브리서 기자만 그렇게 구분했다는 뜻입니까?

히브리서 기자는 6장 19절에서 "휘장"이 첫째인지 둘째인지는  언급하지 않았

습니다.  단순히 "휘장"이라고만 하였습니다.  9장  3절에서 "둘째 휘장"이라고

표현한 것과는 차이가  있습니다.  이것은 하늘성소의 구조를 논하기  위해서가

아니라 보이는 것과 보이지 않는 것, 혹은 땅의 것과  하늘의 것을 구분하기 위

해서 "휘장"을 사용하였습니다.   단순히 "휘장"이라는 용어가 반드시 둘째  휘

장이라고 한다면 왜 9장 3절에서 "둘째"라는 서수를 붙였는지를 해명바랍니다.

"휘장 안"이란 "하나님의 임재"를 의미했습니다.

하나님의 임재는 특별히  지성소에 나타났으나 성막 자체가 하나님의  임재하

시는 곳(레15:31,  레15:4)이었으며, 성소도 하나님의 임재하시는  곳(출29:42,

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번호:[131/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/08 21:43

제목 : 성소와 명사적 용법 등..

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민12:4, 민17:4)이었습니다.

이미 지상성소봉사에서 "여호와  앞"이라는 표현은 성소를 말할 때에  사용되

었습니다.

히브리서 기자가 "휘장  안"이라는 용어를 사용한 것은 그리스도로  말미암아

제한없이 하나님의 임재 앞에 나아갈 수 있음을 말하는 것입니다.

2. 하늘의 봉사

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박만수님은 KJV  번역이 완전하다는 가정하에  계속 이론을 전개하고  있습니

다.  히브리서에서 신약성경에 "twn hagiwn" 자체로  지성소만을 언급한 경우는

없습니다.  히브리서 9장 3절에는 "hagia hagiwn"으로  겹쳐서 지성소를 표현하

였습니다.  겹치지 않고 복수의미인 "twn hagiwn"이나  "ta hagia"나 "hagia"단

독으로 지성소만을 의미한 적은 한번도 없습니다.  한  번이라도 예외가 있으면

제시해보시기 바랍니다.

분명한 것을  다르게 번역해놓고서도 완전한  KJV가 그렇게 번역했기  옳다고

주장하는 것은 순환논리의 연속일 뿐입니다.

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번호:[131/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/08 21:43

제목 : 성소와 명사적 용법 등..

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이미 KJV의  대본이 된  헬라어 본문이 공통적으로  인정을 받는  부분에서는

KJV보다는 헬라어 본문으로 검증을 해야 할 것입니다.

히브리서 10장 19절은  하나님의 임재 앞에 나아갈 수 있는  담력이며 성소나

지성소를 구분하여 "지성소만"을 언급하는 것이 아닙니다.

그리고 보좌에 앉으심이  안식을 의미한다는 영적인 해석을 하셨는데  그러면

예수님께서 승천하시기 전에는 안식이 없었다는 논리가 성립됩니다.

안식(katapausis)은 그리스도 안에  있는 자들이 누리는 구원의  쉼입니다(마

11:28-29).

그리스도께서 이미 지상에서 대제사장의 속죄사역을 완성했다는  주장은 그분

이 하늘에 올라가지 않았으면 대제사장이 되지 않았다는  구절을 간과한 것입니

다.  속죄는 성소에서 이루어지는 것입니다.

하늘성소와 2300주야문제는 다니엘서 토론에서 병행해서 해야  하는데 그때에

자세한 반론이 있을 것입니다.

3. 하늘성소의 성소와 지성소 구분

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번호:[131/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/08 21:43

제목 : 성소와 명사적 용법 등..

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뒤죽박죽 섞어서 답변한다는 것은 님의 생각일 뿐입니다.

님은 한가지 주제를 깊이있게 다루지 못할 의도가  있는지는 몰라도 처음부터

여러 가지를 한꺼번에 의혹을 제기해놓은 것 때문에 분량이 많은 것 뿐입니다.

과연 계시록 11장 19절과 15장 5절이 님의 견해를 지지하는지 보겠습니다.

"이에 하늘에 있는  하나님의 성전이 열리니 성전 안에 하나님의  언약궤가

보이며 또 번개와 음성들과 뇌성과 지진과 큰 우박이 있더라"(계11:19).

헬라어 본문이나  한글개역을 물론하고 "하늘에  있는 성전"(en tw.  ouranw.

영문은 in the heaven)이 열리는 것입니다.  하늘에 있는  하나님의 성전은 "지

3성소"입니다.   성전이 열렸을 때에 "언약궤"가  보인 것입니다.  님의  주장과

일치하려면 "하늘에 있는 성전"이 아니라 "하늘"이 열려야 하지 않겠습니까?

"또 이 일 후에 내가 보니 하늘에 증거 장막의 성전이 열리며"(계15:5).

이곳도 11장과 똑 같은 본문입니다.  하늘이 열리는 것이  아니라 "하늘에 있

는"(en tw. ouranw. 영문은 in the heaven) 증거장막의 "성전"  곧 지성소가 열

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번호:[131/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/08 21:43

제목 : 성소와 명사적 용법 등..

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린 것입니다.

4. 형용사의 명사적용법

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형용사가 명사적 용법으로 사용되었으면 그 형용사는 곧  명사라는 님의 주장

은 바르지 않습니다.  영어도 마찬가지입니다.  방청객 여러분 어떻습니까?

주부와 술부로 나누어질 때 주부는 동사나 형용사를  조합하여 전체를 명사처

럼 사용할 수 있습니다.   그러면 동사와 형용사 모두가 명사가  된다고 생각하

십니까?

형용사가 명사적 용법으로 사용되면 그 문맥에서는 명사의  역할을 하지만 그

단어 자체는 명사가 아니라 형용사입니다.

님은 시초에 ton  hagion이 명사적 용법으로 사용되었기 때문에 명사가  되므

로 hagia나 hagion은 단어 자체가 다른 곳에 사용되어도  명사라는 논리를 주장

하였습니다.

쓸데없이 논쟁이 길어져 비아냥거리는 말까지 듣게 되어 씁쓸합니다.

님의 판단처럼 저는 위선자요, 독선가입니다.  성경에서  말하는 것으로 확신

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번호:[131/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/08 21:43

제목 : 성소와 명사적 용법 등..

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이 드는 것은 아무리 학자들이 말해도 성경적 확신대로만 믿을 뿐입니다.

새하늘 드림.

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번호:[130/388]  등록자:작은불꽃    조회:  18         등록일:04/08 20:34

제목 : 그럼 아직 본론도 아니었나요?

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서론이 이렇게 길고 길었단말이어요?

와- 다들 너무 아는게 많으신가봐.

어서 본론으로 들어서고.

변론에 빠지지 않도록 서로 유의합시다.

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번호:[129/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/08 15:33

제목 : [제안] 이젠 구원론의 본론으로...

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서로의 입장이 충분히 이해되었다면... 더 이상 논쟁을 하려 하지 말고..

다음 토론 주제로 나아감이 어떨까 합니다...

비생산적 토론이 지속되다 보면 독자들로부터 외면 당할 수 있음을...

감안하기를 바랍니다...

재림교는 이단인가.. 라는 토론에서 핵심은 역시...구원론일테구...

구원론 중에서도 소위 "갈라디아주의"가 제일 문제으 핵심이 될 것

같습니다...

저는 이 문제를 "갈라디아 컴플렉스"라고 표현합니다만..

어쨌든 "모세의 율법과 구원의 관계"에 대해 집중적인 토론이

필요하다고 봅니다...

재림교 곧 안식일교는... 안식일 준수를 포함한 모세의 율법준수가..

구원의 조건은 아닐지라도 구원의 결과로서 반드시 지켜야 할 것처럼

주장하는 것같습니다... 저는 바로 이 점이 사도 바울이 갈라디아서에서

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[129/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  22         등록일:04/08 15:33

제목 : [제안] 이젠 구원론의 본론으로...

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밝힌바 있는 "다른 복음"이라고 이해합니다...

재림교 측에서 동의한다면...

이 점에 대한 본격적인 토론으로 들어갔으면 합니다만...

아직도 더 하실 말씀이 많다면 어쩔 수 없지만 말이지요...

혹.. 하실 말씀을 다른 토론 주제에서도 다시 할 기회가 오지 않을까요?

아마도 거듭되고 중복되는 내용이 대부분일거 같은데....

기왕이면 효율적으로.. 모두에게 유익하도록 토론진행을 했으면 해서..

제안을 해 봅니다....

사회자께선 어떻게 생각하시는지요....?

그럼...

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 128

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번호:[128/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/08 09:05

제목 : [124 답변] 몇 가지 주변적 문제에 대하여...

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최근 글에 대한 님의 반론은 비본질적 해석차이의 문제가 대부분이군요..

성경이 말씀한 만큼, 밝힌 만큼, 강조한 만큼 우리도 보조를 맞추어야 합니다.

이에서 지나쳐 성경이 강조하지 않는 것을 강조하고, 밝히지 않은 것을 밝히며,

분명치 않은 것까지 결론을 내리다 보면, 곁길로 나아가 이단이 되는 것입니다.

이 점을 특히 조심하셔야 하리라 봅니다.

1. 신약의 지상성소

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히 9:4의 금향로에 대한 다양한 견해가 있으며, 님의 견해와 저의 견해가 대

표적인 두 가지 견해입니다. 반즈 주석은 님의 견해를 지지하지만, 저는 이 경

우에 반즈의 견해와 달리합니다.

저는 9장 1-5절이 8절, 12절과 연결되어 설명돼야 한다고 봅니다..

1-5절은 첫째 성막에 대한 설명이고, 8절은 첫째 성막이 서 있는 동안에는 지성

소로 들어가는 길이 아직 드러나지 않았다(not yet made manifest) 했으며, 12

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[ 1/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[128/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/08 09:05

제목 : [124 답변] 몇 가지 주변적 문제에 대하여...

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절에 가서야 비로소 그리스도께서 단 한 번 거룩한 곳(단수, 지성소)에 들어가

셨다고 했습니다.

저는 히브리서 9장이 신약계시이기에 구약계시의 성막 구성과 차이가 나는 것

이며, 금향로의 위치도 그렇다고 봅니다. 이것은 그리스도 체험의 계시에 대한

배열순서라 봅니다. 8절과 12절은 신약계시의 첫 성막에 대한 부가 설명으로서,

지성소 길에 초점이 맞춰져 있습니다. 그 길이 아직 드러나지 않았으나 그리스

도께서 들어가셨다 하였고, 십자가의 휘장이 찢어짐으로써 그 길이 확연히 드러

난 것이며, 이러한 견해는 믿는 성도의 십자가 체험 및 지성소(은혜의 왕좌) 체

험과도 정확히 일치합니다.

김종수님의 주장은 단지 금향로가 지성소에 있고 둘째 휘장도 아직 있으므로

모순된다는 단순한 이성적 논리 하나만으로 성막의 신약계시 및 지성소 체험의

진리를 아예 부정하려는 위험성을 보이고 있습니다. 저는 그런 위험한 논리에

설득될 정도로 경박한 사람은 못됩니다. 물론 해석차이는 인정합니다. 그리고

금향로의 해석이 성소, 지성소 교리를 좌우하는 것도 결코 아닙니다. 또한 성

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[ 2/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[128/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/08 09:05

제목 : [124 답변] 몇 가지 주변적 문제에 대하여...

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소, 지성소의 구분이 없어졌다는 개념도 님이 반론하는 그런 개념과는 차이가

있습니다.

김종수님의 향로에 대한 지성소 "소유" 개념은 오히려 논리성이 결여된다고

봅니다. 그 논리대로라면, 지성소 "소유"에 어디 향로만 들어가겠습니까? 그런

애매모호하고 이상한 영적 의미부여를 들어 성경이 분명히 말하는 바를 믿는 것

이라고 내세우신다면, 저는 그저 웃을 수밖에 없습니다.

2. 지성소봉사와 국면

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땅의 개념으로 "지성소에 들어가셨다"고 하고, 거기에 대한 영적 해석을 한다

면 아무 문제가 없습니다. 재림교의 문제는 땅의 개념을 문자 그대로 하늘에다

적용시키려는 무리수입니다. 님의 표현대로 하늘에서 일어난 일을 님들이 어떻

게 다 안다고 큰소리치는 것입니까? 기껏 성경에도 없는 "조사심판"이란 구차한

이론을 발명해내고선 말입니다.

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[ 3/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[128/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/08 09:05

제목 : [124 답변] 몇 가지 주변적 문제에 대하여...

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3. 다니엘서 7장의 보좌

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이 부분은 님이 유보하고 더 연구해 보겠다 하니 더 이상 언급하지 않겠습니

다.

4. 은혜의 왕좌

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그리스도의 왕, 성직자(제사장), 대언자(선지자)의 세 기능은 따로따로 분리된

것이 아닙니다. 그리스도의 세 방면의 계시이며 우리는 입체적이고도 인격적으

로 이해해야 한다고 봅니다. 성경에 있는 그대로 받아들이려 한다면, 재림교의

속죄 미완성론이나 조사심판같은 성경에 없는 주장은 내버리게 될 것입니다.

5. 전통본문과 히브리서의 hagia

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[ 4/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[128/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/08 09:05

제목 : [124 답변] 몇 가지 주변적 문제에 대하여...

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전 세계의 모든 성경역자들이 김종수님보다 헬라어 지식이 모자라서 hagia를

중성명사로 번역했는 줄 아시나 본데.. 님처럼 유아독존격으로 우기는 사람은

교주가 될 위험성이 있다고 감히 우려해 봅니다. 이미 명사가 된 "성소"를 혼자

7서 계속 "형용사다"라고 귀막고 외치십시오... 저도 이런 논쟁은 이제 그만 하

렵니다..(열이 오르는군요....)

엘지버 2판은 1624년이지만 1판은 1611년 이전으로 알고 있습니다. 학자들은

KJV가 베자 5판에서 번역했다고 하지만 확실한 것은 알려져 있지 않습니다(단지

단어 용례 비교에서 나온 판단일 뿐이니까요).

님은 순환논리, 흑백논리 어쩌구하시는데... 하나님의 역사가 님의 논리로 다

설명이 된다고 생각하십니까? 특히 성경을 주신 하나님의 신비로운 역사를 님의

그 답답한 이성이 어찌 이해조차 할 수 있겠습니까? 원문은 불완전한데 번역은

완전하다는 주장이 머리로 이해가 안가심은 당연하지요.. 혹 살아계신 하나님께서

사어(死語)가 된 원어에 제한받으시는 분이 결코 아님을 아신다면, 전능자께서

원하기만 하시면 언제라도 번역의 번역이라도 완전한 성경으로 주실 수 있다는

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[ 5/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[128/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/08 09:05

제목 : [124 답변] 몇 가지 주변적 문제에 대하여...

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사실을 못믿을 일처럼 여기지는 않을 것입니다! 김종수님의 자기모순은 한편으론

학자들을 신뢰하지 않는다 하면서도 성경이슈에 관한한 비평학자들의 말을 철통같이

믿고 신봉하는군요... 거듭난 자의 영적 지각으로 능히 분별할 수 있다는 생각은

엄두도 내지 못하면서 말이지요...

님은 성경전수와 사도권 계승의 개념조차 혼동하고 계시는 것같군요...

성경이 곧 사도권임을 모르시나요??? 성경 권위의 계승을 사람의 권위의 계승으

로 바꿔버린 로마 카톨릭이 왜 이단인줄도 모르셨나요???

코이네 헬라어 성경, 구 라틴어 성경, 권위역 킹 제임스 성경을 통틀어 안디

옥(안티오크) 성경이라 하는 것입니다. 권위역 킹 제임스 성경이 TR과는 다소

차이가 드러나지만, 구 라틴어 성경(현재 파편만 50 여개 남아 있지요) 본문과

는 일치한다 하더군요... 점진적 계시의 원리대로 헬라어 성경보다는 라틴어 성

경이 라틴어 성경보다는 영어 성경이 더 명확해진 것은 있습니다만, 각 성경은

각 시대에 세계어로 주어진 기준성경으로서는 완전했습니다. 학자들의 결론은

완전한 성경은 아직까지 존재해 본 적이 없고 미래에 종교통합 성경이 완전한

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[ 6/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[128/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/08 09:05

제목 : [124 답변] 몇 가지 주변적 문제에 대하여...

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성경이 되리라는 것이지만, 안디옥의 후예들인 참 교회 성도들은 처음부터 완전

한 성경이 항상 존재해 왔다는 것이 결론이랍니다.

김종수님은 일점일획도 틀림이 없는 성경이 현존한다고 믿습니까? 믿으신다면

그 성경을 제게 보여주실 수 있습니까??? 만일 그런 성경이 없다고 믿으신다면,

성경의 일점일획도 없어지지 않고 다 성취되리라고 하신 예수님의 말씀은 어떻

게 되는 것이지요??? 그리스도인의 가장 기본적인 질문에도 답변을 못하신다면

성경을 논할 자격이 없겠지요..? 님의 답변을 듣고 싶습니다...

그럼...

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[ 7/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 127

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번호:[127/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/08 06:51

제목 : [123 답변] 재림교 구원론 재확인...

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재림교 구원론에 대한 재확인

이제 재림교의 구원론이 무엇이 다른지 표면화되고 있습니다. 서로의 입장이

확인된 부분은 더 이상 논쟁으로 발전시키지 않았으면 합니다. 확인만으로도 충

분하다고 봅니다.

1. 예수 그리스도의 단번 속죄

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정통신앙의 구원론은 예수님의 십자가 대속으로 단 번 속죄가 "다 이루어졌

다"고 믿는 것입니다. 재림교는 분명 속죄가 아직도 "진행 중"이라고 믿는 것이

확인되었습니다.

2. 그리스도께서 죄를 제거하셨는가?

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[ 1/9 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[127/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/08 06:51

제목 : [123 답변] 재림교 구원론 재확인...

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님은 롬 4:25의 해석에 있어 문맥을 무시하고서 계속 미래적 의롭다하심으로

주장하고 있습니다. 롬 4:25의 문맥은 바로 다음에 이어지는 롬 5:1입니다. "그

러므로 우리가 믿음으로 의롭게 되었은즉"(being justified)... 롬 5:1에서 분

명히 "의롭게 했다"(과거형)고 말씀했는데도... 재림교는 아니라고 부인하는군

요.. 이래도 재림교가 성경을 믿는다고 말하겠습니까???

1) 히브리서 9장 26절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

김종수님은 부정사를 결과적 용법으로 번역한 것도 오역이라고 보십니까?..

틴데일 성경과 제네바 성경은 결과적 용법임을 분명히 하기 위해 to 부정사 앞

에 아예 콤마를 찍어 주었더군요.. 우리에게는 목적이든 결과적 용법이든 차이

가 없는데... 유독 재림교에게만 그 차이가 엄청나게 벌어지는가 보군요...

2) 요한일서 1장 9절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

조건을 무엇으로 적용하든지 여기서 If 구문은 조건입니다. 김종수님이 상상

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[ 2/9 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[127/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/08 06:51

제목 : [123 답변] 재림교 구원론 재확인...

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하듯이 미래시제는 결코 아니며, 더더구나 죄를 자백하면 수 천년 후에 죄를 정

결케 한다는 그런 기상천외한 이단해석은 성립될 수가 없는 것이지요...

3. 죄를 짊어지신 것과 용서

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용서는 대속 이전에 이루어졌지만, 죄를 짊어지고 가사 도말하신 것은 십자가

에서 였습니다. 구원의 미래형은 몸의 구원 곧 몸의 부활을 말하는 것입니다.

4. 책과 책들

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또 다시 동문서답이군요... 누가 기념책이 없다고 했나요..? 그 기념책이 복

수인 "책들"로 나왔느냐고 물은 것인데... 님은 생명책과 기념책이 합하여 엘렌

화이트가 말한 기록된 "책들"이라고 믿는다는 것입니까...? 전 그런 말도 안되

는 주장은 도저히 못믿겠군요.

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번호:[127/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/08 06:51

제목 : [123 답변] 재림교 구원론 재확인...

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5. 조사심판이란 용어

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님들은 둘러대는 데 선수급인 것같습니다. 성경은 심판의 교리 만큼은 명명백

백히 밝히고 있어, 일단 성경에 나오지 않는 심판용어란 없다는 것을 아시기 바

랍니다. 그리스도의 심판과 흰왕좌(백보좌) 심판 전에 조사심판이란게 있다는

주장은 한 마디로 "조작" 그 자체입니다!

6. 점진적인 빛의 발견

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교회 시대에 점진적인 빛은 일 개인이 아니라 교회에게 그것도 남자들에게 주

어질 것입니다. 엘렌 화이트 부인은 교회 안에서 잠잠했어야 했고, 남자를 주관

하거나 가르쳐서는 안된다는 주님의 명령에 순종했어야 했습니다. 재림교가 오

류의 영에 빠진 것도 화이트 부인의 화이트 라이(White lie) 때문임을 깨달으시

기 바랍니다.

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번호:[127/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/08 06:51

제목 : [123 답변] 재림교 구원론 재확인...

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"도대체 그 여자의 주장이 성경에 있어야 받든 말든 하지요"

7. 아사셀 염소

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저는 이 염소가 그리스도라고 한 적이 없음을 제 글에서 다시 확인하시기 바

랍니다. 이 부분 역시 피차 차이를 확인하는 정도에서 일단 넘어가기로 하지요.

그 차이란, 우리는 그리스도께서 우리의 모든 죄를 짊어지고 가셨다고 믿으며,

그리스도의 대속의 항목에 속죄염소가 포함된다고 보는 반면, 재림교는 그리스

도뿐 아니라 사탄도 우리 죄를 짊어지고 간다고 주장하고, 그리스도의 속죄가

사탄의 대속으로 마무리된다고 주장합니다. 실로, 적은 차이가 아니군요...

8. 죄의 전가

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번호:[127/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/08 06:51

제목 : [123 답변] 재림교 구원론 재확인...

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죄의 전가에 대해 김종수님과 재림교는 분명히 잘못 알고 계십니다. 그리스도

의 대속의 진리 속에 전가의 진리가 포함되어 있음은 이론뿐 아니라 체험으로도

알 수 있습니다. 아직도 속죄가 진행 중인 재림교도들은 불쌍하게도 불안에 떨

며 살겠지만, 우리는 담대함 가운데서 주님을 사랑하면서 참된 "안식"을 누리며

살고 있지요...

9. 속죄

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김종수님은 자기 주장과 다르거나 불리하면 무조건 학자들의 의견일 뿐이다고

일축해 버리는 경향이 있는 것같습니다. 용서, 속죄, 사면은 제 개인의 의견도

학자들의 의견도 아니고, 단순히 성경용어의 어원적 의미와 성경상의 용례 그대로를

근거로 하여 설명드린 것뿐입니다. 가령, 사면(remission)이란 용어는 신약에만 11번

나오고 있으며, 그 뜻은 세금감면과도 같이 법적 근거가 마련된 후에 적용되는 법적

효력을 말합니다.

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1 번호:[127/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/08 06:51

제목 : [123 답변] 재림교 구원론 재확인...

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님의 사견이나 재림교의 이단적 견해와 다르면 무조건 성경에 없는 것이라고

우기는 어설픈 작전은 저에게는 통하지 않습니다.

10. 그리스도의 인성

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님은 "취한다"와 "가진다"를 차이를 두어 화이트 부인의 갈팡질팡을 변호해

보려 하지만, 국어적 차이와는 달리 영어에서는 동일한 "take"임을 아시기 바랍

니다. 결국 화이트 부인의 결론이나 김종수님의 결론이나 그리스도에게 죄된 본

2성이 있는 것으로 드러나서, 그리스도를 꼼짝없이 죄인으로 만들고 있음이 확인

되었습니다.

"BIBLE READINGS FOR THE HOME CIRCLE", 1915년판 115쪽 해당 원문입니다:

"In His humanity Christ partook of our sinful, fallen nature.

If not, then He was not 'made like unto His brethren', was not 'in all

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번호:[127/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/08 06:51

제목 : [123 답변] 재림교 구원론 재확인...

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points tempted like as we are, did not overcome as we have to overcome,

and is not, therefore, the complete and perfect Saviour man needs and must

6have to be saved. The idea that Christ was born of an immaculate or

sinless mother, inherited no tendencies to sin, and for this reason

did not sin, removes Him from the realm of a fallen world, and from the

very place where help is needed. On human side, Christ inherited just what

every child of ADAM inherits - a sinful nature. On the divine side, from

His very conception He was begotten and born of the Spirit. And all this

was done to place mankind on vantage- ground, and to demonstrate that IN

THE SAME WAY everyone who is 'born of the Spirit' may gain victories over

sin in his owm sinful flesh. Thus each one is to overcome as CHRIST

OVERCAME. Without this birth there can be no victory over temptation, and

no salvation from sin, John 3:3-7."

님이 어떤 논리로 변명하시든지 간에 저 역시 충분한 성경적 답변이 있으리라

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[ 8/9 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[127/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/08 06:51

제목 : [123 답변] 재림교 구원론 재확인...

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생각합니다.

박만수 드림.

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[ 9/9 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 126

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번호:[126/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:04/08 04:49

제목 : [122 답변] 나머지 마저...

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나머지는 간략히 답변합니다...

히 9:1은 해석차이로 인정하고 넘어가겠습니다.

히 9:23의 "ta epourania"는 형용사가 아니라 명사상당어구이며, 장소의 개념

으로도 쓰일 수 있고 속성의 개념으로도 쓰일 수 있으나, 여기서는 "속성의 개

념"이 전후문맥으로나 내용상으로 보다 정확하다고 봅니다. 이것이 제 말의 정

확한 의미입니다. 아시겠습니까?

단복수 개념도 님은 착각하고 있습니다. epourania란 한 단어가 복수라서 무

조건 하늘들이라고 해야 옳다는 주장이신데, 이 한 단어에서 복수개념이 하늘을

가리키는지 하늘에 속한 것들을 가리키는지 김종수님은 어떻게 판가름하십니까?

이게 어디 헬라어에서 히브리어로 돌아가는 경우인가요? 제대로 알고나 주장하

시기 바랍니다. 한글개역은 일관성이 있는 것이 아니라 아예 단복수 구분이 없

는 것이지요. 그렇지 않습니까?

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[126/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:04/08 04:49

제목 : [122 답변] 나머지 마저...

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피차 토론을 통해 배우기는 마찬가지입니다만.. 성경에 보니까(딤후 3:7)...

항상 배우나 결코 진리를 아는 데 이를 수 없는 사람들도 있더군요..

아마도 지식과 논리의 부족 때문은 아닌 것같고.. 영에 미혹되어서이겠지요..

우선.. 122에 대한 답변이었습니다...

박만수 드림.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 125

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번호:[125/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:04/08 04:21

제목 : [122 답변] 여러가지 중에서...

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기다린 보람이 있는 것같습니다. 김종수님의 성의있는 답변은 토론을 유익하

게 한다고 생각합니다. 다소 분량이 많아 읽는 데 힘이 들지만, 관심있는 독자

라면 별 문제는 없으리라 봅니다.

상호대립적 입장의 토론에서는 피차 상대방의 글을 부정적 시각으로 보기 때

문에 상대방의 글이 함축하는 의미를 임의해석하여 오해하는 경우가 비일비재합

니다. 자연 토론이 논쟁으로 발전되고, 논쟁은 끝이 없게 되지요.

제가 되도록 함축적이고 핵심적인 사항만 피력하고자 노력하는 것은 피차와

모두를 배려해서인데, 그것이 오히려 임의해석의 단초로 이용될 때에는 짜증이

나기도 합니다. 설사, 제가 만일 여호와의 증인이나 통일교에게 명백한 오류를

입증해 준다 하여도 그들은 결코 인정하려 들지 않을 것이며, 얼마든지 이론을

내세워 반론하면서 자기들이 오히려 성경대로라고 우길 것이 분명합니다. 지구

상에 이론으로 반론 못할게 있겠습니까마는, 본 토론에서는 서로의 입장만 확인

되면 다음 주제로 넘어가는 것이 피차와 모두에게 유익하리라 봅니다.

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번호:[ 125/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  29 Line: 150 등록일:97/04/08 04:21

제목 : [122 답변] 여러가지 중에서...

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기다린 보람이 있는 것같습니다. 김종수님의 성의있는 답변은 토론을 유익하

게 한다고 생각합니다. 다소 분량이 많아 읽는 데 힘이 들지만, 관심있는 독자

라면 별 문제는 없으리라 봅니다.

상호대립적 입장의 토론에서는 피차 상대방의 글을 부정적 시각으로 보기 때

문에 상대방의 글이 함축하는 의미를 임의해석하여 오해하는 경우가 비일비재합

니다. 자연 토론이 논쟁으로 발전되고, 논쟁은 끝이 없게 되지요.

제가 되도록 함축적이고 핵심적인 사항만 피력하고자 노력하는 것은 피차와

모두를 배려해서인데, 그것이 오히려 임의해석의 단초로 이용될 때에는 짜증이

나기도 합니다. 설사, 제가 만일 여호와의 증인이나 통일교에게 명백한 오류를

입증해 준다 하여도 그들은 결코 인정하려 들지 않을 것이며, 얼마든지 이론을

내세워 반론하면서 자기들이 오히려 성경대로라고 우길 것이 분명합니다. 지구

상에 이론으로 반론 못할게 있겠습니까마는, 본 토론에서는 서로의 입장만 확인

되면 다음 주제로 넘어가는 것이 피차와 모두에게 유익하리라 봅니다.

1. 학자들의 견해에 대해서

□□□□□□□□□□□□□

김종수님은 마치 자신은 성경만으로 답하고 저는 학자들의 견해나 베낀다는

식으로 자기변명을 하시는 것같습니다. 저 역시 학문제일주의를 혐오하는 사람

이며 "오직 성경"을 부르짖는 사람입니다만, 그렇다고 학자들의 연구업적을 무

시할 정도로 교만하지는 않습니다. 님이 공언하신 헬라어 지식은 학자들이 밝혀

놓은 것과 무관하게 스스로 터득한 것인지 몰라도, 적어도 저는 헬라어 지식이

나 성경용어의 어원이해에 있어서 만큼은 학자들의 연구에 의존할 수밖에 없습

니다. 님은 학자들이 저술한 헬라어 문법책이나 헬라어 사전도 참조하지 않고

스스로 계시를 받아 헬라어를 터득하신 모양이군요.

2. 하나님의 보좌

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먼저, 저는 부처님의 연자보좌에서 나온 보좌라는 용어보다 '왕좌'라는 용어

를 선호함을 양해하시기 바랍니다. 김종수님은 제가 하나님의 무소부재와 왕좌

의 임재를 구분조차 못하기를 바울의 다메섹 체험과 재림을 구분 못하는 것과

같다고 설명하시는군요. 제가 보기에는 김종수님이 하나님의 왕좌의 안식과 서

서 하는 성전봉사의 사역을 구분조차 못하시는 것같군요.

히 10:19의 지성소에 들어가는 체험이 히 4:16의 은혜의 왕좌에 나아가는 체

험과 동일함을 님과 재림교는 결코 이해하지 못할 것입니다. 킹 제임스 성경에

의하면 분명 은혜의 왕좌는 지성소와 동일시되어 있으며, 따라서 예수님의 승천

과 왕좌에 앉으심은, 재림교의 주장처럼 하늘 성소에 들어가신 것이 아니라, 지

성소에 들어간 것으로 보아야 타당합니다. 왕좌에 앉으심이 "안식"을 의미한다

는 것도 재림교는 부정할 것이 뻔합니다. 이미 지상에서 대제사장으로서의 속죄

사역이 완성되었으므로 안식하신 것이란 사실을 일부로라도 부인하실테니까.

3. "휘장 안"의 의미

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성경이 "베일(휘장) 곧 그분의 육체"라고 말씀하는데도 김종수님은 여기서의

휘장이 두 개의 휘장을 의미한다고 우기시는군요. 예수님의 육체가 둘이셨단 말

인가요??? 그리고 누가 휘장을 멋대로 "제한"을 의미한다고 가르치는가요? 예수

님의 육체가 제한을 의미한다고 보시나요? 또한 두 휘장이 유일한 길을 의미한

다고요? 그래서 제가 재림교 해석을 영해 투성이요 이현련비현령이라고 말한 것

입니다.

님들은 "새롭고 산 길"이 하늘성소에 들어가는 길이길 바라겠지만, 김종수님

이 말했듯이 은혜의 왕좌는 하늘에만 있는 것이 아닙니다. 그리고 새롭고 산 길

이란 하늘성소에 들어가는 길이 아닙니다(하늘 지성소라면 모를까). "지성소로

들어가는 길 곧 은혜의 왕좌 앞으로 나아가는 길"이 성경그대로의 의미입니다.

문맥상으로나 신학적으로 도무지 지지를 받지 못하는 것은... 예수님의 육체가

1둘이라고 주장하는 김종수님의 궤변입니다. 실제로 성경 전체의 용례에서도...

"휘장"이란 거의 예외 없이 둘째 휘장을 의미한다는 사실이나 확인해 보시지요.

4. 그리스도께서 들어가신 지성소

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이 부분에서 결국 김종수님은 그리스도께서 승천하실 때에 지성소에 들어가신

것을 시인하셨습니다. 일단 들어가신 후에 다시 성소봉사를 시작하시고 1844년

에 지성소로 옮겨가셨다는 부언과 함께. 그러나 1844년이란 해는 재림교에게나

기념일이 될지 모르나, 성경에서나 인류 역사에서는 그 어떤 의미도 기념의 단

서도 근거도 찾아볼 수가 없습니다. "성경에 없는 것은 치워야겠지요?"

참 그리고 "누룩이 외식과 죄를 상징하기도 했지만 확장하는 능력인 성령의

역사를 나타내기도 했다"는 김종수님의 설명은 설득력이 없습니다. 마13:33은

전후문맥으로 보아 긍정적 의미를 찾을 수 없습니다. 여기서의 굵은 가루(meal)

2도 부정적 의미이거니와(고운 가루<flour>와 다름) 함께 사용된 겨자씨 비유에

서 공중의 새도 앞 문맥에서 말씀의 씨를 빼앗아가는 마귀로 묘사되는 등 부정

적 맥락에서 이해해야 옳을 것입니다. 물론 leaven(뜸씨)도 부정적 의미이지요.

그래서 전 누룩으로 번역하지 않습니다. 우리나라에서 누룩은 긍정적 의미이거

든요. 천주교가 누룩의 비유를 좋아하더군요. 뜸씨를 숨겨놓아 전체를 부풀게

한 여자가 자기들인 줄은 아는 모양입니다.

5. 속죄가 이루어진 곳

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김종수님이 인용하신 히 9:12의 한글 권위역입니다: "염소와 송아지의 피로

아니하고, 오직 그분 자신의 피로 단 한 번 거룩한 곳에 들어가사, 우리를 위한

영원한 대속을 이루셨느니라"              ~~~~~~~~~

예수님께서 십자가상에서 "다 이루었다"(It is finished) 하신 말씀 그대로입

니다. 왜 김종수님과 재림교는 성경에 있는 그대로 못믿고 자꾸 영해하려 하는

것입니까??? 지상에서 죄를 정결케 하시는 사역이 끝마쳐졌습니다!!! 그리고나

서 "거룩한 곳" 곧 지성소에 들어가셨으며 "안식"의 왕좌에 앉으셨습니다!!!...

4히 9:24의 거룩한 곳들(the holy places)과 비교해 보십시오. KJV의 정확성과

정밀성이 여기서도 입증됩니다!

히브리서 1장 3절도 "친히 우리의 죄들을 정결케 하신 후, 높은 곳에 계신 존

엄하신 분의 오른편에 앉으셨느니라"(히 1:3 하반절, 권위역)고 명확히 말씀하

고 있습니다! 죄들을 정결케 하신 후(when he had purged our sins)라고 과거분

사를 사용하여 분명히 말씀하고 있는대도 왜 김종수님과 재림교는 성경 그대로

를 믿지 못하는 것입니까???

대성직자로서의 사역이 끝났으므로 안식의 왕좌에 앉으신 것이며, 우리 믿는

성도들도 주님의 은혜의 왕좌로 나아가 함께 안식을 누리는 것입니다! 그것이

성경이 계시하는 진정한 복음입니다!

6. 하늘성소의 성소와 지성소 구분

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우선 김종수님이 논리 1,2로 설명하신 것이 상식적으로 정당한지 재고해 보시

기 바랍니다. 님은 성경의 용어분류문제와 휘장이 찢어진 계시와 하늘의 성전개

념 등을 뒤죽박죽으로 섞어서 궤변을 연출하고 있습니다.

님이 인용한 계11:19과 계15:5의 말씀도 오히려 저의 견해를 강력히 지지해

주고 있군요. 하늘의 성전이 열리니 곧바로 지성소에 있는 유언의 궤가 보인다

고 하지 않았습니까? 이해가 되시는지요..?

7. 형용사 hagia의 용법에 대한 성경적 증거

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김종수님이 눅 2:23을 들어 설명하신 것에서 스스로 님의 오류를 실토하고 있

습니다. "arsen"(male)은 "남성"이란 뜻으로서 중성형용사가 아니라 중성명사입

니다. 정확히 말하면 명사상당어구이지요. 여기서도 명사상당어구가 명사로 취

급됨을 보여주고 있습니다.

님도 holy가 서술적 용법이라 하지 않았습니까? 주어가 무엇이지요? "arsen"

(male)이 주어 맞지요? 그럼 주어가 형용사란 말인가요? 어디 말이라도 되겠습

니까? 분명 주어는 명사이지요? 이제 아시겠습니까? 명사상당어구는 곧 명사란

말입니다. 그리고 holy란 형용사가 왜 중성이 된지는 님이 설명하셨습니다. 주

어와 성이 일치한다고 말입니다. 주어인 arsen이 형용사라면 어디 가능한 얘깁

니까? 주어가 명사이고 그 명사의 성이 중성이기에, holy가 바로 그 중성명사를

수식하여 중성단수주격이 된 것이란 말입니다. 결국 그 이후의 님의 설명은 또

다시 궤변이 되고 말았습니다.

김종수님이 히브리서 9장 2절의 "which is called the sanctuary"를.. 무조건

"which is called holy"라고 우기시면, 형용사가 뭔지도 모른다는 얘기가 될 뿐

아니라, 잘못하면 큰 오류를 범하게 될 수도 있습니다.

무슨 말인고 하니... 9장 2절의 hagia를 형용사로 번역한 성경은 제가 알기로

는 하나도 없습니다(있다면 제시해 보시지요). 영어성경의 경우도 KJV뿐만 아니

라, NIV, NASV, RSV, NRSV...등등 거의 모든 역본들이 hagia를 명사로 취급하여

"the sanctuary" 나 "the holy place" 로 번역하고 있습니다. 이래도 우기신다

면, 차라리 김종수님이 세계유일의 성경을 하나 만드시지요. 그 성경으로 교주

가 되시면 추종자가 생길지도 모르지요...

한 마디로 김종수님의 착오의 연속일 뿐이며, 님이 자신을 학적 견해들 위에

선 자인 것처럼 되풀이하여 자랑하는 것은 스스로 위선자요 독선가임을 드러낼

뿐입니다. 제발 이젠.. 시인하실 것은 시인하시지요. 자꾸 우기시면 저도 열을

받게 되고 제 글이 거칠어질 수밖에 없습니다.

연이어 올립니다..

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번호:[124/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  20         등록일:04/08 00:05

제목 : 박만수님 최근 글 답변

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최근에 올린 글에 대한 반론입니다.

제가 박만수님의 글을 파악하지 못한 것이 많을 줄 압니다.

그것은 제가  토론하면서 상대방이 저의 글을  전혀 이해하지 못하는  경우를

보면서 이상하다고 생각한 것과 같습니다.

1. 신약의 지상성소

□□□□□□□□□

박만수님은 이곳의 성소가  마치 그리스도의 십자가 후에 그 전과  상태가 달

라진 성소로 성소와 지성소의 구분이 없어졌다고 주장하는 것  같습니다.  맞습

니까?  일단은 님의 글을 그렇게 이해하는 것을 전제로 반론합니다.

히브리서 9장  1-5절은 첫언약에도 세상에 속한  성소가 있었는데 그  성소를

언급하고 있습니다.   그리스도의 십자가  전후가 다르다는 생각은  문맥으로나

어떤 것으로든지 지지를 받을 수 없습니다.

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[ 1/12 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 124/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  21 Line: 177 등록일:97/04/08 00:05

제목 : 박만수님 최근 글 답변

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최근에 올린 글에 대한 반론입니다.

제가 박만수님의 글을 파악하지 못한 것이 많을 줄 압니다.

그것은 제가  토론하면서 상대방이 저의 글을  전혀 이해하지 못하는  경우를

보면서 이상하다고 생각한 것과 같습니다.

1. 신약의 지상성소

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박만수님은 이곳의 성소가  마치 그리스도의 십자가 후에 그 전과  상태가 달

라진 성소로 성소와 지성소의 구분이 없어졌다고 주장하는 것  같습니다.  맞습

니까?  일단은 님의 글을 그렇게 이해하는 것을 전제로 반론합니다.

히브리서 9장  1-5절은 첫언약에도 세상에 속한  성소가 있었는데 그  성소를

언급하고 있습니다.   그리스도의 십자가  전후가 다르다는 생각은  문맥으로나

어떤 것으로든지 지지를 받을 수 없습니다.

원문을 보시면 알겠지만 첫언약이 "가지고 있는" 성소입니다.

성소도 그 안의 기구들을 "가지고 있고", 지성소도 "가지고  있다"는 것을 기

록하고 있습니다.

님의 논리대로 한다고  하더라도 둘째 휘장이 존재하는 것으로  언급되어있기

때문에 더더욱 십자가 후에 휘장이 찢어진 성소가 될 수  없습니다.  엄연히 첫

째와 둘째를 구분하고 있습니다.

히브리서 9장에서  첫째와 둘째를 구분하지  않다는 박만수님의 주장은  전혀

본문과는 다른 것입니다.

저는 확실하게 잘못이 드러나면 잘못생각했다고 시인합니다.   박만수님도 그

런 입장이었으면 좋겠습니다.

박만수님은 향로가  지성소에 "있다"고 한 것은  곧 성소와 지성소의  구분이

없어진 증거라고 하였으며 그것은 곧 재림교회의 교리가  거짓인 증거라고 하였

습니다.  님은 긍향로가 원래 성소에 있던 것으로  출애굽기 40장을 언급하셨습

니다.  출애굽기  40장은 향로에 대한 언급이  없습니다.  님은 향단과  향로를

혼동하고 있었음이  분명하다고 저는 생각이 듭니다.   그렇지 않을 수도  있지

만....  향로에 대한 언급이 있는 성경절을 언급했어야 하지 않습니까?

향로는 제단의 불을 담아서 분향단에 드려서 향연이  지성소로 넘어가게 합니

다.  분향단에  놓여있다는 구절이 있으면 제시해주시기 바랍니다.   제가 확인

을 해야 하거든요.

히브리서 9장에서  말하는 "있다"는  분명히 위치를  말하고 있지  않습니다.

그것을 "가지고  있다"입니다.   지성소는 향단과  향로를 "가지고  있"습니다.

1향연은 항상 성도의 기도가 지성소까지 상달되게하는 기능을  가지고 있습니다.

그것은 분명히 지성소의 "소유"입니다.

어떤 물건을 소유하고  있다고 할 때에는 그것의 위치를 말하는  것이 아닙니

다.  박만수님은  정확한 설명을 무시하고서 부정확한 학자들의 견해를  가지고

권위를 세우지 말기를 바랍니다.  답도 없는 것을 이상한  영적 의미가 있는 것

처럼 하지 마시고....

이렇게 분명히 성경이 말하는 바를 믿어야 합니다.   문맥도 무시하는 추측으

로 재림교회의 오류를 증명하는 것이라는 등의 단정은  스스로를 정죄하는 결과

가 될 것입니다.   학자들이 골머리를 앓고 설명하지 못하는 것은  그들이 정당

2하게 성경에 있는 그대로 믿지 못한 결과입니다.   명확하게 설명하는 사람들이

자신들을 인정하지 않으니까 주의하지 않는 것 뿐입니다.

2. 지성소봉사와 국면

□□□□□□□□□□

재림교회에서 조사심판을 위해 "위치이동"으로 말하다가 이제와서  실제로 들

어가지 않고 "봉사의 시작"만을 말한다는 박만수님의 주장은 사실과 다릅니다.

재림교회는 지상의 성소가  하늘을 그대로 물리적으로 일정한 비율로  축소한

것으로 믿지는 않지만 그 기능적인 구조를 갖고 있다고 믿습니다.

성경에서 하늘의 하늘성소봉사의  광경을 보여주는 것은 분명히 우리가  이해

할 수 있는 것으로 설명하고 있습니다.

3  우리는 하늘의 그 장엄한 광경을 모릅니다.  다만 우리가  이해할 수 있는 광

경으로, 성소에서 지성소로 들어가는 봉사로 가르쳐 준 이상  그대로 믿고 받아

들이는 것입니다.  그것은 성경에 있는 그 표현대로 믿는 것입니다.

하늘에서 실제적으로 얼마만큼  이동했는지, 휘장으로 구분하지 않고  무엇으

로 구분했는지 등은 하나님께 맡길 뿐입니다.  우리에게  계시된대로 하늘에 성

소가 있고,  성소에서 봉사하시다가  지성소 봉사를  하셨다로 믿는  것입니다.

지성소로 들어가셨다는 표현은 성경에 있는 표현 그대로입니다.

하늘에는 그런 것이  없다고 주장하는 것은 성경을 믿지 못하는  결과이며 추

측일 뿐입니다.

3. 다니엘서 7장의 보좌

□□□□□□□□□□□

다니엘서 7장에 있는  보좌들이 짐승들의 보좌라고는 한 번도 생각해보지  않

았는데 연구를 해보야겠군요.

다니엘서 2장 4절부터 7장의 끝인 28절까지는 아람어로 기록되어있습니다.

이곳에 사용된 왕좌가 "놓이고"는 "remah"인데 "to place",  "to setup", "to

throw"의  뜻이 있습니다.    제가  가지고 있는  히브리어  대조성경에는  "to

setup"으로 토를 달아놓았습니다.

그런데 본문에는  "옛적부터 항상  계신이가" 어디에 좌정하셨는지가  언급이

없습니다.  그냥 "왕좌가 놓이고(혹은 던져지고) 옛적부터  계신이가 앉으셨다"

입니다.  박만수님의 견해도 충분히 가능성이 있다고 생각이 듭니다.

아직은 어느  것이 올바른 것인지 유보하겠습니다.   둘 다 타당성은  있다고

생각합니다.

심판을 위한 하나님의 보좌의 설치장면이든, 짐승들의 보좌가  내던지든지 간

에 명확한 것은 심판이 주어졌다는 것입니다.

7장 10절은 다음과 같습니다.

"불같은 강이 흘러 그  분 앞에서 나오니 수백만 명이 그분을  섬기고 수천

만 명이 그분  앞에 섰는데, 심판이 준비되었고 그 책들이  펼쳐졌더라"(단

7:10, KJV)

제가 가진 한글  KJV는 말씀보존학회에서 나온 것인데 박만수님의 번역은  잘

모르겠습니다.  9절에 이어지는 10절에는 분명히 심판이  준비되었고, 인자같은

이가 옛적부터 항상 계신이에게 나아가고(단7:13), 거기에서 영광과  왕국이 주

어졌다(단7:14)고 하였습니다.

22절에는 그분의  백성을 위한 심판이 있었으며  때가 이르매 성도가  나라를

얻었다고 하였습니다.  나라를 얻기 전에 있는 심판입니다.

이곳에 나와있는 심판이 8장에서 말하는 2300주야임이 병행구를  통해서도 밝

혀집니다.

4. 은혜의 보좌

□□□□□□□

보좌와 지성소 봉사에 대한 것은 먼저 글을 참조하시기 바랍니다.

왕으로서 앉는 것과 대제사장으로서의 봉사는 엄연히 구분됩니다.

그분이 제사장의 봉사를  한다고 왕으로서의 정당하게 앉아있는 것을  제한하

는 것은 아닙니다.

예수님은 신성으로서 얼마든지 시공간을 초월하시는 분이십니다.

그러나 그분은  우리가 이해하는 것을 통하여  하늘의 일을 설명하고  있습니

다.  땅의 일을 말할 때에 믿는 것이 선행되어야 하늘 일을  말할 때에 믿을 수

있음을 천명하신 것입니다(요3:12).

예수님의 재림은 이런  시공간을 초월하는 임재와는 엄연히 구별된  사건이듯

이 하늘성소봉사도 마찬가지로 우리에게 설명되어있는 그대로  받아들여 믿어야

합니다.  일단 받아들이고 나서 그것의 실체에 대해서는  성경이 성경을 해석하

는 원칙에 의해서 적용하면 됩니다.

5. 전통본문과 히브리서의 hagia

□□□□□□□□□□□□□□□

문법적 증명은 이미 다 충분히 했습니다.  엄연히  형용사가 명사적 용법으로

사용된 것을  끝까지 명사라고 우기니 더  이상 말해도 받아들이지는  않으리라

생각합니다.  동사가  부정사의 명사적 용법으로 사용되면 그 동사는  명사인가

요?  아니면 동사인가요?

앞의 글에서 충분히 설명하였으니까 참조하시기 바랍니다.

형용사가 명사적 용법으로 사용되었다 할지라도 그 형용사  자체는 명사가 아

닙니다.  올리신 문장 분석도 첫 자가 A로 되어있어서  형용사임을 밝혔는데 끝

까지 귀를 막고 아니라고 하시니 더 이상 이부분에 대해서는 그만 하렵니다.

제가 가지고  있는 헬라어  대조성경에는 스테파누스 본문(1550)과  엘비제르

본문(1624)을 전통본문으로 소개하고  있습니다.  그런데 1611년에 번역된  KJV

가 엘비제르 본문에 의해서 번역되었는지 궁금합니다.  연대가 더 앞서거든요.

저의 책에 기록된 그대로 올립니다.

"본(本) 헬·영 신약전서의  본문은 그 위치상 오늘날 대단히 중요한  본문

이다.   이 본문은 스테펜 헬라어  본문(Greek Text of Stephens,  1550)에

기초한 것으로서 이 스테펜 헬라어 본문은 엘제비르  본문(Elzevir Text of

1624)과  함께  일반적으로 공인(公認)  본문(Textus  Receptus,  Received

Text)이라  불린다.   이  공인  본문에  근거하여  흠정역(KJV),  William

Tyndale's Bible, Luther's  German Bible, Olivetan's French Bible,  The

Geneva Bible(English)의 신약전서가 번역되었고, 그  외에도 프로테스탄트

개혁주의에 속한 많은  역본들이 이에 기초하였다.  이것은 수세기를  걸쳐

오면서 희랍 정교회(The  Greek Orthodox church)가 보존하여 사용해  왔던

"전통본문"(Traditional Text)이다.   이 본문에서 페쉬타(The  Peshitta),

옛 이태리어 성경(The Italic Bible), 겔트어 성경(The  Celtic Bible), 고

울어 성경(The Gallic  Bible), 고오트어 성경(The Gothic Bible),  중세의

복음주의적 왈덴스스파(Waldenses)와 알비겐시스파(Albigenses)  역본들 그

리고 중세 카톨릭에 의해  출판 금지를 당한 여러 역본들이 나왔었다.   수

많은  사본들이 무자비하게  노략질 당하고  파괴되었으나,  이 공인  본문

(Textus Receptus)만은  하나님의 섭리에 의하여  보존되었다.  본서는  이

공인 본문의 기초적 완전 무결성을 고수하는 바이다.  이  공인 본문은 95%

가 사본증명을 받았기 때문에 Majority Text라고도 칭한다."

액센트와 구둣점은 편집자들에 의해서 붙여진 것으로 알고 있습니다.

완전한 본문에 대한 박만수님의 주장은 믿음의 시각이  아니라 맹신일 뿐입니

다.  저는  하나님의 말씀을 믿지만 KJV가 일점일획도 틀림없는  완전한 본문이

라고는 믿지 않습니다.

저에게 있어서는 KJV가  틀린 번역이 있더라고 하나님의 말씀에 대한  믿음은

전혀 변함없습니다.  제가 믿고 있는 확신을 세상시각이라는  등의 주장은 님의

생각일 뿐입니다.

순환논리를 흑백논리에 접목시킨  "KJV는 완전한 본문"이라는 주장은  거절합

니다.   "원문은 정확히 보존된 것은  없는데 번역된 것은 완전한  본문이다"는

주장이 과연 설득력이 있겠습니까?

KJV에 대한  맹신을 받아들이지 않는  저를 무슨 "이데올로기"라고  하셨습니

까?  저는 그런 용어 자체를 사용하지 않는데 님이  바로 그런 용어를 사용하여

과민반응하시는 것 같습니다.

님은 성경의 전수가 카톨릭에서 주장하는 어떤 사도권의  계승과 비슷하게 보

는 것 같습니다.

안디옥 성경과 코이네 헬라어 성경과 구라틴어 성경과  KJV성경이 번역과정의

단 하나의 오차도 없이 정확하게 일치합니까?

저는 다른 본문은 없어서 확인할 수 없으니  박만수님이 답변해주시기 바랍니

다.

제가 글을  요약하는 재능이 없습니다.   불필요한  내용이 많을 줄  압니다.

님의 반론이 더  이상 올라오지 않을 때에 한꺼번에 올리려고  모아두었습니다.

제가 늘 올려야 할 글이 밀려서요.

새하늘 드림.

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번호:[123/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/08 00:03

제목 : 구원론 답변

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구원론에 대한 답변

박만수님이 구원론에 대해서 비평한 부분의 답변입니다.

1. 예수 그리스도의 단번 속죄

□□□□□□□□□□□□□□

앞서 설명을 올린 것처럼 레위기를 참고하시면 됩니다.

성경에 "속죄"라는 말을  살펴보시면 희생제물을 잡는 것뿐만 아니라  제사장

이  그 흘린  피를  가지고 성소에서  제사 집전하는  것도  포함하였습니다(레

4:20,26,35, 레16:15-18,32-33).

재림교회는 그리스도께서 우리  밖에서 치루신 희생뿐만 아니라 우리  안에서

이루시는 선한 일을 "예수 그리스도의 날까지" 완성하는  일(빌1:6)까지 포함한

다고 믿습니다.

박만수님은 예수님의 속죄사역은  단 번 속죄로 끝마쳐졌다고 하였으며  하늘

에서의 봉사는 속죄사역이 아니라, 중보사역이라고 하였습니다.

성경에는 속죄가 단 한 번이라고는 언급하고 있지만  끝마쳐졌다고는 하지 않

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[ 123/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  22 Line: 492 등록일:97/04/08 00:03

제목 : 구원론 답변

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구원론에 대한 답변

박만수님이 구원론에 대해서 비평한 부분의 답변입니다.

1. 예수 그리스도의 단번 속죄

□□□□□□□□□□□□□□

앞서 설명을 올린 것처럼 레위기를 참고하시면 됩니다.

성경에 "속죄"라는 말을  살펴보시면 희생제물을 잡는 것뿐만 아니라  제사장

이  그 흘린  피를  가지고 성소에서  제사 집전하는  것도  포함하였습니다(레

4:20,26,35, 레16:15-18,32-33).

재림교회는 그리스도께서 우리  밖에서 치루신 희생뿐만 아니라 우리  안에서

이루시는 선한 일을 "예수 그리스도의 날까지" 완성하는  일(빌1:6)까지 포함한

다고 믿습니다.

박만수님은 예수님의 속죄사역은  단 번 속죄로 끝마쳐졌다고 하였으며  하늘

에서의 봉사는 속죄사역이 아니라, 중보사역이라고 하였습니다.

성경에는 속죄가 단 한 번이라고는 언급하고 있지만  끝마쳐졌다고는 하지 않

았습니다.

속죄는 제사장이 하는 것이며 그리스도께서는 승천하시지  않았으면 제사장이

되지 않았을 것(히8:4-6)입니다.  속죄는 성소에서 제사장이 하는 일입니다.

그리고 레위기를  보셔도 중보사역을 따로 떼어서  속죄가 아니라고 한  곳은

없습니다.  십자가에서  속죄의 희생이 완성되었지만 궁극적인 죄의 처리를  하

는 속죄는 아직 진행중입니다.

그리고 재림교회는  속죄를 "지상봉사"와  "하늘봉사"로 구분하지  않습니다.

지상봉사는 하늘봉사의 실체를 알려주는 그림자인 모형입니다.   지상봉사의 속

죄와 하늘성소의  속죄로 구분하는 것이  아닙니다.  하늘성소에서  봉사하시는

것을 구분할 뿐입니다.   그리스도의 십자가 희생은 하늘성소의 번제단의  희생

으로 간주됩니다.

2. 그리스도께서 죄를 제거하셨는가?

□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님은 신자가 믿을 때에 의롭다함을 받는 것이  하늘성소의 봉사와는 관

련이 없는 것이며  그리스도께서 의롭다하심을 위해 부활하셨다는 근거를  무시

하였습니다.

"예수는 우리  범죄함을 위하여 내어줌이  되고 또한 우리를  의롭다하심을

위하여 살아나셨느니라 "(롬4:25).

신자는 믿을 때에  "의롭다함"을 받습니다.  재림교회도 이런 교리를  동일하

게 믿습니다.  칭의는 의롭다고 칭하는 분에 의해서  이루어지는 것이며 그것은

하늘성소 봉사와 밀접한  관련이 있습니다.  박만수님의 견해대로 하늘의  봉사

와는 관련이 없다고  한다면, 신자는 그리스도의 부활이 없어도 의롭다함을  얻

을 수 있다는 이단적인 이론이 성립됩니다.  그렇게 된다면  로마서 4장 25절은

기록된 이유를 상실하게 됩니다.

그리고 박만수님이 인용하신  히브리서 9장 26절과 요한일서 1장 9절도  문맥

도 무시한 번역으로 전혀 다른 해석을 하고 있습니다.

1) 히브리서 9장 26절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

예수님의 단번의 희생을  언급한 후에 26절에 나오는 KJV의 번역을  보겠습니

다.

"그리하면 세상의 기초가 놓인  이래 그가 여러 번 고난을 당했어야  할 것

이지만 이제  그는 자신을 희생제물로 드려  죄를 없이하시려고 세상  끝에

나타나셨느니라"(히9:26, KJV)

박만수님은 이것을 그리스도께서는  "자신을 희생물로 드려 죄를  제거하셨느

니라" 로 번역하였습니다.  자신의 주장을 옹호하기  위해서 오역까지해서는 안

될 것입니다.   문맥은 죄를 "제거하셨느니라"가  아니고 죄를 "제가하기  위하

여"입니다.

구약의 희생제물과 그리스도의 희생을 대조하면서 지상성소에는  해마다 희생

되는 제물이 달랐으나  새언약에서는 그리스도의 단번의 희생으로 족하다는  것

입니다.   그것을 위해서 세상 끝에  나타나셔서 단번의 희생을 드렸다는  것을

설명하고 있습니다.  왜 끝에 나타나셨는지 그 이유가  "죄를 제거하기 위해서"

입니다.

2) 요한일서 1장 9절

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

이곳의 시제에 대해서도 박만수님은 오해를 하고 있습니다.  KJV번역입니다.

"우리가 우리  죄들을 자백하면 그는  신실하시고 의로우셔서 우리  죄들을

용서하시며, 모든 불의에서 우리를 깨끗하게 하시느니라"(요일1:9, KJV)

박만수님은 이곳에서 깨끗케히신다는 시제가 미래가 아니라고  하시면서 다음

과 같이 번역하였습니다.

"우리가 죄를  자백하면, 그분께서  우리를 용서하시고 깨끗케하실  정도로

신실하시고 의로우시다"

(he is faithful and just to forgive....and to cleanse...)

그런데 중요한 것을 박만수님은 간과하셨습니다.  앞에 있는  조건을 잘못 적

1용하신 것입니다.  영문 KJV는,

"If we  confess our sins, he  is faithful and  just to forgive us  our

sins, and to cleanse us from all unrighteousness."

박만수님의 견해라면, "만일 우리가 우리 죄를 자백하면"  ===> "그분은 신실

하시고 의로우시다"가 됩니다.

우리가 자백하지 않으면  그분은 신실하지도 의로우시지도 않다는 결론이  됩

니다.  문맥대로 그분은 우리가 우리 죄를 자백하면  우리를 용서하시고 깨끗케

하실 것이며, 왜냐하면  그분은 약속을 지키시는(신실하시고 의로우신)  분이기

때문입니다.

헬라어로는 그  의미가 더욱 분명합니다.   hina가 이끄는 절은  목적으로도,

결과로도 번역되는데 이곳에서는 결과로 번역됩니다.

2□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

ean homologwmen tas hamartias he^mwn, 만일 우리가 우리의 죄들을 자백하면,

pistos estin kai dikaios,             그분은 믿을만하시고 의로우셔서

hina afe^. he^min tas hamartias,      우리에게 모든 죄들을 사하시며

kai kathaoise^ he^mas apo pase^s adikias 우리를 모든 불의로부터 씻어주실

것이다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

2  문맥적으로도 그분은  신실하시고 의로우시므로 죄들을 자백하면  용서하시겠

다고 하신 그  약속대로 우리의 죄들을 사하시며 모든 불의로부터  깨끗하게 씻

어주실 것임을 말하고 있는 것입니다.  이어지는 10절이  우리의 죄를 인정하지

않으면 그분을 거짓말하는 자로 만드는 것이라는 글과도 일치합니다.

왜냐하면 자백하면 용서하시겠다는  그분의 말씀을 믿지 못하는 것은  그분을

곧 거짓말하는 자로 만드는 것이기 때문입니다.

성경 전체를  통해서 우리의 회개없이도 죄용서나  깨끗함을 받을 수  있다고

기록된 곳이 하나라도  있으면 제시해보시기 바랍니다.  하늘의 약속은  회개하

고 믿는 조건으로 주어졌습니다.

3. 죄를 짊어지신 것과 용서

□□□□□□□□□□□□□

지상성소 봉사를 보시면 먼저 희생제물에게 죄를 전가하고  나서 제물을 잡았

습니다.  그런데  예수님은 우리가 아직 죄인되었을 때에, 죄를  자백하지도 않

았을 때에 먼저 희생하셨습니다(롬5:8).

예수님이 제물이 되신 것은 이 세상이 하나님과  원수의 관계에서 화목되었음

을 선언함과 동시에 그분이 우리의 죄들을 모두 짊어지셨음을 뜻합니다.

아담으로부터 세상 끝날까지 살아갈 모든 사람, 우리가 앞으로  지을 모든 죄

까지도 그분은 짊어지셨습니다.

그러나 용서는 그분이  죄를 짊어지신 것이 곧 나의 죄임을  고백하고 회개하

는 것을 조건으로 이루어집니다.

그리스도 "안에서" 용서가 과거에 이루어진 것입니다.

용서는 누구나 그리스도  안에, 그분을 개인의 구주로 받아들이는 모든  자들

에게 이루어진 것입니다.

우리는 누구나 그리스도 안에 있을 것인지 밖에 있을 것인지를  선택할 수 있

습니다.  그분의 성령의 호소에 반항하지 않고 믿음으로  받아들인다면 이미 이

루어진 그 용서가 우리의 것이 됩니다.

칼빈의 예정론을  옹호하는 분들이 많이  인용하는 구절인 에베소서  1장에도

보시면 "그리스도 안에서"의  조건이 아주 극명하게 반복하여 언급되어  있습니

다(엡1:3-9).   우리는 모두 "그리스도 안에"  있는 조건으로 구원이  예정되어

있는 것입니다.

전에는 그리스도 밖에 있었다가(엡2:12) 그리스도를 믿음으로  그리스도 안에

있게 된 것입니다.

성경에는 구원에 대해서 받았다고 과거로 되어있는 구절뿐만  아니라 현재 구

원받고 있고, 미래에 구원받을 것이라고 기록되어 있습니다.   모든 구원이 "그

리스도 안에" 있는 조건으로 과거에 성취된 것입니다.

그러나 궁극적인 구원의 완성은 시제적으로는 미래에 속했습니다.

구원의 완성은 죄로 오염되어있는 그 결과까지도 모두  일소하고 완전한 새하

늘과 새땅이 회복될 때에야 비로소 완성되는 것입니다.

4. 책과 책들

□□□□□□

저는 박만수님의 질문에  대해서 답변이 된 줄로 생각하는데  동문서답하였다

고 하시니 간단히 언급합니다.

엘렌 지 화잇이 믿는 자들에 대해 기록한 "책들"이라고 한  것은 성경에 근거

가 없다고 하시면서 단 한권의 "책"인 "생명책"만 있다고 하신  것은 성경을 오

해하신 결과입니다.

분명히 성경에는 믿는 자들에 대한 기록책이 단수가  아닌 복수임을 기록하고

있습니다.

성경은 믿는  자들의 이름이  기록된 "생명책"(눅10:20,  빌4:3, 단12:1,  계

21:27)  뿐만 아니라  믿는 자들의  선한 행실을  기록한 "기념책"(말3:16,  시

56:8)이 있음을 전번에 올려드렸는데 확인하지 못하신 것 같군요.

5. 조사심판이란 용어

□□□□□□□□□□

"조사심판"이란 용어가 성경적이면 왜 성경에 기록되어있지  않느냐고 하셨는

데 그것은 반대를 위한 반대처럼 보입니다.

그런식으로 한다면 "삼위일체"라는 말이나 "독립침례교회"라는 말이  없는 것

도 마찬가지입니다.

흔히, 삼위일체가 KJV처럼  요한일서 5장 7-8절을 인용하여 "삼위일체"란  용

어가 있다고 주장하시지만  그것은 진정한 삼위일체의 용어는 아닙니다.   다음

에 이 구절에 대해서 언급하시면 반론을 제시하겠습니다.

조사심판이란 용어는 "성경용어"가  아니라 "성경적 용어", 또는 "신학적  용

어"입니다.  이런  용어까지 성경에 없는 것이라고 주장하는 것은  정당한 비평

으로 보기 어렵습니다.

성경에 있는 빛을 발견하면서 그것을 묘사할 때에  적절하게 사용하도록 하기

위함입니다.

6. 점진적인 빛의 발견

□□□□□□□□□□□

신실한 성도들이라 할지라도  성경에 기록되어있는 빛을 모두 깨닫고  이해한

것은 아닙니다.  성경의 진리는 주님의 섭리에 따라서  그분의 백성들에게 점진

적으로 계시(조명)되었습니다.

심지어는 엘리야의 사명을  가지고 온 침례요한까지도 감옥에서 예수님께  대

하여 확신이 흔들릴 때도 있었습니다(마11:3, 눅7:20).

특별히 2300주야  문제에 대해서는  다니엘서 자체가 마지막때까지  봉함해야

할 것이라고 말하고 있습니다.

"그가 나의  선 곳으로 나아왔는데 그  나아올 때에 내가 두려워서  얼굴을

땅에 대고 엎드리매 그가 내게 이르되 인자야 깨달아 알라  이 이상은 정한

때 끝에 관한 것이니라"(단8:17).

다니엘 8장에서 다니엘에게  공개된 하늘의 계시는 메대바사부터  2300주야까

지입니다.  그런데  가브리엘이 다니엘에게 깨닫게 하려고 나와서는 이  예언이

"정한 때 끝"에 있을  것임을 말하고 있습니다.  이 사실에  대해서는 반복해서

말하고 있습니다.   천사는 8장의 계시에서 2300주야 문제와 관련된  부분 외에

는 모두 해석해 주었습니다.

"가로되 진노하시는 때가 마친 후에 될 일을 내가 네게  알게 하리니 이 이

상은 정한 때 끝에 관한 일임이니라"(단8:19)

"이미 말한바 주야에 대한  이상이 확실하니 너는 그 이상을 간수  하라 이

는 여러 날 후의 일임이니라"(단8:26).

"다니엘아 마지막 때까지 이 말을 간수하고 이 글을  봉함하라 많은 사람이

빨리 왕래하며 지식이 더하리라"(단12:4).

"그가 가로되 다니엘아 갈지어다 대저 이 말은 마지막  때까지 간수하고 봉

함할 것임이니라"(단12:9).

2300주야를 들었지만 다니엘은 해석을 할 수 없었습니다.   이 해석은 마지막

때까지 간수하고 봉함하였다가  지식이 더하는 그 때에 가서야 해석이  될 것임

을 보증하고 있습니다.

빨리 왕래한다는  것은 말씀을 구하기 위한  활발한 활동을 말하는  것입니다

(암8:11-12)

2300주야에 관한 해석은 봉함되었다가 "정한 때 끝"에  가서야 가서야 해석이

될 것입니다.   "정한 때"는 유대인을 위해서 70주일을, 작은  뿔에게는 1260일

(한때 두때 반때)이 할당되었습니다.

요한계시록에는 봉함된 다니엘서의 2300주야가 열려진 책으로  계시되고 있습

니다.  계시록 10장 1-6절의 광경은 다니엘서 12장 5-7절과 같습니다.

"그 손에 펴놓인 작은 책을 들고 그 오른발은 바다를  밟고 왼발은 땅을 밟

고 사자의 부르짖는  것같이 큰 소리로 외치니  외칠 때에 일곱 우뢰가  그

소리를 발하더라"(계10:2-3).

"내가 본 바 바다와  땅을 밟고 섰는 천사가 하늘을 향하여  오른손을 들고

세세토록 살아계신 자 곧 하늘과 그 가운데 있는 물건이며  땅과 그 가운데

있는 물건이며 바다와  그 가운데 있는 물건을 창조하신 이를  가리켜 맹세

하여 가로되 지체하지 아니하리니"(계10:5-6).

"다니엘아 마지막 때까지 이 말을 간수하고 이 글을  봉함하라 많은 사람이

빨리 왕래하며 지식이 더하리라 나 다니엘이 본즉 다른 두  사람이 있어 하

나는 강 이편 언덕에  섰고 하나는 강 저편 언덕에 섰더니 그 중에  하나가

세마포 옷을 입은 자 곧 강물 위에 있는 자에게 이르되 이  기사의 끝이 어

느 때까지냐 하기로 내가  들은즉 그 세마포 옷을 입고 강물 위에 있는  자

가 그 좌우 손을 들어 하늘을 향하여 영생하시는 자를  가리켜 맹세하여 가

로되 반드시  한때 두때 반때를 지나서  성도의 권세가 다  깨어지기까지니

그렇게 되면 이 모든 일이 다 끝나리라 하더라"(단12:4-7).

2300주야 문제가 밝히  드러나게 될 때에야 비로서 "심판하실 시간이  이르렀

다"는 기별이 전파될 수 있는 것입니다.

영원한 복음을 가지고  "심판하실 시간이 이르렀다"(계14:6-7)고 외칠 수  있

는 것입니다.

"이르렀다"는 것은 이미 도래했다는 시제이며 미래가 아닙니다.

그 시간이 이르렀을 때에 가서야 그것은 진리가 되는 것입니다.

그 시간이 이르지도 않았는데 이르렀다고 외친다면 그것은 사실과 다릅니다.

이 기별에는 짐승의  표를 받지 말라는 것과  함께 그것을 받는 자들에  대한

경고가 있고 그 기별의  결과로 짐승의 표를 받지 않는 자들이  "하나님의 계명

과 예수믿음을 지키는 자"로 등장하는 것입니다.

과연 오늘날 "심판하실 시간이 이르렀다"고 하면서 짐승의  표를 받지 말라고

전하는 교회가 있습니까?   하나님의 자비가 섞이지 않는 진노의  7재앙을 받게

될 엄청난 일에  대해서 아직도 정확하게 무엇인지도 모르면서  세대주의자들의

이론처럼 컴퓨터의 바코드니  하면서 아무런 경고도 하지 않는 것이  과연 정당

하다고 생각할 수 있겠습니까?

계시록은 봉한 책이라든가, 해석할 수 없다는 등의 주장은  성경 자체를 부정

하는 것입니다.   때가 가까우므로 봉함하지 말라(계22:10)는 예수님의  말씀과

정면으로 반대되는 것입니다.

"계시록은 해석할 수  없는 책"이라는 주장은 곧 계시록의 책에서  그 부분의

내용을 제하는 것과 동일한 것입니다.

"성경에 없는 것은 치워라"  그러나 "성경에 있는 것은 받아라"입니다.

7. 아사셀 염소

□□□□□□□

조사심판이 성경적 용어이듯이  아사셀 염소가 사단을 상징한다는 것은  성경

의 정확한 분석입니다.

아사셀 염소가 사단이 아니라는 주장은 성경에서는 찾아볼  수 없는 주장입니

다.  재림교회에서 성경에 없는 것을 주장한다든가 모험에  탐닉한다는 등의 주

장은 그런 주장을 하는 분들 스스로에게나 해당되는 말씀들입니다.

박만수님이 주장하는 논리는 스스로의 모순점이 있음을 아시기 바랍니다.

아사셀 염소는  그리스도 아니면 사단을  상징합니다.  박만수님같은  분들은

그리스도라는 확신이 있는지는 몰라도 저는 사단이라는 분명한  확신이 있으며,

단순히 모험에 의존하는 것이 절대 아닙니다.  분량이  많아지니 간단히 언급합

니다.

1) "아사셀"(Azazel)의 뜻

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

박만수님은 아사셀에 대한  어원을 연구하는 학자들의 견해 중에서  한가지를

진리인 것처럼 단정하였습니다.  학자들이 여러 가지로 조합해서  그 뜻을 알려

고 하지만 그것들은 모두 추측일 뿐입니다.  견해도 여럿입니다.

아사셀이 사단을 의미한다고 하는 것은 이교에서 온 사상이  아닙니다.  히브

리인들과 그리스도인들의 가장 오래된 견해입니다.

박만수님의 분석한 주장대로 "아제"가 힘센 암염소를 뜻한다고 가정합시다.

아잘은 "멀리 떠나다"고  했는데 그것은 "제거하다"와 "없이하다"의 뜻도  있

습니다.

그렇다면 "제거될  염소", "없이하게될  염소"나 박만수님처럼 "멀리  벗어날

염소"라고 합시다.

과연 이 염소가 그리스도를 상징합니까?  아니면 사단을 상징합니까?

제물 자체는  "죄"를 상징하지 않습니다.   제물은 대속제물이신  그리스도를

나타내며, 대속죄일에 죽지  않고 "산채로" 광야로 추방될 염소는 죄의  책임자

로 자신의 죄를 되돌려 짊어질 사단의 상징입니다.   하나님을 대항하여 반역한

사단을 상징하기에 꼭 알맞습니다.

"없어질 염소", "제거될  염소", "멀리 벗어날 염소"가 그리스도를  상징한다

는 것은 있을 수  없는 것입니다.  "망칙하다"는 표현은 이런  염소를 그리스도

라고 주장하는 분들에게 꼭 알맞습니다.

2) 대속죄일의 행사가 끝난후에 끌려나옴

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

피흘림이 없이는 사함이 없습니다.

이미 개인적인 죄의 용서는 레위기 4장에 자세히 나와있습니다.

레위기 16장은 특별히 1년에 한 번 (대)속죄일에 곧  이스라엘 자손의 부정과

그 범한 모든 죄 때문에 부정해진 "지성소"와  "회막"과 "단"(레16:16,19)을 위

한 속죄입니다.  이것은 십자가에서 성취된 것이 아닙니다.

이것을 마치고나서야 궁극적으로  이스라엘 모든 백성의 "모든 죄"가  정결해

지게 되었습니다(레16:30).

(대)속죄일의 행사는  평소의 속죄에 대한  최종적인 재긍정입니다.   진실로

회개한 자의 죄가 이  때에 도말되는 것입니다.  아사셀 염소를  추방하면서 영

원히....

자기에게서 성소로 옮겨진 죄가 도말되는 것입니다.

십자가의 희생은  단번의 희생으로  모든 제사의  제물로서의 효력이  있지만

(대)속죄일에 행하는 정결행사는 아닙니다.

더구나 회막과  단과 지성소를 위해 "속죄하기를  마친 후"에 아사셀  염소는

드려집니다(레16:20).  성소를  정결케한 후에 그곳에 있던 그 모든  "죄"를 아

사셀 염소에게 옮깁니다.  성경에 있는 정확한 표현 그대로입니다.

"아론은 두 손으로 산 염소의 머리에 안수하여 이스라엘  자손의 모든 불의

와 그 범한 모든 죄를 고하고 그 죄를 염소의 머리에 두어  미리 정한 사람

에게 맡겨 광야로 보낼지니"(레16:21).

그리고 정한 사람에 의하여 광야로 추방됩니다(레16:21-22).

다니엘서 8장 14절에 예언된 2300주야가 되어서야 성소정결이  시작되는데 그

결과로 하나님의 백성들의 모든 용서받은 죄가 죄의  장본인인 사단에게 놓여질

것입니다.

그리스도가 다른  어떤 존재에 의하여 억지로  떠나간다고 보는 것은  그분에

대한 모욕입니다.

광야로 추방되는 것은 그리스도의 재림으로 황폐화된 이  땅에 사단을 가두어

놓는 1,000년기의 시작때의 사건과 일치합니다.

"또 내가 보매 천사가  무저갱 열쇠와 큰 쇠사슬을 그 손에  가지고 하늘로

서 내려와서 용을 잡으니  곧 옛 뱀이요 마귀요 사단이라 잡아 일천 년  동

안 결박하여 무저갱에 던져 잠그고 그 위에 인봉하여 천  년이 차도록 다시

는 만국을 미혹하지 못하게 하였다가 그 후에는  반드시 잠간 놓이리라"(계

20:1-3).

하늘로서 내려오는 천사가  쇠사슬로 결박하여 무저갱에 던져놓는 것은  아사

셀 염소가 정한 사람에 의하여 강제로 추방되는 것과 일치하는 것입니다.

3) 여호와와 대조되는 존재

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

한 제비는 "여호와를 위하여"이고 한 제비는 "아사셀을 위하여"입니다.

"아사셀"은 "여호와"와  대조되는 인격적인  존재를 나타냄은 너무나  자명한

사실입니다.

"위하여"로 번역된 히브리어  "르"는 한 글자로 되어있으며, 수없이 많은  의

미가 있기 때문에 한가지를  꼭 집어서 말하기는 쉽지 않습니다.   원문은 동일

한 전치사를 "인하여"나 "위하여" 등 여러 다양한 것으로 번역되었습니다.

그 의미에 대해서  어떻게 번역해야 할지 판단하지 못하는 경우도  많아서 시

편에는 단순히 "∼의  시"로 번역한 곳도 많습니다.   "르 다윗", "르  아삽"을

"다윗의 시", "아삽의 시" 등으로 번역하였습니다.

"죄를 위하여"라는 문구도 다음과 같이 많습니다.

"제사장은 그 그릇 범죄한 사람이 그릇하여 여호와 앞에  얻은 죄를 위하

여 속죄하여 그 죄를 속할지니 그리하면 사함을 얻으리라 "(민15:28).

"죄를 위하여 제사드리는 제사장이  그것을 먹되 곧 회막 뜰 거룩  한 곳

에서 먹을 것이며"(레6:26).

"그가 또 백성의 예물을 드리되 곧 백성을 위한  속죄제의 염소를 취하여

잡아 전과 같이 죄를 위하여 드리고"(레9:15).

"이는 너희의 영원히 지킬 규례라 이스라엘 자손의 모든  죄를 위하여 일

년 일차 속죄할 것이니라 아론이 여호와께서 모세에게  명하신 대로 행하니

라"(레16:34).

"제사장은 그의 범한 죄를 위하여 그 속건제의 수양으로  여호와 앞에 속

죄할 것이요 그리하면 그의 범한 죄의 사함을 받으리라 "(레19:22).

레위기 16장에서 "여호와를  위하여"와 "아사셀을 위하여"를 두 존재에  대한

것임은 확실합니다.

저는 여호와를 위한  염소는 여호와를 나타내고, 아사셀을 위한 염소는  사단

을 나타낸다고 생각합니다.   아사셀을 위하여 광야로 보내는 것은  아사셀에게

보낸다는 뜻이 아닙니다.   한글 KJV는 광야에 보내는 것에  대해서 "위하여"라

는 것 없이 다음과 같이 번역했더군요.  아래에  속죄염소는 "아사셀"을 번역한

것입니다.

"속죄염소로 제비가 뽑힌  염소는 주앞에 산채로 두었다가, 그것으로  속죄

하고 속죄염소는 광야로 보낼지니라."(레16:10)

박만수님은 "여호와를 위하여"를 "여호와와 화해를 위하여"로,  "아사셀을 위

하여"를 "우리의 강인한 육을 상징하는 염소를 위하여"으로 생각하셨군요.

그러나 제물은 그  자체가 어떤 죄를 상징하는 것이 아니라  "인격체"를 상징

하는 것입니다.  단 하나의 예외도 없는 것을 가지고  억지로 해석하려는 것 보

다는 저는 일관된 문맥과 성경 전체의 해석적 입장에 의한 것을 받아들입니다.

8. 죄의 전가

□□□□□□

박만수님은 성경에 분명히  나와있는 죄의 전가에 대해서 잘 모르시는지,  아

니면 오해하시는 것  같습니다.  하늘성소의 그림자인 지상성소의 상징적인  봉

사를 통해서 과연 죄가 어떻게 처리되고 용서되는지를 살펴보겠습니다.

죄인이 흠없는 제물에게  안수함으로 자기의 죄를 전가시키는 일을  하였습니

다.  그는 자기가 구체적으로 지은 죄 때문에 흠없는  제물이 자신의 죄로 인해

서 죽는다는 사실을  깨닫고는 죄를 미워하고 의를 사랑하는 마음을  갖도록 의

도되었습니다.

제사장이 피를 가지고  성소에 들어가거나 고기를 먹음으로 해서 그  죄는 제

사장에게 전가되었습니다(레10:17-18).

제사장에 의해서 그 죄는 성소로 전가되었습니다.

이런 절차에 의해서 죄인은 죄를 용서받았지만 죄  자체는 성소에 전가되어있

는 것입니다.  이런 사실에 대해서,

"이 속죄제 희생은  지극히 거룩하거늘 너희가 어찌하여 거룩한 곳에서  먹

지 아니하였느뇨 이는 너희로 회중의 죄를 담당하여  그들을 위하여 여호와

앞에 속하게 하려고  너희에게 주신 것이니라 그 피를 성소에  들여오지 아

니하였으니 그 제육은  너희가 나의 명한 대로 거룩한 곳에서  먹었어야 할

것이니라"(레10:17-18)

"담당한다"는 것은 "짊어진다"는 뜻입니다.  제사장이 죄를  짊어지기 위해서

제물을 먹든가, 피를 성소에 들여가게 되어있었습니다.

그렇게 해서 회개한  백성들의 모든 죄로 인해서 성소가 정결을  필요하게 되

었습니다.  그것을 정결하게 하는 의식이 바로 (대)속죄일의 의식입니다.

성소 전체를 정결케하였습니다.

"곧 이스라엘 자손의 부정과 그 범한 모든 죄를  인하여 지성소를 위하여

속죄하고 또  그들의 부정한 중에 있는  회막을 위하여 그같이 할  것이요"

(레16:16).

"그 지성소와 회막과 단을 위하여 속죄하기를 마친 후에  산 염소를 드리

되"(레16:20).

지성소와 회막과 단이  부정하게 되었다고 하였습니다.  그것이 부정하게  된

이유는 백성들의 죄때문이라고 하였습니다.  오해의 여지가 없습니다.

히브리서 기자는 이 땅의 것이 정결케하는 것처럼 하늘의 성소는  더 좋은 피

인 그리스도의 보혈로 정결케 된다고 하였습니다.

"율법을 좇아 거의 모든 물건이 피로써 정결케 되나니  피흘림이 없은즉 사

함이 없느니라 그러므로 하늘에 있는 것들의 모형은  이런 것들로써 정결케

할 필요가 있었으나  하늘에 있는 그것들은 이런 것들보다 더  좋은 제물로

할지니라 그리스도께서는 참  것의 그림자인 손으로 만든 성소에  들어가지

아니하시고 오직 참  하늘에 들어가사 이제 우리를 위하여 하나님  앞에 나

타나시고"(히9:22-24).

하늘에 있는 그것들은 더 좋은 제물인 그리스도의  피로 정결케한다는 분명한

말씀이 있는데도 불구하고 하늘은 정결케할 필요가 없다는  등의 주장은 성경을

믿지 못하는 것입니다.   재림교회의 교리를 부정하기 위해서 성경까지  부정하

는 결과가 될 것입니다.

하늘은 거룩하므로 정결케할  필요가 없다는 주장을 하셨는데 지상성소는  거

룩하지 않아서 정결케 하였습니까?  성소봉사에 대해서 좀  더 숙고하시는 것이

좋을 것 같습니다.

실제로 계시록 자체를  보시면 성소봉사를 통해서 마지막까지의 역사를  계시

하고 있습니다.

9. 속죄

□□□□

구약성경인 히브리어를 보시면 "속죄제물", "속죄"로 번역된 것이  "죄"와 동

일한 단어인 "하타트"(chattath)를 사용한 것을 아시는지요?

"덮는다"는 뜻의 진정한  "속죄하다"인 "가파르" 외에도 "죄"라는 용어를  가

지고 "속죄"로  번역하였습니다.  박만수님이  정의하는 속죄나 사면이나  용서

등은 순전히 개인의 의견이거나 학자들의 의견일 뿐입니다.

성경은 그렇게 구분하여 사용하지 않았습니다.

동일한 단어를  신학적인 체계에  의해서 구분하여 번역해놓고서는  성경에서

그렇게 사용한 것처럼 주장하는 것은 여전히 순환논리일 뿐입니다.

그렇게 일관되게 기록된 것이 있으면 제시해보시기 바랍니다.

원문에 사용된 것을 가지고 그런 용어의 구분이 잘못임을 밝히겠습니다.

성경은 그런 이상한 신학적 논리로 적용해서는 안됩니다.   성경 자체에서 말

하는 것을 그대로 받아들이고 믿으면 됩니다.

성경에서 말하는 속죄는 "믿는 조건"일 뿐입니다.

법적인 사면이니, 마음에서 하는 용서이니 등으로 구분하는  것이야말로 성경

에 없는 것입니다.

그리고 죄가 전가되는 것과 하늘성소가 정결케되는 것은  화잇의 주장이 아니

라 성경에  있는 진리입니다.  화잇을  거절하기 위해서 성경을 거절하는  누를

범치 말기를 바랍니다.

하늘이 성소와 지성소  구분이 없다는 님의 주장은 분명히 성경에  있는 것을

믿지 못하는 결과입니다.  KJV도 그렇게 구분해서 번역했는데....

10. 그리스도의 인성

□□□□□□□□□□

박만수님은 아직도  화잇의 진술이나  성경을 오해하여 갈팡질팡이라는  말을

사용하고 있습니다.

항상 모르는 분들은 헷갈릴 수밖에 없는 것입니다.

1) 그리스도께서 "취하신" 인성

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

그리스도께서는 천사의 본성을 취하시지 않고 아브라함의  씨를 취하셨습니다

(히2:14-16).

그분이 취하신 본성은 죄된 본성(sinful nature)입니다.

그분의 흠없는 본성 위에 우리의 죄된 본성을 "취하"셨습니다.

우리의 본성은 죄로 기울어지는 죄의 성향이 있는 본성입니다.

아무런 오해의 여지가 없습니다.

2) 그리스도께서 "가지신" 본성

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

그리스도께서 그분의  무죄한 본성 위에 우리의  죄된 본성을 취하신  결과는

그분이 무죄한 인성을 가지고 계신 것입니다.

그분이 취하여서 "가지고 계신" 본성은 "죄된 성향도  없는" 무죄한 본성입니

다.  님은  로마서 8장에 있는 "죄있는  육신의 모양"이라는 말로 논리를  펴신

것으로 압니다.  추후에 본격적으로 토론이 되면 님의  주장에 대해서 성경적인

반론이 있을 것입니다.

3) 재림교 간행물

~~~~~~~~~~~~~~~~

재림교회에서 발간된 간행물에  대해서 그것이 틀렸다거나 옳다거나 하는  비

평을 해야할 의무가  없습니다.  재림교회에서 일일이 지나간 간행물에  대해서

그 내용을 그렇게 비평해야 할 의무가 없습니다.

그것이 틀렸다면  왜 틀렸다는 등의 해명을  지면을 통해서 공표해야  한다는

주장은 설득력도 없습니다.

"BIBLE READINGS FOR  THE HOME CIRCLE", 1915년판 115쪽에 있다고  박만수님

이 주장한 것의 원문을 정확히 올려주시기 바랍니다.   저에게는 자료가 없거든

요.  원문을 올려주시면 제가 믿는 것과 일치하는지  일치하지 않는지를 알려드

리겠습니다.  저는  문맥이 어떤 것인지 확인해보지 않고서는 섣불리  판단하지

않습니다.

한글의 "타락한 죄성"이 "sinful nature"인지 "sinfulness"인지  확인해야 합

니다.  그리고 "취하셨다"와 "가지셨다"는 다름을 아시기 바랍니다.

저는 그리스도께서 우리의  죄된 본성을 취하셨다고 믿습니다.  그러나  그분

이 취하여 "가지신" 본성은 흠없는 인성임을 믿습니다.

님이 어떤 논리로 비평하시든지 간에 충분한 성경적  답변이 있으리라 생각합

니다.

새하늘 드림.

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번호:[122/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  30         등록일:04/08 00:02

제목 : 여러가지 답변 및 반론

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여러가지

박만수님이 재림교회의 교리에 대해서 비평한 것들 중에서  답변하지 않고 넘

어간 부분과 답변이 미진하다고 생각된 부분 답변 및 반론입니다.

제가 다른 분의 글의 핵심을 잘 파악하지 못해서 약간  핀트가 어긋나는 경우

도 있으리라 생각합니다.   그러나 언제든지 다시 핵심을 질문하시면  빠짐없이

해명하려고 합니다.  그리고 묻지도 않은 것을 거론한다고  하시는데 그것은 질

문에 대한 답변과 아울러  저의 반론을 동시에 하기 때문입니다.   묻는 말에만

답변하라는 것은 아니라고 생각합니다.

1. 학자들의 견해에 대해서.

□□□□□□□□□□□□□

잘못된 가정에 기초하여 해석을 하다보면 끝내는 막히게  되는 경우가 있습니

다.  그럴 때에는  "어느 유명한 학자들이 이렇게 말한다"는 것으로  권위를 내

세운다면 그것은 순환논리입니다.

유명한 학자들의 견해가 절대로 성경을 대신해서는 안됩니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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제목 : 여러가지 답변 및 반론

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여러가지

박만수님이 재림교회의 교리에 대해서 비평한 것들 중에서  답변하지 않고 넘

어간 부분과 답변이 미진하다고 생각된 부분 답변 및 반론입니다.

제가 다른 분의 글의 핵심을 잘 파악하지 못해서 약간  핀트가 어긋나는 경우

도 있으리라 생각합니다.   그러나 언제든지 다시 핵심을 질문하시면  빠짐없이

해명하려고 합니다.  그리고 묻지도 않은 것을 거론한다고  하시는데 그것은 질

문에 대한 답변과 아울러  저의 반론을 동시에 하기 때문입니다.   묻는 말에만

답변하라는 것은 아니라고 생각합니다.

1. 학자들의 견해에 대해서.

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잘못된 가정에 기초하여 해석을 하다보면 끝내는 막히게  되는 경우가 있습니

다.  그럴 때에는  "어느 유명한 학자들이 이렇게 말한다"는 것으로  권위를 내

세운다면 그것은 순환논리입니다.

유명한 학자들의 견해가 절대로 성경을 대신해서는 안됩니다.

성경에 있는 것을  조화시킬 수 있는 분명한 분석이 있는데도  불구하고 잘못

된 가정에 기초하여 해석되지 않는 부분에 대해서, 신비한  어떤 영적인 의미가

있는 것처럼 제시하는 것은 정당한 것이 될 수 없습니다.

특별히 유명한  학자들끼리도 의견일치가 되지 않는  것이 많은데 그  중에서

자신의 생각과 가까운 사람의 것을 제시하는 것은 제가 인정할 수 없습니다.

만일에 그런식으로  생각한다면 그  사람만큼 공부하거나 유명해지지  않으면

그 사람의 해석과 다른  것은 해석해서도 안되며, 인정을 받을 수도  없을 것입

니다.

저는 아무리  유명하다는 사람일지라도 그 사람의  견해가 제 스스로  성경을

비추어서 확인하여 마음에  확신이 들기까지는 하나의 견해로 취급하지  절대로

성경적이라고 단정하지 않습니다.   제가 토론하면서 책을 베끼지 않고  스스로

헬라어를 분석하면서 연구하는  것은 오류없는 학자들은 없음을 알기  때문입니

다.

차라리 성경의 그  부분에 있어서 설명할 수 없거든 모르겠다고  인정하는 것

이 정당합니다.   학자들의 "∼일 것이다"라는 추측을 성경의 권위처럼  제시하

면서 "너는 그 정도 실력이 되느냐"고 항변하는 것은 정당하지 않습니다.

저는 성경을 보는 것이지  학자들의 견해를 알고 싶은 것이 아닙니다.   학자

들의 견해를 알고 싶으면 토론할 필요도 없고 그 사람의 책만 보시면 됩니다.

"저희가 떠나매 예수께서 무리에게 요한에 대하여 말씀하시되  너희가 무엇

을 보려고 광야에 나갔더냐 바람에 흔들리는 갈대냐  그러면 너희가 무엇을

보려고 나갔더냐  부드러운 옷 입은 사람이냐  부드러운 옷을 입은  자들은

왕궁에 있느니라"(마11:7-8).

2. 하나님의 보좌

□□□□□□□□

예수님께서 아버지 보좌에  앉아계시는 것(막16:9, 계3:21)을 지성소에  앉아

서 봉사하고 있다고 하는 것은 성소봉사를 이해하지 못하는 결과입니다.

하늘의 성소봉사를 말하는  것은 예수님께서 아버지 하나님과는 만나지도  못

하고 항상 떨어져서 따로 계시는 것을 의미하지 않습니다.

하나님의 보좌는 움직이는 보좌입니다(겔1장).

실제로 지상성소봉사에서  하나님께서 만나는 곳은 지성소에서만이  아니었습

니다.  번제단(출29:42), 분향단(출30:36?, 지성소 속죄소  위(출25:22)에서 만

나셨습니다.

그리고 하나님께서 성소의  지성소 속죄소 위에 있는 두 그룹  사이에서 이스

라엘과 만나셨는데 그 곳에만 계신 것이 아닙니다.

하나님은 얼마든지 자유롭게  움직일 수 있는 분이십니다.  지성소에  자신을

가두어놓고 경배를 받는 분이 아닙니다.

박만수님이 하나님의 보좌만 나오면 지성소라고 하시는데 어떤  분이 "예수님

께서는 하늘로 올라가심을  본 그대로 다시 오실 것인데(행1:11), 다메섹  도상

에서 바울이 만난  예수님(행9:3-5), 바울곁에 서서 말씀하신  주님(행23:11)은

이미 재림하셨다는 뜻인가?"라고 묻는 분이 있더군요.

박만수님은 그런식으로  성경절을 인용하여  마치 재림하셨다고 가르치실  수

있겠습니까?

예수님은 하나니님의 보좌의 우편에 앉으셨습니다.

그러나 이것은 그분이 지성소봉사를 시작하셨다는 뜻이 아닙니다.

제사장은 서서 봉사하며, 앉아서 봉사하지 않습니다(히10:11).

그분은 왕으로서 아버지 보좌에 함께 앉아 계시는 것입니다.   그것은 그분의

제사장으로서의 봉사와는 별개의 일입니다.  왕이신 예수님과  제사장이신 예수

님의 사역을 혼동하여  제시하는 것은 성경을 믿지 못할 책으로  제시하는 것입

니다.

예수님께서 하늘의 성소에서 봉사하는 것을 근거로 드시려면  요한계시록 1장

112절 이후로 나와있는 촛대사이에서 제사장의 의복을 입고  봉사하시는 것을 근

거로 드셔야 했을 것입니다.  "서서" 봉사하는 것이 제사장의 일입니다.

3. "휘장 안"의 의미

□□□□□□□□□□

휘장은 성소의 첫칸을 들어가는 곳에도 있었고 둘째칸을  들어가는 곳에도 있

었습니다.  지성소를 들어가는 휘장에 대해서 히브리서 9장  3절은 "둘째 휘장"

이라고 하였기 때문에 그냥 "휘장"이라고 언급된 것을  무조건 지성소 휘장만이

라고 단정해서는 안됩니다.

지상성소 봉사에서 "휘장"은 자유롭게 들어갈 수 있는 제한을 의미했습니다.

이방인은 뜰에도 들어가지 못했으며, 일반 백성은 첫칸에는  들어가지 못했으

2며 제사장도 대제사장 외에는 둘째 칸에 들어가지 못했습니다.

휘장은 들어가지 못하는 하나의 "제한"을 의미했습니다.

박만수님은 "휘장은 곧  저의 육체니라"(히10:20)는 말씀을 근거로  하늘나라

는 성소와 지성소의 구분이 없다고 하였습니다.

덧붙여서 예수님의 육체를  상징하는 휘장은 지성소 휘장만을 의미한다고  하

였습니다.  그러면  성소에 들어가는 휘장은 예수님의 육체를 상징하지  않습니

까?   성소와 지성소를 들어가는  휘장은 모두  오직 "유일한 길"(요14:6,  the

way)이신 그리스도를 나타냅니다.

그리고 성소는  들락거리던 곳이기  때문에 지성소만을 의미한다고  하셨는데

1지상성소에서도 일반 백성들은 성소를 들락거리지 못했습니다.

박만수님은 성소로 들어가는  길은 "새롭고 산길"(히10"20)이 아니라고  하셨

는데 지금 심각한 오해를 하고 계신 것 같습니다.

지금 히브리서 기자는 "새롭고 산길"을 하늘성소에 들어가는  길로 말하고 있

습니다.  지상에 있는 성소의 길을 말하고 있는 것이  아닙니다.  지상성소에서

도 지성소에  들어가는 길은 (대)속죄일에  열렸습니다.  박만수님의  견해라면

하늘지성소의 길도 "새롭고  산길"이 못됩니다.  왜냐하면 해마다 열렸기  때문

에 예수님께서 열었다고 할 수 없기 때문입니다.

히브리서 기자는 명백히 지상성소에 제한당했던 백성들도  그리스도로 안에서

믿음으로 하늘성소에 들어갈 수 있음을 말하면서 "새롭고  산길"이라고 한 것입

니다.

"새롭고 산길"(히10:20)은 "유일한 길"(요14:6) 되시는  그리스도를 의지하여

믿음으로 그분과 함께 하늘에 계신 아버지 앞에 나아갈 수 있다는 뜻입니다.

박만수님의 견해대로 히브리서  6장 19절이 하늘지성소의 휘장만이라고  하더

라도 하늘의 성소가 첫칸과 둘째칸을 구별하는 것입니다.

예수님께서 성소에 계시면 믿음으로 성소에, 그분이 지성소에  계시면 믿음으

로 지성소에 갈 수 있다는 것이 "담력"(히10:19)입니다.

예수님이 십자가에서  운명하셨을 때에  성소휘장이 위로부터 아래로  찢어진

것은(마27:51) 이 땅의  지상성소가 더 이상 거룩하지 않음을 의미합니다.   옛

언약이 그리스도께 인도하는  역할을 했어야 하며, 그 언약에서 표상한  흠없는

제물의 실체이신 그리스도께서 희생되심으로 더 이상 모형은  필요가 없는 것입

니다.  실체가 이루어졌기 때문입니다.

예수님의 희생은 하늘의 성소의 문을 여는 것이며, 지성소의  문을 여는 것입

니다.  성소의 첫칸과 둘째칸을 구별하는 휘장이 찢어졌기  때문에 하늘 성소도

휘장이 찢어져 둘이 하나로 되어서 구분이 없어졌다고  주장하시는 것은 문맥상

으로나 신학적으로도 지지를 받지 못합니다.

그렇다면 십자가 이전에는  하늘에서 성소와 지성소의 구분이 있었고  십자가

후에는 없다는 뜻인지....

4. 그리스도께서 들어가신 지성소

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박만수님은 제가 그리스도께서 1844년이 되기까지는 지성소에  도무지 들어가

지 않았다고 믿는 것으로 생각하시는 것 같습니다.

지상성소 봉사를  생각해보시면 그리스도께서 들어가신 지성소는  (대)속죄일

에 행하는 성소정결과는 차이가 있는 것임을 알게 됩니다.

첫장막(or 언약,  히9:1)을 보시면  하늘의 식양대로 기구를  만들고(출36-39

장)나서 모세가 회막을  세우고 나서 모든 기구에 기름을 발랐으며,  아론과 아

들들에게 기름을 발라서 제사장이 되게하여 성소를 봉헌하였습니다.

다시 봉헌의 과정을 레위기에서 자세히 설명하고 있는데  위임식과 제사를 필

하고 나와서 축복하였습니다.

"아론이 백성을  향하여 손을 들어  축복함으로 속죄제와 번제와  화목제를

필하고 내려오니라 모세와  아론이 회막에 들어갔다가 나와서 백성에게  축

복하매 여호와의  영광이 온 백성에게 나타나며  불이 여호와 앞에서  나와

단 위의 번제물과  기름을 사른지라 온 백성이 이를 보고  소리지르며 엎드

렸더라"(레9:22-24).

지상성소는 모세를  통해서 세웠지만  하늘의 성소는 아버지께서  그리스도를

통하여 세우셨습니다.

"또한 모세는 장래의 말할 것을 증거하기 위하여 하나님의  온 집에서 사환

으로 충성하였고 그리스도는 그의 집 맡은 아들로  충성하였으니 우리가 소

망의 담대함과 자랑을 끝까지 견고히 잡으면 그의 집이라"(히3:5-6).

"성소와 참  장막에 부리는 자라 이  장막은 주께서 베푸신 것이요  사람이

한 것이 아니니라"(히8:2).

그리스도는 승천하지 않았으면  제사장이 되지 못했을 것입니다.  그분은  하

늘의 성소에 들어가셔야 비로소 제사장의 봉사를 하실 수 있었습니다.

"예수께서 만일 땅에  계셨더면 제사장이 되지 아니하셨을 것이니 이는  율

법을 좇아  예물을 드리는 제사장이 있음이라  저희가 섬기는 것은  하늘에

있는 것의 모형과  그림자라 모세가 장막을 지으려 할 때에  지시하심을 얻

음과 같으니 가라사대 삼가 모든 것을 산에서 네게 보이던  본을 좇아 지으

라 하셨느니라 그러나  이제 그가 더 아름다운 직분을 얻으셨으니  이는 더

좋은 약속으로 세우신 더 좋은 언약의 중보시라"(히8:4-6).

그리스도께서는 하늘 성소의 봉헌을 위해서 승천하셔서  한번(히9:12) 하늘의

성소와 지성소 모두를  들어가신 것입니다.  (대)속죄일의 봉사를 위해서가  아

니라 하늘 성소 전체를 구별하여 봉헌하기 위함입니다.

지상성소를 봉헌하였을 때에 여호와 앞에서 불이 나와서  번제물과 기름을 사

루었습니다.  그리스도께서 십자가에서 완전한 희생을 드리시고,  그 피를 통해

서 하늘  성소를 봉헌하였을 때에  이 땅의  백성들은 "불의 혀같이  갈라지는"

"성령"의 충만함을 받았습니다(행2:3-4).

표상적으로 본다면 오순절의  성령강림은 누룩을 넣은 떡  두덩이(레23:17)를

드리는 칠칠절(맥추의  초실절, 오순절)의 성취이며, 그리스도께서  하늘성소의

대제사장으로서의 취임식을 알려주는 하늘의 통고였던 것입니다.

누룩이 외식과 죄를 상징하기도 했지만 확장하는 능력인  성령의 역사를 나타

내기도 했습니다(마13:33).  이방인과 유대인 모두가 주님  안에서 하나가 되었

습니다(갈3:28).  이  때의 수확은 그리스도가 공생애하면서 뿌린 씨앗의  추수

였던 것입니다.

다니엘서 9장에서 2300주야를 설명하고 있으면서 하늘의 성소를  정결하기 위

해서 먼저 그리스도의 십자가가 예언되어 있습니다.

2300주야에서 70주일을 떼어내어 그 기간동안에 일어나는 일을 언급하면서,

"네 백성과 네 거룩한 성을 위하여 칠십 이레로  기한을 정하였나니 허물이

마치며 죄가 끝나며 죄악이 영속되며 영원한 의가  드러나며 이상과 예언이

응하며 또 지극히 거룩한 자가 기름부음을 받으리라"(단9:24).

위에서 "지극히 거룩한 자"라고 번역된 것은 원문에  "지극히 거룩한 곳"입니

다.  "고데슈 카다쉼"인데 번역하면 "지극히 거룩한  것"(most holy thing)이나

"거룩한 것 중에도 거룩한 것"(holy of holes)의 뜻입니다.

구약의 성소봉사를 지칭하는 전용용어이며 사람을 지칭한 경우는  한 번도 없

습니다.  성소전체, 지성소,  성소의 모든 기구인 번제단, 향단, 향,  소제, 속

죄제와 속건제, 진설병, 십일조와 헌물인 지성물에 대해서 사용되었습니다.

70주일은 그리스도의  십자가 희생과 하늘  성소의 봉헌을 말하고  있습니다.

이런 일이 있어야 2300주야의 끝에 있는 하늘 성소정결이 가능하게 됩니다.

2300주야와 70주일에 대해서는 추후 토론시 자세히 다루어 질 것입니다.

히브리서에 그리스도께서 한 번 성소와 지성소를 포함한  하늘 성소에 들어가

셨다고 한 것은 하늘성소를 봉헌하기 위한 것이었습니다.

그 후로 계속  성소봉사를 하시다가 2300주야가 되는 1844년 이후로  두 번째

국면인 지성소 봉사(성소정결)를 하고 계신 것입니다.

5. 속죄가 이루어진 곳

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박만수님은 십자가에서 그리스도께서 "다 이루었다"고 하심으로  속죄가 완성

되었으며, 그것은 곧 속죄가 십자가에서 완성되었다는 뜻이라고 하였습니다.

재림교회는 십자가에서 치루신 희생은 속죄제물의 완전한  희생이며 "속죄"는

성소에서 제사장이  하는 것이며, 중보하는  봉사까지도 포함하는 것임을  믿고

있습니다.

구약의 봉사를 살펴보아도  갈바리 십자가를 상징하는 번제단에서 흠없는  제

물을 잡는 것 만으로는 속죄가 이루어지지 않았습니다.

제사장이 그 흘린 피를 가지고 성소에서 제사  집전하는 것도 포함하였습니다

(레4:20,26,35, 레16:15-18,32-33).

재림교회는 그리스도께서 우리  밖에서 치루신 희생뿐만 아니라 우리  안에서

이루시는 선한 일을 "예수 그리스도의 날까지" 완성하는  일(빌1:6)까지 포함한

다고 믿습니다.

십자가에서 속죄가 이루어졌다고 하는 박만수님의 주장은  하늘성소에서 이루

었다는 히브리서의 기록과는 다른 것 같습니다.

박만수님은 과연 십자가에서  속죄가 완성되었는지, 아니면 하늘성소에서  완

성되었는지를 밝하시기 바랍니다.

"염소와 송아지의 피로  아니하고 오직 자신의 피로 한번 성소에  들어가셔

서 우리를 위하여 영원한 구속을 이루셨느니라"(히9:12, KJV)

6. 하늘성소의 성소와 지성소 구분

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하늘의 성소와 지성소의  구분은 지상성소의 봉사가 하늘성소의 모형과  그림

자(히8:5)는 말씀을 보아도 알 수 있습니다.

요한계시록에 그처럼 명백하게  하늘에 있는 하나님의 성전이 열린다는  표현

(계11:19, 계15:5)을 아무 것도 아닌 것처럼 생각하신다면  그것은 님의 자유입

니다.  더구나 KJV에서도 하늘에 속한 "성소"와  "지성소"를 구분하여 번역하면

서 성소와 지성소가 구분이 없다고 생각하시면 그것은 납득이 가지 않습니다.

저는 히브리서의 문맥  자체까지도 하늘 성소의 2국면의 봉사와 그것을  충분

히 대조하고 증명하고 있는데 영적개념이니 시공간을 초월하는  등의 용어를 통

해서 분명한 것까지 부인하는 것은 받아들이지 않습니다.   님의 논리를 보시기

바랍니다.

논리1, 성소, 지성소를  구분하여 번역하지 않은 한글 개역보다 정확히  구분

하여 번역한 KJV는 정확한 번역이다.

논리2, 그러나 실제로 하늘에서의 성소와 지성소의 구분은 없다.

그것이 사실이라면 하늘성소와  지성소를 구분없이 번역한 한글개역이 더  정

확한 번역이 아니겠습니까?   구분한 것은 하늘성소가 그렇게 구분되기  때문입

니다.

7. 형용사 hagia의 용법에 대한 성경적 증거

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히브리서 9장 2절과 3절의 형용사 hagia가 명사적  용법으로 사용되었다고 가

정하면 문법적으로는 여성단수주격이나 중성복수주격이 될 수 있습니다.

그러나 서술적 용법으로 사용되었다면 그것은 여성단수주격만이 가능합니다.

제가 명사적  용법으로 사용되었을 때에는 성이  일치해야만 한다고 한  것은

잘못이었다고 시인한 것은 박만수님의 견해를 옹호하는 것이 아닙니다.

그것은 "성이 일치해야만  한다"는 것이 아닐 뿐, "일치하지 않아야  한다"는

뜻은 아닙니다.   hagia hagiwn이 여성형으로 사용될 수도 있다는  것에 대해서

님이 반증하신 것은 객관성이 없습니다.

성경에 동일한 동사의  동일한 문장구조를 사용하여 서술적 용법으로  기록된

부분이 있어서 소개합니다.  유명한 박사님들 책을 베끼는  것보다는 훨씬 가치

가 있는 것들입니다.   님이 히브리서 9장  2절이 서술적 용법이 될 수  없다고

한 그것을 성경은 엄연히 사용하고 있으며 KJV도 그렇게 번역하고 있습니다.

한글개역은,

"이는 주의 율법에 쓴바 첫 태에 처음 난 남자마다  주의 거룩한 자라 하리

라 한 대로 아기를 주께 드리고"(눅2:23).

한글KJV는,

"주의 율법에 기록된  바와 같이 '첫태생의 남자는 다 주께  거룩하다고 불

리우리라.' 했으니"(눅2:23, KJV)

(As it is written in the law of the Lord, Every  male that openeth the

womb shall be called holy to the Lord)

□□□□□□□□□□

위의 KJV에서 ' ' 안에 있는 부분의 헬라어는,

hoti  pan  arsen  dianoigon  me^tran hagion  tw.   kurio. kle^the^setai

□□ □□  □□□ □□□□  □□□□ □□□ □□□□□□ □□□□□□

that  every  mare  opening    womb    holy   to the Lord  shall be called

중성단수                 중성단수               미래수동 3단

주격                     주격

위에서 주어로  사용된 남자"arsen"(male)는  중성 형용사입니다.   "모든"의

뜻을 가진  pan과 함께 사용되어 "남자마다"로  해석됩니다.  형용사의  명사적

용법입니다.  형용사의  명사적 용법은 박만수님이 올린 "명사 상당어구"를  뜻

합니다.

그런데 중성단수 주격인 hagion을 번역하는 데 있어서  한글개역은 명사적 용

법으로 생각하여 "거룩한 자"로 번역하였습니다.  KJV는  서술적 용법으로 적용

하여 "거룩하다"고  번역하였습니다.  명사적  용법을 사용한다면 주어와  성이

일치하지 않을 수도 있지만 서술적 용법은 일치해야 합니다.

KJV처럼 서술적 용법으로 번역하는 것이 더 문맥에 일치합니다.  직역하면,

"'태를 여는 남자마다 주께 거룩하다'고 일컬어질 것이다."입니다.

이렇게 번역하는 것은  히브리서 9장 2절과 3절을 번역할 때에  "거룩하다 일

컬어졌고", "지극히 거룩하다고  일컬어졌다"로 번역하는 것과 동일한 문장  구

성과 동일한 형용사의 서술적 용법입니다.  주어와 성, 수,  격이 일치할 뿐 아

니라 문장의 단수, 복수 구분도 일관된 것이며 복잡한  학자들의 추상적인 견해

를 참고할 필요도 없습니다.

다시 말씀드리거니와 히브리서에서는 지성소만을 일컬을 때에  "복수"를 사용

하지 않았습니다.  학자들이 지성소만을 언급할 때에 복수를  사용한 것에 대해

서 추상적인 추측을 통하여 "∼일 것이다"고 한 것은 말  그대로 추측일 뿐입니

다.  성경에 기록된 그대로 명확하게 번역과 해석이  되는데도 불구하고 불명확

하게 번역하고 나서 불명확한 번역에 대해서 해명하려고  학자들의 권위를 내세

우거나 신비한 영해를 한다는 등의 주장은 제가 용납할 수 없는 견해들입니다.

박만수님이 근거로 올린  학자들의 견해도 모두다 "∼일 것이다"밖에  없습니

다.  명확하지 않기 때문에 그렇게 말할 수밖에 없는 것입니다.

그리고 순환논리를 사용하여  계속 KJV의 정확성이라든가 영적  통찰력이라는

등의 표현을 사용하는 것은 순환논리를 벗어나지 못하는 결론일 뿐입니다.

논리1, KJV는 완전한 번역이다.

논리2, KJV의 번역된 그것은 A이다.

순환논리, "KJV의 번역은  옳다.  왜냐하면 KJV의 번역된 구절에  A라고 했기

때문이다.  왜 그  구절을 A라고 했는가 하면 완전한 KJV에서  그렇게 번역했기

때문이다."

8. 박만수님이 떠나기 전에 올리신 것

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반론입니다.

1) 히브리서 9장 1절의 "성소"

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"첫 언약에도  섬기는 예법과 세상에  속한 성소(헬라어, 단수)가  있더라"

(히9:1).

히브리서 9장 1절은  문맥 자체가 첫언약(한글개역, KJV대로)"에도"  "세상에

속한 성소"(worldly sanctuary)가  있다고 하였습니다.  단수든 복수이든  이것

과 대조되는 "성소"가 "둘째 언약"인 "새언약"에도 있다는  것임은 두말할 필요

도 없습니다.

첫언약"에도" 세상에 속한 성소(단수대표의 성소)가 있었다(히9:1).

새언약"에도" 하늘에 속한 성소(단수대표의 하늘)가 있다(히9:24.

이곳의 "세상에 속한 성소"가 대조되는 것은 "하늘에 속한 성소"가 됩니다.

히브리서 9장은  그리스도께서 참하늘(KJV, "하늘자체", 단수임)로  대조하고

있습니다.

"그리스도께서는 참 것의 그림자인 손으로 만든 성소에  들어가지 아니하시

고 오직 참 하늘(헬라어, 단수)에 들어가사 이제 우리를  위하여 하나님 앞

에 나타나시고"(히9:24).

세상에  속한 성소(단수대표)가  "성소"와 "지성소"로  구분되듯이(히9:2-3),

하늘에 속한 성소(참하늘,  단수대표)도 "하늘들"로 언급하여 두하늘로  구분하

고 있습니다.

"그러므로 하늘들에 있는  것들의 모형들은 이런 것들로 깨끗케 할  필요가

있었으나 하늘(※들)에 있는 것들 그 자체(※들)는 이것들보다  더 좋은 희

생제물로 해야 하리라"(히9:23, KJV). ※는 원문에 복수임.

지상성소와 하늘성소를 분명히 대조하고 있습니다.

하늘들에 있는 것들의 모형들===>지상성소의 기구를 짐승의 피로 깨끗케 함

″      그 자체들 ===> 하늘 성소의 기구를 더좋은 제물인

그리스도의 피로 깨끗케 함.

히브리서에 분명히 언급된 대조를 설명하면 혹자는 이렇게 말합니다.

"하늘에 번제단이 있고,  불을 밝히는 등대가 있고, 향을 피우는  분향단이

있고, 떡을 차려놓은 상이 있고,... 있느냐"

그러나 우리는 성경에 있는 표현 그대로 일단 받아들이고 난  후에 그것이 무

엇을 나타내는가를  찾아야 합니다.  하늘에  성소가 있다고 하면 일단은  그런

것이 있는 것을  받아들이고, 그것의 봉사도 있는 그대로 받아들이고  나서, 향

을 피우는 것이  성도의 기도와 합하여 드리는 그리스도의 중보의  기도라는 등

의 성경이 성경을 해석하는 것을 적용할 수 있다는 것입니다.

이런 원칙은 박만수님도 하이텔에서 토론할 때에 주장했던 것입니다.

"성경은 성경이 해석하게 하라"는 것이 저의 원칙입니다.

2) "있는 것들"과 "속한 것들"은 차이가 있는가?

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박만수님은 위의 히브리서  9장 23절에서 "하늘에 있는 것들"을 번역한  한글

KJV가 잘못 번역한 것이며 박만수님 자신이 번역한 곳에서  "하늘에 속한 것들"

로 번역한 것이 옳다고 하였습니다.

그러나 두 번역이 의미상 차이가 있다고 생각하면 분명히 잘못입니다.

모형인 아닌  실체를 언급하고 있는 "하늘에  있는 것들"에 사용된  헬라어는

"ta  epourania"인데 형용사이며  중성대격  복수입니다.   남성주격  단수로는

epouranios입니다.

이 단어가 사용된 곳을  찾아보면 장소의 개념이 분명히 있습니다.   몇 개만

살펴보겠습니다만 반론이 있으면 모두 설명하겠습니다.

"너희가 각각 중심으로 형제를 용서하지 아니하면 내  천부께서도 너희에게

이와 같이 하시리라"(마18:35).

이곳의 "천부"는 "하늘에 계신 아버지"입니다.  박만수님의  번역대로 한다면

"하늘에 속한 아버지"가 됩니다.  장소의 개념이 분명히 있습니다.

"주께서 나를 모든 악한 일에서 건져내시고 또 그의  천국에 들어가도록 구

원하시리니 그에게 영광이 세세 무궁토록 있을지어다 아멘"(딤후4:18).

이곳의 "천국"이 "하늘에  있는 왕국"입니다.  박만수님의 번역대로라면  "하

늘에 속한 왕국"이 됩니다.

과연 미래에  있는 "하늘에 속한 왕국"에  들어가도록 구원하실 일이  장소의

개념이 없다고 생각하십니까?

단순히  "속한"것으로만 말한다면  믿는 자들은  그분의 왕국의  시민입니다.

그런데 그곳에 들어가는 일이 미래로 되어있으니 장소의  개념이 없을리 만무합

니다.

"그 능력이 그리스도  안에서 역사하사 죽은 자들 가운데서 다시  살리시고

하늘에서 자기의 오른 편에 앉히사"(엡1:20).

이곳의 "하늘에서"도 동일한 단어입니다.  "하늘에 있는  자기의 오른편"인데

박만수님의 번역대로라면 "하늘에 속한 자기의 오른편"이 됩니다.

"저희가 이제는 더 나은 본향을 사모하니 곧 하늘에  있는 것이라 그러므로

하나님이 저희  하나님이라 일컬음  받으심을 부끄러워 아니하시고  저희를

위하여 한 성을 예비하셨느니라"(히11:16).

이곳에서도 "하늘에 있는 것"이 동일한 단어입니다.   박만수님의 번역대로라

면 "하늘에 속한 것"이  됩니다.  장소의 개념이 없다고 주장하는  것은 헬라어

를 볼때나 문맥적으로  볼때나 틀린 개념이며, 헬라어 본문보다도 그것을  번역

한 영어의 단어의 뜻을 더 신뢰하려는 시도로 보입니다.

"세상에 속한"  성소(히9:1)도 "세상에 있는"  성소와 원어적 의미는  다르지

않습니다.  다르다고  주장할 언어적, 문맥적 증거가 아무 것도  없으며 오히려

같은 의미임이 분명히 드러나 있습니다.

3) 단수와 복수의 개념

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

히브리어는 단수가 없는 복수형태의 단어가 문맥에 따라서  단수로도, 복수로

도 사용되지만 헬라어로  사용되어서 명백히 구분하였다면 다시 히브리어로  돌

아가서 그 개념으로 설명해서는 곤란합니다.

분명히 히브리서를 번역하면서  KJV에서 대부분 "하늘"과 "하늘들"을  구분해

서 번역해놓고서는 그것을  구분하지 않고 번역한 부분에 대해서는  히브리어의

쌍수(dual)개념을 도입하여 설명하려는 시도는 정당한 설명이 될 수 없습니다.

특히 다른 것과  대조하고 있는 본문에서 일관성 없이 한쪽은  복수로 한쪽은

단수로 처리하는 것은 올바른 번역이라고 할 수 없습니다.

한글개역처럼 구분없이 "하늘"이라고 했다면 일관성은 있습니다.

4) 공사의 구분

~~~~~~~~~~~~~~

제가 박만수님과 토론하면서 다소 표현이 거친 것은  사실이지만 개인적인 감

정이 있어서 그러는 것은 아닙니다.

제가 토론하면서 개인적 확신을 강하게 어필하는 것뿐이며  KJV와 관련시키는

것은 제가 가장 선호하는 번역이지만 완전한 번역으로는  받아들이지 않기 때문

에 헬라어 원문보다  더 KJV번역을 신뢰해서는 안된다는 것을 드러내기  위함입

니다.  그리고 KJV에 대한 비평을 할 것이 많이 있지만 반대를  위한 반대를 하

지 않기 위해서 토론하는 것과 관련된 것만 언급하는  것이며, 이것이 박만수님

과 개인적인 감정이 아님을 알려드립니다.

진리는 파당이 있을 때에 드러납니다.  저는 박만수님과  토론하면서 많이 배

우고 있습니다.  공부도 많이 하고 있습니다.

때로는 여러 가지 가능성에 대해서 하나씩 점검해가면서  잘못 생각한 것들을

교정해가면서 배우고 있습니다.

배움을 통한 결과는  재림교회의 교리는 제가 생각하고 있는 것보다  더 성경

적임을 확인해 가고 있습니다.

전에 토론했던 분들이나  저보다도 박식하다고 생각하기 때문에 저에겐  도움

이 많이 되고 있습니다.

희미하게 깨닫고 있었던 것을 명확하게 깨닫는 많은 정보를 얻고 있습니다.

님을 미워하지  않습니다.  글이 거칠고  감정의 표현을 잘 다스리지  못하는

것은 저의 부덕의 소치일 뿐입니다.

새하늘 드림.

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번호:[121/388]  등록자:HISLOVE     조회:  18         등록일:04/07 20:46

제목 : [지나가며] 만수님과 종수님, 규봉님과 저

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지금 두 가지 이야기가 오가고 있네요.

첫번째는 어려운 원어 이야기라서

저희같은 어문 백성들은 읽으며 고개만 끄덕이다 갑니다.

두번째 이야기에는 두쪽 다 하실 말씀이 많으신 듯 합니다.

종수님도 그 이야기가 끝나는 대로 답변해 주신다 하였고,

아마 만수님께서도 하실 이야기가 있겠죠.

그럼... 평안하시길.

ps. 이럴 때 강세창 강도사님(지금은 목사님이 되셨을 수도?)이 오시면

많은 도움이 되리라 생각합니다만... 지금은 뭐하시나?

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 120

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번호:[120/388]  등록자:HISLOVE     조회:  16         등록일:04/07 20:44

제목 : [보충] '심판'이라는 의미

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제 글에 '심판'이란 단어가 나오죠.

이 '심판(영어로는 Judgement죠)'은 말 그래도 중립적 의미입니다.

절대 Punishment가 아닙니다. 오해 없으시길 바랍니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 119

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번호:[119/388]  등록자:HISLOVE     조회:  20         등록일:04/07 20:26

제목 : [이의] 116번은 답변이 안 됩니다!

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제가 분명히 말했듯이 하루는 지구의 자전(어디서나 같습니다)으로

정해집니다.

즉 하루는 어디서나 같습니다.

제 말은... 인간이 그것을 정확히 재는 것이 불가능하다는 것입니다.

안식일을 지키기 위해 지구 전체에 1천만개가 넘는(대강 계산해서)

천문대를 세워야 한다는 것은 억지입니다.

게다가 아예 측정 자체가 불가능했던 중세에는...

아예 불가능하다는 것입니다.

그리고 '해뜰때부터 다음날 해뜰때까지'라는 것은

하루중 밤과 낮의 길이가 비슷한(즉 언제나 해뜨는 시간이 거의 일정한)

이스라엘 백성들에게 주어진 것입니다.

하나님께서는 사람에게 '감당할 수 있는 시험'만을 주신다 하였습니다.

그런데 우리는 위와 같은 이유로 인해 안식일을 정확히 지킬 수 없습니다.

그러므로 하나님이 안식일을 우리에게 주셨다 하면

사람이 감당할 수 없는 시험을 주신 것이 되므로

말씀에서 벗어나지요.

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[119/388]  등록자:HISLOVE     조회:  20         등록일:04/07 20:26

제목 : [이의] 116번은 답변이 안 됩니다!

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저는 '모든 날이 안식일이다. 예수 그리스도가 곧 안식일이며,

예수를 만난 이는 그 이후 모든 날이 안식일이 된다'고 믿는 사람입니다.

신약에서 안식일을 지켜야 한다고 권면하지 않는다는 것을 그 근거로

이야기하겠습니다.(유대인에게 말고 이방인-?-에게...)

이규봉님의 답변은 전혀 핵심을 벗어나고 있으며,

제 질문에 대한 답도 안 됩니다.

참 제 신앙고백... 제 구원은 '안식이며 생명 되신 예수 그리스도께서

내 죄를 위해 죽으셨고, 부활으로 죽음을 이기시며 어둠을 심판하셨으며,

주님의 정하신 때에 다시 오셔서 우리를 심판하시리라'는 것입니다.

이것을 믿는 이는 구원을 얻음입니다.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 118

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번호:[118/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/06 22:17

제목 : hagia는 명사상당어구 곧 명사임.

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1. hagia는 형용사가 아님.

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앞서 설명드렸듯이.. 전통본문 최종판인 엘지버 본문에는 'hagia가 맞습니다.

즉 엑센트가 맨 앞 글자인 알파에 붙어 있습니다. 님의 입장은 전통본문도 지지

하지 않음을 확인시켜 드리는 바입니다.

님은 명사상당어구의 의미를 잘 아시는 것같으면서도 한편으론 오해하고 계십

니다. 형용사가 명사상당어구가 되면 이미 품사적으로 명사와 동일함을 님은 모

르시는 건가요? 잘 생각해 보십시오. 형용사의 명사상당어구인 "성소"를 모든

영어 역본들이 왜 "sanctuary"라는 명사로 번역했겠습니까? 명사상당어구란 이

미 "명사"가 되었단 얘기입니다. 출신은 형용사일지라도 신분과 국적은 이미 명

사란 말입니다. 그것이 AP의 의미입니다.

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[ 1/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[118/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/06 22:17

제목 : hagia는 명사상당어구 곧 명사임.

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2. 원문의 영어 비교에 대해서

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형용사의 서술적 용법이 되려면 "which is holy"라고 해야 됩니다. 그러나 여

기서의 본문은 "which is called the sanctuary"입니다.

김종수님은 "which is called holy"가 상식이라고 생각하십니까? 그리고 이 문

장에서 holy가 여전히 형용사라고 주장하시겠습니까? 우길 것을 우기십시오.

3. he^tis와 hagia의 관련성

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김종수님께서.. "전번에 독립적 용법을 적용하여 he^tis와 hagia가 일치되어

야 한다고 한 것은 제가 잘못 알고 있었습니다."라고 말씀하신 그대로입니다.

여기서는 서술적 용법이 될 수 없음은 이미 설명드렸습니다.

여성 분사 legomene^와 함께 사용된 he^는 비록 형태는 여성정관사하고 같지

만 여기서는 구문론상 관계대명사입니다.

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[ 2/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[118/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/06 22:17

제목 : hagia는 명사상당어구 곧 명사임.

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님은 제가 "성소라는 장소가 중성이다"고 한 것을 "장소는 무조건 중성이다"

로 바꾸어 말하고 있습니다. 다시 말씀드리거니와, 성막과 교회는 여성이지만,

성소라는 장소는 "중성"으로 쓰였습니다.

4. 지성소 번역

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김종수님의 글입니다: "한글개역은 히브리서 9장 3절 외에는 지성소로 번역하

지 않았습니다. 히브리서 9장 3절은 hagiwn때문에가 아니라 hagia hagwn으로 앞

에 hagia가 있기 때문에 그렇게 번역한 것입니다."

님의 이 말은 그 자체로서 모순이 되고 있습니다: 우선, 님의 말대로 한글개

역은 히 9:3 한 군데만 지성소로 번역하고 나머지는 몽땅 성소로 번역했습니다.

단수이든 복수이든 간에 말입니다. 님은 단수이면 지성소라 했던가요? 과연 한

글 개역이 일관성이 있는 건가요?

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[ 3/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[118/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/06 22:17

제목 : hagia는 명사상당어구 곧 명사임.

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또한 님의 말대로 hagia가 있어서 지성소라 번역했다손 치더라도, 님의 주장

대로 hagia는 형용사일테니, 어차피 hagiwn 때문에 지성소라 한 것이 되고 맙니

다(뭔말인지 이해하시겠죠?).

1  오히려 KJV는 그런 모순이 전혀 없습니다. KJV는 히 9:3에만 나오는 단 한 번

의 중복 표현인 hagia hagiwn을 강조법으로 처리한 것같습니다. 그래서인지 오

직 이번 경우에만 첫 자를 대문자로 하여 "Holiest of all"로 번역하였습니다.

이 정도의 정밀성과 일관성은 있어야 하지 않겠습니까???

..........................................................................

저로서는 중요한 핵심은 거의 빠짐없이 답을 드렸다고 생각합니다만, 아직도

납득이 가지 않는 부분이 남아 있는지는 모르겠습니다. 제가 서두를 이유는 없

습니다만, 저희 글을 읽는 독자들에 대한 배려가 생각이 되어서요...

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[ 4/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[118/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/06 22:17

제목 : hagia는 명사상당어구 곧 명사임.

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토론에서 이기고 지는 것은 별 의미가 없다고 봅니다. 저도 틀릴 수 있는 사

람인고로, 언제든지 틀린 것만 확인되면 즉각 시인하고 고치려고 합니다. 그러

면서 피차 공부도 하고 배우면서... 진리를 확인해 나가는 것이 바람직하다고

생각됩니다. 성의있게 답변하시는 김종수님께 감사를 드립니다...

그럼... 건투를 빕니다...

박만수 드림.

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[ 5/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 117

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번호:[117/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/06 21:08

제목 : 전통본문도 hagia가 중성복수임.

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김종수님이 논리가 막혀 답변하지 못할 지경까지 가야 시인하겠다 하시니 지

루하더라도 어쩔 수가 없군요.. 독자들께선 잠시만 양해해 주시기 바랍니다..

1. 전통본문과 알렉산드리아 계열 본문

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님이 언급한 재림교 학자들뿐 아니라 거의 모든 학자들이 hagia를 중성복수로

보고 있습니다. 님은 이번에는 엑센트 문제로 설명해보고자 하면서, 마치 저의

주장이 알렉산드리아 입장인 것처럼 매도하려 시도하지만, 근거 없는 매도는 님

의 표현대로 모함일 뿐입니다. 저는 늘 근거를 가지고 말하고 있습니다.

님도 알다시피 TR(전통원문)에도 여러 종류가 있으며, TR이 최종확정된 것은

"스테파누스"가 아니라 "엘지버"입니다. 엘지버 TR에는 엑센트까지 정확하게..

"중성복수"임을 아시기 바랍니다. 아직도 더 답변하실게 있는지 모르겠습니다..

그리고 "그리스바하, 라흐만, 티센도르프, 트레겔레스" 등이 알렉산드리아 계

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[117/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/06 21:08

제목 : 전통본문도 hagia가 중성복수임.

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열 학자들이라 해서 전통본문을 전부 다 거부하는 것은 아닙니다. 알렉산드리아

계열의 사령탑이라 할 수 있는 독일 슈트트가르텐에서도 해마다 사본증거가 밝

혀진대로 UBS에서 TR로의 입장전환(번복)이 이루어진 구절들이나 단어들이 상당

량인 것으로 알고 있습니다. 부분적으로는 학자마다 지지하는 입장이 천차만별

임을 아시기 바랍니다.

김종수님은 제가 하지도 않은 말을 근거도 없이 만들어서 말하는 습관이 있는

것같습니다... 아마도 제 글을 선입견으로 자의해석하기 때문이 아닌가 생각됩

니다만, 가령.. 단지 "스케네란 단어가 TR에는 있고 UBS에는 없다"고 설명한 것

을 가지고 제가 마치 UBS 본문을 선호한다는 식으로 표현하시는데.. 고의가 아

니라 실수이기를 바랍니다..

완전한 본문에 대한 김종수님의 의문은... 믿음의 시각 대신 세상 시각으로

성경을 바라봄으로 인한 오해에서 비롯된 것입니다. 하나님께서 인류에게 성경

을 주신 경로는 이스라엘과 안디옥(안티오크)을 통해서이며, 안디옥(안티오크)

성경은 코이네 헬라어 성경, 구라틴어 성경, 킹 제임스 성경으로 전수되었습니

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번호:[117/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/06 21:08

제목 : 전통본문도 hagia가 중성복수임.

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다. 헬라어 시대에는 코이네 헬라어 성경이 완전했고, 라틴어 시대에는 구라틴

어 성경이, 그리고 영어시대에는 영어 킹 제임스 성경이 완전한 것이라 믿습니

다. 제가 완전하다고 하는 것은 철자법이나 인쇄과정까지 완전하다는 것은 아니

며, 다만 "완전한 말씀의 본문"이 안디옥 성경으로 보존되고 전수되어 왔다 함

입니다. 믿음의 시각으로 성경을 바르게 분별하는 성경신자들을.. 마치 이성적

분별력이 떨어진 편협된 KJV 옹호론자로 매도하시지만, 오히려 세상 학자들의

이성주의 이데올로기에 미혹되어 믿음의 영적분별력을 상실한 사람들의 소경됨

1을 확인하게 될 날이 머지 않아 올 것입니다.

"알렉산드리아 이데올로기에 젖어 있는 사람들의 공통점은.. 완전한 본문이

지구상에 없다고 믿을 뿐 아니라.. 사실상 없기를 바라는 것입니다..  왜냐하면

성경을 판단하는 자리에 서서, 자신들이 하나님이 되기를 원하기 때문입니다."

연이어 올립니다..

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번호:[116/388]  등록자:LKB1004     조회:  28         등록일:04/06 20:58

제목 : 이기현님께...

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이기현님 안녕하십니까?

통신공간을 통하여 인사드립니다.

그동안 바쁘기도 하고 해서 그저 관망만 하고 있습니다.

우선 잠시 시간을 내어 이 기현님의 질문에 제가 답을 드려보고자 합니다.

기현님의 질문:

[안식일 준수와 구원과의 연관성은 무엇이며, 만일 전혀 상관이 없다면 안식

일을 지켜야 할 당위성은 무엇이며]

이 질문에 제가 답을 드리기 전에 기현님의 생각을 묻고 싶습니다.

"구원을 얻는 길은 무엇인지" 기현님의 의견을 답변을 해주시면  고맙겠습니

다.

기현님의 질문

[마지막으로 안식일 준수에서 '하루'의 기준이 무엇인지를...(이는  해가 뜨고

지는 것의 지역차 때문에 질문하는 것입니다. 그린란드 등의 극오지에서는 6

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번호:[116/388]  등록자:LKB1004     조회:  28         등록일:04/06 20:58

제목 : 이기현님께...

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개월 동안 해가 한 번도 지지 않습니다.  일출과 일몰로  계산하는 이스라엘

식의 안식일이라면 분명 이스라엘 외의  다른 나라에는 적용되지 않을 것입

니다.

반면 그레고리력식의 하루라면 더욱 문제가 심각해 집니다.]

답변입니다.

안식일 하루의 기준은 성경에 분명히 나와있는 대로입니다.

아시는 것처럼 성경의  하루는 일몰부터 일몰까지  이므로 안식일의 하루의

기준도 금요일 해질때부터 토요일 해질때까지입니다.

그런데 각 나라마다 시간차 때문에  따르는 문제점에 대해서는 성경에 있는

데로

† 레23:3 엿새 동안은 일할 것이요  일곱째 날은 쉴 안식일이니 성회라 너

희는 무슨 일이든지 하지 말라 이는 너희  거하는 각처에서 지킬 여호

와의 안식일이니라

우리가 있는 각 처, 즉 각 나라에서 주어지는 안식일을 지킵니다.

이 문제는 각 나라들이 일요일을 주일로 지키는 것과 같다고 생각됩니다.

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번호:[116/388]  등록자:LKB1004     조회:  28         등록일:04/06 20:58

제목 : 이기현님께...

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그린란드와 같은 극오지와 같은 지역에서도  하루에 대한 시간의 기준은 있

는 것입니다.

그런데 위와같은 극단적인 질문은 질문자체에 문제가 있다고 생각됩니다.

만일 아래와 같은 경우에 기현님은 어떻게 답변하시겠습니까?

하나님께서 천지를 6일동안 창조하셨습니다.

그리고 그 날들을 구분하실 때 "저녁이 되고 아침이 되니 첫째날이라"  하시

면서 하루가 저녁부터 다음날 저녁이 되기 전까지임을 말씀하셨습니다. 이런

과정을 통하여 6째날까지 창조하셨습니다.

이러한 창조주일에 대해  6개월동안 밤이고 6개월은 낮인 나라 사람이 다음

과 같은 질문을 했다고 생각해 봅시다.

"성경은 거짓말이다. 믿을 수 없다. 왜냐하면 우리나라에서는 저녁이 되고 아

침이 되기까지 6개월이 걸리고 아침에서 저녁이 이르기까지 6개월이 걸리므

로 하루는 1년이다. 그러므로 천지창조는 6년만에 완성이 된 것이다."라고 했

다면 어떻게 답변을 해보겠습니까?

1 □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[116/388]  등록자:LKB1004     조회:  28         등록일:04/06 20:58

제목 : 이기현님께...

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1이런 질문을 하는 사람도 없겠지만  이것은 질문자체가 문제가 있는 것임을

누구나 아는 것이라고 생각합니다.

기현님의 질문과 비교를 해보시지요?

이정도로 답을 드리겠습니다.

주님의 은혜가 함께하시기를 기원하며 ... 이규봉드립니다

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 115

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번호:[115/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:04/06 19:59

제목 : 우선.. 111 번에 대한 답변입니다...

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이 번 여행은 힘들었지만 꽤 유익했습니다.. 무척 피곤한 상태이지만..

기다리던 김종수님의 글이 올라와 있는 것을 보고 반가웠습니다.. 님과의 토론

을 통해서 저도 많이 공부하게 되고 배우게 되니 감사를 드립니다...

먼저 김종수님이 "헬라어에 있어 저보다 한 수 위"란 표현을 비아냥거림으로

받아들이셨다면 사과를 드립니다. 실은.. 제가 느낀 그대로 말씀드린 것이었는

데... 저는 사실상 헬라어에 관심이 많지 않지만, 김종수님은 헬라어로 KJV의

오역을 밝히시겠다고 공언하실 정도로 헬라어에 비중을 두고 계시며, 저는 기껏

해야 헬라어 자료들을 가까스로 참조해 볼 정도지만, 김종수님은 나름대로 헬라

어 학자들의 견해를 비평하시는 수준이신 것같습니다. 저로서는 헬라어 실력은

부족하지만 기존 자료나 학자들의 견해를 제시하면서도 얼마든지 틀린 부분은

지적할 수 있다고 생각하면서 토론에 임하고 있습니다.. 혹 제가 잘 모르는 부

분이 있으면.. 한 수 위이신 김종수님께서 친절히 가르쳐 달라고 부탁드린 것도

이 때문입니다. 또한 "I is boy"라 한 것도, 님이 "I am a boy"의 기초실력으로

도 틀린 것을 비평할 수 있다 하시길래, 님이 아는 기초 자체가 "I is boy" 식

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[ 1/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[115/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:04/06 19:59

제목 : 우선.. 111 번에 대한 답변입니다...

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으로 정확하지 않다는 뜻을 전달한 것이었을 뿐입니다.

불필요한 오해는 하지 않으셨으면 합니다...

1. 히브리서 9장 3절

□□□□□□□□□□

김종수님이 반론하신 내용 중 상당부분은 제 글을 아직 파악치 못한 때문임을

확인하게 됩니다. 저는 예수님의 십자가 죽음과 부활, 승천으로 둘째 휘장이 찢

어진 사실을 근거로 하여 성소와 지성소의 구분이 없어졌다고 한 것인데, 승천

시에 둘째 하늘을 통과하여 셋째 하늘에 들어갔다는 주장과 무엇이 모순된다는

것인지... 혹 구분이 없어졌다는 의미도 휘장이 찢어진 의미 그 이상으로 오해

하실까 우려되는군요...

그리고 히 9:1-5을 저는 하늘성소를 설명하는 것으로 생각지 않으며, 저 역시

지상성소를 설명하는 것이라 봅니다. 다만 신약시대의 지상성소의 묘사이며, 구

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 2/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[115/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:04/06 19:59

제목 : 우선.. 111 번에 대한 답변입니다...

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약과 신약의 계시는 계시의 점진성이 있다고 봅니다..

또한 김종수님은 향로(censor)와 분향단(altar)의 위치를 혼동하시면서도 제

가 무슨 RSV 번역을 지지하는 것처럼 말씀하셨는데, 그것은 근거없는 모함입니

다. 님은 향로의 위치와 분향단의 위치가 다르다고 보시는 것인지요? 향로는 들

고 들어갈 수는 있지만, 위치는 분향단의 위치인 것으로 저는 알고 있습니다.

지금 논점은 "놓인 위치"임을 잊지 마시기 바랍니다. 님처럼 성경을 그렇게 편

리하게 이해해 버린다면, 히 9:4이 학자들 간에 그토록 논란이 되진 않았을 것

입니다.

2. 성도가 예수님보다 먼저 들어가는가?

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재림교의 모순은 여기서도 드러나고 있습니다. 재림의 예언을 조사심판을 위

한 "위치이동"으로 해석한 재림교가 이제와서 성소에서 지성소로 "들어갔다"는

1주장을 실제는 들어간 것이 아니고 단지 "봉사의 시작"을 의미하는 것이라고 해

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 3/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[115/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:04/06 19:59

제목 : 우선.. 111 번에 대한 답변입니다...

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석한다면, 이런 경우를 "이현령비현령"이라 말할 수 있을 것입니다.

김종수님의 다니엘서 7장 9절 해석은 점입가경입니다. 우선 킹 제임스 성경의

"the thrones were cast down"을 "보좌들이 놓여 있고"로 번역한 말씀보존학회

번역은 명백한 오역임을 아시기 바랍니다. "cast down"이 "놓여 있다"는 □독이

아니라 "내던져졌다"는 뜻임은 "I am a boy"를 이해할 정도만으로 능히 확인할

4수 있을 것입니다. 여기서의 왕좌들(보좌들, 복수형에 주의)은 김종수님과 말씀

보존학회가 생각하듯이 하나님의 왕좌인 것이 아니며, 오히려 앞문맥대로 짐승

과 세상왕들의 왕좌들을 지칭하는 것으로 보입니다. 바로 다음에.. "옛부터 계

신 이가 앉으셨는데.." 할 때에 비로소 하나님의 왕좌를 의미하는 것이며, 이

왕좌는 성경에 서술되어 있는 "그대로"..."옛부터" 계신 이의 왕좌이며, 김종수

님의 주장처럼 새로이 심판을 위해 설치되어 있는 왕좌가 아닙니다.

히브리서 4장 16절에서 "은혜의 왕좌로 나아가는 것"이 김종수님의 주장대로

"주님께로 나아가는 것"이라 할지라도, "주님께서 왕좌에 좌정하여 계시므로"

결과는 마찬가지라고 봅니다. 그리고 김종수님과 재림교는 앞서 지적하였듯이,

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[ 4/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[115/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:04/06 19:59

제목 : 우선.. 111 번에 대한 답변입니다...

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땅의 개념으로 하늘의 일들을 설명하려 하기에 "성도들의 지성소 체험"을 이해

하지 못하는 것입니다. 요한복음 3장 13절에서 킹 제임스 성경은 땅에서 니고데

모와 대화하고 계시는 예수님께서 동시에 "하늘에 계시는 사람의 아들"이심을

보여주고 있습니다(KJV에만 "which is in heaven"이 있음.). 시공을 초월한 예

수님의 실존은 요 11:24,25에서도 설명되고 있습니다.

우선.. 여기까지 답변하고 연이어 올리겠습니다..

박만수 드림.

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[ 5/5 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 114

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번호:[114/388]  등록자:작은불꽃    조회:  23         등록일:04/04 22:25

제목 : 어..4일만에 이렇게 많이~~!!

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일단 피곤하니깐 한숨자구요.낼 쭈욱 읽어볼께요..

자연의 아름다움과 웅장함을 경험해본 제주에서 돌아오자마자..

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 113

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번호:[113/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  23         등록일:04/04 15:06

제목 : hagia는 형용사가 확실함.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

#. 히브리서 9장 2-3절의 hagia에 대해서

먼저 박만수님 올린 글에 대한 저의 답변 및 반론입니다.

1. hagia는 형용사임.

□□□□□□□□□□

저는 격변화를 잘못 보지 않았습니다.

hagia의 성이 여성이면 분명히 여성단수가 되고, 중성이면  님의 주장대로 중

성복수가 됩니다.  제가 이것을 혼동하는 것이 아니라 hagia의  성을 보는 것의

차이일 뿐입니다.

제가 hagia를 복수로 보지  않고 여성단수로 보는 것은 그 형용사  자체가 여

성이면 단수가 될 수밖에 없다는 것입니다.  "hagia의  기본형이 hagion이기 때

문에 중성이다"는 박만수님의 주장은 순환논리일 뿐입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□        □□□□  단수 □□□□     □□□□□ 복수 □□□□□  □

□         남성     여성    중성       남성      여성     중성    □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

[ 1/11 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[ 113/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  24 Line: 175 등록일:97/04/04 15:06

제목 : hagia는 형용사가 확실함.

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#. 히브리서 9장 2-3절의 hagia에 대해서

먼저 박만수님 올린 글에 대한 저의 답변 및 반론입니다.

1. hagia는 형용사임.

□□□□□□□□□□

저는 격변화를 잘못 보지 않았습니다.

hagia의 성이 여성이면 분명히 여성단수가 되고, 중성이면  님의 주장대로 중

성복수가 됩니다.  제가 이것을 혼동하는 것이 아니라 hagia의  성을 보는 것의

차이일 뿐입니다.

제가 hagia를 복수로 보지  않고 여성단수로 보는 것은 그 형용사  자체가 여

성이면 단수가 될 수밖에 없다는 것입니다.  "hagia의  기본형이 hagion이기 때

문에 중성이다"는 박만수님의 주장은 순환논리일 뿐입니다.

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□        □□□□  단수 □□□□     □□□□□ 복수 □□□□□  □

□         남성     여성    중성       남성      여성     중성    □

□ 주격   hagios   hagia   hagion     hagioi    hagiai    hagia   □

□ 속격   hagiou   hagias  hagiou     hagiwn    hagiwn    hagiwn  □

□ 여격   hagiw.   hagia.  hagiw.     hagiois   hagiais   hagiois □

□ 대격   hagion   hagian  hagion     hagious   hagias    hagia   □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님이 가지고 계시는  헬라어 단어 분석은 어떻게 나와있는지는  몰라도

제가 가지고 있는 책은 왼쪽에 전통본문을 기록하고,  오른쪽에는 알렉산드리아

계열 본문을 기록하고 있습니다.  그리고 헬라어 분석은  알렉산드리아 계열 본

문에만 되어있고 왼쪽의 전통본문에는 각 단어에 대해서  영어로 토를 달았습니

다.

만일에 박만수님이 전번에  올리신 헬라어 분석이 알렉산드리아 계열  본문에

있는 분석이라면 그것은 전통본문인 스테파누스 본문과는 다릅니다.

액센트에 의해서 구분됩니다.

중성복수 주격은  'hagia인 반면에 여성단수  주격은 hag'ia입니다.   i(이오

타)에 액센트가 붙어있습니다.

그리고 박만수님이 주장하는 단어 분석을 참조하면 다음과 같습니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□           "he^tis    legetai       hagia             □

□           □□□□  □□□□□     □□□            □

□            APRNF-S   VIPP--ZS      AP-NN-P           □

□          관계대명사  동사직설법  명사상당어구        □

□        주격여성단수  3인칭단수   주격중성복수        □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

그런데 님께서 "명사상당어구"라고 한 것은 형용사의 명사적  용법을 말한 것

이지 품사가 명사라는 뜻이 아닙니다.  품사는 명사가  아니지만 해석할 때에는

명사의 역할로 해석하는 것입니다.

실제로 hagia를 분석한 밑의 약자인 AP-NN-P를 보시면

첫 문자인 A는 "형용사"(adjective)임을 말하는 것입니다.   명사로 사용되었

다면 A 대신에 N을 사용했어야 합니다.

둘째 문자인 P는 그것이 대명사적으로 사용되었음을 말하는  것입니다.  부사

적으로 사용되었으면 P 대신에 B를 사용했어야 합니다.

저는 일관되게 이곳의 hagia가 "형용사"의 용법이라고 하였고  님은 중성 "명

사"라고 단정하였습니다.

피차에 답답한 것은 마찬가지일 것입니다.  박식하신 분이  인내로 차분히 가

르쳐 주시면 제가 막히게 될 때에 고맙게 님의 해석에 기울여질 것입니다.

객관적인 문맥으로도 히브리서 9장 2절의 hagia는 중성복수 주격도  될 수 있

고, 여성단수 주격도  될 수 있습니다.   많은 분들이 중성복수 주격으로  보는

것도 알지만 저는 전통본문대로 여성단수가 선호됩니다.

전에 KJV관련 글들을 보지 않았을 때에는 전통본문을  집착하지 않았는데 KJV

무오성(?)을 주장하는 책을  보니까 그렇게 집착하지 않으면 사단의 자식이  될

위험이 있을 것 같았습니다.

2. 원문의 영어 비교에 대해서

□□□□□□□□□□□□□□

hagia가 단수라면 holy로 표기하는 것은 상식입니다.

1  헬라어 본문에  영어로 토를 달아놓은 것은  한단어 한단어씩 토를  달아놓은

것이지 전체적인 문장은 아닙니다.  그런데도 holy는 잘못된  것이라는 등의 주

장은 모함이라는 생각이 듭니다.

아마도 님이 가지고  계신 헬라어 분석 책에도 그렇게 토를  달아놓지 않았을

까 생각이 드는데 확인해보지 않아서 모르겠습니다.  제가  가지고 있는 책에는

그렇게 holy로 해놓았으니까요.

3. he^tis와 hagia의 관련성

□□□□□□□□□□□□□

1    1) 형용사의 서술적 용법

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

히브리서 9장 2절에 있는,

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□            he^tis    legetai     hagia               □

□           □□□□  □□□□□  □□□               □

2      □            which    is called    holy                □

□           여성단수             여성단수              □

□             주격                 주격                □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

위에서 he^tis는 일반적인 관계대명사 여성형인 h'e^만을 사용하지  않고 "누

구(무엇)이든지"를 뜻하는 tis를 합친 것을 사용하고 있습니다.

그래서 hagia를 "성소"로  보지 않고 형용사의 서술적 용법으로 볼수도  있다

고 생각합니다.   먼저번에 "성소"로 보았는데 히브리서의 hagios를 모두  살펴

본 후에 생각이 약간 바뀌었습니다.

서술적 용법으로 보면 hagia는 he^tis와 동일하게 여성주격이어야 합니다.

전번에 독립적 용법을  적용하여 he^tis와 hagia가 일치되어야 한다고 한  것

은 제가 잘못  알고 있었습니다.  서술적  용법이 되어야 성, 수가  일치되어야

합니다.

서술적 용법으로 직역한다면,

(앞부분에 언급된) "것은 무엇이든지 거룩하다고 일컬어졌다"입니다.

히브리서 9장 1절의  헬라어 본문은 "그러므로"로 시작됩니다.  원문을  제가

직역해볼테니까 틀리면 지적해주시기 바랍니다.  전통본문대로입니다.

1절, "그러므로 실로(indeed)  첫장막도 섬기는 예법과 세상에 속한  성소(to

te hagion)를 가지고 있었다."

2절, "왜냐하면 그 안에 등대와 상과 진설병을 [가지고  있는] 예비된 첫장막

은 무엇이든지 거룩하다 일컬어졌고(legetai hagia)"

3절-4절, "금향로와, 만나를  가진 금항아리와 아론의 싹난 지팡이와  언약의

비석들을 가지고 있는 사면을 금으로 싼 언약궤를  가지고 있어 지극

히 거룩하다고 일컬어진(he^ legomene^ hagia hagiwn) 둘째  휘장 뒤

에 있는 장막이 [있었기] 때문이다."

hagia를 형용사의 여성단수 주격으로 서술적 용법으로 해석하는 것입니다.

hagia hagiwn은 "지극히 거룩한"의 "형용사구"로 보는 것입니다.

실제로 전번에 제가  관계대명사로 잘못 본 여성정관사 he^가 있고,  모두 여

성주격 단수 형용사로  서술적 용법으로 보는 것이 충분히 설득력이  있다고 생

각합니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□   skene^       he^      legomene^       hagia   hagiwn □

□ □□□□□   □□□□  □□□□□      □□□□□□□□□

□ tabernacle     the     is called        holy of holies □

□  여성명사   여성정관사 여성분사수동      여성형용사구  □

□  주격단수    주격단수 주격단수현재수동      주격단수   □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

여성 분사인 legomene^가  여성정관사 he^와 함께 사용된 것에 대해서  좀 가

르쳐 주시기 바랍니다.

2) 장소가 반드시 중성인 것은 아님

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

박만수님은 hagia가 장소이므로  당연히 중성이라야 한다고 하였습니다.   그

러나 성경을 조금만 찾아보면 hagios가 형용사이기 때문에  장소를 나타낼 때에

라도 남성이나, 여성, 중성 모두 사용됩니다.

특별히 "곳"을 나타내는 topos가 남성명사이기 때문에 hagios와  함께 사용하

여 "거룩한 곳"을 나타낼 때에는 남성 형용사로서의 hagios가 됩니다.

"곳"을 나타낼 때에는 무조건 중성이라는 박만수님의 주장은  옳지 않습니다.

성경에 수없이 많이 사용되었지만 한절만 예로 제시합니다.

"그러므로 너희가 선지자  다니엘의 말한바 멸망의 가증한 것이 거룩한  곳

에 선 것을 보거든(읽는 자는 깨달을찐저)"(마24:15).

위에서 멸망의  가증한 것이 "거룩한 곳에"  선 것을 보거든이라고  하였는데

"거룩한 곳"이 헬라어로는 다음과 같습니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□      en             topw.         hagiw.               □

□    □□□          □□□□      □□□□□            □

□      in             place          holy                □

□                    남성명사      남성형용사            □

□                    여격단수       여격단수             □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

분명하게 holy place가 중성이 아닌 남성을 사용하였습니다.

그러므로 박만수님이 장소를 나타낼 때에는 무조건 중성이라고  하신 것은 설

득력이 없습니다.

4. 관사없는 hagios

□□□□□□□□□□

히브리서에는 형용사  hagios가 19번  사용되었는데 장소를 가리키는  명사적

용법으로 사용되었을 때는  히브리서 9장 24절 한번을 제외하고는 모두  관사와

함께 사용되었습니다.

그렇다면 히브리서 9장 2절과 3절의 관사없이 사용된  hagia도 서술적 용법으

로 볼 수 있는 충분한 근거가 됩니다.

2절은 전통본문의 여성단수 주격과 완전히 일치하고요.

5. 지성소 번역

□□□□□□□

박만수님은 한글개역이 hagiwn을 지성소로 번역했다고 하셨으나  그것은 사실

과 다릅니다.

한글개역은 히브리서 9장 3절 외에는 지성소로 번역하지 않았습니다.

히브리서 9장  3절은 hagiwn때문에가 아니라  hagia hagwn으로 앞에  hagia가

있기 때문에 그렇게 번역한 것입니다.

KJV는 오히려 동일한 "ta hagia"를 성소로 번역하기도  했으며 지성소로 번역

하기도 했습니다.  한글개역이 일관된 번역입니다.

저는 일요일에나 시간이 날 것 같습니다.  그 날도 장담하지는 못하고요.

항상 제가  글을 올리려고 들어가보면 박만수님의  글이 올라와 있어서  일단

올리고 나서 갈무리해서 보기 때문에 항상 글을 올리는데 지치게 됩니다.

좀 천천히 올려주셔서 저의 사정을 이해해 주시기 바랍니다.

평안을 빕니다.

새하늘 드림.

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번호:[112/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/04 15:06

제목 : 전통본문은 hagia가 여성주격임.

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#. 헬라어 신뢰심(?)에 대해서

제가 박만수님으로부터  헬라어 신뢰심이 없는 사람으로  낙인찍히면서까지도

계속 토론하는 것에 대한 저의 입장과 반론입니다.

1. 전통본문과 알렉산드리아 계열 본문

□□□□□□□□□□□□□□□□□□

히브리서 9장 2절과  3절에 있는 hagia를 중성복수 주격으로 보는  것은 재림

교회의 학자들도 마찬가지입니다.

저는 재작년부터 KJV무오설(?)을  주장하는 분들이 사본에 대해서 강력한  표

현을 사용해가면서  논리를 전개하는 것을  보고서 KJV를 번역하는데  대본으로

삼은 소위 "전통본문"에 관심이 많아서 나름대로 연구를 하고  있습니다.  제가

재림교회의 많은 학자들과 다르게 분석하는 것 자체가  나름대로 최선의 말씀을

갖고자 하는 것입니다.

히브리서 9장 2절에서  "성소"로 번역된 hagia는 KJV옹호론자들이 사단이  변

개했다고 주장하는 알렉산드리아 계열 본문에는 중성복수  주격으로 되어있지만

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제목 : 전통본문은 hagia가 여성주격임.

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KJV의 대본이 된  것으로 알고 있는 전통본문인 "스테파누스" 본문에는  분명히

여성주격으로 되어있습니다.  철자는 중성복수 주격과 여성단수  주격이 같지만

액센트는 다릅니다.   액센트는 최초 원문에는 없는 것(사실확인 못함)으로  알

고 있는데 스테파누스  본문에는 액센트를 여성단수 주격으로 붙여놓고  있습니

다.

그리고 히브리서 9장 1절의 "언약"도 마찬가지입니다.

저는 그래도 KJV의 대본인 "전통본문"만을 근거로 님과  토론하려고 하였는데

이제와서 님이 그 본문에 대해서 틀릴 수 있다고 하셨기에  저의 입장이 애매해

지는 것입니다.

또 전통본문에는  히브리서 9장  1절에 기록되어있는 "장막"이  전통원문에는

있고, 알렉산드리아 계열 본문에는 없다고 하였습니다.

님의 글에서,

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□  TR 본문을 지지하는 사본학자로는 그리스바하, 라흐만, 티센도르프,   □

□  트레겔레스, 알포드, 워즈워드 등이 있어 UBS 보다 압도적이긴 하지만 □

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제목 : 전통본문은 hagia가 여성주격임.

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그런데 님이  전통본문을 지지하는  사본학자로 위에  열거한 사람들  중에서

"그리스바하", "라흐만",  "티센도르프", "트레겔레스"에 대해서는 한글  KJV성

경의 부록 부분에서 한결같이 사단이 변개한 성경의  편집자들로 나타나 있습니

다.

이 사본학자들이 다른 것은 전통본문을 거절하지만 히브리서  9장 1절만 지지

한다는 뜻입니까?  제가 확인하려고 묻는 것입니다.

전통 본문인 스테파누스 헬라어 성경에는 "장막"이라고  되어있고 알렉산드리

아 계열 본문에는  "원문에 없음"이 적용되는 것인데 님이 오히려  반대로 선호

하고 있다는 것을 확인한 지금은 지금까지 제가 님에 대해서  생각하고 있는 것

과는 달라서 의아할 뿐입니다.

KJV옹호론자들에 의하면 알렉산드리아  계열 본문은 사단이 변개했다고  주장

하여 첨가, 삭제,  변개가 이루어졌기 때문에 완전하게 보존된 KJV를  신뢰해야

한다는 하였는데 이제는 전통본문이 삭제가 이루어졌다고 봐야 되겠네요.

그래도 저는 님께서 전통본문에 대해서는 굳은 확신을  가지고 있다고 생각했

었습니다.

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1 번호:[112/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/04 15:06

제목 : 전통본문은 hagia가 여성주격임.

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이제는 님의 글을 통해서 자연스럽게 KJV에 대한 어떤 결론은 도출됩니다.

"이 지구상에 원래 기록된 헬라어 본문이 완전하게  보존되어있는 것은 없다"

는 것이  박만수님의 주장이라면 어떻게 해서  완전하지도 못한 본문을  통해서

번역한 KJV는 완전하다는 것입니까?

님은 계속적으로 KJV의  번역을 완전한 것으로(?) 제시하는 것으로  생각됩니

다.  만일에  님의 시인대로 전통본문보다 알렉산드리아계열 본문이 더  올바른

것도 있다면 어느 것이 진짜 본문인지 그것을 구분하는 기준은 무엇입니까?

님이 유명한 헬라어  학자들의 주장을 근거로 올리셨지만 그런식으로  말한다

1면 얼마든지 반대의 학자들의 견해도 많습니다.

학자들의 권위로 말한다면 사단이 변개했다는 성경의 대표격인  NIV를 번역한

학자들도 유명하지요.

KJV옹호론자들의 주장에 의하면  히브리어 구약성경을 헬라어로 번역한  70인

역(LXX) 성경을 번역하면서  변개시켰다고 하는, 사단의 대리자로 생각하는  오

리겐도 빼놓을 수 없습니다.

"가장 유명하다"는 등의 평가는 사람마다 일치하는 것이 아닙니다.

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번호:[112/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/04 15:06

제목 : 전통본문은 hagia가 여성주격임.

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제가 박만수님과 토론하는  것은 단순히 이기고 지는 것을 목적으로  삼지 않

습니다.  저는 나름대로 성경이 말하는 바가 무엇인지를  찾고 있으며 나름대로

이렇게도 저렇게도 생각하면서 여러 가능한 부분을 살펴보고서  앞뒤 논리가 서

지 못하는 시점에 가면 결국은 그 부분을 포기합니다.

그러므로 여러  가지 가능성에 대해서 저의  의견을 제시하고 반론이  있으면

저의 생각을 고치기도 하면서 나름대로 공부를 하면서 토론하는 것입니다.

시인할 것은 시인하라고 하셨지만 그것은 저의 논리가  막히게 되면 시인하게

됩니다.   결국 끝까지 답변하지 못할  지경까지 간다면 모를까 엄연히  정당한

논리가 있는데 미리부터 강요하는 것은 바르지 않다고 생각합니다.

먼저 글도 올렸다가 글이 너무 거칠고 틀린 부분이 있어서  지우고 다시 올렸

는데 그 짧은 사이에 님이 갈무리 했는 모양입니다.

박만수님의 다양한 지식은 저를 능히 압도합니다.

비아냥 거리는 투로 한 수 위라는 등의 표현은 비방과 같습니다.

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번호:[112/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:04/04 15:06

제목 : 전통본문은 hagia가 여성주격임.

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제가 님보다 방대한 분량의 지식은 짧지만 논리적으로  평가하는 부분은 모자

라지 않다고 생각합니다.   방대한 지식(자료)은 없지만 적은 자료라도  정확한

것을 정확하게  평가한다면 얼마든지 많은 자료를  가진 사람보다 정확할  수도

있습니다.

실제로 무신론자나 하나님의 능력을 믿지 못하는 분들  중에는 의외적으로 성

경원문에 박식한 분들도 많습니다.

제가 님이  보기에 "I is boy"라고  생각하는 수준이라면 친절하게  설명하고

해명해주시기 바랍니다.  제가 님의 설명을 보고, 저의 마음에  그 해석이 납득

이 간다면 받아들일 것입니다.

아직 납득이 가지 않기 때문에 계속 이어지는 것입니다.

새하늘 드림.

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번호:[111/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/04 15:05

제목 : 신약시대의 성소, 지성소 구분 답변.

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#. 신약시대의 성소와 지성소 구분 □□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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박만수님이 신약시대에는 성소와 지성소 봉사의 구분이 없다고  주장하면서 2

개의 성경절을 토대로 재림교회의 오류라고 제시하고 있는  것에 대한 답변입니

다.

1. 히브리서 9장 3절

□□□□□□□□□□

박만수님은 여기서 "금향로"가 원래 성소에 있었는데 지성소에  있다고 한 걸

로 봐서 성소와 지성소의 구분이 없어졌다고 하였습니다.

전번의 글에서는 예수님께서는  둘째 하늘을 통과하여 지성소인 셋째  하늘로

들어갔다고 주장한 것과는 모순되는 것 같은데 독자들이 판단할 일입니다.

"첫 언약에도 섬기는 예법과 세상에 속한 성소가 있더라  예비한 첫 장막이

있고 그 안에  등대와 상과 진설병이 있으니  이는 성소라 일컫고 또  둘째

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번호:[111/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/04 15:05

제목 : 신약시대의 성소, 지성소 구분 답변.

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휘장 뒤에 있는  장막을 지성소라 일컫나니 금향로와 사면을 금으로  싼 언

약궤가 있고 그 안에 만나를 담은 금항아리와 아론의 싹  난 지팡이와 언약

의 비석들이 있고  그 위에 속죄소를 덮는 영광의 그룹들이  있으니 이것들

에 관하여는 이제 낱낱이 말할 수 없노라"(히9:1-5).

위의 언급은 지상성소 봉사를 설명하고 있는 것입니다.   이것과 대조하여 하

늘성소를 설명하고 있는 것은 8절 이후입니다.

만일에 위의 성경절이  박만수님의 견해대로 신약의 하늘성소를 설명하고  있

다 할지라도 성소와 지성소가 구분되는 것 아닙니까?  휘장도 있고....

박만수님이 설명하라고 한 부분에 대해서 설명하겠습니다.

이곳에 사용된 헬라어는 단어로 봐서는 한글개역이나 KJV의  번역대로 "향로"

를 언급한  것일수도 있고, RSV처럼  "향단"(분향단)을 언급할 수도  있습니다.

KJV대로 "향로"라면 쉽게 설명이 되지만 그렇게 되면 성소에  있는 기구 중에서

분향단을 빼놓는 결과가 되므로 "분향단"으로 보는 분들도 많습니다.

이상하게 박만수님은 이곳의 KJV번역을 거부하고 RSV의 번역을 지지하네요.

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번호:[111/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/04 15:05

제목 : 신약시대의 성소, 지성소 구분 답변.

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먼저 "향로"라고 한다면 레위기 16장 (대)속죄일의 규례를 보시면 됩니다.

"향로를 취하여 여호와 앞 단 위에서 피운 불을 그것에  채우고 또 두 손에

곱게 간 향기로운 향을 채워 가지고 장 안에 들어가서  여호와 앞에서 분향

하여 향연으로 증거궤 위 속죄소를 가리우게 할지니  그리하면 그가 죽음을

면할 것이며"(레16:12-13).

지성소에 들어갈 때에  향연으로 속죄소를 가리도록 하기 위해서, 향로를  지

성소로 가지고 들어가는  것이므로 히브리서의 표현대로 향로가 지성소에  있다

는 표현은 아무런 모순이 없습니다.

또, "분향단"이라고 본다면 다음과 같은 설명이 가능합니다.

이 분향단은  그것이 "위치"해 있는 곳은  성소이지만 그 "기능"은  지성소에

"속해"있다는 것입니다.  성도의 기도와 합하여 중보하시는  그리스도의 사역을

예표하고 있기 때문에(계8:3-4) 지성소에 속해"있다"고 보는 것입니다.

한글에 "있다"고 번역된 부분은 헬라어 원문으로는 "가지고 있다"입니다.

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번호:[111/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/04 15:05

제목 : 신약시대의 성소, 지성소 구분 답변.

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실제로 성소와  지성소는 휘장으로  구분되어있지만 휘장이 건물  꼭대기까지

미치지 않았기  때문에 성소에 "위치"해 있던  분향단의 "향연"이 휘장  너머로

지성소까지 넘어가게  됩니다.  그러므로  지성소는 분향단을 "가지고  있다"는

표현은 틀린 표현이 아닙니다.

1  박만수님은 금향로가  성소에 있다는  근거로 출애굽기 40장을  제시하셨는데

찾아보아도 향로는 나와있지 않고 분향단만 나와있습니다.

2. 성도가 예수님보다 먼저 들어가는가?

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이것도 박만수님이 잘못 알고 평가한 것입니다.

예수님은 하나님 보좌 우편에 앉으셨습니다.

하늘성소 봉사에 대한 것은 예수님께서 하늘에서 하시는  "일"을 말하는 것이

며 그분이 4각형으로 짜여진 방에 서서 있다는 뜻이 아닙니다.

아마도 박만수님은  재림교회가 하늘의  성소와 지성소가 건물로  되어있어서

1그 사이를 가로막는  휘장이 있고, 예수님께서는 하나님 앞에 나아가지  않다가

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번호:[111/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/04 15:05

제목 : 신약시대의 성소, 지성소 구분 답변.

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01844년에서야 비로소  하나님의 보좌있는  곳으로 들어갔다고 주장하는  것처럼

생각하는 모양입니다.

히브리서 8장 5절의 표현대로 저희가 "섬기는 것"이  하늘의 모형과 그림자인

것입니다.

계시록에서 제단, 등대,  분향단.... 등이 보여지고 예수님께서 제사장의  봉

사를 하고 계시는  것은 그런 건물이나 기구를 통해서 봉사하시는  것이 아니라

지상성소 봉사를 통해서 가르쳐주신 "죄를 처리하는" 그런  "봉사"를 하고 계심

을 가르쳐주시는 것입니다.

예수님께서 1844년 (대)속죄일의  원형에 지성소에 들어갔다고 하는 것이  그

동안 하나님과  함께 계시지 않다가 그제서야  하나님 앞으로 들어갔다는  뜻이

아닙니다.  그분은 항상 아버지 하나님과 함께 계시는 분입니다.

지성소에 "들어갔다"는 표현은 지상성소봉사에서 가르친 것처럼  그런 봉사를

시작하셨음을 말하는 것입니다.

다니엘서 7장  9절에 "내가  보니 보좌들이 놓여있고(...  the thrones  cast

down)"(KJV)라고 하였는데  이곳의 심판의 보좌는  옛부터 있던 보좌를  말하는

것이 아니라 새로이 심판을 위해 설치되어있는 보좌라고 생각합니다.

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[ 5/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[111/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/04 15:05

제목 : 신약시대의 성소, 지성소 구분 답변.

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그리고 히브리서  4장 15절에서 말씀하시는  "은혜의 보좌"에 나아가는  것은

"때를 따라 돕는  은혜를 받기 위하여" 은혜의 왕국의 왕이신  주님께 그리스도

를 힘입어 막힘없이 나아가는 것을 의미합니다.

만일에 이곳의 은혜의  보좌가 은혜의 왕국(그리스도께서 임했다고 한  왕국,

마12:28, 눅11:20)의 왕의 보좌를 말하지 않고 지성소의  속죄소 위의 보좌라면

성도들도 실제적으로 하늘의 지성소에 들어갔다는 뜻입니까?

성도들은 실제적으로 하늘의 지성소뿐만 아니라 성소에도  들어가지 못하였는

데 예수님보다 먼저 들어갔다는 등의 주장은 오해를 유발하는 표현입니다.

새하늘 드림.

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[ 6/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 110

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번호:[110/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:04/04 11:05

제목 : 참.. 떠나기 전에...

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떠나기 전에..

김종수님이 제기한 것중 미처 설명드리지 못한 것 두 개가 생각나서..

마저 올리고 갑니다..

1. 히 9:1의 '성소'에 대해서... 헬라어 '하기온'을 다른 데서는 다 복수로

했는데 왜 유독 9장 1절에서만 단수로 했느냐에 대해 보충 설명드립니다..

먼저, '성소' '지성소'에 해당되는 단어를 헬라어에서 다 '중성복수'로 사용한

이유에 대해서 바인스 주석사전에서는.."아마도 성소, 지성소와 그에 부속되는

것들을 다 포함한 개념이라서 그럴 것이다"고 해설하였고, 저의 견해는...

"영적 개념과 체험의 개념을 나타내는 것"으로 설명한바 있습니다.

저의 견해에 대한 보충설명을 드립니다.. 성막, 성전, 지성소 등은 하늘에 속

한 것들을 땅에서 이해하도록 계시하는 데 사용된 표상들입니다. 그런데 하늘의

영역은 시간개념과 공간개념을 초월하므로, 재림교처럼 역으로 시공 속의 땅의

개념으로 하늘을 설명하는 것은 무리라 함입니다. 저는 바로 이 하늘 개념을 "영

적, 체험적 개념"으로 묘사한 것입니다. 그것을 입증해 주는 단서가 바로......

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[110/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:04/04 11:05

제목 : 참.. 떠나기 전에...

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히브리서 9장 1절의 '성소'(단수)입니다.

9장 1절의 '성소'는 '세상에 속한 성소' 개념으로서, 영어 KJV는 이것을..

"a worldly sanctuary"라고 번역하였습니다. 바로 이 경우에만 '하기온'의 단수

형을 사용하였고, 나머지는 모두 '복수형'을 사용한 것입니다. 따라서 나머지의

경우에는 '성소', '지성소' 개념을 "하늘에 속한 개념"으로 이해해야 하며, 동

시에 "하늘에 속한 것들을 땅의 표상들을 사용하여 계시하는 것"으로 이해해야

한다 함입니다. 실로.. 여기서도 KJV의 정확성과 영적 통찰력을 엿볼 수 있는

것이지요...

2. 히 9:23의 '하늘에 속한 것들'에서.. 김종수님은 앞에서 "여기서의 하늘은

헬라어의 하늘들을 KJV에서 하늘로 오역한 것"이라고 지적하신바 있습니다. 그

러나 이 경우도 KJV의 오역이 아니라 김종수님의 오해임을 밝혀 드립니다.

히브리어 양수형(dual)을 이해하신다면, 여기서의 헬라어 "ta epurania"를 영

어로 "heavenly things"로 번역한 KJV의 정확성을 이해하실 수 있을 것입니다.

여기서는 하늘이 몇 개냐에 초점이 있는 것이 아니고.. 땅의 속한 것과 하늘에

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[110/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:04/04 11:05

제목 : 참.. 떠나기 전에...

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속한 것을 대비하는 개념이므로.. 하늘을 대표단수로 표현하는 것이 바람직하다

할 것입니다. 영어 KJV의 "heavenly things"를 말씀보존학회 한글 킹 제임스 성

경은 "하늘에 있는 것들"이라 번역하였고, 안티오크의 한글 권위역(A.V.)에서는

"하늘에 속한 것들"로 번역하였는데.. 여거서의 하늘은 대표단수로 처리한 것임

을 아시기 바랍니다.

이것을 KJV의 오역이라고 비평하신다면, 마치 산수실력으로 미적분학을 비평

하는 격이 될 것입니다.

다시 한 번 권면드리거니와.. 이제 헬라어 게임은 그만 두시는게 피차 번거로

움도 없고 독자들에게도 유익하리라 사료됩니다만....  차라리 구원론 토론으로

넘어가는 것이 재림교 측에도 유리하실텐데요...

그럼.. 다음주 초에 뵙도록 하겠습니다...

P.S.) 김종수님.. 공과 사를 구분하여.. 토론 중 다소 감정이 충돌되더라도..

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[110/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  27         등록일:04/04 11:05

제목 : 참.. 떠나기 전에...

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지나고나면...깨끗이 털어버리는 것이 좋을 듯합니다.. 제 개인적으로는..

님의 영혼이 잘되기를 간절히 바란답니다..

평안들 하십시오...

박만수 드림.

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 109

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번호:[109/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/04 08:53

제목 : 참... 오늘부터 며칠간...

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제가 출장을 다녀와야 합니다...

오늘 오전 11시 반쯤 출발하여.. 한반도 남쪽 끝부분까지 드라이빙한 다음..

토요일 밤 늦게나 아니면 일요일 아침 일찍 돌아옵니다...

아마도 안식일재림교 분들은 오늘 저녁 해질 때부터 안식일 준수에

들어가시겠지요...

어쨌든 월요일에나 뵈어야 하겠네요...

그동안 피차 마음을 가라앉히고...

심기일전하여.. 월요일부터 다시 시작하지요...

보다 효율적으로.. 모두에게 유익이 되도록.. 토론이 진행되었으면 합니다..

저두.. 좀 더 부드러워진 마음으로 임하고 싶습니다..

그럼.. 모두들 평안하세요...

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 108

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번호:[108/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  40         등록일:04/04 00:14

제목 : 참.. 답답하군요...

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김종수님, 헬라어 신뢰성 게임은 이미 끝났습니다.

님은 아직도 깨닫지 못하는군요... 답답한 마음입니다...

그래도 안타까운 마음에 다시 한 번 확인시켜 드립니다...

1. 히 9:2,3의 hagia가 중성복수임을 증명해 드렸는데도..이해를 못하시네요.

님은 아직도 이 단어를 "형용사"라고 주장하시니.. 차라리 이 단어를 '성소'라

부르지 마시고 '거룩한'이라고 부르세요... '성소'는 명사고 '거룩한'은 형용사

임을 구분 못하시지는 않겠지요...? 헬라어 상식이고 문법이고 무시하고 무조건

눈감고 귀막고 '형용사 여성단수주격이다...!'라고 외쳐대기만 하면 통하리라

생각하십니까? 제발.. 인정하실 것은 인정하십시오...~!

2. 김종수님은 마치 하기아(hagia)는 단수이고 하기온(hagiwn)은 복수인 거처

럼 말씀하시는데.. 이미 입증해 드렸거니와 둘 다 복수입니다! 님은 지금 격변

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[ 1/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[108/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  40         등록일:04/04 00:14

제목 : 참.. 답답하군요...

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화조차 혼동하고 계십니다. 격변화 표를 다시 한 번 보세요..

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□        □□□□  단수 □□□□     □□□□□ 복수 □□□□□  □

□         남성     여성    중성       남성      여성     중성    □

□ 주격   hagios   hagia   hagion     hagioi    hagiai    hagia   □

□ 속격   hagiou   hagias  hagiou     hagiwn    hagiwn    hagiwn  □

□ 여격   hagiw.   hagia.  hagiw.     hagiois   hagiais   hagiois □

□ 대격   hagion   hagian  hagion     hagious   hagias    hagia   □

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먼저, 히 9:1의 '성소'가 여성이 아니라 중성임은 이미 입증해 드린바 있지요..

(hagian이 아닌 hagion이므로)

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[ 2/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[108/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  40         등록일:04/04 00:14

제목 : 참.. 답답하군요...

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그렇다면 히브리서의 '성소'는 다 중성이라 해야 일관성이 있는 것이죠..

그런데.. 중성단수인 경우는 히 9:1의 한 곳뿐이고.. 나머지 히 8:2; 9:2,3,8,

12,24,25; 10:19; 13:11 등의 경우는 모두 복수형을 사용하였습니다.

중성복수의 격변화는 위의 격변화 표를 보면.. hagia, hagiwn, hagiois, hagia

로 변화하지요..즉..

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□    hagia는 중성복수 "주격"이고...      □

□    hagiwn은 중성복수 "속격"입니다!     □

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이제.. 친절히 확인해 드리지요...

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[ 3/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[108/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  40         등록일:04/04 00:14

제목 : 참.. 답답하군요...

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□ 장절     헬라어 단어                  한글개역      킹 제임스 성경 □

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□히 8:2    twn hagiwn(중성복수 속격)    성소            성소         □

□히 9:1    te hagion(중성단수 대격)     성소            성소         □

□히 9:2    hagia(중성복수 주격)         성소            성소         □

□히 9:3    hagia(중성복수 주격)         지성소          지성소       □

□히 9:8    twn hagiwn(중성복수 속격)    성소            지성소       □

□히 9:12   ta hagia(중성복수 대격)      성소            거룩한 곳    □

□히 9:24   hagia(중성복수 대격)         성소            거룩한 곳    □

□히 9:25   ta hagia(중성복수 대격)      성소            거룩한 곳    □

□히 10:19  twn hagiwn(중성복수 속격)    성소            지성소       □

□히 13:11  ta hagia(중성복수 대격)      성소            성소         □

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자아, 보시다시피...

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[ 4/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[108/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  40         등록일:04/04 00:14

제목 : 참.. 답답하군요...

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1) 성소는 복수이고 지성소는 단수이다는 님의 주장은 틀렸습니다.

한글개역도 단수인데 성소로 번역했고, 지성소는 오히려 복수입니다.

이래도 한글개역이 일관성이 있는 것이라 말하겠습니까?

2) 한글개역은 문맥이고 내용이고 할것 없이 무조건 성소라 번역했으며,

그나마 단수 복수도 구분 없이 성소라 하고, 어떤 곳은 지성소라 번역

함으로써 일관성마저 상실했습니다.

3) 킹 제임스 성경은 문맥과 내용에 따라 성소, 지성소, 거룩한 곳 등

세 가지 형태로 번역하였습니다. 문맥과 내용을 살펴보면 가장 정확하고

적절함을 알 수 있습니다.

3. 헬라어 학자들이 성소, 지성소가 복수형인 이유에 대해 설명한 내용은..

주석사전으로는 세계 최고권위서로 알려진 Vine's Expositary Dictionary 에서

인용한 것입니다. 김종수님은 "잘못된 KJV를 옹호하려고 확신도 없이 추측한 것

이라 하셨는데... 바인은 KJV 옹호자도 아니며, 저는 김종수님보다는 세계유

수의 학자들의 말이 더 신빙성이 있다고 봅니다.

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[ 5/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[108/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  40         등록일:04/04 00:14

제목 : 참.. 답답하군요...

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4. 제가 보기에 김종수님의 헬라어 기초지식은 "I am a boy" 정도가 아니라..

"I is boy" 정도라 보이는군요...

5. 히 9:8을 김종수님 식으로 지상성소로 본다 할지라도 하늘성소가 아닌..

하늘의 "지성소"로 들어가는 길이라 해야 맞습니다. 왜냐하면 그곳은 하나님의

왕좌가 있는 곳이기 때문입니다. 김종수님과 재림교는 여전히 깨닫지 못하고 있

1습니다: 주님의 임재가 지성소에 있듯, 하나님의 왕좌(보좌)는 하늘 지성소에

있다 해야 맞다는 사실을... 그리고, 하늘에서는 사실상 성소와 지성소의 구분

이 없다는 사실을...

6. 히 10:19의 베일(휘장)은 지성소로 들어가는 베일이 맞습니다. 왜냐하면,

그 베일은 주님의 육체를 의미하기 때문입니다(20절). 주님의 육체를 상징하는

베일(휘장)은 분명 지성소로 들어가는 베일입니다. 바로 그 베일(휘장)이 찢어

졌음을 부인하진 못하실 것입니다. 더욱이 첫째 베일로 들어가는 길은 새롭고

산 길이 될 수 없겠지요(이미 들락거리던 길이니까요)... 히 4:16도 믿는 자가

0들어가는 곳이 은혜의 왕좌(보좌)가 있는 곳이라 말씀함으로써 지성소임을 분명

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[ 6/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[108/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  40         등록일:04/04 00:14

제목 : 참.. 답답하군요...

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히 보여주고 있습니다.

여기서도 김종수님과 재림교의 주장은 분명히 틀렸습니다.

김종수님.. 시인하실 것은 신사답게 시인하시고.. 다음 주제로 넘어가시지요.

계속 우기시면.. 토론이 지리멸렬해질 수 있습니다...

7박만수 드림.

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[ 7/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 107

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번호:[107/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  28         등록일:04/03 21:53

제목 : 105에 이어서, twn hagiwn은 성소임.

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#. "twn hagiwn"이 과연 지성소인가? □□□□□□□□□□□□□□□□□□

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저는 히브리서 9장 2절과 3절의 hagia가 여성단수  주격이라는 것을 증명하였

는데 박만수님은 먼저 중성 복수라는 것을 증명해 주시기 바랍니다.

히브리서에서 지성소"만"을 언급할 때에는 복수가 사용되지 않았습니다.

한글 개역은 단수나  복수를 구분없이 "성소"로 번역하였고, 명확히  "거룩한

곳들의 거룩한  곳"인 9장 3절은 정확하게  "지성소"로 번역하고 있으나  KJV는

히브리서 9장 8절과  10장 19절을 지성소로 번역하였는데 오역이라고  생각합니

다.

박만수님이 인용한  그 사전의 글도 확신이  없이 "∼일 것이다"라고  추측할

뿐입니다.   "그렇다"고 단정도 내리지 못하고  잘못 번역된 KJV를  옹호하려고

추측한 것으로 생각합니다.

시공간을 초월한 "영적개념"이나  "체험적 개념" 등은 먼저 성경에  기록되어

있는 것 그대로를 올바로 분석한 후에나 가능한 것이지요.

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번호:[107/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  28         등록일:04/03 21:53

제목 : 105에 이어서, twn hagiwn은 성소임.

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박만수님은 제가 헬라어  전문지식이 결여되어 있어서 잘못된 주장을  했다고

하셨는데 저는 헬라어를 잘한다고 자부하지는 않습니다.  아주 초보자이지요.

그러나 전문지식은 헬라어의 문장이 어렵고 복잡하게 얽혀있을  때 등에 필요

한 것으로 생각합니다.   "I am a  boy"를 분석하는데 영어에 대해서  전문적인

지식이 없어도 기초만 알아도 충분하다고 생각합니다.

"twn hagiwn"이 성소로도,  지성소로도 사용되었다는 박만수님의 주장은  KJV

의 번역에서는 맞지만  헬라어 본문을 올바로 번역한 것은 아니라는  것이 저의

결론입니다.   올바로 번역한다면  히브리서에서 "twn hagiwn"은  지성소"만"을

의미하는 것으로 사용되지 않았습니다.  한 번의 예외도 없이.

성소의 첫째  칸인 성소와 둘째 칸의  지성소를 포함하여 복수개념으로  "twn

hagiwn"이 사용되었을 뿐입니다.  히브리서의 "지성소"로 번역된  KJV를 보겠습

니다.

1) 히브리서 9:3절 □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[107/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  28         등록일:04/03 21:53

제목 : 105에 이어서, twn hagiwn은 성소임.

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한글개역은 "또 둘째 휘장 뒤에 있는 장막을 지성소라 일컫나니"(히9:3).

한글 KJV는 "두 번째 휘장 뒷부분을 지성소라 불렀는데"(히9:3, KJV)

헬라어 본문은

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□    ...    ske^ne^    he^     legomene^     hagia     hagiwn        □

□        □□□□□   □□    □□□□□    □□□....□□□□□     □

□        tabernacle   which    is called     holy     of holes       □

□         여성주격                         여성주격      속격        □

□           단수                              단수       복수        □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

히브리서 9장 3절의 "지성소"는 헬라어로는 두 단어로 이루어진 구입니다.

문자적으로는 "거룩한 곳들의 거룩한 곳"이 되어서 구 자체가 단수입니다.

그러므로 한글 개역이나  KJV는 이곳을 "지성소"라고 정확하게  번역하였습니

다.  hagiwn  자체는 남성, 중성, 여성이  철자가 동일합니다.  앞뒤에  걸리는

것이 없을 때에는 대개 중성으로 보는 것이지요.

박만수님은 복수를  의미하는 "하기온"(hagiwn)을 지성소로 번역한  것으로는

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번호:[107/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  28         등록일:04/03 21:53

제목 : 105에 이어서, twn hagiwn은 성소임.

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한글개역이나 KJV도 마찬가지라고 하셨으나 한글개역은 그런 적이 없습니다.

2) 히브리서 9장 8절 □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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한글개역은,

"성령이 이로써 보이신 것은 첫장막이 서 있을 동안에  성소에 들어가는 길

이 아직 나타나지 아니한 것이라"(히9:8).

한글 KJV는,

"성령께서 이것을 통해 보여주시는 것은 첫째 성막이 서  있는 동안에도 지

성소로 들어가는 길이 아직 나타나지 않았다는 것이라"(히9:8)

헬라어 본문은,

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□    .....     te^n      twn   hagiwn       hodon    ....            □

□             □□□    --------------     -------                   □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[107/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  28         등록일:04/03 21:53

제목 : 105에 이어서, twn hagiwn은 성소임.

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□              the        of the holes       way                     □

□            여성대격        속격          여성대격                  □

□              단수          복수            단수                    □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

이곳의 "twn hagiwn"은  KJV처럼 "지성소"로 들어가는 길이 아니라  한글개역

처럼 첫칸과 둘째칸을 모두 의미하는 "성소"로 들어가는 길입니다.

직역한다면 "거룩한 곳들의 길"이 됩니다.

박만수님이 계속적으로 "twn hagiwn"이 지성소만을  의미하는데에 사용되었다

고 주장하는 것은 여호와의 증인들이 자기들의 교리에  맞게 번역한 신세계역을

그 근거로 내세우는 것과 일반으로 생각합니다.

원문의 문장분석으로  그 의미를 올바로  번역한 것을 틀리다고  단정하면서,

틀린 번역을 옹호하기 위해서 이상한 의미를 부여하는  것은 순환논리에 가까운

것 같습니다.

히브리서 9장 8절의  "twn hagiwn"은 성소와 지성소를 포함하는 "성소"로  번

역한 한글개역이 정확합니다.

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번호:[107/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  28         등록일:04/03 21:53

제목 : 105에 이어서, twn hagiwn은 성소임.

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히브리서에서 "첫장막"은 성소의  두칸 중에서 첫칸을 의미하는 것으로도  사

용되었고, 하늘성소와 비교할 때에는 지상성소를 의미할 때에 사용되었습니다.

"더 크고 온전한 장막"(히9:11)이 바로 하늘성소입니다.

박만수님이 이곳의 twn hagiwn이 지성소라고 주장하는 근거의 6-7절을 보면,

"이 모든 것을 이같이 예비하였으니 제사장들이 항상 첫  장막에 들어가 섬

기는 예를 행하고  오직 둘째 장막은 대제사장이 홀로 일년  일차씩 들어가

되 피 없이는 아니하나니 이 피는 자기와 백성의 허물을  위하여 드리는 것

이라"(히9:6-7).

그리고 8절에서 한글 KJV는

"성령께서 이것을  통해서 보여주시는 것은  첫째 성막이 서있는  동안에도

지성소로 들어가는 길이 아직 나타나지 않았다는 것이라"(히9:8)

위의 8절은 6-7절을 요약한 것이 아니라 1-7절을 요약하고 있습니다.

첫언약(사본에 따라서는, 장막)의 성소봉사를 통해서  "성령께서" 보여주시는

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번호:[107/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  28         등록일:04/03 21:53

제목 : 105에 이어서, twn hagiwn은 성소임.

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0것은 첫장막인 지상성소가 서있을 동안에는 하늘의 성소로  들어가는 길이 아직

나타나지 않았다는 의미입니다.  이미 8장에서 지상성소  봉사가 하늘의 모형과

그림자라고 분명히 언급한 후에 9장에서는 이 지상성소가  있는동안에는 하늘성

소의 길이 나타나지 않았음을 설명하고 있는 것입니다.

8절과 이어지는 9-10절을 보시면 명백해집니다.

"이 장막은 현재까지의  비유니 이에 의지하여 드리는 예물과 제사가  섬기

는 자로 그 양심상으로  온전케 할 수 없나니 이런 것은 먹고 마시는  것과

여러 가지 씻는 것과  함께 육체의 예법만 되어 개혁할 때까지 맡겨 둔  것

이니라"(히9:9-10).

위에서 현재까지의  비유는 지상성소봉사 전체를  말하고 있습니다.   육체의

예법만 되어 실제의 하늘성소 봉사가 시작될 때까지 맡겨둔 것입니다.

만일에 이곳의 장막을  첫째칸만을 지칭하는 것이라면 지상성소의 지성소  봉

사는 개혁할 때까지 맡겨둔 것이 아니라는 주장이 되는 것입니다.

3) 히브리서 10장 19-20절 □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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제목 : 105에 이어서, twn hagiwn은 성소임.

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한글개역은,

"그러므로 형제들아 우리가  예수의 피를 힘입어 성소에 들어갈 담력을  얻

었나니 그 길은 우리를 위하여 휘장 가운데로 열어 놓으신  새롭고 산 길이

요 휘장은 곧 저의 육체니라"(히10:19-20).

한글 KJV는,

"그러므로 형제들아, 우리에게는  예수의 피로 인하여 지성소에 들어갈  담

력이 있나니 이는 그가 휘장 곧 그의 육체를 통해서  새롭고 살아있는 길로

우리를 위해 바쳤음이라."(히10:19-20, KJV)

헬라어 본문은,

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□    .....     eis       te^n  eisodon     twn  hagiwn  .....        □

□             □□□     □□□□□□□   □□□□□□               □

□              into      the entrance      the holes                 □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[107/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  28         등록일:04/03 21:53

제목 : 105에 이어서, twn hagiwn은 성소임.

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□                          중성대격          속격                    □

□                            단수            복수                    □

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이곳에도 twn hagiwn은 성소와 지성소를 포함하는 성소입니다.

하늘의 성소에 들어가는 담력을 얻었다는 것입니다.

지성소"만"을 의미하는 요소는  전혀 없습니다.  이 부분에 있어서도  한글개

역이 정확하게 번역되었습니다.

박만수님은 히브리서에서 "휘장"이  있는 것으로 보아, 지성소임이  틀림없다

고 하였습니다.   그러나 성소에는 성막,  성소, 지성소 모두 휘장이  있었습니

다.  성막의 휘장에  대해서는 "휘장"으로 보지 않는 경우도 있으나  성소와 지

성소 입구는 모두  "휘장"으로 막혀 있었으며 히브리서 9장 3절에는  지성소 앞

휘장을 "둘째 휘장"이라고 하였습니다.

단순히 "휘장"이라고 한 것을 "둘째 휘장"을 언급한  것이라고 단정하는 것은

무리가 있습니다.

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번호:[107/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  28         등록일:04/03 21:53

제목 : 105에 이어서, twn hagiwn은 성소임.

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박만수님은 KJV가 hagion를 여러 가지로 번역한 것을 잘  한 것으로 생각하셨

지만 저는 오히려 잘 못한 일이라고 생각합니다.

원래 헬라어를 그대로  번역하여놓고 동일한 단어가 무엇을 의미하는지는  독

자들이 문맥에 따라서 판단하도록 맡겨야 합니다.  헬라어  본문이 그렇게 되었

는데 번역자들이 해석을 가미하여 구분하고 번역한 것은 최선이 아닙니다.

저는 이 부분에 있어서는 KJV보다 개역한글의 번역을 더 신뢰합니다.

특히 히브리서  예수님께서 "단번에 성소에 들어가셨느니라"(히9:12)를  한글

개역이나 KJV나 동일하게 성소로 번역하였습니다.

이곳의 "성소"는 "ta hagia"입니다.  중성복수 대격입니다.   KJV에서 번역한

방식대로 한다면 이곳도 오히려 지성소로 번역해야 그들  나름대로의 일관성 있

는 번역이 되는 것입니다.

나머지는 다음 글로 넘깁니다.

새하늘 드림.

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번호:[106/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:04/03 18:41

제목 : 헬라어 hagia, 형용사인가 명사인가...

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대단하시군요..........

폐일언하고.............

"헬라어 형용사는.. 격변화를 한다"... 예.. 맞습니다....

다음 번엔... "동사는 성(gender)이 없다"...라고 가르쳐 주시지요...

김종수님 설명대로 헬라어 형용사는 그것이 수식하는 명사에 따라서 격변화를

합니다... 가령 수식하는 명사가 여성이면 형용사도 여성이 되고..

중성이면 중성이 되고... 님은 제가 마치 헬라어 형용사 격변화도 모르는 무식

쟁이라서 헬라어 형용사가 한 가지 성만 가지고 있다고 주장한 것처럼...

매도하시는군요... 제가 올린 글 중에 그렇게 말한 것이 있다면 증거를 제시해

주시기 바랍니다(혹 고의가 아니시기를...)...

김종수님은 형용사의 명사상당어구에 대해 잘 아시는 것같군요...

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번호:[106/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:04/03 18:41

제목 : 헬라어 hagia, 형용사인가 명사인가...

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문제는.. 하기오스(거룩한)란 형용사가 수식하는 명사의 성에 따라 성이 결정되

므로.. 하기아(hagia)가 '성소'라는 장소를 의미할 때는 '중성'임을 김종수님이

도표로 잘 설명하셨네요... 하기아가 여성형용사라면야...여성이겠지요...

히브리서 9장 2절의 관계대명사 '헤티스'가 선행사인 스케네(성막)의 여성형과

성이 일치하여 주격여성단수가 된다는 설명까지는 이상이 없어 보입니다..

문제는...

9장 2절의 하기아(hagia)가 과연 여성단수 형용사가 맞느냐 하는 것이..

김종수님과 저의 갈림길이겠군요.... 이제부터 잘 보시기 바랍니다...!

이 문장에서 하기아(hagia)를 저는 줄곧 "명사"라고 주장해 왔고, 김종수님은

줄곧 "형용사"라고 주장해 왔습니다.. 그렇지요???... 바로 여기서 차이가 나기

시작한 것입니다... 자아 먼저 김종수님의 주장 그대로 한다면 이렇습니다:

(김종수님이 도해한 것을 그대로 인용하지요..)

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[ 2/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[106/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:04/03 18:41

제목 : 헬라어 hagia, 형용사인가 명사인가...

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□           "he^tis    legetai     hagia               □

□           □□□□  □□□□□  □□□               □

□            which    is called    holy                □

□           여성단수             여성단수              □

□             주격                 주격                □

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잘 보세요: "which is called holy" 하면 뜻이 어떻게 되지요..?

여기서 "holy"(hagia)가 과연 형용사가 맞습니까???

그러면 뜻이.. "그것은 거룩히 불려졌다".. 이렇게 되는 건가요..?

그래도 부사가 되는데요... 아무래도 형용사는 어렵겠는데요...

굳이 형용사로 하려면.. "which is holy"(그것은 거룩하다)로 한다면..

혹 문장은 성립될 수 있지만 말이지요... 형용사의 서술적 용법 말입니다...

그런데 여기서는 결코 그런 의미가 아닌 것같군요...

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번호:[106/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:04/03 18:41

제목 : 헬라어 hagia, 형용사인가 명사인가...

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더더구나 재림교에서도 내용상으로는 이 부분을 '성소' 즉 명사로..

줄곧 주장해 오셨지 않습니까..? 그리고

레게타이(legetai, is called)란 동사가 하기아를 형용사로 허락지를

않고 있지요....?!

그렇다면, 여기서의 '하기아'(hagia)는 의심의 여지없이 중성명사가 틀림 없다

는 결론이 됩니다...

참고로...

성의 일치에 대해... 문법적 일치(grammatical correspondence)가 있고

자연적 일치(natural correspondence)가 있는데.. 문법적 일치는 헬라어 역사를

통해 항상 변화무쌍해 왔으며.. 아직도 고정되지 않았다(not fixed) 합니다..

그리고 형용사의 성은 하나의 형태로 하나 이상의 성을 나타낼 수 있답니다..

이 내용은 20 세기 최고 헬라어 학자 로버트슨 박사의 저서 "A Grammar of the

Greek New Testament in the Light of Historical Research"에 나와 있습니다..

성서 헬라어를 바로 이해하려면 이 책을 꼭 읽어야 한다고 하더군요...

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번호:[106/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:04/03 18:41

제목 : 헬라어 hagia, 형용사인가 명사인가...

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다시 정리하면...

히브리서 9장 2,3절의 "하기아"는 중성명사이며, 복수형이 정확합니다..

김종수님은.. "이곳 하기아의 성은 형용사 명사적 용법으로 여성임을 단정합니

다."라고 하셨는데... 김종수님의 본실력이 아니라 실수이기를 바랍니다..

하기오스는 미리부터 여성형이라고 단정할 수 없습니다.. 김종수님 말대로 격변

화를 하기 때문이지요.. 그 격변화는 하기오스를 수식하는 명사의 성에 따라 변

화하는 것입니다.. 여기서는 하기오스의 명사상당어구는  "성소"라는 장소를 의

미하기에 기본형이 "하기온"(hagion)이요 주격복수가 하기아(hagia)입니다..

김종수님의 착각은 형용사 격변화에 따른 성의 일치와 명사상당어구의 성의 일치를

혼동한 것과... 관계대명사 헤티스(which)와 성이 일치해야 할 것이 선행사인

스케네(성막)인데도 불구하고.. 이것을 하기아와 일치시키려는 우를 범한 데서

비롯된 것입니다..

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[ 5/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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1 번호:[106/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:04/03 18:41

제목 : 헬라어 hagia, 형용사인가 명사인가...

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제 말이 정 믿기지 않으시면... 증거를 하나 제시해 드리겠습니다...

0Baker House 에서 나온 INterlinear Greek-English New Testament의 Analytical

Greek New Testament(권위있는 베이커 출판사가 매우 권위있는 헬라어 학자들에

의해 편찬한 것으로 정평남)에서 히브리서 9장 2절 성소부분의 헬라어 분해를

일례로 제시합니다:

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□           "he^tis    legetai     hagia               □

□           □□□□  □□□□□  □□□               □

□            APRNF-S   VIPP--ZS   AP-NN-P              □

□          관계대명사  동사직설법  명사상당어구        □

□        주격여성단수  3인칭단수   주격중성복수        □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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[ 6/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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5 번호:[106/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:04/03 18:41

제목 : 헬라어 hagia, 형용사인가 명사인가...

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저는 지금 명백한 중성명사를 여성형용사라고 우길 수 있음에 놀라고 있습니다.

혹 제가 잘 모르는 부분이 있으면.. 헬라어에 있어 저보다 한 수 위이신

김종수님께서 친절히 가르쳐 주시기 바랍니다..

솔직히 전 "성경 헬라어"의 이해에는 자신이 없거든요...

그럼...

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[ 7/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 105

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번호:[105/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  29         등록일:04/03 14:37

제목 : 헬라어 hagia의 분석에 대해서

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안녕들 하십니까?

여러 주제로 산만하게  되는 것을 방지하고자 하나씩 집중적으로  토론하겠습

니다.  어느 것이 분명하게 참인지를 규명하고자 함입니다.

1. 헬라어의 "거룩한"(hagios)의 품사 □□□□□□□□□□□□□□□□□

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먼저 헬라어에 대해서  모르시는 분들은 좀 지겨우시더라도 조금만  인내해주

시기 바랍니다.   헬라어에 대해서 모르시더라도 토론을 지켜보시면 누가  잘못

인지는 판단할 수는  있으리라 생각합니다.  이기현님의 질문은 추후에  안식일

문제가 토론될 때에 답변이 될 수 있으리라 생각합니다.

특별히 히브리서의 "성소",  "지성소"의 번역 문제는 재림교회의  하늘성소에

관한 교리와 뗄래야  뗄 수 없는 문제이기  때문에 본문의 명확한 의미를  먼저

규명해야 하는 것입니다.   박만수님이 KJV의 번역을 헬라어 본문보다  더 기정

사실화하여 그것에 기초하여  재림교회를 비평하기 때문에 헬라어의 명확한  분

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[ 1/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[105/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  29         등록일:04/03 14:37

제목 : 헬라어 hagia의 분석에 대해서

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석이 절대적으로 필요한 것입니다.

박만수님은 헬라어에 대해서 제가 해명하지 못하면 저의  헬라어에 관한 부분

은 신뢰성이 없다고 하였습니다.

이 문제에 있어서 누가 잘못 분석하는지는 추후에 결판날 것입니다.

저의 분석이 정확하다면 비판하는 그 비판으로(마7:2) 박만수님은  스스로 자

신이 신뢰성 없음을 증명하는 것입니다.

만일에 박만수님이 헬라어의  품사를 잘못 분석하였다면 저에 대해서  신뢰성

게임이 끝났다고 한  박만수님의 공언은 하나도 남김없이 박만수님  스스로에게

해당되는 것입니다.  단추를 누가 잘못 채웠는지도 결정날 것입니다.

헬라어의 형용사는 그것이 수식하는 명사에 따라서 남성,  여성, 중성으로 격

변화를 합니다.

헬라어의 기초만 알면 누구든 확인할 수 있는 것이라고 한  것은 박만수님 스

스로 자신을 평가하는  단정입니다.  헬라어의 형용사는 한가지 성만을  가지고

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[ 2/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[105/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  29         등록일:04/03 14:37

제목 : 헬라어 hagia의 분석에 대해서

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

있는 것이 아닙니다.

형용사로 사용된 hagios의 성, 수, 격의 변화는 다음과 같습니다.

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□        □□□□  단수 □□□□     □□□□□ 복수 □□□□□  □

□         남성     여성    중성       남성      여성     중성    □

□ 주격   hagios   hagia   hagion     hagioi    hagiai    hagia   □

□ 속격   hagiou   hagias  hagiou     hagiwn    hagiwn    hagiwn  □

□ 여격   hagiw.   hagia.  hagiw.     hagiois   hagiais   hagiois □

□ 대격   hagion   hagian  hagion     hagious   hagias    hagia   □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

엄연히 실재하는 형용사의  여성형을 부정하는 것은 박만수님의 본실력이  아

니라 실수이기를 바랍니다.

헬라어 형용사는 명사의 역할을 하는 독립적 용법이 있습니다.

독립적 용법은 헬라어의 형용사가 성, 수, 격이 있기  때문에 생긴 용법으로,

형용사가 일치하는 명사없이  나타날 때 명사처럼 번역하는 것이며 성,  수, 격

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[ 3/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[105/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  29         등록일:04/03 14:37

제목 : 헬라어 hagia의 분석에 대해서

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

을 따라서 번역하면 정확합니다.

형용사가 들어있는 문장에서 그 형용사와 일치하는 명사가  없을 때에는 다음

과 같이 명사처럼 번역됩니다.

hagios에 대해서 주격으로 사용된 명사적 용법을 예를들면,

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□       남성                    여성                    중성         □

□  hagios(거룩한 자)      hagia(거룩한 자)        hagion(거룩한 곳)  □

□  hagioi(거룩한 자들)    hagiai(거룩한 자들)     hagia(거룩한 곳들) □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

그런데 "hagios"(거룩한)의 중성은 단수 주격과 목적격이  모두 "hagion"인데

명사적 용법에  의해서 명사처럼 사용될 수  있습니다.  이럴 경우에는  실제로

1"hagion"을 단독으로 중성명사로 보아도 아무런 문제가 없습니다.

헬라어는 품사의  성이 여성이라고 해서 여자  "사람"을 일컫는 것이  아닙니

다.  명사가 가지고 있는 성이 여성임을 뜻합니다.

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[ 4/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[105/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  29         등록일:04/03 14:37

제목 : 헬라어 hagia의 분석에 대해서

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히브리서에서 9장  2절에서 선행사인 "장막"(sk^ne^)이 여성명사이기  때문에

그것과 성이 일치하도록 하기 위해서 여성단수인 hagia를 사용한 것입니다.

히브리서 9장 1절의  "hagion"은 형용사의 명사적 용법이거나 명사로  보거나

동일하게 중성대격입니다.   hagion이 중성  대격이라고 해서 엄연히  선행사와

성, 수가  일치한 여성단수 주격인 hagia를  중성이라고 단정하는 것은  명분이

없습니다.

박만수님은 헬라어 본문을 틀리게 분석하면서도 다음과 같이 올렸습니다.

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□   김종수님은 '하기온'(하기오스의 중성형)이란 중성명사를 여성명사로 □

□ 착각함으로써 첫 단추부터 잘못 채우셨고.. 따라서 이후의  김종수님의 □

□ 모든 설명은 모두 어그러지고 마는 것입니다.. (혹, 하기온이 여성명사 □

□ 라는 증거를 입수해 오신다면, 얘기가 달라지겠지만... 아마도 그런 자 □

□ 료는 찾기 어려울 것입니다.                                         □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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[ 5/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[105/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  29         등록일:04/03 14:37

제목 : 헬라어 hagia의 분석에 대해서

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한글 발음의  "하기온"은 hagion인지,  hagiwn인지의 구별을 하지  못합니다.

단수와 복수를 구별하도록 영어식으로 표기해주시기 바랍니다.

박만수님의 주장은 저의 글을 이해하는데도 틀렸고 설명하는  님의 주장도 틀

렸습니다.

저는 hagion이나 hagiwn을 여성명사로 본적이 없으며, 히브리서  9장 2절과 3

절의 hagia는 첫칸인 "성소"(단수)를 의미하고 hagiwn과  붙여져서 "지성소"(단

수)로 번역하는 것이  옳으며 이곳의 성은 형용사의 명사적 용법으로  여성으로

봅니다.

일단 이부분에  있어서 박만수님의 해명이 있으면  히브리서 9장 8절과  10장

19절에 대해서 박만수님 주장에 저의 견해를 올리겠습니다.

새하늘 드림.

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[ 6/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 104

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번호:[104/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/03 02:17

제목 : [잡담] 일차 방적식과 미적분학...

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히브리어, 헬라어로 인해 어렵다는 불평도 나오고 해서..

잡답 하나 하지요...

인류사에서 히브리어, 헬라어 전성기는 16,17 세기였습니다..

당시 언어학의 중심지는 영국이었고, 영국의 조기교육 열풍은..

히브리어, 헬라어, 라틴어를 영재교육 목표로 세울 정도였죠..

당시의 평민이 지금의 원어학자 뺨칠 정도였으니까요...

킹 제임스 성경 역자들은 그러한 때에 태어나 당대의 최고 석학들로

알려졌습니다..그들의 히브리어, 헬라어 실력은 인류사에서 전무후무한 것으로

평가받고 있습니다..킹 제임스 성경 번역위원 중 어떤 분은...

5살 때에 히브리어를 쓸줄 알았다 합니다..그분들은 모국어보다도..

오히려 히브리어, 헬라어를 더 잘 알았다고 하더군요...

최근 어떤 헬라어 학자는... 20 세기 최고의 헬라어 학자로서 얼마 전에

작고하신 A.T. 로버트슨 박사를 킹 제임스 성경 역자들에 빗대어 말하기를..

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[104/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/03 02:17

제목 : [잡담] 일차 방적식과 미적분학...

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로버트슨 박사가 고등학생이면, 킹 제임스 성경 역자들은 대학원생이라고...

그렇게 따진다면...

김종수님은 아마 초등학생 정도겠고...

저는 아마도 유치원생 정도일겁니다...

지금 김종수님과 저는 초등학교 수준의 헬라어 지식을 가지고...

일차 방정식을 논하고 있는지도 모릅니다...

아마도 로버트슨 박사님이 토론에 참여하신다면...

고차 방정식을 풀어주실지도 모르지요...

혹 킹 제임스 역자들이 이 토론에 참여하신다면...

미적분학이나 행렬식.. 그 이상의 고등수학 해법을 제시할지도....

오늘날...

쥐꼬리만한 원어지식을 가지고...그것도 성경 헬라어가 아닌 현대 헬라어

지식을 가지고서.. 킹 제임스 성경의 이 부분은 오역을 했느니...

저 부분은 일관성이 없게 번역했느니... 하고 비평하는 분들이...

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[104/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/03 02:17

제목 : [잡담] 일차 방적식과 미적분학...

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너무도 많아져서...아연실색할 정도입니다...

이거...일일이 찾아다니며 깨우쳐 줄 수도 없고...

그런데..킹 제임스 역자들은 단지 히브리어, 헬라어 지식만 세계 최고 수준인

것은 아니었답니다.. 그분들의 겸손한 태도도 가히 세계 최고 수준이었죠...

그렇게 겸손하고 경건한 기도의 사람들이었기에..

하나님께서 그들을 특별히 사용하셨고..

성령님께서 그들과 함께 하사..

지난 400여년 동안 그 숱한 현대과학과 회의주의 학문의 맹공격을 받고도..

권위역(A.V., the Authorized Version of the Bible)이라는 타이틀을 지켰고..

단 한 번의 개정(revision)도 한 적이 없는... 인류역사상 전무후무한..

단 하나의 성경으로 빛나는...

놀라운 기적이 가능케 된 것입니다..

성경을 논할 때는 누구든지..김종수님과 저를 포함한 모든 사람이...

보다 겸손한 자세로...임해야 할 것같습니다..

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[104/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:04/03 02:17

1 제목 : [잡담] 일차 방적식과 미적분학...

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자신을 성찰해 보면서....

잡담이었습니다....

........

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번호:[103/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:04/03 01:54

제목 : 첫계약/ 하늘에 속한 것들...

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연이어 올리려다 바쁜 일이 하루종일 있어서 이제야 올립니다..

먼저 노파심에서 몇 말씀 확인해 드립니다... 제가 토론 중에 엘렌 화이트 및

재림교의 오류를 지적할 때에.. 모든 오류를 다 이단적이라 보는 것은 아님을

분명히 말씀드립니다...구원론과 관련된 심각한 교리논쟁을 제외하고 일상적인

토론내용...가령 성소와 지성소, 세 하늘에 대한 견해.. 등등은 개신교에서도

견해차가 분분한 것으로서 이단논쟁과는 거리가 있습니다.

그러나 재림교의 경우, 엘렌 화이트의 선지성 문제가 걸려있는 이상, 단 하나

의 오류라도 심각할 수 있으므로, 제가 지적하는 일상의 오류들조차 충격적으로

받아들여질지 모르겠습니다. 어쨌든 일상적 오류들까지 이단적 시각으로 본다고

불평하실까봐 노파심에서 미리 말씀드리는 것입니다.

첫 계약인가 첫 성막인가

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[ 1/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[103/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:04/03 01:54

제목 : 첫계약/ 하늘에 속한 것들...

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히브리서 9장 1절을 한글 권위역(킹 제임스 성경)으로 보면,

"진실로 첫 계약에도 하나님을 섬기는 규례들과 세상에 속한 성소가 있더라"

(히 9:1, AV).

여기서 첫 계약(the first covenant)이 '첫 성막'(the first tabernacle)으로

번역돼야 한다는 것이 김종수님의 주장입니다. 김종수님은 KJV 역자들이 의도적

으로(?) 다르게 번역한 것이라고 하셨습니다. 그러나 이는 사실과 다릅니다.

먼저, TR 본문이 UBS 본문보다 신뢰성은 높지만 기준으로 삼을 정도로 완전한

본문은 못됩니다. TR은 에라스무스가 수집, 편집한 것을 보완한 여전히 불완전

한 본문이며.. 지구상에 완전히 보존된 헬라어 본문은 현존하지 않습니다. 히브

리서 9장 1절의 TR 본문은 "헤 프로테 스케네"이며, UBS 본문은 스케네가 생략

되어 "헤 프로테"만 있는데, 이도저도 전적으로 신뢰하기는 어렵다는 얘기입니

다. TR 본문을 지지하는 사본학자로는 그리스바하, 라흐만, 티센도르프, 트레겔

레스, 알포드, 워즈워드 등이 있어 UBS 보다 압도적이긴 하지만, 스케네 대신

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[ 2/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[103/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:04/03 01:54

제목 : 첫계약/ 하늘에 속한 것들...

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디아쎄케가 원래의 본문일 가능성도 전혀 배제하지 못합니다. 참고로 틴데일은

성막으로 번역한 반면, 제네바 성경은 언약(testamnent)로 번역하였습니다.

킹 제임스 역자들이 이태릭을 사용한 것이 원문에 없는 것을 의미를 살리려

넣어준 것이라는 견해는 어디까지나 견해일 뿐입니다. 요한일서 2장 23절 같은

경우는 "아들을 인정하는 자에게는 아버지도 있느니라"는 문장 전체가 이태릭으

로 되어 있는데 이 경우를 의미를 살리려고 보완한 것이라 주장할 수는 없을 것

입니다. 심지어 예수 그리스도의 이름까지 이태릭으로 종종 나오고 있으니 이는

다른 이유가 있다는 증거입니다. 저의 견해로는, 이태릭 부분이 원래 구 라틴어

성경에는 있었으나, 당시 수집된 헬라어 본문에는 빠져 있기에 넣어준 것이라

봅니다만, 의미보완의 성격도 부정하는 것은 아닙니다.

자, 그러면 히브리서 9장 1절의 내용을 직접 살펴 보겠습니다...

문맥과 내용으로 볼 때도 '첫 계약'을 '첫 성막'이라 하면 맞지가 않습니다.

김종수님은 하늘의 장막에도 성소가 있다는 주장을 세우려고 굳이 '첫 성막'이

맞다고 주장하시지만, 그렇게 하면 문맥이 맞지 않을 뿐 아니라 갑자기 돌출하

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[ 3/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[103/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:04/03 01:54

제목 : 첫계약/ 하늘에 속한 것들...

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여 논리적 비약이 됩니다. 8장 13절 다음이 9장 1절로 이어지는데, KJV에는 접

속사 then이 있어 더욱 분명합니다. 다시 말하면, 8장 13절의 '새 계약'과 처음

것(첫 계약)을 받아서, 9장 1절부터 '첫 계약'을 구체적으로 설명하는 것이라

함입니다. 이것은 9장 15절에서 계약이 유언으로 계시되면서 다시금 설명되는

데, 이 때는 새 유언과 첫 유언의 관계로 서술됩니다.

하늘에 속한 것들

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우선, "하늘"이라는 단어의 올바른 이해에 대해...

김종수님이 히브리어 "하늘"(샴마임)은 단수가 없고 복수만 있다고 한 주장은

히브리어에 대한 이해부족이라 사료됩니다...

샴마임의 문법적 이해로는 "샴메(shameh)의 양수형(dual)"이라는 주장이

설득력이 있습니다.. 양수형이란 단복수 혼용법으로서, 문맥과 용례에 따라

단수로 사용되기도 하고 복수로 사용되기도 하는데, 그렇다고 단복수 구분이

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[ 4/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[103/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:04/03 01:54

제목 : 첫계약/ 하늘에 속한 것들...

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없다는 것은 아닙니다. 흔히들 히브리어를 정서적 언어라 하고 헬라어를 논리적

언어라 하여 히브리어가 논리성이 결여된 것처럼 생각하지만, 사실에 있어

히브리어는 하나님의 백성 이스라엘의 언어로서 "영적" 특성이 잘 반영된 언어라

이해함이 정확합니다. 여기서 영적 특성이란 때로는 논리를 초월하기도 하고,

시간과 공간을 초월하기도 하는 독특성으로서, 이성적 지각 대신 영적 지각을

요하는 부분입니다. 헬라어라 해서 이런 영적 특성이 무시되는 것이 아니기에,

히브리어의 영적 특성이 음역이나 단복수, 이디엄 처리 등으로 옮겨지기도 합니다.

성경을 거듭난 그리스도인의 영적 지각으로 이해하고 번역해야 하는 것도

이 때문입니다. 이러한 이해를 가지고 히브리어 단수 복수 문제를 이해함이

필요할 것입니다.

하늘에 있는 것들도 이 땅의 시간개념, 공간개념으로 이해하려 할 때에 많은

혼동과 오해가 생길 수 있습니다. 하늘들과 하늘에 있는 것들을 인간에게 계시

하는데 집, 성막, 성전 등의 모형이 필요하지만, 그렇다고 하늘 자체와 하늘에

있는 것들을 땅의 개념으로 단정지으면 안됩니다. 재림교의 오해가 그래서 생긴

것같습니다.

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1 [ 5/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[103/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:04/03 01:54

제목 : 첫계약/ 하늘에 속한 것들...

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히 9:23의 "하늘에 속한 것들"을 이해하기란 그리 간단한 것이 아닙니다.

성막과 성막의 발전인 성전은 성경에서 표상의 성격입니다. 때로는 예루살렘이

란 도시도 표상으로 사용됩니다. 계 21:2,9,10은 새예루살렘 도시 전체가 그리

스도의 신부라 했고, 계 21:22은 주 하나님 전능자와 어린 양이 성전(temple)이

0라 했고, 사 66:1은 하늘이 하나님의 왕좌라 했습니다. 히브리서 3:6은 그리스

도께서 자신의 집을 다스리는 아들이라 했고, 믿는 우리가 그분의 집이라 했습

니다. 고후 5:1-7은 우리 육체가 땅에 있는 장막이요 부활의 몸이 하늘의 성막

이라 했습니다.

히 8:2의 성소와 참 성막은 하나님의 참 거처인 하늘을 가리킨다고 알버트 반

즈는 해설하였습니다. 권위역 킹 제임스 성경이 히브리서 9장 24절의 '하기온'

을 "거룩한 곳들"(the holy places)로 번역하고 굳이 '성소'(the sanctuary)로

번역하지 않은 것도 "하늘 자체"(heaven itself)를 설명하기 위한 것으로 보입

2니다. 하늘 자체가 다 거룩한 곳들입니다. 그 중에서도 셋째 하늘의 하나님의

왕좌가 있는 성전(Temple)은 거룩한 곳들 중에서 거룩한 곳(Holiest of all)이

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[ 6/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[103/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:04/03 01:54

제목 : 첫계약/ 하늘에 속한 것들...

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라 할 것입니다.

세 하늘에 대한 이해는 저 역시 지구 대기권을 첫째 하늘로 보고, 우주를 둘

째 하늘로 보며, 하나님의 왕좌가 있는 곳을 셋째 하늘로 봅니다. 김종수님과

같습니다. 그런데, 예수님은 승천하셔서 하나님 왕좌 우편에 앉으셨다고 했으

니, 성소, 지성소 개념으로 말한다면 재림교는 마땅히 하나님의 왕좌 우편이 있

는 그곳을 성소 대신 지성소라 해야 옳을 것입니다.

이상, 김종수님의 몇 가지 반론에 대한 답변이었습니다..

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[ 7/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 102

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번호:[102/388]  등록자:HISLOVE     조회:  29         등록일:04/02 21:39

제목 : [질문] 어문 백성들은 잘 모르겠군요.

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아래 두 분의 논쟁은 너무 어려워서 우리같은 어문백성들은 잘 모르겠습니다.

전 조금 간단한 질문을(물론 구원론과 연관하여) 드리고자 합니다.

재림교회는 특별히 안식일 교회라고도 불리는데

안식일 준수와 구원과의 연관성은 무엇이며,

만일 전혀 상관이 없다면 안식일을 지켜야 할 당위성은 무엇이며,

마지막으로 안식일 준수에서 '하루'의 기준이 무엇인지를...

(이는 해가 뜨고 지는 것의 지역차 때문에 질문하는 것입니다.

그린란드 등의 극오지에서는 6개월 동안 해가 한 번도 지지 않습니다.

일출과 일몰로 계산하는 이스라엘식의 안식일이라면 분명

이스라엘 외의 다른 나라에는 적용되지 않을 것입니다.

반면 그레고리력식의 하루라면 더욱 문제가 심각해 집니다.

그레고리오력의 오차 때문에(물론 상당히 잘 고안된 태양력이지만)

실제 '하루(지구의 자전)'와 단 하루의 오차가 날 수도 있습니다.

또한 지구의 자전이 기준이라면... 유감스럽게도 우리는 그걸 정확히

계산하는 것이 불가능합니다... 창세 첫날의 시각을 정확히 알지 못하기에...)

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[102/388]  등록자:HISLOVE     조회:  29         등록일:04/02 21:39

제목 : [질문] 어문 백성들은 잘 모르겠군요.

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하나님의 인간을 향한 공의는 공평히 적용되는 것이기에

안식일 준수가 권유된다면 공통된 적용 기준이 있어야 할 것이라고 생각됩니다.

제 질문은 이상입니다. 아주 단순하고 극명한 질문이고,

안식일 교회에 있어 안식일과 구원론의 관계는 반드시 짚고 넘어가야

할 문제라고 생각됩니다.

제 질문은 박만수님과의 논쟁(?)이 다 끝난 다음 해 주셔도 무방합니다.

그만큼 여유있게 생각하시고 자세히 답해 주시라는 이야기입니다.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 101

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번호:[101/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  37         등록일:04/02 15:35

제목 : 성소, 지성소 헬라어 단복수 문제...

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몇 가지 주변적 문제는 철저히 규명하고는 싶지만 핵심이 흐려짐을 방지하기

위해 자제하기로 하겠습니다...

김종수님이 제시하신 히브리서 '성소' 번역문제에 대해 역으로 제가 해명하지

못하면 저의 헬라어 관련발언이 신뢰성이 없다 하셨습니까? 이에 대해 필히 답

변해야 하겠군요...

성소, 지성소 단복수 문제

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먼저, 이 경우의 헬라어 본문은 전통원문이든 알렉산드리아 원문이든 차이가

없음을 아시기 바랍니다...그리고 김종수님의 헬라어 지식의 신뢰성은 첫 설명

(박만수님은 hagia가 중성복수라고 하셨는데 저는 여성단수라고 생각합니다)에

서부터 확연히 드러나고 있습니다..

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[ 1/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[101/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  37         등록일:04/02 15:35

제목 : 성소, 지성소 헬라어 단복수 문제...

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"hagia 의 기본형 즉 주격 단수는 hagion 으로서 정확히 "중성"입니다! 그 어

떤 헬라어 사전을 보더라도 hagion 은 중성으로 나와 있으며, 여성이라고 주장

하는 것은 처음 봅니다. 이것은 헬라어의 기초만 알면 누구든 확인할 수 있는

것으로 압니다."

친절히 입증해 드리지요... 히브리서 9장 1절에 나오는 "성소"(sanctuary)는

대격단수입니다(모든 헬라어 자료가 일치하지요!). 만일 김종수님 말대로 여성

명사라면 당연히 여성단수대격인 hagian(하기안)이 되어야 하지 않겠습니까?..

그런데 이 경우에 TR이든 UBS이든 다같이 hagion(하기온)으로 되어 있군요...

하기온(hagion)은 중성단수대격입니다... 그렇지 않습니까..?

이 하나만으로써도.. 헬라어 신뢰성 게임은 이미 끝난 것같습니다..~!

김종수님은 '하기온'(하기오스의 중성형)이란 중성명사를 여성명사로 착각함으

로써 첫 단추부터 잘못 채우셨고.. 따라서 이후의 김종수님의 모든 설명은 모두

어그러지고 마는 것입니다.. (혹, 하기온이 여성명사라는 증거를 입수해 오신다

면, 얘기가 달라지겠지만... 아마도 그런 자료는 찾기 어려울 것입니다.)

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[ 2/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[101/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  37         등록일:04/02 15:35

제목 : 성소, 지성소 헬라어 단복수 문제...

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이제 남은 것은... 김종수님의 축차적 오해들(succeeding misunderstandings)

에 대해 친절히 풀어드리는 일입니다..

2절의 성막(tabernacle)에 해당되는 헬라어 스케네(ske^ne^)는 여성단수가 맞

습니다.. 따라서 성막을 받는 관계대명사도 다 여성단수라야 하는 것이지요...

이는 성막의 대형(antitype)이라 할 수 있는 '교회'의 에클레시아가 여성단수인

것과도 일치하지요...

그러나.. 성소와 지성소는 공히.. 중성인 하기온(hagion)이며 그것도 예외 없

이 항상 "복수"로만 사용되고 있습니다.. 9장 8절의 "텐 톤 하기온 호돈"(te^n

twn hagiwn hodon)에서도 제가 지성소라 지칭한 것은 정관사 텐(te^n)이 아니라

톤(twn)임을 유념하시기 바랍니다...  텐은 호돈(길, way)의 정관사라 할 수 있

지만, 톤(twn)이란 전치사는 당연히 '하기온'을 가리키며, 물론 속격중성복수인

것이지요...

성소와 지성소가 공히 중성복수로 사용되는 이유에 대해 저 유명한 바인스 주

석사전(Vine's Expository Dictionary)은.. "성소나 지성소에 포함되는 모든 부

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[ 3/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[101/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  37         등록일:04/02 15:35

제목 : 성소, 지성소 헬라어 단복수 문제...

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분과 함께 적용하기 때문일 것이다"고 설명합니다.. 그러나 저의 개인적 견해로

는 성소와 지성소가 시공간을 초월한 영적 개념이요 체험적 개념이기 때문이라

봅니다..

동일한 "하기온"이 성소로도 번역되고 지성소로도 번역됨은 KJV나 한글개역이

나 마찬가지입니다. 그 선택은 문맥과 내용의 정확성에 좌우됩니다.. 김종수님

의 "원문은 이렇게 일점일획도 어김없는데 왜 KJV는 일관성있게 번역하지 않았

는지 해명해 주시기 바랍니다."라는 말은..한 마디로 헬라어 전문지식의 결여를

반영할 뿐입니다..

KJV는 하기온을 holiest of all과 holy places와 sanctuary로 구분하여 번역

하고 있는 반면, 한글 개역은 단지 성소와 지성소로 구분하고 있으며.. KJV는

신약의 경우 히 9:3,8; 10:19의 하기온을 지성소(holiest of all)로 번역한 반

면 한글개역은 단지 히 9:3만을 지성소라 하였습니다. 김종수님 말대로 한글개

역이 일관성있게 번역된 것인지 예를 들어보겠습니다..

히 9:8에서 첫째 성막이 있는 동안에는 '하기온'으로 들어가는 길이 아직

드러나지 않았다 했습니다. 여기서 '하기온'은 성소가 될 수 없음이 히 9:6,

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[ 4/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[101/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  37         등록일:04/02 15:35

제목 : 성소, 지성소 헬라어 단복수 문제...

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7절에 나와 있습니다. 첫 성막은 항상 개방되어 있었고(6절), 둘째 성막 곧

지성소는 개방되어 있지 않으므로, 첫째 성막이 있는 동안에는 지성소로

들어갈 수 없다고 하는 것이 맞는 것입니다.. 따라서 KJV의 번역이 정확합니다.

또 하나, 히 10:19에서 믿는 형제들이 예수님 피에 의해 '하기온'으로 들어갈

담대함을 가졌다 말씀했는데, 여기서의 하기온을 한글개역은 성소로 번역했습니다.

그런데 바로 이어지는 20절에 보니 그 '하기온'은 베일을 통과하여 들어간다

했으므로 당연히 지성소이어야 맞습니다. 여기서도 KJV의 번역이 정확함을 알 수

있습니다.

그리고 이 두 예에서 재림교의 오류가 또 다시 입증되고 있습니다. 우선, 히

브리서 9장 4절의 금향로는 원래 성소에 있던 것입니다(출 40장). 그런데 히브

리서 9장 4절에선 지성소에 있는 것으로 되어 있습니다. 그 이유를 김종수님은

설명하실 수 있으신지요...? 제 견해로는 신약시대에 성소와 지성소 구분이

없어짐을 계시하시는 것이라 봅니다. 예수님의 십자가 죽음으로 성소와 지성소

를 구분하는 휘장이 찢어졌기 때문이지요...

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번호:[101/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  37         등록일:04/02 15:35

제목 : 성소, 지성소 헬라어 단복수 문제...

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따라서 이제 신약시대에는 믿는 자들이 지성소 안의 은혜의 왕좌로 담대히 나

아갈 수 있는 것입니다. 재림교에서는 히 4:16의 은혜의 왕좌가 하늘의 지성소

에 있음을 부인하진 않겠지요..? 히 10:19은 신약성도가 예수님 피에 의해 지성

소에 들어갈 담대함을 가졌다 했고, 10:22에서 믿음의 충만한 확신 가운데서 진

실한 마음으로 (하나님 앞에) 다가가자고 말씀했습니다. 물론 그 곳은 하늘에

있는 하나님의 집입니다(21절).

자아, 그렇다면, 재림교 교리대로라면 믿는 성도들은 예수님보다 훨씬 먼저

지성소에 들어간 것이 됩니다.. 그것도...예수님은 1844년에야 성소에서 지성소

로 들어가셨지만.. 신약교회 성도들은 예수님보다 무려 1800여년이나 먼저 지성

소에 들어간 셈이 되는 것이지요...

이런 말도 안되는 모순을 재림교 김종수님은 어떻게 해명하시겠습니까???

연이어 올립니다...

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번호:[100/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  36         등록일:04/02 07:21

제목 : 헬라어, 연대 답변

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

모든 분들께 주님의 평안을 기원합니다.

박만수님이 히브리서의 헬라어에  대해서 질문을 하셨기 때문에 부득불  답변

합니다.  연대문제도 간단히 해명합니다.

1. 연대 일치문제

□□□□□□□□

저는 70주일, 1260일,  2300주야 문제에 있어서 재림교회와 세대주의와  연대

가 일치하는 것이  있다는 박만수님의 글에 대해서 그 근거를  올려달라고 하였

는데 일치하는 것은 없고 년-일 원칙을 적용하는 것만 같다고 답변하셨군요.

전번에는 위의 3가지 중에서 70주일 외에는 세대주의에서는  년-일 원칙을 적

용하지 않는다고 하셨는데  그렇다면 년-일 원칙을 적용하는 것이 일치하는  것

은 70주일에 한정되는 것 아닙니까?

그것이라면 재림교회 뿐만 아니라 대부분이 70주일에 대해서는  년-일 원칙을

적용하는 것으로 알고 있는데 재림교회와 세대주의의 연대가  유사한 것처럼 제

시하는 것은 정당하지 않다고 봅니다.

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번호:[ 100/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  37 Line: 230 등록일:97/04/02 07:21

제목 : 헬라어, 연대 답변

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모든 분들께 주님의 평안을 기원합니다.

박만수님이 히브리서의 헬라어에  대해서 질문을 하셨기 때문에 부득불  답변

합니다.  연대문제도 간단히 해명합니다.

1. 연대 일치문제

□□□□□□□□

저는 70주일, 1260일,  2300주야 문제에 있어서 재림교회와 세대주의와  연대

가 일치하는 것이  있다는 박만수님의 글에 대해서 그 근거를  올려달라고 하였

는데 일치하는 것은 없고 년-일 원칙을 적용하는 것만 같다고 답변하셨군요.

전번에는 위의 3가지 중에서 70주일 외에는 세대주의에서는  년-일 원칙을 적

용하지 않는다고 하셨는데  그렇다면 년-일 원칙을 적용하는 것이 일치하는  것

은 70주일에 한정되는 것 아닙니까?

그것이라면 재림교회 뿐만 아니라 대부분이 70주일에 대해서는  년-일 원칙을

적용하는 것으로 알고 있는데 재림교회와 세대주의의 연대가  유사한 것처럼 제

시하는 것은 정당하지 않다고 봅니다.

또, 70주일을 490년으로 해석하는 것은 기간은 일치하지만  연대는 같지 않습

니다.  재림교회는 기원전 457년부터 계산하지만 세대주의는 그렇지 않습니다.

2. 70주일과 KJV

□□□□□□□□

제가 님의 글을 충분히  이해하지 못해서 마치 님이 KJV의 번역을  잘못된 것

으로 시인하였다는 글을 올린 것은 사과드립니다.

제가 박만수님의 글을  잘 이해하지 못하는 것처럼 박만수님도 저의  글에 대

해서 그런 부분이 많더라구요.  그래서 자꾸 불필요한  글들이 올라가는지도 모

르겠습니다.

제가 대부분이 KJV의 번역을 잘못된 것으로 생각하고  2300주야를 해석한다는

것은 "정결케 되리라"와 "2300일"에 대해서입니다.

"대부분"이  정확하게 얼마까지를  포함할  수 있는지는  몰라도  재림교회의

2300주야를 비평한 것들로, 제가  접할 수 있는 자료들은 거의가 둘  중에 하나

나 둘 모두의 KJV번역을 부정하는 것들입니다.

그렇지 않은 자료들이  많다면 그것은 제가 그런 자료들을 접하지  못해서 그

럴 뿐입니다.  저는 거짓말이 아니라고 생각하는데....

3. 히브리서의 "성소" 번역

□□□□□□□□□□□□□

KJV의 번역에 대해서 구체적인 실례를 지적하라고 하셨기에  박만수님의 질문

을 답변하면서 주제토론과 관련된 극히 일부분을 제시합니다.

1) 히브리서의 "성소"와 "지성소"

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

박만수님은 히브리서 9장  3절의 "지성소"가 헬라어 중성 복수라고  하셨으며

그것을 사용한 이유를  밝히지 않으면 헬라어 관련 공언은 신뢰성이  없다고 하

였습니다.

그러면 만일에 제가 제시하는 것이 옳고 박만수님이  제대로 해명하지 않으면

박만수님의 헬라어 관련 공언은 신뢰성이 없다는 봐도 되겠습니까?

참고로 저는 알렉산드리아 계열의 본문이 아니라 박만수님이  신뢰하는 KJV를

번역한 대본이  되는 전통본문을 가지고 말씀드립니다.   그러므로 헬라어  "본

문"에 관한한 모두 일치할 것입니다.

먼저 히브리서 9장 2-3절의 한글 개역을 인용합니다.

"예비한 첫 장막이 있고  그 안에 등대와 상과 진설병이 있으니  이는 성소

라 일컫고 또 둘째 휘장 뒤에 있는 장막을 지성소라 일컫나니"(히9:2-3).

한글 KJV의 번역은

"한 성막이 마련되어  첫째 부분에는 촛대와 상과 차려놓은 빵들이  있는데

그곳을  성소라 불렀고  두  번째  휘장 뒷부분을  지성소라  불렀는데"(히

9:2-3, KJV)

먼저 2절의 "성소"에 대한 헬라어를 영어식으로 표기하면,

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□           "he^tis    legetai     hagia               □

□           □□□□  □□□□□  □□□               □

□            which    is called    holy                □

□           여성단수             여성단수              □

□             주격                 주격                □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님은 hagia가  중성복수라고 하셨는데 저는 여성단수라고  생각합니다.

2절의 "한 성막"이 여성단수인 ske^ne^를 사용하였고  관계대명사도 여성단수를

사용하였습니다.  여성단수로 보아야 성, 수, 격이 일치하는데,  왜 hagia를 중

성복수로 보아야 하는지를  설명해주시기 바랍니다.  참고로 hagia는  중성복수

와 여성단수가 철자가 같습니다.

다음에 3절의 "지성소"에 대해서 보면,

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□   ske^ne^      he      legomene^    hagia   hagiwn   □

□  □□□□     □□    □□□□□   □□□  □□□□  □

□ a tabernacle  which   (is) called   holy   of holies □

□  여성단수   여성단수              여성단수           □

□    주격       주격                  주격             □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

이곳에서도 hagia는 분명히 여성단수로 보아야 성, 수, 격이 일치합니다.

박만수님은 이곳에서도 중성복수라고 하셨는데 그 근거를  올려주시기 바랍니

다.  성소"만"을  언급하거나 지성소"만"을 언급할 때에는 분명히 단수를  사용

하였습니다.  히브리서에서  특별히 hagia가 중성복수 주격으로서 성소와  지성

소를 모두 포함하는 "성소"(복수)로 사용될 때에는 철자가  같은 여성단수와 구

별하기 위하여 앞에 중성 복수 관사인 ta를 붙여서  "ta hagia"를 사용하였습니

다.

박만수님은 제가 사용한 "성소"를 단수로 생각하셨으나 그것은 잘못입니다.

"성소"는 첫째 칸과 둘째 칸을 포함한 의미로 복수의 "성소"입니다.

히브리서 9장 2절에서처럼 첫째 칸 단독을 지칭할  때에만이 단수의 "성소"입

니다.  한글 개역이 그렇게 번역하였기에 그렇게 사용한 것입니다.

헬라어도 그렇게 구분하여 사용하였습니다.

히브리서 9장 8절의 한글 개역을 보면,

"성령이 이로써 보이신 것은 첫장막이 서 있을 동안에  성소에 들어가는 길

이 아직 나타나지 아니한 것이라"(히9:8).

한글 KJV의 번역은

"성령께서 이것을 통해  보여주시는 것은 첫째 성막이 서있는 동안에도  지

성소로 들어가는  들어가는 길이  아직 나타나지 않았다는  것이라"(히9:8,

KJV)

9장 8절의 "성소"(KJV는 지성소)에 대한 헬라어를 영어식으로 표기하면,

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□         te^n        twn  hagiwn      hodon           □

□        □□□     □□□□□□□    □□□□         □

□         the        of the holies      way            □

□       여성단수        중성복수      여성단수         □

□     정관사 대격        속격           대격           □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님은 이곳의  te^n이 사용되었는데 "지성소"가 아니겠느냐고  하였습니

다.  위에서도 알 수 있듯이 정관사 대격은 "길"을  뜻하는 "hodon"의 정관사입

니다.  10장 19절을 비교해보시기 바랍니다.  중성 정관사가  아니고 여성 정관

사이며 성, 수, 격이 일치합니다.

문자적으로 직역한다면 "성소의 길"이 됩니다.

"성소의 길이 아직 나타나지 않았다"는 뜻입니다.

성소로 "들어가는" 길로 번역한 것은 약간의 의역입니다.  뜻은 같습니다.

이곳의 "성소"는  복수개념으로 첫째와 둘째를  포함한 것입니다.   원문은

이렇게 일점일획도 어김없는데 왜 KJV는 일관성있게 번역하지  않았는지 해명해

주시기 바랍니다.

이 부분에 있어서도 한글개역이 정확하게 번역하였습니다.

이 땅에 있던 첫장막(지상성소)이 서있는 동안에는 성소의  길이 아직 나타나

지 않았다는 것으로 이곳의 성소는 두말할 필요도 없이 하늘성소입니다.

동일한 표현이 히브리서  10장 19절에도 있는데 한글개역은 "성소"로,  KJV는

"지성소"로 번역하였습니다.   아래를 참고하시기 바랍니다.  "성소"로  번역한

한글개역이 정확한 번역입니다.

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□         te^n          eisodon        twn hagiwn      □

□        □□□        □□□□□      □□□□□      □

9    □         the        enterance into   of the holies    □

□       여성단수        여성단수        중성복수       □

□     정관사 대격        대격             속격         □

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

2) 첫언약인가?  첫장막인가?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

히브리서 9장 1절의 한글개역을 보면,

9    "첫 언약에도 섬기는 예법과 세상에 속한 성소가 있더라"(히9:1).

한글 KJV는,

"그런즉 첫언약에도 실로  하나님을 섬기는 규례와 세상에 속한 성소가  있

었도다"(히9:1, KJV)

히브리서 9장 1절에는 한글개역이나 KJV나 모두 "장막"을  "언약"으로 번역하

였습니다.  그러나  원문은 명확히 "언약"(covenant)을 뜻하는 헬라어인  "디아

데케"(diathe^ke^)와는 다르게 "장막"을 뜻하는  "스케네"(ske^ne^)가 사용되었

습니다.  다른 곳에 장막으로 번역한 것과 같은 단어입니다.

영문 KJV에는 이곳의 "언약"을 이탤릭체로 표기하여 원문과  다름을 시인하였

습니다.   원래 이탤릭체로 표기한 것은  원문에 생략된 것을 전체적인  의미를

살리려 삽입하는 것을 생각한다면 이곳은 "장막"을 "언약"으로  번역한 것이 의

도적(?)인 것으로 보입니다.

히브리서 9장  1절은 이 땅에  있는 첫장막도  섬기는 "예법"과 세상에  속한

"성소"가 있음을 언급하였습니다.

"∼에도"라고 언급한 것은  하늘의 장막에도 섬기는 "예법"과 "성소"가  있다

는 뜻입니다.

3) 하늘에 속한 것들

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

히브리서 9장  23절에서 정결케하는 것은  박만수님의 견해대로 섬기는  일에

쓰는 그릇들을 가리키는가?  아니면 저의 견해대로  장막을 포함하는가?가 차이

입니다.  먼저 한글 개역을 보면,

"또한 이와 같이 피로써 장막과 섬기는 일에 쓰는  모든 그릇에 뿌렸느니라

율법을 좇아 거의  모든 물건이 피로써 정결케 되나니 피흘림이  없은즉 사

함이 없느니라 그러므로 하늘에 있는 것들의 모형은  이런 것들로써 정결케

할 필요가 있었으나  하늘에 있는 그것들은 이런 것들보다 더  좋은 제물로

할지니라"(히9:21-23).

한글 KJV의 번역은,

"더 나아가  그는 피를 가지고 성막과  섬기는 데에 쓰이는 모둔  기명들에

뿌렸느니라 율법에 따르면  거의 모든 것이 피로써 정결케 되나니,  피흘림

이 없이는 죄사함이 없느니라 그러므로 하늘들에 있는  것들의 모형들은 이

런 것들로 깨끗케  할 필요가 있었으나 하늘(※들)에 있는 것들  그 자체는

이것들보다 더 좋은 희생제물로 해야 하리라"(히9:21-23, KJV)

※표시는 원문에 복수인데 KJV에서 단수로 번역한 것임.

위의 말씀을  보면 알 수 있듯이  지상성소를 정결케하는 범위가  나와있습니

다.   "기명"뿐만 아니라 분명히 "성막"까지  포함되어있습니다.  이것에  대한

구약의 실례도 동일하게 일치하고 있습니다.

레위기 16장을 보시면 (대)속죄일에 여호와를 위한 염소의  피를 가지고 정결

케하는 범위에는 분명히 회막도 포함되어있습니다.  확인하시기 바랍니다.

"곧 이스라엘  자손의 부정과 그 범한  모든 죄를 인하여 지성소를  위하여

속죄하고 또  그들의 부정한 중에 있는  회막을 위하여 그같이 할  것이요"

(레16:16).

한글 KJV에는.

"이스라엘 자손의 불결함과  그들의 모든 죄들 가운데 있는 그들의  죄과로

인하여 성소를 위해 속죄하고, 또 그들의 불결함 가운데  그들 사이에 남아

있는 회중의 성막을 위하여도 그렇게 행할지니라"(레16:16, KJV)

만일에 하늘에 성소가 없다면 히브리서 8장 1-2절을 어떻게 해석합니까?

님이 어떻게 해석하는지 궁금합니다.  한글개역은,

"이제 하는 말의 중요한 것은 이러한 대제사장이 우리에게  있는 것이라 그

가 하늘에서 위엄의  보좌 우편에 앉으셨으니 성소와 참 장막에  부리는 자

라 이 장막은 주께서 베푸신 것이요 사람이 한 것이 아니니라"(히8:1-2).

한글 KJV에는,

"지금까지 말한 것들의 요점은 그러한 대제사장이 우리에게  계시다는 것이

라.  그분은 하늘들에 계신 위엄있는 분의 보좌  오른편에 앉으셨으니 성소

와 참성막에서 섬기는 분이시라"(히8:1-2, KJV)

구약성경을 기록한 히브리어의 "하늘"(샴마임)은 단수가 없고  복수만 있습니

다.   그래서 구약에 있는 표현을  신약에서 헬라어로 그대로 번역하여  복수로

사용하는 것으로 보이는데  박만수님은 오히려 단수와 복수를 명확히  구별하시

려고 하는 것 같습니다.

박만수님이 구분하시는 하늘의  범위에 대해서는 저와는 약간의 차이가  있습

니다.   저는 지구의 대기권이 첫째  하늘이고 우주가 둘째 하늘이고  하나님이

계신  그곳이 셋째  하늘이라고  생각합니다(창1:15,17, 창1:20,  느9:6,  고후

12:2).

박만수님이 하늘을 3개로  구분하여 둘째 하늘에서 셋째 하늘로 들어가는  것

으로 표현하고 둘째 하늘과 셋째 하늘에 있는  기명들을 정결케했다고 주장하더

라도 하늘 성소"봉사"의 실체에 대해서는 별로 차이가 없다고 생각합니다.

시간이 없어서 새벽에 글을 작성하였습니다.  오늘은 다른  글을 올릴 시간도

없습니다.  글을 올리려면 시간도 필요하니까 하나씩 토론하기를 원합니다.

답변할 내용이 많은 것들을 한꺼번에 질문하지 마시고  하나씩 글을 주고받으

면서 토론하기를 원합니다.

제가 지금 올리는 글은  님의 질문에 대한 답변입니다.  간밤에  올린 구원론

에 대한 답변과 이것까지 포함해야 형평이 맞습니다.

박만수님이 먼저 재림교회의 교리에 대해서 비평을 하였고  제가 반증을 하였

는데 계속해서 오해의 소지가  있다고 다시 글을 올리는 것입니다.   제가 글을

마저 올려야 형평이 맞다는 것입니다.

오늘도 평안하시길 빕니다.

새하늘 드림.

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번호:[ 99/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  32         등록일:04/02 04:52

제목 : [94-98의 답변] 표면화되는 재림교 구원론...

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이제 재림교의 믿는 바가 서서히 표면화되는 것같습니다...

저는 님의 글을 읽는 즉시 답변을 올리려 하며.. 반면 제 글에 대한 님의 답

변은 충분히 기다리려 하고 있습니다.. 시간활용을 위한 제 나름의 방식이니..

양해해 주시기 바랍니다.. 서론과 구원론이 병행된다 해서 도배와 같은 반칙(?)

이라 생각지 말아 주시기 바랍니다.. 한 두어 개 정도는 병행하여도 토론에 별

지장이 없으리라 보는데.. 님이 정 원하신다면 하나씩 주고받을 수도 있습니다

만.. 항상 예외란 있는 법 아니겠습니까..?

저는 장황한 설명보다는 핵심을 지적하고 거기에 대해 집중 토론하는 방식이

토론당사자나 독자에게 보다 유익하고 효과적이라 생각합니다..참고로 말씀드렸

습니다..

1. 예수 그리스도의 단번 속죄

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대제사장이신 예수님의 속죄사역은 단 번 속죄로 끝마쳐졌습니다..하늘에서의

섬김은 속죄사역이 아니라, 중보사역입니다.. 재림교의 특징은 동시에 두 개의

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번호:[ 99/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  32         등록일:04/02 04:52

제목 : [94-98의 답변] 표면화되는 재림교 구원론...

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양립할 수 없는 주장을 하면서도 둘 다 맞다고 우기는 것같이 보이는군요...

한편으론 단번 속죄를 믿는다 하면서도, 다른 한편으론 속죄가 진행 중이라고

주장하는군요...

님의 말을 그대로 인용합니다:

"하늘에서 죄를 정결케하시는 일을 하지 않으시면 의롭다하심을 얻을 수 없는

것입니다."

"속죄의 의미가 죄의 궁극적인 처리까지를 포함한다면 그리스도의 속죄는 아

직 진행중입니다."

재림교는 속죄를 지상봉사와 하늘봉사로 구분하지만, 성경은 예수 그리스도의

십자가에서 속죄가 다 이루어진 것이라 말씀합니다..김종수님이 명확한 근거로

제시하신 히브리서 9장 23절은 결코 그런 뜻이 아닙니다. 23절의 더 나은 희생

물이란 바로 다음 절 24절부터 26절이 설명해 주고 있습니다. 24절의 "그리스도

께서는.."은 26절의 "자신을 희생물로 드려 죄를 제거하셨느니라"로 연결됩니

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번호:[ 99/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  32         등록일:04/02 04:52

제목 : [94-98의 답변] 표면화되는 재림교 구원론...

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다.. 따라서.. 23절의 더 나은 희생물이란..바로 예수님 자신의 십자가 희생을

말하며.. 그 시점에 죄가 제거되었음을 말하고 있습니다.

또한, 김종수님이 하늘의 속죄사역을 위해 인용한 성구들은 문맥을 무시하고

있고..의미도 전혀 맞지 않습니다..

롬 4:25의 칭의를 위해 부할하신 것은.. 믿을 때에 칭의받는다는 것이지 하늘

성소의 속죄사역으로 의롭게 된다는 뜻이 결코 아닙니다..바로 다음 절인 5장 1

절을 보십시오: "그러므로 우리가 믿음으로 의롭게 되었은즉..."

요일 1:9의 깨끗케 하신다는 것은 미래시제가 아닙니다. "우리가 죄를 자백하

면, 그분께서 우리를 용서하시고 깨끗케하실 정도로 신실하시고 의로우시다"(he

is faithful and just to forgive....and to cleanse...)는 의미입니다.

나머지 인용도 하늘성소 봉사와는 무관하며.. 특히 히 7:25은 하늘에서의 중

보사역을 말하는 것입니다.

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2. 책과 책들

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저는 성경에서 믿는 자에 대해 기록된 책이 복수로 나와있는 것이 없음을 말

하면서 엘렌 화이트가 말한 믿는 자들에 대해 기록한 "책들"은 성경에 없는 것

임을 지적하였습니다. 님은 장황하게 동문서답을 하셨구요...

믿는 자들에 대한 "책들"(복수)이 성경에 있으면 말해 보시지요...

3. 조사심판이란 말

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김종수님이 자세히 설명한 조사심판이 그토록 중요하고 심오한 진리라면....

왜 선지자들과 사도들 중 아무도 조사심판에 대해 말하지 않았으며... 심지어

예수님도 전혀 언급조차 하지 않으셨을까요???

19세기 Elon Everts와 엘렌 화이트 이전에는 아무도 이 중요한 계시에 대해 용

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제목 : [94-98의 답변] 표면화되는 재림교 구원론...

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어조차 알지 못했다는 것이 좀 이상하지 않습니까???

잘 생각해 보시기 바랍니다...

재림교가 선진으로 생각하는 재침례교도들이 남긴 명언 하나 소개합니다:

"성경에 없는 것은 치워라!"

4. 속죄염소(아사셀)

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조사심판이란 말이 성경에 없듯이..속죄염소가 사탄이란 주장 역시 성경 어디

에서도 찾아볼 수 없는 기상천외한 주장입니다.. 재림교는 성경에 없는 교리를

주장하는 모험에 탐닉하는 것같습니다만, 그 모험의 결과에 대해 성경은 아무런

보장도 해주지 않습니다...

레위기 16장 8,10,26절의 히브리어 '아자젤'을 KJV가 "scapegoat"로 번역한

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것은 정확한 것입니다.. 히브리어 아자젤은 [아제(힘센 암염소) + 아잘(멀리 떠

나다, to go away)]로 구성되어 "멀리 떠날 염소"(scapegoat)를 뜻합니다. 영어

scapegoat도 [escape + goat]로 구성되어 "멀리 벗어날 염소"를 뜻합니다. 실로

KJV의 정확성을 여기서도 확인할 수 있습니다...

김종수님의 아사셀 개념은 이교적 영향일 뿐 성경적으로나 어의론적으로나 근

거가 없습니다.. 히브리어 아사셀이란 단어가 레위기 16장 외엔 나오지 않는 것

처럼 아사셀을 사탄으로 보는 해석 역시 성경 어디에도 나오지 않습니다..

오히려 더 설득력 있는 해석은... 한 제비는 주님과의 화해를 위하고 다른 한

제비는 우리의 강인한 육을 상징하는 염소(scapegoat)를 위한 것이라 함입니다.

대속물의 죽음으로 죄의 형벌을 면하고 하나님과 화해하게 되지만, 여전히 육은

남아서 우리를 괴롭힙니다.. 이 남아 있는 육이 처리되어 성별이 이루어지듯이,

아사셀 곧 속죄염소(scapegoat)는 산채로 우리로부터 분리되어 멀리 사람이 없

는 광야로 보내져야 하는 것입니다..

10절에서 재림교 해석대로 아사셀을 사탄이라 한다면, 둘째 염소를 사탄을 위

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해 광야로 보내라(let him go for a scapegoat into wilderness)는 뜻이 되어

말이 되질 않습니다.. 재림교 주장대로라면..그리스도의 속죄사역은 사탄이 마

지막 속죄사역을 담당하기까지는 완전한 것이 되지 못합니다..이 무슨 망칙한

교리란 말입니까~!

5. 죄의 도말과 십자가

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김종수님과 재림교는 죄의 용서와 죄의 도말과 죄의 사면을 혼동하고 있습니

다..용서는 마음으로 하는 것이며 구약시대부터입니다. 도말은 구체적 십자가에

서 이루어졌습니다. 사면은 십자가 이후부터 발효되는 법적 효력입니다.

엘렌 화이트는 회개한 자의 죄가 그리스도에 의해 하늘성소로 옮겨졌고 거기

서 정결케 하고 있다 했는데.. 성경 어디에도 하늘에 죄가 옮겨졌다는 근거는

없습니다.. 이는 일종의 신성모독입니다..하늘 성전에는 성소와 지성소의 구분

도 없음을 아시기 바랍니다.. 하늘과 하늘에 있는 것들은 다 거룩하기 때문입니

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제목 : [94-98의 답변] 표면화되는 재림교 구원론...

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다..

김종수님은 재림교의 속죄론이 오해가 오해를 불러 일으킨다고 표현하셨는데,

그 이유를 제가 말씀드리지요:간단합니다..성경에 없는 속죄론이기 때문입니다.

성경에 나와 있는 속죄론은 님들처럼 모호하고 복잡하질 않습니다.... 너무도

간단하고 확실하여 누구든 회개하기만 하면 간단히 속죄받을 수 있답니다..

하나님의 간단한 구원계획을 괜히 복잡하게 만들지 마시기 바랍니다..

6. 그리스도께서 타락한 죄성을 가지고 태어나셨는가?

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엘렌 화이트가 그분이 "취하신" 본성은 죄된 본성이지만, 그분이 "가지신" 본

성은 무죄한 본성이라고 말했다면, 님의 표현그대로 갈팡질팡입니다..

주님은 죄있는 육체의 모양을 취하신 것이지 결코 "죄된 본성"을 취하신 것이

아닙니다.. 성경을 정확히 보시기 바랍니다..

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제목 : [94-98의 답변] 표면화되는 재림교 구원론...

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그리고 정작 제가 요청한 답변은 하지 않으셨군요...

재림교 간행물 "BIBLE READINGS FOR THE HOME CIRCLE", 1915년판 115쪽에서는

분명 "그리스도께서는 자신의 인성 안에 우리의 타락한 죄성을 취하셨다."고 기

록하고 있는데.. 이에 대해선 왜 해명이 없습니까? 재림교는 지금도 이 간행물

기록대로 믿습니까? 아니면 중간에 바뀌었습니까? 답변 바랍니다.

우선.. 여기까지...

박만수 드림.

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번호:[ 98/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  19         등록일:04/01 22:54

제목 : [구원론] 답변5, 그리스도의 무죄한 인성

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구원론에 대한 답변 #5

그리스도의 인성에  관한 부분은  구원론이라기 보다는 기독론에서  다루어야

할 것으로 생각이 듭니다.   그러나 이왕 글이 올라왔기 때문에  간단히 답변하

겠습니다.

1. 그리스도께서 타락한 죄성을 가지고 태어나셨는가?

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한마디로 No입니다.

역으로 질문한다면,

그리스도는 세상의  죄를 짊어지셨습니니다.   그것이 곧 그리스도께서  죄를

가지셨다는 뜻입니까?

또, 우리를 대신하여  "죄를 삼으"셨다고 하였습니다.  그러면  그리스도께서

죄가 있다는 뜻입니까?

"하나님이 죄를 알지도 못하신 자로 우리를 대신하여 죄를  삼으신 것은 우

리로  하여금 저의  안에서  하나님의  의가 되게  하려  하심이니라"(고후

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 98/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  19         등록일:04/01 22:54

제목 : [구원론] 답변5, 그리스도의 무죄한 인성

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5:21).

그리스도께서는 타락한 인류의  죄를 짊어지시기 위하여 아브라함의 씨로  오

셨습니다(히2:14-17).

그렇게 하심으로만 시험당하는 자들을 도우실 수 있는  것이라고 히브리서 기

자는 설명하고 있습니다.

엘렌 지 화잇의 글을 모두 찾아서 보시기 바랍니다.  한마디로 요약하면,

그분이 "취하신" 본성은 죄된본성입니다.

그러나 그분이 "가지신" 본성은 거룩하고 흠이없는, 무죄한 본성입니다.

이 사실을  알지 못하는 분들은 엘렌  지 화잇이 갈팡질팡했다고  단정하지만

전혀 그렇지 않습니다.  항상 올바로 이해하지 못하는  분들이 자신의 생각으로

단정하는 것 뿐입니다.

2. 글을 올릴 때

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저는 하루에 한 개씩의 글도 올릴 여유가 없습니다.

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 98/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  19         등록일:04/01 22:54

제목 : [구원론] 답변5, 그리스도의 무죄한 인성

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내일도 하루종일 출장이고요.

박만수님이 올리신 글에  대하여 답변을 하기도 전에 다른 글을  또 올리시면

그것은 도배와 같은 반칙(?)입니다.

하나씩 주고 받으면서 토론을 해야 할텐데...

제가 글을 자주 올리지 못하니 양해를 해 주시기 바랍니다.

그리고 재림교회의 서적을  인용하실 때에는 2차 자료라도 그곳에 있는  근거

정도는 올려주시기 바랍니다.  페이지를 알아야 찾아보고 답변을  할 수 있답니

다.

평안을 빕니다.

새하늘 드림.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 97

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번호:[ 97/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  20         등록일:04/01 22:53

제목 : [구원론] 답변4, 화잇의 글

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구원론에 대한 답변 #4

박만수님이 틀렸다고 주장하는 엘렌 지 화잇의 글에 대한 답변입니다.

박만수님은 안토니 회케마의  "안식교는 과연?"이라는 책에서 인용한  화잇의

글을 주로  올렸는데 이 책들은 몇십년  전부터 번역되어 시조사에서  출판되고

있습니다.  한글로  번역된 부분을 올리겠습니다.  한글로 출판된  책들은 출판

연도에 따라서 페이지가 차이가 나는 경우가 있습니다.   그러나 한글 페이지도

영문 페이지를 병기하고 있으므로 영문 페이지를 적겠습니다.

1. 죄의 도말과 십자가

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"약 1800년 동안 성소의 첫째 칸에서 이 봉사 사업이  계속되었다.  회개한

죄인들은 그들을 위하여  애소하시는 그리스도의 피로 말미암아 죄의  용서

를 얻고  아버지께 가납되었으나 그들의 죄는  여전히 기록책에 남아  있었

다.  모형적 봉사에서 일년의 마지막에 속죄 사업이  있었던 것처럼 인류의

구속을 위한 그리스도의 사업이 마치기 전에 성소에서  죄를 도말하기 위한

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번호:[ 97/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  20         등록일:04/01 22:53

제목 : [구원론] 답변4, 화잇의 글

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속죄 사업이 있게  된다.  그것은 2300주야가 끝났을 때  시작된 사업이다.

선지자 다니엘이 예언한 바와같이 그때에 우리의  대제사장께서는 지성소에

들어가셔서 가장 엄숙한 부분인 최후의 봉사, 곧 성소를  정결케 하는 일을

수행하고 계신다.

구약 시대에 백성들의  죄가 믿음으로 말미암아 속죄 제물에게로  옮겨지고

그 제물의 피를  통하여 죄는 상징적으로 다시 성소로 옮겨졌던  것처럼 새

언약에는 회개한 자의  죄가 믿음으로 말미암아 그리스도에게로  옮겨지고,

그리스도께서는 그것을 실제적인 하늘 성소로 옮기셨다. 그런데  마치 모형

적 지상 성소의  정결이 그것을 더럽혀 왔던 죄를 도말함으로  되었던 것처

럼 하늘  성소의 실제적인 정결도 거기에  기록된 죄를 도말하거나  제거해

버림으로 이루어진다."(각시대의 대쟁투(하), 421)

위의 진술은 예수님의  말씀과 모순되는 것이 없습니다.  모순된다고  생각하

는 것은 신학자들이 정의하는 속죄에 대한 개념의 차이일 뿐입니다.

성경에 나타난 것으로 평가한다면 모순이 없습니다.

예수님께서 십자가에서 "다 이루었다"고 하신 말씀이 그  순간에 죄의 도말까

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번호:[ 97/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  20         등록일:04/01 22:53

제목 : [구원론] 답변4, 화잇의 글

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지를 포함했다면 그 이후에 사는 모든 사람들, 오늘날  살아가는 우리들의 죄는

어떻게 될까요?

예수님은 믿는 자들의 미래의 죄까지도 모두 용서를 하였습니다.   모든 용서

는 그리스도 안에 있는 조건으로 이루어진 것입니다.

죄의 도말이 일어난다면 용서받은 죄는 기록도 없어야  하며 다시 생각나지도

않아야 합니다.  "죄의 용서"와 "죄의 도말"은 같은 표현이 아닙니다.

또 박만수님은 그리스도인의  영원히 사함받은 죄가 기록책에 남아있는  것은

비성경적인 것으로 말씀하셨습니다.

사함받은 것은 믿는 조건으로  받은 것입니다.  그가 후에 배도하면  그의 사

함은 취소가 되는  것입니다.  우리는 이런 의미에서 "칼빈의  예정론"이나 "무

조건적 견인"을 믿지 않습니다.  견인은 조건적입니다.  "믿는" 조건입니다.

믿는 자들의 사함받은 죄는 믿음으로 살아가는 사람들에게는  더 이상 문제가

되지 않습니다.  재림하시기 전에 모두 도말될 것입니다.   그 도말하는 봉사가

바로 다니엘서 8장  14절에 있는 "성소가 정결하게 함을 입으리라"는  말씀입니

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제목 : [구원론] 답변4, 화잇의 글

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다.

예수님은 다니엘서  8장의 작은 뿔을 로마에  적용하였습니다.  다음에  주제

토론이 될 때에  자세히 올리겠습니다.  안티오커스 에피파네스가 아니라  계시

록 13장에서도 밝히고 있는 세력입니다.

"그 짐승이 입을 벌려 하나님을 향하여 모독하되 그의  이름과 그의 성막과

하늘에 거하는 자들을 모독하더라"(계13:6, 한글KJV)

믿는 자를 심판하는  책들이 없다는 주장은 예수님의 말씀, 성경을  부인하는

것입니다.  먼저 올려드렸던 구원론#2번 글을 참조하시기 바랍니다.

2. 누가 죄를 짊어지는가?

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"동시에 속죄 제물은  희생 제물이 되시는 그리스도를 가리켰고,  대제사장

은 중보자 되시는 그리스도를 대표하였고, 아사셀은 참으로  회개한 자들의

죄를 마침내 지게  될 죄의 창시자, 사단을 나타냈다. 대제사장이  속죄 제

물의 피의 공로를 통하여 성소에서 죄를 도말했을 때,  그는 그것을 아사셀

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번호:[ 97/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  20         등록일:04/01 22:53

제목 : [구원론] 답변4, 화잇의 글

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에게 씌워 주었다.  그리스도께서 당신의 봉사를 마치실 때에 당신의  보혈

의 공로로 하나님의  백성의 죄를 하늘 성소에서 도말해 버리실  때 그분께

서는 그 죄를 최후의 형벌을 마땅히 받아야 할 사단  위에 두실 것이다. 또

한 아사셀에 해당되는  염소가 무인지경으로 쫓겨나서 다시 이스라엘  회중

으로 돌아오지  못한 것처럼 사단도 하나님과  그분의 백성 앞에서  영원히

쫓겨나고 죄와 죄인들이  최후에 멸망할 때 그 존재가 사라질  것이다."(각

시대의 대쟁투(하), 422)

위의 책 후반부에는  실제로 사단이 위의 형편에 처하게 되는  부분을 다음과

같이 설명하고 있습니다.

"이 때에 이루어지는  사건은 또한 대속죄일의 마지막 엄숙한 봉사로  예표

되었다. 지성소의 봉사가  마쳐지고, 속죄 제물의 피의 공로로  이스라엘의

모든 죄가 성소에서 옮겨지면, 아사셀 염소가 산 채로  여호와 앞에 끌려나

왔다. 그때 대제사장은  회중 앞에서 '이스라엘 자손의 모든 불의와  그 범

한 모든 죄를 고하고  그 죄를 염소와 머리에 두'(레 16:21)었다.  그와 똑

같은 방법으로 하늘 성소의 속죄 사업이 완성되면  하나님과 천사들과 구속

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번호:[ 97/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  20         등록일:04/01 22:53

제목 : [구원론] 답변4, 화잇의 글

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받은 큰 무리들 앞에서 하나님의 백성의 죄는 사단에게  놓여질 것이다. 그

리하여 그들은 유혹하여 범하게 한 모든 죄의 책임을 사단이  져야 할 것으

로 선고될 것이다. 마치 아사셀 염소가 사람이 살지  않는 지역으로 쫓겨났

던 것처럼  사단도 쓸쓸한 지구, 곧  거민이 없고 황량한 광야로  추방당할

것이다.

요한계시록의 기자 요한은 사단이 추방될 것과 땅이  황폐하고 혼돈한 상태

로 바뀌어질 것을 예언하고, 그와같은 상태가 일천년 동안  존속될 것을 말

한다. 주님의  재림의 광경과 악인의 멸망에  관하여 말한 후 예언은  다시

계속된다. '또 내가 보매 천사가 무저갱 열쇠와 큰 쇠사슬을  그 손에 가지

고 하늘로서 내려와서  용을 잡으니 곧 옛뱀이요 마귀요 사단이라  잡아 일

천년 동안 결박하여  무저갱에 던져 잠그고 그 위에 인봉하여  천년이 차도

록 다시는 만국을  미혹하지 못하게 하였다가 그 후에는 반드시  잠깐 놓이

리라'(계 20:1~3).

'무저갱'이라는 표현은 땅이 혼돈하고 암흑한 상태로 되어  있는 것을 나타

낸 것임이 다른  성경절들에 의하여 명백해진다(창 1:2; '깊음' 이라고  번

역된 말의 히브리어는  히브리어 구약 성경을 번역한 70인 역에  의하면 계

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번호:[ 97/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  20         등록일:04/01 22:53

제목 : [구원론] 답변4, 화잇의 글

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시록 20장 1-3절의  '무저갱'과 동일한 말임). '태초'의 땅의 상태에  대하

여 성경은 '혼돈하고 흑암이 깊음 위에 있'다고  말한다."(각시대의 대쟁투

(하), 658)

예수님은 "세상죄를 지고가는 하나님의 어린 양"(요1:29)입니다.

또, "친히 나무에 달려 그 몸으로 우리 죄를 담당하셨"(벧전2:24)습니다.

"담당하셨다"는 것은 "짊어지셨다"는 뜻입니다.

그러면 짊어지고 가서  어떻게 하셨습니까?  그것을 설명하는 것이  레위기와

히브리서입니다.

나무에 달린 것은 인류의 죄를 짊어지고 죄 때문에 저주를  받은 것을 말하고

있습니다(신21:23, 갈3:13).  율법은 죄있는 자에게 저주를 요구합니다.

모든 세상의 죄가 궁극적으로 사단 위에 놓이게 되는 것은  대속의 의미가 아

닙니다.  죄의 창시자요 사주한 자인 장본인에게 돌아가는 것일 뿐입니다.

아무런 오해의 소지도 없는 것을 마치 사단이 우리의 죄를  대신 지는 존재인

것처럼 재림교회가 주장한다고 단정하는 것은 정당한 비평이 아닙니다.

더구나 사단이 속죄사업에 예수님과 공동참여한다고 하는 것은 모함입니다.

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번호:[ 97/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  20         등록일:04/01 22:53

제목 : [구원론] 답변4, 화잇의 글

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"이 후에는 내가 너희와  말을 많이 하지 아니하리니 이 세상  임금이 오겠

음이라 그러나 저는  내게 관계할 것이 없으니 오직 내가  아버지를 사랑하

9    는 것과  아버지의 명하신대로 행하는 것을  세상으로 알게 하려  함이로라

일어나라 여기를 떠나자 하시니라"(요14:30-31).

사단이 대리자들을 통하여 예수님을 시험하면 할수록  예수님께서는 아버지를

사랑하는 것을 증명할 뿐입니다.  그러면 예수님의 이  말씀을 가지고 예수님께

서 사단과 공동으로  하나님을 사랑하는 것을 보여주려고 한다고 주장할  수 있

겠습니까?

그리고 "만일 우리가 우리 죄를 자백하면 저는 미쁘시고  의로우사 우리 죄를

사하시며 모든  불의에서 우리를  깨끗케 하실 것이요"(요일1:9)라고  하였습니

다.  깨끗케하실 것이 과거가 아니라 미래로 표현되지 않았습니까?

재림교회의 속죄에 대해  비성경적이라고 주장하는 것은 성경에 나타난  속죄

에 대한 오해가 오해를 불러일으키는 것일 뿐입니다.

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6 번호:[ 97/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  20         등록일:04/01 22:53

제목 : [구원론] 답변4, 화잇의 글

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새하늘 드림.

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번호:[ 96/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/01 22:52

제목 : [구원론] 답변3, 아사셀 염소는 사단

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구원론에 대한 답변 #3

박만수님이 속죄에 대해서  재림교회의 교리가 틀렸다고 주장하는 부분의  나

머지는 주로 레위기 16장의 내용과 관련된 것들입니다.

특히 아사셀 염소에 관련된 것들입니다.

KJV에는 scapegoat로 번역되었는데 글자 그대로는 "도망칠 염소"입니다.   일

반 사전에는 "속죄양"이나 "속죄염소"로 번역하고 있는데 모두 잘못입니다.

1. 속죄의 구분

□□□□□□□

지상성소 봉사는 육체에 관련된 법들입니다(히9:10).  하늘성소  봉사는 우리

의 마음까지 정결케하는 것과 관련되어있습니다.

그런데 지상의 봉사를  살펴봄으로 하늘의 봉사를 밝히 이해할 수  있도록 설

명하는 책이 히브리서입니다.

먼저 죄를 범한 것을  알게 될 때에 어떻게 용서함을 받는지는  레위기 4장에

자세히 나와있습니다.

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번호:[ 96/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/01 22:52

제목 : [구원론] 답변3, 아사셀 염소는 사단

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죄를 범한 사람의 신분에 따라서 제물이 달랐습니다.

흠없는 제물의 머리에  안수한 후에 잡아서 그 피를 제사장이  가지고 성소의

휘장 앞에 뿌렸습니다.

또는 그 피를 단 뿔에 바르고 나머지는 단 밑에 쏟았습니다.

이렇게 하므로 죄가 사함을 받았습니다.

그런데 예레미야서에는 단 뿔에 바르는 피가 곧  죄의 기록으로 설명되어있습

니다.

"유다의 죄는 금강석 끝  철필로 기록되되 그들의 마음 판과 그들의  단 뿔

에 새겨졌거늘 "(렘17:1).

회개하는 자들은 제물을 통하여 죄가 용서되지만 그  죄는 희생제물에게 전가

되고 제물은  죽임을 당합니다.  죄인은  죄가 벗겨지지만 그 죄용서의  기록은

성소의 단과 휘장에 전가되는(옮겨지는) 것입니다.

그런데 레위기 16장에는  7월 10일 (대)속죄일에 행하는 특별한 의식이  있었

습니다.  레위기 4장이 각 개인의 속죄라고 한다면 레위기  16장에 있는 대속죄

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번호:[ 96/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/01 22:52

제목 : [구원론] 답변3, 아사셀 염소는 사단

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일의 행사는 다음과 같이 성소 전체를 정결케하는 의식입니다.

"곧 이스라엘  자손의 부정과 그 범한  모든 죄를 인하여 지성소를  위하여

속죄하고 또  그들의 부정한 중에 있는  회막을 위하여 그같이 할  것이요"

(레16:16).

이 구절이 표상하는 것을 히브리서에는 명확하게 설명하고 있습니다.

"그러므로 하늘에 있는 것들의 모형은 이런 것들로써 정결케  할 필요가 있

었으나 하늘에 있는 그것들은 이런 것들보다 더  좋은 제물로 할지니라"(히

9:23).

2. 아사셀 염소

□□□□□□□

안토니 회케마나 박만수님이  레위기 16장에 대한 재림교회의 해석에  대해서

비평하는 것의 핵심은 아사셀 염소가 그리스도가 아니라  사단을 상징한다고 보

는 것 때문입니다.  그러면 과연 아사셀 염소의 실체가  과연 그리스도인가, 아

니면 사단인가를 살펴보아야 합니다.  분명히 하나는 틀렸을 것입니다.

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번호:[ 96/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/01 22:52

제목 : [구원론] 답변3, 아사셀 염소는 사단

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"또 그 두 염소를  취하여 회막 문 여호와 앞에 두고 두 염소를  위하여 제

비뽑되 한 제비는 여호와를 위하고 한 제비는  아사셀을 위하여 할지며"(레

16:7-8).

위에서 "아사셀"이 나오는데 이 아사셀이 실체가 누구인지가 핵심입니다.

KJV에는 "the scapegoat"로 번역하였습니다.  해석이 가미된 번역입니다.

오히려 한글개역대로 원문을 그대로 음역하여 "아사셀"이라고  번역하는 것이

정확합니다.

그런데 8절은 문맥에서부터 아사셀은 여호와와 대조가 됩니다.

한 제비는 여호와를 위하고 <======> 한 제비는 아사셀을 위하여

이것은 아사셀이 여호와와 대조되는 어떤 실체를 나타내는 것입니다.

아사셀을 위한 염소는 "여호와를 위한" 염소가 아닙니다.

이어지는 구절들을 보겠습니다.

"아론은 여호와를 위하여 제비뽑은 염소를 속죄제로 드리고  아사셀을 위하

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번호:[ 96/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/01 22:52

제목 : [구원론] 답변3, 아사셀 염소는 사단

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여 제비뽑은 염소는  산 대로 여호와 앞에 두었다가 그것으로  속죄하고 아

사셀을 위하여 광야로 보낼지니라"(레16:9-10).

여호와를 위하여 제비뽑은 염소는 속죄제로 드리라고 하였습니다.

이 염소는 분명히 그리스도를 상징하고 있습니다.

그런데 아사셀을 위하여 제비뽑은 염소는 "산 대로  두었다가"라고 하여서 피

를 흘리지 않음을 나타내고 있습니다.

"그것으로 속죄하고"에서 "그것"은 죽임을 당한 여호와를 위한 염소입니다.

이렇게 속죄하고나서 비로소 다른 염소는 아사셀을 위하여  광야로 보내는 것

입니다.

이것에 대해서 반복설명하는  후반부를 보면 그 의미가 확실해집니다.   레위

기 16장 16-22절을 보시기 바랍니다.

"그 지성소와  회막과 단을 위하여 속죄하기를  마친 후에 산 염소를  드리

되"(레16:20).

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번호:[ 96/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/01 22:52

제목 : [구원론] 답변3, 아사셀 염소는 사단

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지성소와 회막과 단을 위하여 "속죄하기를 마친 후"에  산염소를 드리게 되어

있습니다.  즉 여호와를 위한 염소를 잡아 그 피를  통해서 이스라엘 백성의 죄

때문에 부정해져 있는 회막과 단을 모두 속죄한 후에 아사셀을  위한 염소를 드

리게 됩니다.

히브리서에 있는 말씀처럼 "피흘림이 없이는" 죄사함이 없습니다(히9:22)

아사셀을 위한 염소는 대속의 제물이 아닙니다.  피를 흘리지 않습니다.

아사셀을 위한 염소는 죄 가운데서 구원받은 모든  백성들의 죄까지도 궁극적

으로 사주한  책임이 사단 자신에게가지 돌아갈  것을 가르쳐주기 위한  것입니

다.  죄의 궁극적인 처리를 설명하기 위한 것입니다.

사단이 천년동안 무저갱에 던져지는 것(계20:1-3)이 광야에서  아사셀 염소를

놓는 것을 나타냅니다.  천년기가 차면 사단은 불못에  던져짐으로 그의 최후를

맞습니다.

"속죄"가 죄를 궁극적으로 처리하는 것이라면 사단도 자신의  죄에 대한 대가

를 지고 멸망에 이르는 것은 당연합니다.

그런 의미에서만 사단은 속죄에 참여합니다.  대속이 아닌  자신의 죄를 담당

하는 것입니다.

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번호:[ 96/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/01 22:52

제목 : [구원론] 답변3, 아사셀 염소는 사단

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KJV에서 속죄염소로 번역하여 마치 그리스도의 표상인 것처럼  제시하는 것은

바른 것이 아닙니다.

(대)속죄일 의식에 익숙한 고대 유대인들이나 초대 그리스도인  학자들도 "아

사셀"을   사단과  같은   존재로  이해했습니다.     감리교(Abingdon   Bible

Commentary), 장로교(S. M.  Zwemer), 루터교(E. W. Hengstenberg),  성공회(J.

R. Howden) 등 여러 교파의 학자들도 같은 입장을 취하는 분들이 많습니다.

옛 시리아어에서도 "아사셀"이란  말은 반역한 강한 천사를 의미하고  있다고

합니다.

이런 것을  잘 알고 있는 안토니  회케마는 아사셀이 그리스도를  상징한다는

견해와 사단을 상징한다는  두 견해가 있음을 말하고는 다음과 같이  자기도 잘

모른다고 시인을 하였습니다.

"우리는 새로운  빛이 주어지기까지는 아무도  이 단어의 의미를  단정해서

말할 수  없다고 솔직히 고백하지 않으면  안된다.  그것이 사탄을  의미할

수도 있지만, 사탄 이외의 다른 것을 의미할  수도 있는 것이다."(안식교는

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번호:[ 96/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  21         등록일:04/01 22:52

제목 : [구원론] 답변3, 아사셀 염소는 사단

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과연?, 손주철 역, 생명의 말씀사, 161-162)

재림교회가 아사셀을 사단에게  적용하는 것이 옳을 수도 있다고  시인해놓고

서는 틀렸다고 주장하는 것은 올바른 비평이 아닙니다.

새하늘 드림.

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번호:[ 95/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  24         등록일:04/01 22:51

제목 : [구원론] 답변2, 심판과 책들

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구원론에 대한 답변 #2

1. 하늘의 기록 책들

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인간의 모든 행동들은 그 동기까지 하늘의 책들에 기록되고 있습니다.

1) 생명책

~~~~~~~~~

믿는 자들의 이름은 모두 생명책에 기록되어있습니다.

예수님께서는 제자들에게

"그러나 귀신들이  너희에게 항복하는 것으로  기뻐하지 말고 너희  이름이

하늘에 기록된 것으로 기뻐하라 하시니라"(눅10:20).

바울도 동역자들을 가리켜

"또 참으로 나와 멍에를  같이한 자 네게 구하노니 복음에 나와  함께 힘쓰

던 저 부녀들을 돕고 또한 글레멘드와 그 위에 나의  동역자들을 도우라 그

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번호:[  95/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  25 Line: 194 등록일:97/04/01 22:51

제목 : [구원론] 답변2, 심판과 책들

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구원론에 대한 답변 #2

1. 하늘의 기록 책들

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인간의 모든 행동들은 그 동기까지 하늘의 책들에 기록되고 있습니다.

1) 생명책

~~~~~~~~~

믿는 자들의 이름은 모두 생명책에 기록되어있습니다.

예수님께서는 제자들에게

"그러나 귀신들이  너희에게 항복하는 것으로  기뻐하지 말고 너희  이름이

하늘에 기록된 것으로 기뻐하라 하시니라"(눅10:20).

바울도 동역자들을 가리켜

"또 참으로 나와 멍에를  같이한 자 네게 구하노니 복음에 나와  함께 힘쓰

던 저 부녀들을 돕고 또한 글레멘드와 그 위에 나의  동역자들을 도우라 그

이름들이 생명책에 있느니라"(빌4:3).

다니엘은 "개국 이래로 그 때까지 없던" 환란의 때를 바라보고 들은 말씀에

"그 때에 네 민족을  호위하는 대군 미가엘이 일어날 것이요 또  환난이 있

으리니 이는 개국  이래로 그때까지 없던 환난일  것이며 그 때에 네  백성

중 무릇 책에 기록된 모든 자가 구원을 얻을 것이라"(단12:1).

요한도 새하늘과 새땅의 있는 하나님의 도성에 들어갈 수 있는 사람들이

"무엇이든지 속된 것이나 가증한 일 또는 거짓말하는 자는  결코 그리로 들

어오지 못하되 오직 어린 양의 생명책에 기록된 자들뿐이라"(계21:27).

2) 기념책

~~~~~~~~~

기념책에는 믿는 자들의 선한 행실이 기록되고 있습니다.

말라기에는

"그 때에 여호와를  경외하는 자들이 피차에 말하매 여호와께서 그것을  분

명히 들으시고  여호와를 경외하는 자와 그  이름을 존중히 생각하는  자를

위하여 여호와 앞에 있는 기념책에 기록하셨느니라"(말3:16).

느헤미야는 선한 일의 기록에 대해서

"내 하나님이여  이 일을 인하여 나를  기억하옵소서 내 하나님의 전과  그

모든 직무를 위하여 나의 행한 선한 일을 도말하지 마옵소서"(느13:14).

다윗은

"나의 유리함을 주께서  계수하셨으니 나의 눈물을 주의 병에 담으소서  이

것이 주의 책에 기록되지 아니하였나이까"(시56:8).

3) 죄(의)책

~~~~~~~~~~~

"생명책"과 "기념책"이 명확히  그 책의 이름이 기록된 반면에  "죄책"이라는

명칭은 나와있지 않습니다.  심판을 베푸는데 책들이  펴있다(단7:10)는 구절과

천년기 후에 악인들에  대한 심판에서는 책들이 펴있고 다른 책인  생명책이 펴

있는 구절(계20:12)을 볼 때에 생명책 외에 "책들"이라고  하였기에 편의상 "죄

책"으로 구별하였습니다.

하나님의 심판에 대해서 솔로몬은

"일의 결국을 다  들었으니 하나님을 경외하고 그 명령을 지킬지어다  이것

이 사람의  본분이니라 하나님은 모든 행위와  모든 은밀한 일을  선악간에

심판하시리라"(전12:13-14).

예수님께서도

"내가 너희에게 이르노니 사람이 무슨 무익한 말을 하든지  심판 날에 이에

대하여 심문을 받으리니 네 말로 의롭다 함을 받고 네  말로 정죄함을 받으

리라"(마12:36-37)

바울도

"내가 자책할  아무 것도 깨닫지 못하나  그러나 이를 인하여 의롭다  함을

얻지 못하노라  다만 나를 판단하실 이는  주시니라 그러므로 때가  이르기

전 곧 주께서 오시기까지 아무 것도 판단치 말라 그가  어두움에 감추인 것

들을 드러내고 마음의 뜻을 나타내시리니 그 때에  각 사람에게 하나님께로

부터 칭찬이 있으리라"(고전4:4-5).

믿는 자들도 모든  기록이 하늘에 있음을 부인하시면 그것은 엘렌  지 화잇의

글을 믿지 않는 것이 아니라 성경을 믿지 못하는 것입니다.

바울은 신자들까지도  다 하나님의 심판대  앞에 설것임을 말하고  있습니다.

신자들이 하나님의  심판대 앞에 서는 것을  꺼리는 분들은 그리스도의  보혈에

대한 믿음이 없기 때문입니다.

"네가 어찌하여  네 형제를 판단하느뇨  어찌하여 네 형제를  업신여기느뇨

우리가 다 하나님의 심판대 앞에 서리라 기록되었으되  주께서 가라사대 내

가 살았노니 모든  무릎이 내게 꿇을 것이요 모든 혀가  하나님께 자백하리

라 하였느니라 이러므로 우리 각인이 자기 일을  하나님께 직고하리라 그런

즉 우리가 다시는  서로 판단하지 말고 도리어 부딪힐 것이나  거칠 것으로

9    형제 앞에 두지 아니할 것을 주의하라"(롬14:10-13).

2. 생명책의 편집

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그리스도께 대한 신앙을 고백한 자들의 이름은 생명책에 기록됩니다.

성경은 한 번의  믿음으로 생명책에 이름이 기록되었으면 그 후에  어떤 일을

저지르더라도 구원이 확정된다고 가르치지 않습니다.

모세가 출애굽한 이스라엘 백성이 범죄했을 때에 그들의 용서를 구하면서

"그러나 합의하시면 이제 그들의 죄를 사하시옵소서 그렇지  않사오면 원컨

대 주의 기록하신 책에서 내 이름을 지워  버려주옵소서 여호와께서 모세에

게 이르시되 누구든지  내게 범죄하면 그는 내가 내 책에서  지워버리리라"

(출32:32-33).

하나님께서 친히  선언하신 이 말씀은 회개하지  않고 끝까지 범죄한  상태로

있을 때에는 생명책에서 지워질 것임을 분명히 하고 있습니다.

생명책에서 흐리지 않겠다는 약속은 믿음의 선한 싸움에서  배도한 자들의 이

름은 지워질 것임을 의미하고 있습니다.

"이기는 자는 이와 같이  흰 옷을 입을 것이요 내가 그  이름을 생명책에서

4    반드시 흐리지 아니하고 그 이름을 내 아버지 앞과 그  천사들 앞에서 시인

하리라"(계3:5).

다윗도 시편에서 다음과 같이 기록하였습니다.

"저희를 생명책에서 도말하사 의인과 함께 기록되게 마소서"(시69:28).

영생은 단 한 순간의 믿음이 아니라 끊임없는 믿음이어야  합니다.  포도나무

와 가지(요15:1-6)의 비유는  이것을 잘 설명하고 있습니다.  의인은  믿음으로

말미암아 삽니다(롬1:17).  항상 믿음으로 사는 것입니다.

3. 심판과 책들

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하나님의 심판에는 항상  "책들"이 있습니다.  이것은 하나님의 심판이  결코

밀실에서 이루어져야 할  정도로 의혹이 있는 것이 아니라 완전한  심판임을 증

거하는 것입니다.

하늘의 책들에는 인간의 모든 것이 기록되어있습니다.   하나님께서 기억력이

없어서 기억하시려고 하는 것이 아닙니다.

온 우주의 심판(재판)을 행함에 있어서 모든 피조물에게  그분의 심판이 한점

의혹도 없이 완전무결함을 드러내시기 위함입니다.

그러므로 "판단받으실 때에 이기려 하심"(롬3:4)이라고 하였습니다.

박만수님이 계시록 20장  12절을 언급하셨는데 이 심판은 재림 전에  하는 심

판과 광경은  같지만 시기는 천년기후로서 성도들  모두가 구원받고 난  후입니

다.  혹은 계시록의  "내가 보매"로 장면을 구분하여 해석하여 재림  전에 있는

심판과 같은 것으로 볼 수도 있다고 생각합니다.

재림으로 시작되는 천년기의 후에 있는 심판은 모두  불못에 던져질 사람들에

대한 심판입니다.  최후의 불못에 던져지는 심판은 비로소  이때에야 성취가 됩

니다.  당연히 이  때에는 악인들만 심판의 대상입니다.  그들 중에 아무도  생

명책에 이름이 없을 것입니다.

생명책에 이름이 없으면  생명책은 없어도 된다고 생각하시면 그것은  심판에

대해서 모르기 때문입니다.

구원받지 못한 사람들  중에는 스스로 정통이라고 생각하고 진실된  성도들을

이단으로 무고히 핍박한  사람들도 있습니다.  그들은 그들이 이단이라고  핍박

했던 사람들의 이름이 생명책에 기록되어있음을 확인할 수 있을 것입니다.

또, 죄의  책에는 성도들의 죄의 기록은  없을 것인데 이는 천년기의  시작에

있는 그리스도의 재림 전에 조사심판을 통하여 이미  죄의 용서기록까지가 도말

되었기 때문입니다.

참된 믿음을 가진  성도들은 우주에서 "넉넉히"(롬8:37) 의로운 자로  인정을

받는 것입니다.  죄인이었던 우리가 왜 하늘에서 살아야  할 거룩한 자들인지를

온 우주 앞에 선언하는 심판입니다.

그리스도의 보혈에 대한 믿음이 없는 자들, 죄를 좋아하는  모든 자들은 심판

하는 일이 꺼리낄 것입니다.

4. 부활보다 선행되는 심판

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예수님은 재림하실 때에 각 사람의 행한대로 갚아주실  것을 말씀하셨습니다.

"행한대로"는 행위로 구원얻는  다는 뜻이 아닙니다.  믿음의 행위인가  불신의

행위인가를 구분하는 것입니다.   결국은 믿음의 삶을 살았느냐 그렇지  않느냐

의 차이입니다.

그리스도께서 주실 불멸의 부활에 대한 상급은 재림시에  주어지는 것이며 그

전에 누가 생명의 부활(요5:28-29, 눅14:14)에 참여할 것인지가  조사되어야 하

는 것입니다.

"죽은 자  가운데서 부활함을 얻기에  합당히 여김을 입은  자들은"(눅20:35)

모두 불멸의 영광스러운 몸을 입을 것입니다.

예수님께서는 재림시에 일어날 광경에 대해서 다음과 같이 말씀하셨습니다.

"저가 큰  나팔 소리와 함께 천사들을  보내리니 저희가 그 택하신  자들을

하늘 이 끝에서 저 끝까지 사방에서 모으리라"(마24:31).

택하신 자들에 대해서 천사들도 모두 알게되어 있습니다.

이것은 천사들도 조사하는  심판을 통하여 누가 구원을 받게 될지를  알게 됨

을 의미합니다.

조사하는 심판이란 재림 전에 있는 심판을 말하는 것입니다.

집행하는 심판(상급이나 형벌을)보다 선행되는 심판을 말하는 용어입니다.

재림교회에서 "조사심판"이란 용어는 Elon Everts가 1856년  12월에 처음으로

사용하였습니다.  이론의 근원이 엘렌 지 화잇의 환상에  근거한 것이라는 주장

은 잘못된 것입니다.

다니엘서 7장에서 이  심판에 대한 것이 기록되고 있습니다.   하늘의 심판정

에서 책들을 펴놓고 심판하는 내용이 나오고(단7:9-13) 있습니다.

특별히 그리스도께서 하늘 구름을 타고 아버지 앞에  나아가는 장면에 대해서

다니엘은 반복설명하고 있습니다.

"옛적부터 항상 계신 자가 와서 지극히 높으신 자의  성도를 위하여 신원하

셨고 때가 이르매 성도가 나라를 얻었더라"(단7:22).

성도를 위한 신원(심판)입니다.  신원과 심판은 원문에 동일합니다.

심판이 있고나서 성도가 나라를 얻는 것임이 명확히 설명되고 있습니다.

하나님께서 소돔과 고모라를  멸망시키기 전에 아브라함에게 와서 다음과  같

이 말씀하셨습니다.

"여호와께서 또 가라사대  소돔과 고모라에 대한 부르짖음이 크고 그  죄악

이 심히 중하니 내가 이제 내려가서 그 모든 행한 것이 과연  내게 들린 부

르짖음과 같은지 그렇지 않은지 내가 보고 알려하노라"(창18:20-21).

그런데 하나님께서  확인하시려 내려오시는  것은 몰라서 알아보려고  오시는

것이 아니라 모든 피조물들에게 그분의 심판이 의로운  것임을 드러내시려고 하

는 것입니다.

조사하는 심판이 하나님의 전지전능하심을 부정하는 것이 아닙니다.

오히려 조사하는 것을  통하여 온 우주에 하나님의 공의로우심을  드러내심으

로 모든 피조물들이 하나님의 심판을 찬양하도록 하시는 것입니다.

"이 일 후에  내가 들으니 하늘에 허다한  무리의 큰 음성 같은 것이  있어

가로되 할렐루야 구원과 영광과 능력이 우리 하나님께  있도다 그의 심판은

참되고 의로운지라 음행으로  땅을 더럽게 한 큰 음녀를 심판하사  자기 종

들의 피를 그의 손에 갚으셨도다 하고"(계19:1-2).

새하늘 드림.

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번호:[ 94/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  28         등록일:04/01 22:50

제목 : [구원론] 답변1, 단번의 속죄

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구원론에 대한 답변 #1

재림교회의 구원론에 대한 박만수님의 비평에 대한 답변입니다.

아담의 타락부터 시작된 하나님의 구원의 역사에 대해서는  언급이 없이 수사

관이 심문하듯이 불쑥 이의를 제기한 것으로 보입니다.

일단은 제기했으므로  답변은 하겠습니다.   의문을 제기한 것은  간단하지만

그것을 답변하려면  자연히 변증적인 글이 길어질  수밖에 없으니 다소  내용이

길더라도 양해하시기 바랍니다.

그리고 재림교회의 글을  인용할 때에는 출처의 페이지까지 적어주시기  바랍

니다.  확인하고 문맥에 맞게 답변해 드리겠습니다.

각각의 내용이 길어서 내용별로 각각 글을 구분해서 올리겠습니다.

1. 예수 그리스도의 단번의 속죄

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그리스도의 단번의 완전한 속죄에 대해서 재림교회는 부정하지 않습니다.

속죄에 대한 완전한 개념이 없는 분들은 마치  재림교회가 그리스도의 희생을

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번호:[ 94/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  28         등록일:04/01 22:50

제목 : [구원론] 답변1, 단번의 속죄

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경감시키는 것처럼 단정하지만 그것은 전혀 잘못된 단정입니다.

특히 박만수님이 히브리서를 인용하여 그리스도의 단 한  번의 희생을 재림교

회가 부정하는 듯한 글을 올렸는데 그렇지 않습니다.   재림교회는 성경에 기록

된 그대로 믿습니다.

히브리서는 죄가  어떻게 처리되는지를  설명하기 위하여 지상의  성소봉사를

포함한 옛언약의 제도를  통하여 하늘의 성소봉사와 새언약을 설명하고  있습니

다.

그리스도의 몸을 단번에  드리심으로 우리가 거룩함을 얻었다(히10:10)는  말

씀은 구약에 계속적으로 드려지는 희생제물과 비교한 말씀입니다.

그리스도의 단 한 번의 희생이 충분한 제물이 된다는 것입니다.

"저가 저 대제사장들이 먼저 자기 죄를 위하고 다음에  백성의 죄를 위하여

날마다 제사 드리는 것과 같이 할 필요가 없으니 이는  저가 단번에 자기를

드려 이루셨음이니라"(히7:27).

우리는 죄를  용서받을 때마다 그리스도가 계속  희생을 당하는 것이  아니라

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번호:[ 94/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  28         등록일:04/01 22:50

제목 : [구원론] 답변1, 단번의 속죄

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십자가에서 충분하고도 완전한  희생을 치루셨으므로 그 희생의 공로면  족하다

는 것입니다.

"대제사장마다 예물과 제사  드림을 위하여 세운 자니 이러므로 저도  무슨

드릴 것이  있어야 할지니라 예수께서 만일  땅에 계셨더면 제사장이  되지

아니하셨을 것이니 이는 율법을 좇아 예물을 드리는  제사장이 있음이라 저

희가 섬기는 것은  하늘에 있는 것의 모형과 그림자라 모세가  장막을 지으

려 할 때에 지시하심을 얻음과 같으니 가라사대 삼가 모든  것을 산에서 네

게 보이던 본을 좇아 지으라 하셨느니라 그러나 이제 그가  더 아름다운 직

분을 얻으셨으니  이는 더 좋은  약속으로 세우신  더 좋은 언약의  중보시

라"(히8:3-6).

얼마나 완전한 설명입니까?

속죄는 제사장에 의해서 이루어집니다.

히브리서의 설명은  그리스도께서 땅에  계셨다면 제사장이 되지  아니하셨을

것이라고 하였습니다.  제사장의 봉사는 하늘에 가서야 되는 것입니다.

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번호:[ 94/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  28         등록일:04/01 22:50

제목 : [구원론] 답변1, 단번의 속죄

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이 일을 위하여

"예수는 우리  범죄함을 위하여 내어줌이  되고 또한 우리를  의롭다하심을

위하여 살아나셨느니라"(롬4:25)

고 하였습니다.

부활승천하여 하늘에서 죄를 정결케하시는 일을 하지  않으시면 의롭다하심을

얻을 수 없는 것입니다.

그리스도께서 하늘성소의 대제사장으로 봉사하시면서 짐승의 피가  아닌 자신

의 피를 통해서 죄를 정결케 하신다는 말씀입니다.

"속죄"의 의미가 모든 인류의 죄값으로 드린 완전한  희생을 말한다면 그것은

완성되었습니다.

십자가에서 "다 이루었다"(요19:30)는 선언은 인류의 죄에 대한  완전한 대가

를 지불했다는 선언입니다.

속죄의 의미가 죄의  궁극적인 처리까지를 포함한다면 그리스도의 속죄는  아

직 진행중입니다.  어느 면으로 보든지 "단 한 번"의 표현은 올바른 것입니다.

오늘도 여전히 대제사장의 봉사를 하고 계시는 구절은  성경에 무수히 많습니

다.  몇 개의 구절입니다.

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번호:[ 94/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  28         등록일:04/01 22:50

제목 : [구원론] 답변1, 단번의 속죄

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"이는 하나님의 영광의  광채시요 그 본체의 형상이시라 그의 능력의  말씀

으로 만물을 붙드시며 죄를 정결케 하는 일을 하시고 높은  곳에 계신 위엄

의 우편에 앉으셨느니라"(히1:3).

"만일 우리가 우리 죄를 자백하면 저는 미쁘시고 의로우사  우리 죄를 사하

시며 모든 불의에서 우리를 깨끗케 하실 것이요"(요일1:9).

"하물며 영원하신 성령으로  말미암아 흠 없는 자기를 하나님께 드린  그리

스도의 피가  어찌 너희 양심으로 죽은  행실에서 깨끗하게 하고  살아계신

하나님을 섬기게 못하겠느뇨"(히9:14).

9

"그리스도께서는 참 것의 그림자인 손으로 만든 성소에  들어가지 아니하시

고 오직  참 하늘에 들어가사  이제 우리를  위하여 하나님 앞에  나타나시

고"(히9:24).

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번호:[ 94/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  28         등록일:04/01 22:50

제목 : [구원론] 답변1, 단번의 속죄

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"그러므로 자기를  힘입어 하나님께 나아가는  자들을 온전히 구원하실  수

있으니 이는 그가 항상 살아서 저희를 위하여 간구하심이니라"(히7:25).

새하늘 드림.

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번호:[ 93/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  46         등록일:03/31 23:44

제목 : [91 답변] 주제를 환기하시기 바라며...

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이제 본 주제로 돌아왔으면 합니다만...

예언해석의 견해차 같은 것은 본 주제에서 좀 멀어진 감이 있군요...

계속, 문답의 초점이 빗나가고, 제 글이 정확히 전달되지 않음에 대해..

우려도 되구요..서로의 강한 입장 때문에 어쩔 수 없다고 이해되기도 하구요..

더 자세히 논하고 싶은 마음을 자제하는 것은..앞으로의 토론을 위해서입니다..

몇 가지만 간략히 말씀드리고 줄이겠습니다..

연대일치의 질문에 대해..

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예언해석에 있어 어느 입장이든 공통된 계산법과 상이한 계산법이 있습니다..

재림교만 공통된 계산법이 없다고 한다면..이는 더더욱 재림교를 의심케 하는

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번호:[ 93/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  46         등록일:03/31 23:44

제목 : [91 답변] 주제를 환기하시기 바라며...

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요인이 될 것입니다.. 님이 열거하신 것 중에 70 주일은 세대주의에서 년-일 계

산을 하여 490년으로 계산하는 것으로 압니다만.. 재림교는 달리 해석는지 잘

모르겠군요...

밀러의 잘못 인정에 대해..

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그의 예언이 빗나가서 잘못을 시인했다는 말인데...

연대계산을 두고 한 말처럼 초점을 돌리시는군요..

님들도 대실망이란 표현을 쓰던데.. 그 정도면 됐습니다.. 넘어가지요...

KJV 번역에 대해..

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[ 2/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 93/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  46         등록일:03/31 23:44

제목 : [91 답변] 주제를 환기하시기 바라며...

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아직 구체적 사례도 언급되지 않은 상태에서 KJV에 분명히 오역이 있다는 식

의 말을 되풀이하는 것은 분명 고의성이 있어 보입니다...

김종수님이 하신 말 중에.. "님 스스로도 KJV번역에 대해서 절대적인 신뢰감

을 가지지는 못함을 고백한 것으로 보입니다."라는 사실무근의 발언은...

저로 하여금 김종수님의 인격을 의심케 하는군요...

대단히 유감스럽고 실망이 됩니다... 다시 한 번 정중히 부탁드리거니와..

KJV 번역에 대한 문제는 구체적 사례가 나왔을 때에 언급해 주시기 바랍니다..

70 주에 대해..

□□□□□□

김종수님은 제 글을 정확히 읽지 않고 계십니다. 저는 분명 "70 주일에 대해

년-일 원칙을 적용하지 않는 해석은 얼마든지 있으며, 그 중 한 예를 들어드리

면 이렇습니다"라고 말하고서 설명을 드렸습니다. 김종수님이 개신교 주석에서

본 적이 없다고 하시기에 말입니다.. 물론 그 해석을 제가 따른다는 말이 아닙

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[ 3/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 93/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  46         등록일:03/31 23:44

제목 : [91 답변] 주제를 환기하시기 바라며...

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니다.. 저는 본토론에 들어가지 않은 주제에 대해 아직 제 견해를 밝히지 않고

있음을 아시기 바랍니다.

성소정결에 대해..

□□□□□□□□□

이 역시 본 토론에 들어가서 제 견해를 밝히겠습니다..

히브리서의 번역에 대해..

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김종수님의 글을 인용합니다:

"하기오스"(거룩한)를 복수로 사용했을 때는 언제든지 복수의 의미로(성소와

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번호:[ 93/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  46         등록일:03/31 23:44

제목 : [91 답변] 주제를 환기하시기 바라며...

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지성소를 포함) 사용하였지 지성소만을 일컬을 때에는 항상 단수형태(거룩한 곳

들의 "거룩한 곳")를 사용하였습니다. 복수단어를 번역자들이 임의적으로 지성

소로 번역한 것은 자신들의 해석을 가미했기 때문입니다.

이제 김종수님에게 묻습니다:

히브리서 9장 3절의 "지성소"의 헬라어가 과연 단수가 맞습니까?.. 제가 알기

로는, 지성소의 헬라어인 "하기아 하기온"에서 "하기아"는 주격중성"복수"이고,

"하기온"도 속격중성"복수"입니다. 히브리서 9장 8절의 경우도 "텐(정관사대격)

톤(정관사속격) 하기온"으로 되어 있어 개역의 성소가 아니라 KJV의 지성소가

정확하다고 봅니다. 헬라어 원문에서(TR이든 UBS든 간에) 지성소 곧 거룩한 곳

들(하기온, 복수형)의 "거룩한 곳"(하기아, 복수형)이 왜 복수로만 나와 있는지

설명해 주시겠습니까? 설명하지 못하시면 김종수님의 헬라어에 대한 공언들은

신뢰성이 없게 됩니다.

다음으로, 김종수님은 히브리서 9장 23절에 나오는 "하늘들에 있는 것들"을

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[ 5/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 93/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  46         등록일:03/31 23:44

제목 : [91 답변] 주제를 환기하시기 바라며...

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9성소로 오해하시지만, 문맥을 보면 맞지 않음을 알 수 있습니다. 우선.. 국어적

으로도 성소(단수)가 "하늘에 있는 것들"(복수)일 수는 없을 것입니다. 여기서

"것들"이란 21절에 나오는 섬기는 일에 쓰는 모든 그릇들을 가리킨다고 볼 수

있습니다. 23절을 KJV 성경으로 자세히 살펴 보시고, 다음 문구에 주의하시기

바랍니다: "하늘들에 있는 것들의 양식"(the patterns of things in the heaven

s), "하늘에 속한 것들 자체"(the heavenly things themselves).

먼저, 하늘들(복수형)이란 세 하늘을 말하는 것이 분명합니다. 세 하늘에 있

는 것들의 "양식"은 땅에 있는 성소와 섬기는 일에 쓰는 모든 그릇들로서, 이런

것들은 짐승의 피로써 깨끗케 되지만, 하늘에 속한 것들(복수) 자체는 오직 예

수 그리스도의 피로써 깨끗케 된다 했습니다. 여기서 더 나은 희생물이란 26절

의 예수님 자신입니다. 예수님 피로 깨끗케 되는 것은 하늘의 성소(단수)가 아

니라, 하늘에 속한 것들(heavenly things)입니다.

그리고 24절이 나옵니다. 그리스도께서는 "성소에 들어가지 아니하시고 하늘

자체(단수)에 들어가셨다"고 말씀했습니다. 만일 재림교 주장대로 하늘의 성소

에 들어가셨다면, "성소가 아닌 하늘 자체"란 표현을 쓸 수 없었을 것입니다(국

어의 뉘앙스로 보더라도).

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2 [ 6/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 93/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  46         등록일:03/31 23:44

제목 : [91 답변] 주제를 환기하시기 바라며...

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21절과 23절과 24절을 문맥에 따라 해석하셔야 할 것입니다. 짐승의 피로 깨

끗케 한 것은 하늘들에 있는 것들의 양식인 땅에 있는 "것들"이며, 예수님의 피

로 깨끗케 되는 것은 "하늘에 속한 것들 자체"(복수)입니다. 그리고 예수님께서

들어가신 것은 성소(땅이든 하늘이든)가 아니라 하늘 자체입니다! 우리는 하늘

로 들어가신 것을 "승천"이라 칭하는 것입니다.

오해에 대해

□□□□□□

김종수님이 거짓말의 정의를 내려 주셨는데, 거짓말에는 고의적인 거짓말도

있고, 선의의 거짓말(white lie)도 있으며, 물론 새빨간 거짓말도 있지요. 제가

거짓말이라고 표현한 부분을 정확히 확인해 보시지요:

김종수님의 글을 다시 한 번 인용합니다:

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[ 7/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 93/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  46         등록일:03/31 23:44

제목 : [91 답변] 주제를 환기하시기 바라며...

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"거의 대부분이 KJV의 번역을 틀린 것이라는 가정 하에 1150일로 계산하여 억

지로 안티오커스 에피파네스에게 적용하던데 박만수님은 어떻게 해석할지가 궁

금합니다."

이 글 중에서 "거의 대부분이 KJV의 번역을 틀린 것이라는 가정 하에..."란

표현.. 저는 바로 이 부분("KJV를 틀린 것으로 보는 거의 대부분")을 거짓말이

라고 밝힌 것뿐입니다..

님이 정의한대로.. "고의적으로 왜곡한" 거짓말 말입니다.

저 역시 사실과 다르다면 언제든지 시인하고 고치겠습니다. 처음부터 끝까지

신사적으로.. 정상적인 토론이 진행되기를 기대합니다만, 그렇지 못할 때는..

저도 성깔이 있는 사람이라서 자신할 수 없습니다...

........

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번호:[ 92/388]  등록자:HISLOVE     조회:  20         등록일:03/31 22:54

제목 : [참고] 이현령 비현령 이란

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진짜 별 뜻 아닙니다.

귀에 걸면 귀걸이 코에 걸면 코걸이 라는 뜻이지요.

여기까지 제가 끼어들 틈이 없어 심심했는데 참고하시라고 적어 둡니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 91

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번호:[ 91/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  36         등록일:03/31 18:17

제목 : 오해의 소지 재반론

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오해의 소지 재답변

박만수님이 또다시 오해의  소지가 있다는 부분 중에서 몇가지만  해명하겠습

니다.  그리고 제가 먼저 올렸던 글에서 님의 글에서  "독특한 해석"을 "독창적

인 해석"으로 잘못  이해했음을 사과드립니다.  저는 님의 글이  밀러가 독특하

게 창안해 낸 해석으로 제시하는 것처럼 이해하였었습니다.   님의 의도는 그렇

지 않은지는 몰라도 제3자가 볼 때는 저처럼 이해했을 것으로 생각됩니다.

1. 성경의 역사

□□□□□□□

저는 진화론을  믿지 않습니다.  하나님의  즉각적인 창조를 믿고  있습니다.

진화론자들이 주장하는  긴 세월이 아니라  문자적으로 6일동안에 창조한  것을

믿습니다.  제가  말한 6,000년이 넘었다는 것은 성경에 있는  부조들의 나이를

계산하고 솔로몬 왕의 4년이 출애굽한지 480년(왕상6:1)이라는 것을  가지고 계

산한 것입니다.   분명히 6,000년은 넘었습니다.   1997년은 대략 6170년  정도

됩니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[  91/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  37 Line: 217 등록일:97/03/31 18:17

제목 : 오해의 소지 재반론

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오해의 소지 재답변

박만수님이 또다시 오해의  소지가 있다는 부분 중에서 몇가지만  해명하겠습

니다.  그리고 제가 먼저 올렸던 글에서 님의 글에서  "독특한 해석"을 "독창적

인 해석"으로 잘못  이해했음을 사과드립니다.  저는 님의 글이  밀러가 독특하

게 창안해 낸 해석으로 제시하는 것처럼 이해하였었습니다.   님의 의도는 그렇

지 않은지는 몰라도 제3자가 볼 때는 저처럼 이해했을 것으로 생각됩니다.

1. 성경의 역사

□□□□□□□

저는 진화론을  믿지 않습니다.  하나님의  즉각적인 창조를 믿고  있습니다.

진화론자들이 주장하는  긴 세월이 아니라  문자적으로 6일동안에 창조한  것을

믿습니다.  제가  말한 6,000년이 넘었다는 것은 성경에 있는  부조들의 나이를

계산하고 솔로몬 왕의 4년이 출애굽한지 480년(왕상6:1)이라는 것을  가지고 계

산한 것입니다.   분명히 6,000년은 넘었습니다.   1997년은 대략 6170년  정도

됩니다.

박만수님은 "인류역사가 6천년  이상이라는 것은 진화론적 결론일 뿐  역사적

증거는 없습니다. 오히려  성경의 증거와 역사적 증거대로라면 인류역사가  6천

년이라는 예언연구가들의 주장이  더 설득력이 있습니다. 물론 헨리 모리스  박

사를 비롯한  미국의 창조과학자들도  여기에 동의하고 있지요."라고  하였습니

다.  성경의 나와있는 그대로의 연대 계산이 왜  진화론적 결론이라고 추정하십

니까?

창조과학자들의 결론은 1만년 이내라는 것에 동의하고 있는  것이지 꼭 6,000

년이라는 것을 동의하는  것이 아닙니다.  창조과학자들이 정확한 연대를  정하

지 않는 이유는  창세기에 기록된 부조들의 족보가 중간에 생략될  가능성 때문

입니다.

그리고 엇셔가 성경에  있는 기록의 연대를 나름대로 정한 것은  알지만 그가

6,000년이 될 때에  예수님이 재림하실 것이라고 주장했다는 것은 들어보지  못

했습니다.   제가 들어보지 못했다는 그가  그런 주장을 했는지 알지  못한다는

뜻입니다.

그리고 창세기  1장 1절과  2절 사이에 엄청난  기간을 삽입하는  갭이론(gap

theory)을 저는 받아들이지 않습니다.

하나님께서 6일동안에 "하늘과  땅과 바다와 그 가운데 모든 것"을  만드셨다

는 그대로의 말씀(출20:8-11)을 그대로 믿습니다.

이 지구 땅은 분명히 6일동안의 창조에 포함되어있습니다.

이것을 믿지 못한다면 성경을 믿지 못하는 것입니다.

2. 세대주의와 재림교회의 연대

□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님은 재림교회와 세대주의가 연대계산에 일치하는 것이  있다고 하셨는

데 어떤 것을 두고 한 것인지 몰라도 제가 모르는 것 같습니다.

어떤 계산이 일치하는 것인지 올려주시면 고맙겠습니다.

70주일이나 2300주야나 1260일 등 연대계산은 일치하는 것은  없는 것으로 아

는데 혹시 제가 모르는 부분이 있을까 해서 여쭙니다.

3. 밀러의 잘못 인정에 관해서

□□□□□□□□□□□□□□

박만수님이 인용하신 안토니 회케마의 "안식교는 과연?"에 있는  내용 중에서

다음과 같은 글과 함께 밀러의 글이 인용되어 있습니다.

"밀러는 자기의 연대 계산이 들어맞지 않게 되어 말문이  막혀 버렸다 할지라

도 여전히 자기가 옳았었다는 확신을 가졌다.  그는 말하기를,

만일 내가 그 때에  내가 가졌던 똑같은 증거를 가지고 또 다시 살게  된다

할지라도 하나님과 사람에게 솔직히 말하건대, 내가 이전에  발표했던 똑같

은 연대 계산을 필히 발표할 것이다....  나는 실수를  고백하며 나의 실망

이 큼을 인정한다.   그러나 아직도 나의 주님의 날이 가까이 와 있고,  바

로 문전에 와  있다는 것을 믿는다.  그래서 권면하노리,  나의 형제들이여

주의하라, 그리고 그 날이 그대들에게 도적같이 임하지 않도록 하라

고 하였다."(책, 14페이지)

위의 문장만을 가지고는 밀러가 2300주야 날짜문제에  대해서 잘못계산했다고

인정하였다는 증거를  찾을 수 없습니다.   2300주야가 될 때에 성소가  정결케

된다는 것이 곧 예수님의 재림이라고 주장했던 것이  잘못임을 인정한 것으로도

볼 수 있고요.

그리고 박만수님이 근거로 제시하신 회케마의 책 133페이지를 보면,

".... 그는 그리스도께서 1843년 3월 21일부터 1844년 3월  21일 사이에 하

늘로부터 재림할 것으로  예언했다.  나중에 밀러는 사무엘  스노우(Samuel

Snow)의 지도를 받고, 그 날짜를 1844년 10월 22일로 옮겼다.

이 날에 그리스도가 지상에 재림하지 않자 밀러는  자신이 잘못 생각했었

9    다고 확신했다...."

박만수님이 근거로 제시한  밀러 "자신이 잘못 생각했다고 확신했다"는  평가

는 밀러 자신의 글이 아니라 회케마 개인의 평가입니다.

앞의 14페이지에서의 밀러 자신은 여전히 연대 계산에  있어서는 확신을 굽히

지 않는 것으로  생각합니다만 무슨 근거로 밀러 자신이 잘못을  시인했다고 회

케마씨가 단정하는지 모르겠습니다.

아무튼 제가 가진  자료에는 밀러가 자신의 연대 계산에 대해서  틀렸다고 인

정했다는 자료가 없습니다.  박만수님이 가지고 있는 자료가  있다면 다른 사람

0이 어림짐작으로 추정한 것 말고 밀러가 시인했다는  원자료를 제시해주시기 바

랍니다.

4. KJV의 번역에 대해서

□□□□□□□□□□□

제가 KJV의 번역을 문제삼는 것은 박만수님이 히브리어나  헬라어 원문보다도

KJV의 번역을 더 권위있는 것으로 내세우는 듯한 인상을 받았기 때문입니다.

분명히 오역된 부분이  있는데도 불구하고 KJV의 번역에 절대적인 권위를  부

여하는 것 같아서 이 문제가 먼저 해결되지 않으면 토론이 겉돌기 때문입니다.

저는 KJV를 대단히 선호하는 사람이지만 "절대적으로 완전한"  등의 수식어를

용납하지는 않습니다.

먼저 님 스스로도  KJV번역에 대해서 절대적인 신뢰감을 가지지는 못함을  고

백한 것으로 보입니다.

1) 70주일

~~~~~~~~~

님은 히브리어를 인용하여  KJV에서 70주일로 번역한 것이 잘못 번역된  것으

로 단정하였습니다.   단순히  "70의 일곱"이라는  뜻이라고 주장하므로  KJV의

"70주"가 잘못된 번역임을 단정하였습니다.

70주일이 시간적 개념없이 "영적의미"만 있다고 주장하는 견해는  KJV의 번역

을 틀린 것으로 단정하는 견해일 뿐만 아니라 성경적도 아닙니다.

예수 그리스도의 십자가  사건의 시간표가 정확히 예언되어있는 예언을  아무

런 상관없는 것으로 처리해버리는 것 자체가 올바르지 않은 해석입니다.

예수님께서 "가라사대 때가 찼고 하나님 나라가 가까웠으니  회개하고 복음을

믿으라 하시더라"(막1:15)는 말씀은 다니엘서의 70주일 예언에서  메시야가 곧,

왕이 일어날 때까지의 기간인 69주일이 찼다는 선포입니다.

KJV의 이 부분 번역은 올바로 번역되었습니다.

박만수님이 언급한  히브리어의 "샤부임"(샤부아의 복수)는 시간적인  개념이

전혀 없다고 단정하셨지만  그것은 다니엘서 문맥 자체까지를 부정하는  것입니

다.

2) 성소정결

~~~~~~~~~~~

안토니 회케마를 비롯해서  2300일을 년-일 원칙을 적용하지 않는 분들은  대

개 KJV의 "정결하게 되리라"를 잘못된 번역으로 단정합니다.

"올바로 회복되다"의 의미  외에 "정결하게 되리라"는 의미가 없다고  주장합

니다.  저는  이 부분에 있어서 두  의미가 모두 있는 단어이며, KJV의  번역이

틀리지 않음을 믿습니다.

물론 님께서 성소정결에 대해서 어떤 견해를 가지고 있는지는  모릅니다.  추

후에 다니엘서 7-8장의 작은 뿔의 정체를 성경을 통해서  밝힐 기회가 있으리라

생각합니다.

다니엘서 7장과 8장의  작은 뿔은 안티오커스 에피파네스가 아니고  교황권에

관한 예언입니다.  추후에 토론시 밝히겠습니다.

그리고 2300주야가 2300일인지, 아니면 안토니 회케마를 비롯하여  현재 재림

교회의 2300주야를 틀렸다고  비평하는 대부분이 받아들여지고 있는 1150일  중

에서 어느 것이  성경적인지를 제시하시기 바랍니다.  한가지가 옳다고  가정하

더라도(순전히 가정임) 적어도 어느 한가지는 잘못된 것이 분명하지 않습니까?

3) 히브리서의 번역

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

박만수님은 마치 제가  제시하는 헬리어 원문의 분석이 헬라어의  기초문법도

모르는 무식쟁이의 주장처럼 글을 올리셨는데 과연 누가  자의적으로 자기의 생

각에 맞게 번역했는지 토론이 진행되면 알게 될 것입니다.

제가 알기로는 히브리어에 있어서 단수형태가 없고 복수형태만  있는 단어(하

늘, 땅 등)가 있고 박만수님의 주장과 같은 용법이 있는  것도 있지만 헬라어에

대해서는 많지 않은 것으로 알고 있습니다.

특히 헬라어에서 복수를 단수의미로 사용한 것은 구약  히브리어를 그대로 음

역했을 때에 철자가  헬라어 복수와 철자가 같아지므로 그렇게 사용했으며,  또

한 구약의  표현을 그대로 사용하다보니 구약의  복수까지 그대로 표현된  것이

있음을 알고 있습니다.  대표적인 것이 "하늘"에 관한 표현입니다.

그러나 "하기오스"(거룩한)를 복수로 사용했을 때는 언제든지  복수의 의미로

(성소와 지성소를 포함)  사용하였지 지성소만을 일컬을 때에는 항상  단수형태

(거룩한 곳들의 "거룩한 곳")를 사용하였습니다.  복수단어를  번역자들이 임의

적으로 지성소로 번역한 것은 자신들의 해석을 가미했기 때문입니다.

KJV를 번역하면서 단수와 복수를 세분해서 번역하면서 일점  일획도 틀림없이

완전한 번역이라는 주장과 비교해볼 때는 앞뒤가 맞지 않는 부분입니다.

히브리서의 번역에서 성소와 지성소는 오히려 한글 개역이  대개 올바로 번역

되었습니다.

박만수님이 저에게 답변하지  않았다고 하는 히브리서 9장 24절은 앞절인  23

절에서 님의 주장이 틀렸음을 증명하고 있습니다.

"그러므로 하늘에 있는 것들의 모형은 이런 것들로써 정결케  할 필요가 있

었으나 하늘에 있는 그것들은 이런 것들보다 더  좋은 제물로 할지니라"(히

9:23).

한글 KJV에는 다음과 같이 번역했습니다.

"그러므로 하늘들에 있는  것들의 모형들은 이런 것들로 깨끗케 할  필요가

있었으나 하늘에 있는  것들 그 자체는 이것들보다 더 좋은  희생제물로 해

야 하리라."

모세에게 계시되었던 지상성소와  모든 기명들을 짐승의 피로써 정결케  하였

으나(18-21절) "하늘에 있는 것들" 그 자체는 더 좋은  제물인 그리스도의 피로

써 정결케 한다는 것입니다.  그러면 "하늘에 있는 것들  그 자체"가 과연 박만

수님의 견해대로  "하늘 자체"인지 아니면  재림교회의 해석대로 "하늘에  있는

것들"인 "성소"를 말하는 것인지 분석해야 하지 않겠습니까?

제가 보기에는 국어만 알아도 알 수 있을 것 같습니다.

이어서 24절은 KJV를  보더라도 예수님께서 지상의 성소에 들어간 것이  아니

라 하늘  자체에 들어가셨다고 하였습니다.   하늘에 성소가 있기 때문에  하늘

자체에 들어갔다고 표현한  것입니다.  예수님께서 하늘에 들어가신 것은  명백

한 사실입니다.

제가 부산에 살고  있는데 손님이 "우리집에 오지 않고 서울에  갔다"고 한다

면 "우리집"이 "서울"과 같은 도시라고 생각하지 않는 것과 같습니다.

24절을 23절과 분리하여 주장한다면 그것은 문맥을 무시한 해석일 뿐입니다.

또, 박만수님의 견해대로 하늘을 둘째, 셋째 하늘로  나누어서 성소와 지성소

로 구분하였다면 오히려 재림교회의 해석을 지지하는 것으로 보입니다.

다음에 자세히 토론되어질 것입니다.

5. 예루살렘 중건령

□□□□□□□□□

박만수님이 2300주야의 시작점에 대해서 재림교회를 비평한  안토니 회케마의

책을 그대로 올리셨는데 다음에 주제 토론시에 자세한 반론을 하겠습니다.

그리고 제가 이해를  잘 못해서 비성경적인 주장을 하는 것처럼  글을 올리셨

지만 저는 님들이  재림교회를 비평한 것들의 내용을 알고 올리지만  님들은 그

비평을 성경적으로 반증한  재림교회의 주장에 대해서는 살펴보지 않아서  모르

는 것의 차이일 뿐입니다.

6. 주석가들의 해석

□□□□□□□□□

박만수님이 자주 말씀하시는 "대부분의 주석가들"이라는 숫자가  성경의 권위

를 뒤엎지는 못합니다.   예수님을 반대하여 십자가에 박은 사람들도  다수였습

니다.  진리는  다수결에 의해서 결정되는 것이 아니며, 정통은  성경적 기반을

기초로할 때만이 증명되는 것입니다.

저는 이 세상의 모든 주석가들이 반대할지라도 성경적인  확신이 있는 그것을

믿기를 원합니다.

그리고 "대부분의"라는 표현은 사실과 다릅니다.

7. 재림교회의 성경해석

□□□□□□□□□□□

"이현령비현령"이 무슨 뜻인지 저는 모르겠네요.  워낙 한문을 몰라서요.

그런데 문자적으로 해석해야  할 것을 상징과 비유로 해석하고, 상징과  비유

로 해석해야 할 것을 문자적으로 해석하는 사례가  비일비재하다고 하셨는데 어

떤 것을 두고 그런 글을 올리셨는지 기대가 되는군요.

저는 성경이 말하는 바를  성경이 푸는 그대로 믿을 뿐입니다.   제가 모르는

말씀을 많이 하셔서 그것이 무엇을 두고 하는 것인지 궁금하네요.

8. 오해란

□□□□□

박만수님은 저의 글에 대해서 "거짓말"이라는 표현까지  사용하셨지만 거짓말

은 사실을 고의적으로 왜곡하는 사악한 짓입니다.

저는 사실을 몰라서  사실과 다르게 제시하는지는 몰라도 님께  "거짓말"이라

는 말을 들을 정도로 고의적 왜곡을 하지는 않았다고 생각합니다.

혹시 제가 잘 몰라서 그랬다면 그 사실에 대해서 알려주시기 바랍니다.

사실과 다르다면 얼마든지  고치겠습니다.  그러나 성경의 해석에 관한한  피

차가 성경적인 확신을  갖고 있으므로 상대방의 주장을 거짓말이라는  표현으로

매도하는 것은 바른 것은 아니라고 생각합니다.

박만수님이 오해의 소지가 있어서 계속 토를 다는  것처럼 저도 마찬가지입니

다.  동일한 기회를 활용하는 것 뿐입니다.

새하늘 드림.

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제목 : [구원론] 우선..몇가지 문제의 제기...

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기다리다가 글을 올립니다..

더 반론하실 것이 있으시면.. 구원론을 토론하는 중이라도 병행해서

토론이 가능할 것입니다...

이제 구원론으로 들어가는 것이 좋을 듯합니다..

열매로 나무를 안다는 주님의 지침은 구원론에도 적용될 수 있습니다.

이론과 주장으로는 얼마든지 문제 없는 구원론을 내세울 수 있지만, 정작 실제

와 내용으로 들어가 보면 얼마든지 달라질 수 있기 때문입니다. 그러므로..

언행이 일치하고, 주장과 적용이 일치하며, 시작과 끝마침이 일치하는 구원론이

라야 바른 구원론이라 할 수 있으며, 은혜로 시작하여 은혜로 완성되고, 성령으

로 시작하여 성령으로 완성되는 복음이 바른 복음이라 할 것입니다.

먼저, 재림교의 구원론 중에서 비성경적인 몇 가지 사항에 대해 문제를 제기

하고자 합니다. 우선 생각나는 몇 가지 항목만 제기하고, 토론해가면서 다른 항

목도 생각나는대로 제기하기로 하겠습니다.

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제목 : [구원론] 우선..몇가지 문제의 제기...

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1. 예수 그리스도의 단 번 속죄에 대하여

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히브리서 9장 12절은 "그리스도께서 그분 자신의 피로 "단 한 번"(once) 거룩

한 곳에 들어가사, 우리를 위한 "영원한 대속"을 이루셨다"고 말씀합니다. 또한

히브리서 10장 10절은 "예수 그리스도의 몸이 단 한 번 영원히(once for all)

드려짐으로 말미암아 우리가 거룩하게 되었다"고 말씀합니다.

이제 엘렌 화이트의 말을 인용해 보겠습니다: "성소 첫 부분에서의 제사장의

사역은... 승천하신 그리스도의 봉사 사역을 대표한다... 18 세기 동안 이 봉사

사역이 성소 첫 부분에서 지속되어 왔다. 그리스도의 피가, 회개하는 신자를 위

해 변호하며, 아버지의 용서와 용납을 보증해 준다. 그러나 그들의 죄는 여전히

기록의 책들 위에 남아있다."-대쟁투-

화이트 부인은 분명 그리스도의 단 번 속죄를 부인하고 있으며, 믿는 자의 영

원히 사함받은 죄가 여전히 기록의 "책들"에 남아있는 것처럼 말하고 있습니다.

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제목 : [구원론] 우선..몇가지 문제의 제기...

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또한 화이트 부인이 말한 믿는 자를 심판하는 "책들"(books)이란 성경에 전혀

없는 것입니다. 계 20:12에 보면, 분명 믿는 자를 위해서는 이름이 기록된 "한

권의 책"(a book) 곧 "생명의 책"이 있을 뿐이며, 믿지 않는 자들의 행위들을

기록한 "책들"(books)이 있음을 알 수 있습니다. 여기서도 엘렌 화이트 부인이

거짓 선지자임을 드러내고 있다고 보는데, 이상의 내용에 대해 김종수님의 해명

을 바랍니다.

2. 갈보리 십자가에서 완성된 그리스도의 사역에 대하여

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예수님께서 갈보리 십자가 위에서 "다 이루었다"(It is finished)고 말씀하셨

습니다.

다시 엘렌 화이트의 말입니다: "전형적인 성소봉사에서, 그 해가 끝날 때에

속죄의 사역이 있었듯이, 사람들을 구속하는 그리스도의 사역이 완성되기 전에,

성소에서 죄를 제거하기 위한 속죄의 사역이 있는 것이다. 2300일이 끝날 때에

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제목 : [구원론] 우선..몇가지 문제의 제기...

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시작된 성소봉사가 바로 이것이다."

화이트 부인의 말대로라면, 예수 그리스도께서 거짓말을 하신 것이 되고 맙니

다. 이에 대해 김종수님의 해명을 바랍니다.

3. 사탄이 우리 죄를 짊어지고 갔는가

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성경은 "예수님이 세상 죄를 짊어지고 가는 하나님의 어린 양이다"(요 1:29)

고 말씀했습니다. 예수님께서 "친히 나무에 달려 자신의 몸으로 우리의 죄들을

짊어지셨다"(벧전 2:24)고 하셨고, 예수 그리스도의 피가 우리를 "모든 죄"(all

sin)에서 깨끗하게 하신다"고 말씀했습니다.

8

화이트 부인의 말입니다: "속죄제물은 희생물이신 그리스도를 가리키고, 대제

사장은 중보자이신 그리스도를 가리키며, 속죄염소(SCAPEGOAT)는 죄의 근원자인

"사탄"(SATAN)을 의미하는데, 참회개하는 자들의 죄들을 마침내 사탄이 짊어질

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제목 : [구원론] 우선..몇가지 문제의 제기...

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것이다. 대제사장은 속죄제물의 피로써 성소로부터 죄들을 제거한 다음, 속죄염

소 위에 짊어지운다. 그리스도께서도 자신의 성소봉사가 끝마쳐질 때에 하늘의

성소로부터 자신의 피로써 자기 백성의 죄들을 제거하신 다음, 그 죄들을 사탄

이 짊어지게 하실 것이다... 그리하여 사탄은 하나님과 하나님의 백성의 면전에

서 영원히 사라질 것이며, 죄와 죄인들이 마지막으로 소멸될 때에 사탄도 존재

로부터 지워질 것이다." -대쟁투-

화이트 부인은 이러한 가르침을 레위기 23장과 다이엘서에서 발견했다고 합니

다. 사탄이 속죄사역에 예수님과 공동참여하고, 우리 죄들을 마지막으로 짊어지

고 간다는 이 엄청난 교리가 대체 성경 어디에서 가르쳐지고 있는지 김종수님은

제시해 주시기 바랍니다.

4. 그리스도께서 타락한 죄성을 가지고 태어나셨는가

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성경은 예수 그리스도께서 "모든 점에서 우리와 똑같이 시험을 받은 분이시로

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번호:[ 90/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  40         등록일:03/31 16:30

제목 : [구원론] 우선..몇가지 문제의 제기...

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되, 죄는 없으시니라."(히 4:15)고 말씀했고, "거룩하시고, 해가 없으시고, 더

렵혀지지 아니하시고, 죄인들로부터 분리되시고, 하늘늘보다 높이 되신 분이시

라."(히 7:26)고 말씀합니다.

재림교 간행물 "BIBLE READINGS FOR THE HOME CIRCLE", 1915년판 115쪽에 보

면 이렇게 기록되어 있습니다: "그리스도께서는 자신의 인성 안에 우리의 타락

한 죄성을 취하셨다. 만일 그렇지 않다면, 그분은 자기 형제들과 같아지실 수

없고, 모든 점에서 우리처럼 시험을 받으실 수 없고, 우리가 승리해야 하듯이

승리하실 수도 없으며, 사람들이 필요로하는 완전한 구주가 되실 수도 없었을

것이다...중략... 인성의 측면에서, 그리스도께서는 아담의 모든 자녀가 이어받

은 바로 그 죄의 본성을 이어받으셨다." 여기에 대해서도 김종수님의 설명을 바

라겠습니다.

우선 이상의 몇 가지를 토론한 후에.. 구원론에 대한 다음 항목으로 넘어갔으

면 합니다. 그럼...

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번호:[ 89/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  47         등록일:03/30 22:58

제목 : 또다시 오해의 소지가 있어서...

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구원론에 대한 제 글을 미룬 것은.. 혹 님의 반론이 있을까 하여 기다린

것입니다..

토론의 초점이 재림교의 이단성 분별에서부터 예언해석쪽으로 기우는 것

같습니다만.. 계속 일방적 설명을 하시니 저 역시 불가피하게 오해의 소지가

있는 부분만큼은 해명을 하고 넘어가야 하겠습니다..

1. 세대주의와 연대계산, 70주일과 2300주야

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

1) 세상역사는 6,000년이 아님

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

저는 재림연구가들의 연대계산법을 소개했을 뿐임을 상기하시기 바랍니다. 그

리고 김종수님과 재림교의 단정적 주장은 신빙성이 없어 보입니다. 인류역사가

6천년 이상이라는 것은 진화론적 결론일 뿐 역사적 증거는 없습니다. 오히려 성

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번호:[  89/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  48 Line: 159 등록일:97/03/30 22:58

제목 : 또다시 오해의 소지가 있어서...

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구원론에 대한 제 글을 미룬 것은.. 혹 님의 반론이 있을까 하여 기다린

것입니다..

토론의 초점이 재림교의 이단성 분별에서부터 예언해석쪽으로 기우는 것

같습니다만.. 계속 일방적 설명을 하시니 저 역시 불가피하게 오해의 소지가

있는 부분만큼은 해명을 하고 넘어가야 하겠습니다..

1. 세대주의와 연대계산, 70주일과 2300주야

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

1) 세상역사는 6,000년이 아님

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

저는 재림연구가들의 연대계산법을 소개했을 뿐임을 상기하시기 바랍니다. 그

리고 김종수님과 재림교의 단정적 주장은 신빙성이 없어 보입니다. 인류역사가

6천년 이상이라는 것은 진화론적 결론일 뿐 역사적 증거는 없습니다. 오히려 성

경의 증거와 역사적 증거대로라면 인류역사가 6천년이라는 예언연구가들의 주장

이 더 설득력이 있습니다. 물론 헨리 모리스 박사를 비롯한 미국의 창조과학자

들도 여기에 동의하고 있지요.

참고로 땅의 역사와 인류의 역사는 구분하시기 바랍니다.

성경적으로는 창세기 1장 1절과 2절 사이의 갭 이론(Gap theory)이 땅의 역사를

6천년 이상으로 추정케 하는 근거이며, 저는 갭 이론에 동의하지만, 땅의 조성

이 수 백만년인지 아니면 하루만인지는 정확히 알 수 없다고 봅니다.

저는 윌리암 밀러의 재림운동이 6일--->6,000년 계산으로 나왔다는 말을 한

적이 없습니다. 제 글을 좀더 정확히 읽어 주시면 감사하겠습니다.

2) 연대계산과 세대주의는 다름

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

재림연구가들은 한결같이 연대계산을 합니다. 재림연구가 중에는 세대주의도

있고 안식일교 같은 곳도 있다는 것이 제 말의 요지입니다. 연대계산에 있어 세

대주의와 재림교가 다른 경우도 있지만 일치하는 경우도 있습니다. 김종수님이

세대주의에 대해 지나치게 과민반응을 하시기에 공정성을 위해 지적한 것일 뿐

연대계산을 무조건 세대주의라 한 적은 없습니다.

그리고 본 토론에서 굳이 세대주의를 틀린 것으로 몰아부치려고 묻지도 않은

것을 자세히 비판하실 필요는 없습니다.

3) 재림교회의 연대계산

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

김종수님은 재림교만이 성경적이고 그와 다른 것은 개신교 주석에서 본 적이 없

다는 표현을 즐겨 사용하시는데, 그런 태도를 "독선"이라 하는 것입니다. 70 주

일에 대해 년-일 원칙을 적용하지 않는 해석은 얼마든지 있으며, 그 중 한 예를

들어드리면 이렇습니다: 단 9:24의 히브리어 "샤부임"은 시간적인 의미가 전혀

없습니다. 여기서는 수학적 연대를 말하는 것이 아니라 "70의 일곱"이라는 영적

의미(신적 완성의 의미)를 말한다는 것이 전후무맥으로 보아 더 설득력이 있습

니다. 그리고 연수를 주간으로 계산하는 사상은 구약의 다른 곳에는 없습니다.

2300 주야를 문자적으로 2300일로 계산하는 해석도 본 적이 없다 하셨는데,

그것은 님이 본 적이 없을 뿐입니다. 저 유명한 "매튜 헨리 주석"(우리나라 보

수주의 목회자들 중에 없는 분이 없을 정도지요)에 따르면, 2300 주야는 문자

그대로 2300 일로서, 하나님의 백성의 고난의 시간을 날수로 계산한 것입니다.

정확히 6년 3개월 하고 18일이 됩니다.그것은 셸루코스 왕국의 142 년째, 6월 6

일(요세푸스의 연대)에 대제사장이었던 메넬라우스에 의해 초래된 이스라엘 백

성의 타락으로부터, 성전 숙청과 종교 부흥이 있었던 148년 9월 25일(마카비상

4:52)까지가 됩니다.

김종수님의 발언인 "거의 대부분이 KJV의 번역을 틀린 것이라는 가정 하에

1150일로 계산하여 억지로 안티오커스 에피파네스에게 적용하던데 박만수님은

어떻게 해석할지가 궁금합니다."라는 표현은.. 일부로 KJV를 간접 공격하려는

매우 비신사적인 의도로 보입니다.

님의 "거의 대부분"이라는 표현은 분명 거짓말입니다. 제가 본 보수적이고도

건전한 해석들 중에서는 거의 발견되지 않는 해석이지요.

2. 윌리암 밀러와 재림의 시기

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전번엔 전혀 무관하다고 하시다가.. 이제 와서 연결고리를 시인하시는군요.

별다른 내용이 없어 이 부분에 대해서는 더 이상 코멘트하지 않겠습니다.

3. 2300주야와 재림의 시기

□□□□□□□□□□□□□

김종수님은 "재침례파의 비성경적인 극단적 사상"이란 표현을 쓰셨는데,

정확히... 제칠일 안식일 재림교가 재침례파의 비성경적인 극단적 사상입니다.

또한 김종수님은.. "2300주야의 연대계산이 밀러의 독창적인 것이라든가 엘렌

지 화잇의 환상에 근거한 해석이라는 등의 글로 사실과 다르게 호도하고 있습니

다."라고 말씀하셨는데... 님의 글이 사실과 다르게 호도하고 있음을 확인해 드

리겠습니다.

첫째, 저는 2300 주야를 2300년으로 계산하는 것을 언급하였지 2300 주야으

연대계산 자체를 언급한 것이 아닙니다.

둘째, 저는 밀러의 독창적인 것이라는 말은 한 적이 없습니다. 정확히 하면..

"밀러같은 예언연구가나 재림교의 계산법"이라고 말하였습니다. 밀러같은 예언

8연구가란 표현은 밀러뿐 아니라 그와 같은 입장의 다른 해석가도 있음을 의미하

는 것입니다.

셋째, 저는 '독창적'이란 말은 사용한 적이 없으며, 다만 "독특한 계산법"이

란 표현을 사용하였을 따름입니다.

따라서 김종수님이 하신 말씀은 전혀 사실에 근거한 것이 아니며, 님의 입장

8대로 재해석하고 표현을 바꾸어서 사실과 다르게 호도한 것입니다.

자꾸 이런 식으로 호도가 되면 토론에 지장이 있을 것같습니다.. 우려가 되어

일일이 정확히 확인시켜 드리는 것이니 착오 없으시기 바랍니다.

4. 그리스도의 재림

□□□□□□□□□

먼저.. 근거제시를 요구하셔서 올려 드립니다: "안식교는 과연...?", 안토니

회케마, 생명의 말씀사, 1995, 133쪽, "이 날에 그리스도가 지상에 재림하지 않

자 밀러는 자신이 잘못 생각했었다고 확신했다."

참고로 저는 지금껏 재림교측의 근거제시의 요구에 즉각 응해 왔음을 아시기

바랍니다..

이 부분은 님의 주장만을 열거한 것으로서 별로 비평할 가치가 없어 보입니

다. 차후에 조사심판에 대해 토론할 때 다루도록 하겠습니다.

님은 재림교 주장을 할 때 "오직 성경", "성경 그대로" "성경 기록을 진실히"

등의 표현을 너무 자주 사용하시는데, 역으로 하면 재림교 주장과 다르면 무조

건 비성경적이라는 말이 됩니다. 그런데 재림교 주장이 틀린 것이 입증되면, 님

의 그 숱한 표현은 허위가 되는 것입니다. 저는 그런 표현을 자제하면서도 얼마

든지 님의 주장에 대해 반론을 올리고 있습니다.

5. 2300주야와 하늘 성소

□□□□□□□□□□□□

1) 1844년의 연대

~~~~~~~~~~~~~~~~

성경적 역사적 고고학적으로 일치된 결론이 나왔다는 님의 말은 한낱 재림교

의 주장에 불과할 뿐입니다. 밀러는 아닥사스다의 법령선포인 B.C. 457년을 출

발점으로 하고 2300 주야를 2300년으로 계산하여 1843년으로 계산하였지만, 실

제로 성전재건의 결정이 내려진 것은(느 2:5-8) 13년째인 B.C. 444년이었음을

아시기 바랍니다.

거기다가 밀러는 B.C.에서 A.D.로 넘어올 때 중복되는 1년을 계산치 않았고,

년-일 계산법 하에서만 이 주장이 성립되며, 70 이레와 2300 주야의 출발점이

같은 등의 문제점으로 인해 이 주장은 재림교 외에는 거의 대부분 받아들이지

않고 있는 이설일 뿐입니다.

김종수님이 아직 무엇인가 이해하지 못해서 오해하신 것으로 보입니다.

2) 2300주야와 년-일 계산법

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

여기에 대해서는 앞에서 이미 언급하였으므로 되풀이하지 않겠습니다.

3) 하늘의 성소

~~~~~~~~~~~~~~

김종수님은 히브리어 용법과 헬라어 용법의 기본도 이해하지 못하고서 원문을

논하고 계십니다. 히브리어-헬라어로 이어지는 단복수 혼용법이 뭔지부터 공부

하셔야 할 것같습니다. 히브리서 9장 8절의 KJV 번역은 정확한 것입니다. 헬라

어 용례로 보더라도 성소와 지성소가 공히 하기오스라는 단어의 복수형으로 사

용되고 있음을 아시기 바랍니다.

저는 히 9:24의 성소(거룩한 곳들, holy places)를 하늘 자체라 한 것인데,

님은 동문서답을 하시듯이 계시록 11장, 15장을 언급하고 있습니다. 히브리서

9장 24절뿐 아니라 9장 8절의 성소도 "하늘 자체"를 말하는 것이지 하늘에 있는

성전을 말하는 것이 아님을 아시기 바랍니다. 이것은 저의 해석이 아니라 성경

에 정확히 그렇게 나와 있다 함입니다(For Christ is not entered into the

"holy places" made with hands, which are "the figures of the true"; but

into "heaven itself"...). 대부분의 주석가들도 저와 같은 견해임을 확인해

보시기 바랍니다.

4) 재림교회의 성경해석

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

두고 보시면, 재림교의 셩경해석이 이현령비현령식임이 하나하나 확인되어질

것입니다. 문자적으로 해석해야 할 것은 상징과 비유라 하고, 상징과 비유인 경

우는 문자적으로 해석하는 사례가 비일비재합니다.

님의 표현 그대로 진짜와 다른 것은 가짜일 수밖에 없습니다.

더 반론하실 것이 있으면 하셔도 됩니다만.. 다만 우려하는 것은..

본 토론의 주제에서 벗어나거나 차후에 토론되어질 것이 미리부터 토론되어지는

것은, 자꾸 묻지도 않은 논외의 내용을 일방적으로 설명하시려는 과욕 때문인

것같습니다. 저 역시 미리 제시된 선입견에 대해.. 오해의 소지가 있기에..

자꾸 설명을 드려야만 하구요...

.........

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번호:[ 88/388]  등록자:작은불꽃    조회:  21         등록일:03/30 21:05

제목 : [1장 재림교역사 74,77,82,83,85토론정리]

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[1장:재림교의 역사정리 74,77,82,83]

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[1단원] 70주일과 2300주야 해석,연대법,세대주의

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77안티오크:

1. 재림교의 시작이 예언연구에서 비롯되었음은 주지의 사실입니다.

특히 다니엘서 9장의 70주일과 한때 두때 반때(1260일), 2300주야에 대한

연구는 엇서의 연대법에 기초한 세대주의 예언 연구와 매우 흡사하다고

보여집니다. 특히 다니엘서 9장의 70 이레와 2300 주야에 대한 해석에서

하루를 일년으로 계산하는 성경적 근거가 무엇인지 밝혀 주시고,

그것이 세대주의 계산법과 무엇이 다른지 설명해 주시기 바랍니다.

82새하늘:

70주일과 2300주야  해석은 이것만으로도  방대한 분량이기 때문에  다음으로

미루겠습니다.

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제목 : [1장 재림교역사 74,77,82,83,85토론정리]

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[1장:재림교의 역사정리 74,77,82,83]

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[1단원] 70주일과 2300주야 해석,연대법,세대주의

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77안티오크:

1. 재림교의 시작이 예언연구에서 비롯되었음은 주지의 사실입니다.

특히 다니엘서 9장의 70주일과 한때 두때 반때(1260일), 2300주야에 대한

연구는 엇서의 연대법에 기초한 세대주의 예언 연구와 매우 흡사하다고

보여집니다. 특히 다니엘서 9장의 70 이레와 2300 주야에 대한 해석에서

하루를 일년으로 계산하는 성경적 근거가 무엇인지 밝혀 주시고,

그것이 세대주의 계산법과 무엇이 다른지 설명해 주시기 바랍니다.

82새하늘:

70주일과 2300주야  해석은 이것만으로도  방대한 분량이기 때문에  다음으로

미루겠습니다.

엇셔 연대는 구약의 연대를 아담의 창조부터 정한  것으로 창조가 BC4004년에

있었다고 정한 것입니다.

우리가 사용하는 맛소라 본문(한글개역도)의 창세기 연대를  참조하면 창조가

기원전 4175년정도 됩니다.  약간의 오차는 있겠지만 확인된  역사 연대와 성경

연대를 계산하면  그렇게 됩니다.

엇셔 연대는 실제 역사적인 연대와는 다를 뿐만  아니라 재림운동과는 아무런

상관도 없는 연대입니다.

엇셔연대를 재림운동과 관련시키는 분은 처음 접해봅니다.

고 탁명환씨는  재림교회가 "세대주의  휴거론"을 믿지 않으므로  이단이라고

하였는데(기독교 이단연구,  63-64) 박만수님은 재림교회를 세대주의와  관련시

키려는 의도가 있는 것 같습니다.

세대주의의 종말론은 갭 이론(gap theory)이 특징입니다.

유대인을 위해 주어진  70주일 가운데서 69주일은 그리스도까지  성취되었고,

나머지 1주일은 2000년정도가 지난 후에 성취된다는 기상천외한 주장입니다.

69주일과 나머지 1주일 사이에 엄청난 갭(gap)을 삽입한 것입니다.

그리고 70주일과 2300주야를 년-일 원칙으로 적용하는 것은  세대주의와 상관

없는 해석입니다.   세대주의가 이 부분에 있어서 년-일 원칙을  적용하는 것은

사실이지만 년-일 원칙의 적용 자체가 세대주의는 아닙니다.

년-일 원칙은  다니엘서 자체가 적용하고 있습니다.   다음에 토론시  자세히

다루겠습니다.  박만수님은 과연 년-일 원칙을 적용하지  않고 70주일과 2300주

야를 어떻게 해석할지  궁금할 뿐입니다.  KJV의 본문을 변개하여  해석하는 것

을 취하지는 못할 것이니 참으로 궁금해집니다.

재림교회가 해석하는 것이  틀렸다고 하셨으니까 틀리지 않은 정통의  해석이

과연 있는지 기다려집니다.

83안티오크:

엇셔 연대법은 인류역사를 6천 년으로 해석하는 세대주의 해석에 상응하는 연대

법으로서 재림예언 연구가들이 자주 인용하곤 합니다. 자연 재림운동과는 불가분의

관계일 수밖에 없으며, 가령, 예언연구가들이 성경의 "하루가 천년과도 같고.." 란

말씀을 실제로 하루를 천년으로 계산하는 근거로 삼듯이 말입니다. 따라서..

하나님께서 6일 동안 창조하시고 제7일에 안식하셨다는 사실은 "6일=6천년"이

인류역사로 계산되고, 제7일이 그리스도의 안식의 천년으로 계산되는 것과

일치합니다. 물론 구약은 4천년이요 신약시대는 2천년이 되며, 주님의 재림은

서기 2천 년으로 계산이 나오는 것이지요.

재림교나 세대주의나 재림연구에 있어서는 이러한 연대 계산을 근간으로 하고

있는 것이 사실일진대... 안식일교 곧 재림교가 이러한 연대 계산법과 무관하다

는 김종수님의 설명은 납득하기 어렵군요..

제 질문의 포인트는, 세대주의에서는 1260일을 문자 그대로 1260일(3년 반)로

보는 반면, 재림교에서는 1260년으로 해석하는 것으로 아는데, 1260일을 1260년

으로 해석하는 근거가 무엇이냐는 것인데 거기에 대한 답변은 하지 않으셨군요.

갭 이론에 대해서는 차후에 토론해도 될 것같은데..제가 묻지 않은 것만 답변하

신 것같아서...

85새하늘:

1.세상역사는 6000년이 아님

인류 역사는 분명 6,000년이 넘었습니다.  더구나 이  땅의 역사가 6,000년이

라고 정하는 것도 잘못입니다.

한민족의 역사가 반만년(5천년)이라고 관용적으로  사용하듯이(실제는 모자라

지만) 그리스도의 재림까지의 세상역사를 표현할 때에  관용적으로 6,000년이라

는 표현을 사용하는 것은 무방하다고 생각합니다.

그러나  6,000년을 가지고  재림의 연대를  계산한다든가  성경의 역사가  꼭

6,000년이라고 주장하는 것은 성경적이 아닙니다.  그리고  창조시의 날자와 세

상역사를 관련시키는 "1일=1천년"이라는 사용은 성경에 없습니다.

윌리암 밀러의 재림운동은 6일--->6,000년의 계산으로 나온 것이 아닙니다.

베드로후서 3장 8절의 하루가 천년같고 천년이 하루같다는  표현은 인간의 시

간이 하나님 앞에서는 순간이라는 것을 표현한 것이지  1일을 1천년으로 계산하

는 것은 아닙니다.

실제로 베드로후서  3장 8절의 인용은 시편  시90편 4절인데 "주의  목전에는

8천년이 지나간 어제 같으며 밤의 한 경점 같을 뿐임이니이다"고 하였습니다.

2) 연대계산과 세대주의는 다름

박만수님이 계속 재림교회  연대를 세대주의와 결부시키므로 부득불 글이  길

어지게 됩니다.  세대주의에 대한 것만 하더라도 엄청난  분량이라 몇가지만 언

급합니다.

성경에 있는 연대를 계산하는 것이 "세대주의"는 아닙니다.

세대주의  신학체계는 19세기부터  시작되었는데 죤  넬슨 다비(John  Nelson

Darby)에 의해서 주창된  것입니다.  그의 추종자인 법학도인 스코필드에  의해

서 스코필드 관주성경이 편찬되었고 재력의 후원을 얻어서  많이 보급된 것입니

다.

세대주의는 그들의 체계를  옹호하기 위해서 초대교회에서 그 근원을  찾으려

고 하였습니다.  그들은 세대주의 전천년과 비슷한 역사적  전천년 이론을 자기

7들과 같은 이론으로  결부시켜서 그들의 뿌리가 초대교회까지 거슬러  올라간다

고 주장하고 있지만 전혀 사실과 다릅니다.

세대주의는 특별히 성경의  적용이 각 세대마다 다르게 나누어(devide,  딤후

2:15 인용하여) 적용해야 한다고 주장합니다.  그러므로  아무리 성경적인 통일

성을 제시한다  할지라도 올바로  나누는데 틀렸다면서 받아들이기를  거부합니

다.

성경에 분명히 나와있는  연대를 계산하는 것은 세대주의와는 무관한  계산입

니다.   누군가가 성경에 있는 것을  인용하면서 이단 사상을 증거한다고  해서

그가 인용했던 성경까지 이단이 되는 것은 아닙니다.

더군다나 2,000년이 주님의 재림이라는 가정은 전혀  비성경적이며 2,000년이

라고 가정하더라도 틀립니다.  그리스도의 탄생은 기원전 5/4년입니다.

3) 재림교회의 연대계산

박만수님의 글과 같이 재림교회의 연대계산은 세대주의와는 다릅니다.   재림

교회의 연대계산은 성경 자체의 원칙에 따라서 할  뿐이며 세대주의와는 아무런

관련성이 없습니다.

세대주의에서 1260일이나 2300주야에 대해서 년-일 원칙을 적용하지  않는 것

은 말씀하시지만 70주일에  대해서는 년-일 원칙을 적용하는 것은 언급하지  않

으셨군요.

저는 지금까지 개신교회의 주석에서 70주일에 대해서 년-일  원칙을 적용하지

않는 해석은 본 적이 없습니다.

동일한 예언의  틀 안에서 다른 것은  년-일 원칙을 적용하지 않으면서  오직

70주일에 대해서만 년-일  원칙을 적용하는 것이 잘못입니까?  아니면  같은 예

언을 모두 년-일 원칙을 적용하여 해석하는 것이 잘못입니까?

그리고 저는 2300주야에 대해서 문자적으로 2300일로 계산하는  해석도 본 적

이 없는데 박만수님은 어떻게 계산하는지 다음에 기대됩니다.

거의 대부분이 KJV의  번역을 틀린 것이라는 가정하에 1150일로 계산하여  억

지로 안티오커스 에피파네스에게 적용하던데 박만수님은 어떻게  해석할지가 궁

금합니다.

다니엘서 7-9장 예언의  년-일 해석원칙은 다니엘서의 계시 자체가  증명하고

있으니 급하게 다그치지 않아도 추후에 설명될 것입니다.

========================================

[2단원] 윌리암 밀러 & 재림

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77안티오크 :

윌리암 밀러가 침례교인이라 했는데, 구체적으로 남침례교인지 북침례교인지

아니면 독립침례교인지 말씀해 주시고, 그의 재림운동과 유럽을 비롯한 당시의

그리스도교계에서 예언연구가 활발하였다 하셨는데, 그 예언운동이 주로

세대주의의 예언연구의 일맥으로 알고 있는데, 여기에 대해서도 설명해 주시기

바랍니다. 참고로 지금도 미국 세대주의 일각(한 밤의 소리사 등)에서는

재림시기를 계산하는 예언연구가 활발한 것으로 알고 있습니다.

82새하늘

윌리암 밀러는  침례교인이며 1949년 죽을 때까지  한 번도 안식일을  지키지

않았으며 평생 침례교인이었습니다.

그가 남침례교인지 북침례교인지 독립침례교인지 저는 모릅니다.   그 사람에

대해서 일일이 그런 것까지 알아야 할 필요가 있는지도 의문입니다.

다시 말씀드리지만 재림교회는  한 번도 재림의 시기를 정한 적이  없습니다.

침례교인인 윌리암 밀러가 정한 것 뿐입니다.

우리는 "성소정결"(단8:14)이  밀러가 기대한대로  이 땅이 불로  정결해지는

것이 아니라 대제사장으로서의 그리스도의 하늘성소의 지성소봉사와  관련된 것

으로 믿습니다.

구약의 절기와 재림의  시기는 관련이 없습니다.  밀러는 성소정결과  재림의

시기를 같은 것으로 잘못 생각하였다는 것입니다.

우리는 어떤  그리스도인이 성경적인  빛을 발견했다면 편견없이  받아들입니

다.  그가 다른 부분에 있어서 결점이 있다고 해서  옳은 것까지 거절하지는 않

습니다.

83안티오크

김종수님은 윌리암 밀러와 재림교의 연결고리를 부인하고 계시지만, 그렇게 되

면 엘렌 화이트까지 부인하시는 결과가 되지 않을까요? 밀러에 의해 1844년이

재림시기로 제시된바 있고, 엘렌 화이트는 그 시기를 조사심판의 기점으로 제시

하였는바, 지금 와서 그 연결고리를 끊는다는 것은 재림교의 기초 자체를 스스

로 무너뜨리는 결과가 되지 않겠습니까?

그리고 단 8:14의 성소정결이 땅의 성소가 아니고 하늘의 성소라 하셨는데, 그

렇다면, 하늘의 성소도 정결케 되어야 하는가요? 하늘의 성소가 언제 더렵혀졌

었단 말인가요? (답변을 요구하는 질문은 아닙니다..)

85새하늘

저는 윌리암 밀러와 재림교회의 교리를 부정한 적이 없습니다.   저는 윌리암

밀러의 주장을 100% 신뢰하는 것이 아니라 성경적인 것은  받아들일 뿐이며, 비

성경적인 것은 거절할 뿐입니다.

제가 말씀드린  것은 재림교회가 조직되고나서 한  번도 재림의 시기를  정한

적이 없는데도 마치  재림교회가 재림의 시기를 정한 것처럼 주장하는  것이 잘

못이라는 것입니다.

윌리암 밀러의 교리적 사상은 재림교회와는 다른 것이며  다만 2300주야의 연

대계산은 같다는 것입니다.

그러나 2300주야가 될 때에 일어날 "성소정결"에 대한 해석도 다릅니다.

실제로 밀러는 죽을  때까지 침례교인이었으며 안식일도 알지 못했으며  하늘

성소도 몰랐습니다.   그가 침례교의 어느 파에 속했는지는 모르지만  침례교에

속한 것은 확실합니다.

우리는 밀러운동을 통하여 중세시대동안 가리워졌던 성경적  진리를 조화시키

기 위한 주님의  섭리가 있었음을 인정하는 것이지 밀러의 예언해석  자체가 모

두 성경적이라고 받아들인 적이 없습니다.

이런 의미에서만 밀러와의 연결고리가 있는 것입니다.

우리는 세상역사를 주관하고 계시는 주님의 섭리를 받아들입니다.

우리는 주님을 믿는  것이지 어떤 한 사람의 그리스도인을 믿는  것이 아닙니

다.  그들이  성경적 진리를 발견했다고 해서 나머지까지 전체적으로  진리라는

보증은 안됩니다.

하늘성소가 있는 것과 성소가 더렵혀지는 것과 정결케  된다는 사실은 성경에

나와있는 것이며 더렵혀진다는 것과 정결케 된다는 의미를  알지 못해서 오해하

는 것 뿐입니다.  답변을 필요치 않다고 해서 다음으로 미룹니다.

========================================

[단원3]  절기와 재림의 시기

========================================

74-5참조

77안티오크

구약 절기의  완전한 성취로 예수님은 유월절  양으로 니산월 14일  십자가에

달렸으며, 다음날  안식일(제7일 안식일과  무교절 안식일이 겹침)에  안식하시

고, 첫이삭 한단을 요제로 드리는 그 날에 잠자는  자들의 첫열매로 부활하셨습

니다.  절기의 표상이 실체를 만난 것입니다.

곡식을 추수하는 칠칠절(오순절)은 성령강림으로 정확히 성취되었습니다.

하늘성소를 정결케하는 (대)속죄일의 봉사도 성력으로 7월 10일에  성취될 것

으로 믿었는데 양력으로는 10월 22일이었습니다.

이러한 해석은 과거 이장림파와 시한부 종말론자들이 해석하는 것과 동일한

것으로 알고 있습니다. 이에 대해 해명을 부탁드립니다...

82새하늘

절기를 통해서는 재림의  시기를 계산하지 못합니다.  재림의 시기는  하나님

아버지의 권한이므로 인간이 아무리 성경을 연구한다 할지라도  계산할 수 없습

니다.  성경에 재림의 시기를 계산하도록 주어진 예언은 없습니다.   다만 사건

만이 남아있을 뿐입니다.

(대)속죄일은 하늘 성소의 정결과 관련된 것이지 재림의  시기와 관련된 것이

아닙니다.

이장림씨의 시한부 종말론  주장시에 어느 교파도 그것의 허구성을  입증하지

않았습니다.  단순히 "재림의 시기는 알 수 없다"는 것이었습니다.

그러나 재림교회는 당시  92년 10월 28일은 예수님의 재림과 관련된  어떤 일

도 일어나지 않을 것이라고 5대 일간지에 전면광고를 내었습니다.

성경적으로 비밀휴거론의 허구성을 지적하였으며, 전국의  대도시에서 공개집

회를 개최하였습니다.

문공부에서는 재림교회가 총대를 메주어서 고맙다는 것을 전해왔습니다.

이장림씨의  시한부 종말론의  근거는 세대주의  휴거론입니다.   이장림씨는

조?? 목사도 자기의 주장을 옹호한다고 그 근거까지 밝혔습니다.

70주일은 이미  예수님을 통하여 성취되었습니다.   갭이론을 받아들여서  그

성취를 미래에서 찾는  분들은 다니엘서 7장에 예언된 작은뿔인 교황권을  알지

못하도록 제수이트 학자들에 의하여 고안된 "미래주의"에 빠진 결과입니다.

실제로 조?? 목사의 글이 이장림파의 주장을 옹호하고 있습니다.

재림교회를 시한부  종말론으로 몰고가려는  시도는 정당하지 못한  행동입니

다.  재림교회는 교회조직부터  지금까지 한 번도 재림의 시기를 정한  적이 없

습니다.

83안티오크

김종수님은 "재림교회는 교회조직부터 지금까지 한 번도 재림의 시기를 정한 적

이 없다."고 하셨는데, 이 말은 진실성이 없어 보입니다. 왜냐하면, 윌리암 밀

러가 고레스 칙령부터 2300년을 계산한 1844년의 (대)속죄일 10월 22일을 재림

의 시기로 분명히 예언했었고, 그 예언이 빗나가자 엘렌 화이트가 그 날짜를 성

소정결의 조사심판 교리로 해석을 하였을 뿐 밀러의 재림 시기 예언을 부인하거

나 단절한 것은 아니었기 때문입니다.

제가 재림교를 시한부 종말론으로 몰고 가려는 것이 아니라, 재림교가 시한부

종말론과의 연결고리를 끊어보려고 안간힘을 다하지만 이미 첫 단추가 그렇게

채워진 이상 사실상 단절이 불가능한 것으로 보여지는군요....

그래서 저의 제안은, 차라리 솔직하게 인정할 것은 인정하고, 이제는 입장을 수

정해서 처음과는 달라졌다든지 하는 것이 더 설득력이 있다 함입니다.

어쨌든 엘렌 화이트의 조사심판 교리와 밀러의 재림시기의 연결고리는 현재로선

끊을 수 없는 것이라 봅니다.

85안티오크

박만수님은 마치 재림교회가  시한부 종말론과 관련되어 있어서 그  연결고리

를 끊으려고  안간힘을 쓴다는 등의 표현을  사용하셨지만 전혀 사실과  다릅니

다.  재림교회는 제가 위에서 언급한 그대로의 고리를 인정할 뿐입니다.

있는 그대로  인정하는 것이며 없는 것을  억지로 인정하라는 것은  잘못입니

다.   박만수님은 재침례파의 비성경적인  극단적 사상까지 침례교의  뿌리로서

인정한다는 뜻입니까?

더구나 2300주야의 연대계산이  밀러의 독창적인 것이라든가 엘렌 지  화잇의

환상에 근거한 해석이라는 등의 글로 사실과 다르게 호도하고 있습니다.

2300주야의 연대계산은 밀러의 훨씬 전에 있었던 것입니다.

박만수님은 연대계산의 역사적 근거를 가지고 있지 않기  때문에 없었다고 주

장하는 것입니다.  다음에 주제 토론시 자세히 제시될 것입니다.

마치 백두산에 호랑이가 실제로 있다고 할 때, 한 번도  보지 못한 사람은 백

두산에 호랑이가 없다고 주장하는 것과 같습니다.

그리고 박만수님은 재림교회의  교리가 마치 어떤 한 사람의 개인  사상을 맹

목적으로 추종하는 것처럼 제시하시지만 전혀 사실과 다릅니다.

제가 하늘 성소봉사에  대해서 엘렌 지 화잇의 글로 근거를  주장하는지 두고

보시기 바랍니다.   모든 진리는 성경에서  나오는 것이며 화잇의 글이  성경과

일치한다면 성경에 의해서  그것이 증명되는 것입니다.  성경만이 교리의  시금

석이기 때문입니다.

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[단원4] 그리스도의 재림

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74새하늘

참고74-6

기다리던 10월 22일에도 예수님은 오시지 않았습니다.

13만 이상이나 되던  많은 사람들은 언제 그런 일이 있었느냐는  식으로 뿔뿔

이 흩어졌습니다.

그러나 신실한 주의 종들은 무엇이 잘못되었는지를 찾기 시작하였습니다.

얼마되지 않는 그들은 밤을 지새기도 하면서 기도하며  성경을 연구하기 시작

했습니다.

특히 히브리서를 연구하면서  성소가 하늘에 있다는 것을 확인하면서  2300주

야 문제는 풀렸습니다.

이미 각교파로부터 나온 그들이었기에 각각 가지고 있던  성경적 진리들을 조

화시키기 시작하였습니다.

20년 동안이나  교회를 조직하지  않고 "재림성도"라는 무리로

칭함받으면서

성경적 진리를 발견해나갔습니다.

드디어 1963년에  "제칠일안식일예수재림교회"(Seventh-Day Adventist)가  조

직되었습니다.

77안티오크

재림교는 1844년 대실망 사건 이후 흩어졌다가 신실한 주의 종들에 의해

다시 규합하여 오늘의 안식일재림교가 출범하였다고 설명하셨는데, 그렇다면

재림교는 예수 그리스도가 이미 재림을 하셨다고 믿는 것인지 아니면

하고 계신다고 믿는 것인지 이에 대한 간단한 답변을 부탁드립니다.

82새하늘

재림교회는 예수그리스도의 재림을 가장 큰 소망으로 기다리고 있습니다.

그리스도의  재림은 가시적(공개적)으로,  개체적으로(친히), 격변을  동반하

며, 영광스럽게 천사들과 함께 미래에 있을 것입니다.

재림을 했다느니, 하고  있는 중이라는 등의 글들은 전혀 재림교회와는  관련

이 없는 것들입니다.

83안티오크:

밀러는 성소정결을 지상재림으로 보았고 그 시기를 1844년 10월 22일로 예언했

다가, 빗나가자, 자신의 잘못을 솔직히 시인하였는데, 하이람 에드슨이 이를 하

늘 성소에 들어가는 것으로 재해석하고 엘렌 화이트가 그 재해석을 확인시켜 주

는 환상을 보았다 함으로 재림교 신학의 취소할 수 없는 조사심판 교리로 굳어

진 것은 주지의 사실입니다.

문제는 하이람 에드슨과 엘렌 화이트의 주장이 초대교회 이후로 그 어떤 개인이

나 집단이나 교회에서도 결코 가르쳐 진 적이 없는 기상천외한 주장이란 데 있

습니다.

밀러에 따르면 이미 재림하신 것이고, 에드슨과 엘렌 화이트에 따르면 조사심판에

들어가신 것이고, 오늘날 재림교도들은 가시적 공개적 재림을 기다린다 하니,

그 모순을 인해 제가 질문을 드린 것입니다만, 답변은.. 재림을 했다느니, 하는

중이라느니 하는 글들은 재림교와는 무관하다.. 라는 말뿐이었습니다.

85새하늘

박만수님은 밀러가 1844년  10월 22일의 예언이 잘못됨을 솔직히  시인했다고

주장하였는데 저는 그런 것을 들은 적이 없는데 근거를 올려주시겠습니까?

그리고 무슨 환상에  의지하여 취소할 수 없는 교리라든가, 기상천외한  주장

이라는 등의 표현을  사용하셔서 재림교회의 모순을 드러내려고 시도하지만  그

것은 박만수님의 생각일 뿐입니다.

재림교회의 교리의 근거는 환상이 아닙니다.  오직 성경입니다.

누가 환상을 보았는지의 여부가 진리의 기준이 아니라  환상을 보지 않았더라

도 성경과 일치하면 진리인 것입니다.

1) 밀러 ---> 2300주야(단8:14) 예언은 1844년 10월  22일에 성취되며 그것

은 곧  그리스도의 재림으로  이 땅이  정결케 되는  것이다. ===>  재림교회는

2300주야 날짜계산은 인정하지만 성소정결이 "이 땅을 정켤케하기  위해서 재림

하는 것"이 아니라 "하늘 성소의 정결"을 말하는 히브리서와  그것의 표상인 레

위기 16장에 있는 성경의 기록을 진실되게 믿습니다.

2) 하이람 에드슨,  엘렌 지 화잇 ---> 하늘 성소의  대제사장인(히8) 그리

스도께서 두 번째 국면의 봉사인 지성소 봉사를  시작하셨으며 심판하시는 일을

하고 계신다. ===>  재림교회는 성경에 나와있는 그대로 믿습니다.   이 심판은

재림하실 때에 누가  영생얻기에 합당한지를 조사하여 결정하는 것이며  그리스

도를 진실히 믿는 모든  사람들은 합당한 자로 여김을 받습니다.   하나님은 전

지전능하시므로 모든 것을  아시지만 천사들은 알지 못하므로 그들에게도  구원

의 근거를 알리는 것입니다.   죄인된 우리가 왜 구원을 받아야  하는지를 주님

자신의 피의 공로를 통해서 알리는 심판인 것입니다.

조사하는 것이 구원을  받지 못하도록 조사하는 것이 아니라 믿는  자들의 죄

를 남김없이 없애는 조사임을 아신다면 많은 오해가 풀릴 것입니다.

3) 오늘날의 재림신도 ---> 그리스도의 재림을 기다린다.  ===> 그리스도의

하늘 지성소 봉사가 끝난 후에야 그리스도는 재림할 것입니다.   봉사가 끝나면

은혜의 시기가 끝날 것이고  7재앙이 내릴 것입니다.  7재앙의 끝  부분에 재림

하십니다.

엘렌 지 화잇의  글과 오늘날 재림신도들의 교리가 전혀 모순이  없는데도 마

치 서로 일치하지 않는 것처럼 말씀하는 것은 이해할 수 없군요.

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[단원5] 2300주야와 하늘 성소 & 재림교회의 조직

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77안티오크

5. 대실망 사건 이후 재림교 지도자들이 히브리서를 연구하면서 성소가 하늘에

있다는 것을 확인하면서 2300 주야 문제가 풀렸다고 하셨는데, 그러면 이 부분에서

윌리암 밀러가 잘못 본 것이란 말인지요? 다니엘서의 성소는 재림 후의

땅의 성소라는 밀러의 견해가 제대로 본 것은 아닌지요?

더욱이 히 9:24은 예수님께서 승천하실 때에 이미 하늘의 성소에 들어가셨다

말씀했고, 히 10:19은 우리도 이젠 예수님의 피를 통해 하늘의 지성소에 들어간다

말씀했는데(4:16도 참조), 그렇다면 조사심판 교리 자체가 모순이 되는 것은

아닌지요? 여기에 대해서는 간단한 답변을 듣고 난 후 차후에 자세히 토론하도록

했으면 좋겠습니다.

82새하늘

윌리암 밀러는 2300주야가 되어서야 성소정결이 되는 것을  곧 재림으로 잘못

해석한 것입니다.   그러나 그의 계산한 시기는 고고학적으로, 역사적으로,  성

경적으로 확인된 것입니다.

다니엘서 8장 14절에서  말하는 "성소정결"은 재림 전후를 막론하고 이  땅을

말하는 것이 아닙니다.  현재 주님께서 봉사하고 계시는 하늘의 성소입니다.

혹시 박만수님은 이 땅으로 생각하시는지요?

히브리서를 보시면 이 땅에 성소봉사는 하늘에 있는  것의 모형과 그림자라고

하였습니다.  이 땅의 장막과 하늘의 장막을 비교하고 있습니다.

지금 그리스도께서 하늘  성소의 대제사장으로 인간을 위해서 중보하는  사업

과 관련되어있습니다.

박만수님은 예수님께서 승천하셔서 이미 하늘의 성소에  들어가셨다고 하셨으

며 그 근거로 히브리서를 인용하였습니다.

그러면 박만수님도 하늘에 성소가 있다는 것은 인정하시지요?

예수님께서 하늘성소의 성소와  지성소에 들어가셨다는 것은 성경에 있는  것

입니다.  당연히  재림교회의 성소정결에 대한 2300주야 해석도 참된  해석이고

요.

83안티오크

밀러가 계산한 1844년 10월 22일이 고고학적으로, 역사적으로, 성경적으로 확인

된 것이라는 김종수님의 말은 이중적인 모순에 부딪히게 되어 있습니다.

우선 논리적으로 그 말은 에드슨과 엘렌 화이트의 주장이 틀렸다는 말이 되는

것입니다. 물론 그 말 그대로 하늘의 성소에 들어가셨다는 주장은 고고학적으로

입증할 수도 없고, 역사적으로도 입증할 수가 없으며, 성경적으로는 더더욱 입

증할 근거가 없지요.

또한 그 말은 2300 주야를 2300년으로 계산하는 재림교의 년,일 계산법이 고고

학적으로, 역사적으로, 성경적으로 확인된 것으로 못박아버리는 발언인데, 사실

에 있어 고고학적으로나 역사적으로나 성경적으로도 그런 계산법은 확인된바 없

습니다. 6일을 6천 년으로 계산하는 것은 그래도 "하루가 천년 같다"는 말씀에

근거를 두고 주장되고 있으나, 2300 주야를 2300년으로 계산하는 것은 전혀 근

거가 없는 밀러같은 예언연구가나 재림교의 독특한 계산법일 뿐입니다. 대부분

의 건전한 성경주석가들은 2300 주야를 2300일로 문자적으로 해석하고 있는데,

이는 앞뒤 문맥으로나 관주비교로 보거나 아무런 상징적 단서가 없기에 문자적

의미로 보는 것이 가장 타당하고 정확하기 때문입니.

단 8:14의 성소(sanctuary)란 단어는 단 8:11,13; 9:17,26; 11:31 등에 나오는

성소(sanctuary)와 동일한 것이며, 그것은 분명 "땅에 있는 건물로서의 성소"임

을 아시기 바랍니다. 앞뒤 문맥 어디서도 8:14의 성소가 하늘의 성소라는 단서

는 전혀 찾아볼 수 없습니다.

더욱이, 권위역(AV) 킹 제임스 성경은 단어사용에 있어 매우 정확합니다. 단 8:

11,13,14; 9:17,26; 11:31에 사용된 "성소"란 단어는 모두 "sanctuary"(건물의

개념)이며, 히 9:24에 나오는 "성소"(holy places, 복수형에 주의)와는 용례가

구분이 됨을 아시기 바랍니다. 하늘의 성소에 들어가셨다 할 때는 복수형을 사

용하였는데, 이는 주님께서 승천하실 때에 세 하늘을 통과하여 들어가셨음을 말

하는 것입니다. 재림교에서 주장하듯이 성소에서 지성소로 들어가신 것이라면

복수형을 사용할 리가 없지요.

히 9:24의 하늘의 성소란 "하늘 자체"(heaven itself)를 말함이 본문에 명시되

어 있습니다. 김종수님과 재림교가 상상하듯이 하늘에 무슨 성소가 따로 있는

것이 아니라, 세 하늘이 땅의 성전의 원형이라 함입니다. 즉 첫째 하늘이

성전 마당이라면, 둘째 하늘이 성소이고, 셋째 하늘이 하나님의 왕좌가 있는

지성소라 함입니다. 재림교의 하늘의 성소봉사의 교리는 분명 비성경적 해석에

근거하고 있습니다.

재림교의 성경해석법은 매우 자의적 해석에 의존하고 있습니다. 재림교 주장에

맞추어 비유법과 상징법을 자의적으로 사용하지만, 원래 비유법은 그렇게 사용

하는 것이 아닙니다. 비유법은 일종의 저작권으로서 해석자가

자의적으로 의미를 창안해내면□ 그것은 더 이상 해석이 아니라 제2의 창작인

것입니다. 따라서 성경의 비유적 해석은 반드시 성경의 근거와 범위 안에서만

가능한 것입니다. 재림교의 2300 주야 해석이나 하늘의 성소 해석은 전후 문맥에도

맞지 않을 뿐 아니라 성경의 기록 범주에서 벗어난 자의적 해석임이 초장부터

드러나고 있는 것입니다.

영혼불멸설, 안식일, 유대인과 이방인 교회 구분, 율법시대 은혜시대의 구분 등

등 질문하지도 않은 주제들을 처음부터 일방적으로 들추어내심은 토론의 질서상

바람직하지 못한 것같습니다. 오해의 소지가 있어 더 설명하고 싶지만, 앞으로

의 토론 질서를 위해 제가 이 정도로 양보하고 자제할까 합니다...

이제.. 구원론으로 들어가는 것이 좋겠습니다...

그럼..

85새하늘

1) 1844년의 연대

~~~~~~~~~~~~~~~~

1844년의 연대가 성경적, 역사적, 고고학적으로 확인된 연대라는  것은 그 시

작점이 성경적 역사적  고고학적으로 일치된 결론이 나온 것을 두고  한 것입니

다.  년-일  원칙도 다니엘서 자체에서 천사가 해석해주고 있음을  말한 것입니

다.  엘렌 지 화잇의 주장과도 아무런 모순점이 없습니다.

박만수님이 아직 무엇인가 이해하지 못해서 모순처럼 보이는 것 같습니다.

2) 2300주야와 년-일 계산법

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

박만수님은 년-일 원칙이  재림교회의 독특한 주장인것처럼 말씀하시지만  전

혀 사실과 다릅니다.  다음 주제 토론시에 자세하게 올리겠습니다.

2300주야의 년-일 원칙은 2300주야에서 잘라낸 70주일이 증명합니다.

70주일은 예루살렘 중견령이  내려진 기원전 457년부터 그리스도의  부활승천

을 포함해서 하늘 성소가 봉헌되어 대제사장으로 취임될  것을 포함하는 예언입

니다.

그러므로 70주일이 년-일  원칙을 적용한다면 2300주야도 마찬가지로  적용하

여야 할 것입니다.   박만수님은 70주일에 대해서 년-일 원칙을  적용하지 않습

니까?

70주일의 예언에 대해서 이미 서기 200년경에 교회사가  아프리카누스도 아닥

사스다 왕  때로부터 그리스도의 시대까지  이르는 490년간 예언임을  알았습니

다.  년-일  원칙이 재림교회의 독특한 계산법이라는 주장은 전혀  사실과 다릅

니다.  문맥적으로 볼 때에 더 더욱 성경적인 해석입니다.

정통적인 계산의 뿌리가 있습니다.  다음으로 미룹니다.

3) 하늘의 성소

~~~~~~~~~~~~~~

박만수님이 인용하신 히브리서의 KJV인용에 대해서는 다음에 다루겠습니다.

동일한 헬라어 원문을 경우에 따라서 번역자의 해석에  의하여 다르게 번역해

놓고서는 오히려 가장 원문에 충실하다고 주장하는 것은  소위 여호와의 증인들

이 자기들의  교리에 맞게 번역한 신세계역을  근거로 주장하는 것과  일반입니

다.  히브리서의  헬라어 원문을 보십시오.  어떻게 오역되었는지를  다음에 밝

히겠습니다.  그리고 예수님의 승천시에 들어갔던 "성소"(holy  places)가 복수

인 것도 옳으며,  KJV에서 "지성소"로 번역한 히브리서 9장 8절도  한글 개역에

"성소"로 번역한 것과 같이 원문에는 복수입니다.   일점일획도 틀림없다는 KJV

가 왜 잘못 번역했을까?...

번역자의 해석이 가미되지  않는 번역은 없습니다.  동일한 원문을  번역자가

어떻게 이해하느냐에 따라서 어떤 단어로 번역할지를 결정합니다.

박만수님은 하늘에  성소가 없고 하늘 자체가  성소라고 주장하는 것  같습니

다.  그러나 하늘에 성소가 있다는 표현은 성경에 있는 표현입니다.

"이에 하늘에 있는  하나님의 성전이 열리니 성전 안에 하나님의  언약궤가

보이며 또 번개와 음성들과 뇌성과 지진과 큰 우박이 있더라"(계11:19).

"또 이 일 후에 내가 보니 하늘에 증거 장막의 성전이 열리며"(계15:5).

이 부분도 다음에 토론될 것입니다.

4) 재림교회의 성경해석

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

재림교회의 성경 해석은 박만수님의 생각처럼 해석하지 않습니다.

재림교회의 성경 해석의 기본 원칙은 성경이 성경을  해석하는 것이며 한쪽의

성경으로 다른쪽 부분의 성경을 틀렸다고 하지 않는 해석입니다.

비유법과 상징법을 자의적으로 해석하는 것이야말로 재림교회가  배척하는 해

석법입니다.  제가  보기에는 오히려 박만수님의 해석이 그렇게 보이며  재림교

회의 해석이야말로 성경의 문맥에 올바로 일치하는 해석이라고 생각합니다.

2300주야의 해석은 전후 문맥에 완전히 일치하는 해석입니다.

박만수님이 어떻게 2300주야를  해석할지는 몰라도 저는 그것이 전혀  비성경

적이라고 확신합니다.  왜냐하면 진짜와 다른 것은 가짜일 수밖에 없으니까요.

박만수님은 제가 올리는 글에 대해서 오해의 소지가  있다고 생각하시지만 제

가 보기에는 오히려 박만수님의 글이 그렇습니다.

토론은 공정한 기회가  보장되어야 하며 한쪽에서 일방적으로 틀렸다는  글을

올려놓고서는 다음으로 넘어가자고 하는 것은 공정하지 않다고 생각합니다.

이제는 다음 주제로 넘어가도 무방하다고 생각합니다.

XX안티오크:

7. 김종수님의 글 중에서, "교리적인 것으로는 각 교파에서 성경적인 것을

발견한 것은 모두 취하였으며, 거기에 하늘 성소봉사를 추가하였습니다.

안식일, 조건적 영혼불멸, 정교분리, 유아침례부정, 침례, 성만찬, 오직

성경, 오직 은혜, 오직 믿음으로 얻는 구원,....그렇게함으로써 재림교회의

교리는 가장 성경적인 것이 된 것입니다."라고 하셨습니다.

저는 재림교의 교리가 가장 성경적인 것이 되지 못한 증거로서..

"하늘의 성소봉사"라는 비성경적 교리를 추가한 것과...

"이방인 교회의 안식일 준수 교리"와 "조건적 영혼불멸"이라는 다른 복음적

요소를 추가한 것 등을 들 수 있습니다.

아마도 본 토론의 핵심도 이 세 가지가 될 것입니다.

여기에 대해서는 차후에 구체적으로 토론이 될 줄로 믿습니다.

82새하늘

재림교회의 조직은 1863년입니다.  저의 먼저 글에서  "1963년"은 "1863년"의

오타입니다.

님이 재림교회가 가장  성경적인 교회가 되지 못한 근거로 올리신  "하늘성소

봉사"는 히브리서에 있는 성경내용 그대로입니다.  믿지  못하시면 그것은 재림

교회의 교리를 믿지 않는 것이 아니라 성경을 믿지 못하는 것입니다.

다음에 이 주제에 대한 토론시 자세히 다루어지길 바랍니다.

그리고 KJV의 오역된 부분도 헬라어와 대조하여 확인하시고요.

영혼불멸설은 재림교회만이 독창적으로 믿는 것이 아닙니다.

재침례파의 몇부류 중에서도  극단적이지 않은, 성경적인 재침례파들은  죽자

마자 천당에 가는 것을 믿지 않고 재림시에 불멸을 입는  조건적 영혼불멸을 믿

었습니다.  마르틴 루터도 마찬가지이며, 영어성경을 번역한  일 때문에 순교를

당한 틴데일도 마찬가지입니다.

칼빈이 어거스틴의 예정론과 영혼불멸설을 옹호하지 않았다면  오늘날의 기독

교도 달라졌을지도 모릅니다.

이 부분도 주제토론시에 다루겠습니다.

그리고 안식일 문제를  언급하셨는데 이것이야 말로 재림교회가 가장  성경적

인 증거입니다.

다른 모든 계명은 믿음으로 굳게 세워서 지키면서  유독히 안식일 계명만큼은

폐하려고 시도하기 때문에  재림교회에서는 폐하지 않고 "지키"려고 하는  것입

니다.  지키는 것은 행하는 것 개념 이전에 "보존"하는 의미가 강합니다.

과연 박만수님은 안식일 계명을 지키지 않은데 대해서  한 번이라도 "죄"라고

생각한 적이 있습니까?

박만수님은 "유대인의  교회"와 "이방인  교회"를 구분하여 구원받는  복음을

다르게 생각하는지는 몰라도 재림교회는 유대인이나 이방인이나  구분없이 동일

한 영원한 복음인, 그리스도의 복음밖에 믿지 않습니다.

성경은 "율법시대"니 "은혜시대"니  하면서 복음을 다르게 구분한 적이  없습

니다.  이렇게 시대별로 나누어서 복음을 다르게 제시하는  것이 세대주의 구원

론이라는 것입니다.

"다른복음"과 구별되는  "영원한 복음"이란 아담이나 아브라함이나  유대인이

나 헬라인이나  이방인이나를 물론하고 동일하게  구원얻도록 하는 그  "영원한

복음"입니다.   구원얻는 복음이 2종류 이상이라고  나누는 것 자체가  "다른복

음"입니다.

이상 재림교회의 역사의  질문에 대한 답변이었습니다.  약속한대로 먼저  구

원론 주제부터 토론을  하면서 계속 주제가 바뀔 때마다 관련된  부분을 토론하

기를 바랍니다.

주님의 은총을 빕니다.

새하늘 드림.

뒤로 갈수록 편집이 애매졌는데요 이해해주세요.

너무 복잡해지니깐 저의 멘트는 생각도 못해요..하하.

6,7단원에서 순서의 차이가 약간있습니다.

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갈무리를 끝내시고 Enter Key를 치세요

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번호:[  7/388]  등록자:MARANADA    조회:  26         등록일:03/15 20:04

제목 : {신} 이 토론실은...

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이 토론실은 한 교단에 대한 이단 검증이 이루어지는 곳이므로

충분하고도 진지하게  검증되어야 할  것입니다.

따라서  몇번의 토론의 대화로 확증내릴 사안이 아니라고 생각합니다.

보다 긴 시간과 기간이  필요할 것이며...

보다 많은 분량과 숙고가  필요할 것 입니다.

무엇보다도 하나님께서 함께 하셔서 바른 길로 인도해 주시기를

기도드립니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 87

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번호:[ 87/388]  등록자:작은불꽃    조회:  18         등록일:03/30 20:17

제목 : 어.그랬군요.

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사실..그게..처음엔 항목별로 1단원.2단원 잘 올려놓으시다가

6,7단원에 가서 두분다 길게 섞으셔가지구요.

그거 분류하다가 (그때..너무 글이 많아서 이해하는데 시간과 힘이 많이 소요)

실수가 있었군요. 다시 올릴꼐요..

올리는 과정에서, 접속불안으로 글이 많이 깨지는 현상도 있었습니다.

그래서.화일전송으로 올렸어요...88번 게시물..

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 86

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번호:[ 86/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  17         등록일:03/30 17:33

제목 : 사회자님, 84번의 글이 끊겼네요.

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제목과 같이 갈무리하여 올리신 글이 중간에 끊긴 부분이 있어서

박만수님의 글과 저의 글이 섞여있습니다.

제가 언급하지 않고 박만수님이 올린 글이 저의 글로 둔갑된 부분도

있습니다.  다시 확인하셔서 지우시고 다시 올리시든지, 편잽해주시기

바랍니다.  사회자님의 글이 삭제되고 다시 올라오면 이 글은 지우겠습

니다.

새하늘 드림.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 85

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번호:[ 85/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  33         등록일:03/30 12:14

제목 : 오해의 소지부분 답변

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님과 모든 분들께

주님의 은총이 함께 하시길 빕니다.

목회자협의회가 수요일부터 금요일까지 있었고 이어서 안식일이라  글을 올릴

여유가 없었습니다.   사회자님의 글에서 답변이 없었다고 하셨는데 제가  출타

중이라서 늦었을 뿐입니다.

박만수님이 재림교회의 역사에 대해서 먼저 해명하라는 글을  올렸고 제가 답

변하였는데 다시 반박을  하셨기 때문에 제가 마저 답변하는 것이  순리라고 생

각합니다.

1. 세대주의와 연대계산, 70주일과 2300주야

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

1) 세상역사는 6,000년이 아님

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

인류 역사는 분명 6,000년이 넘었습니다.  더구나 이  땅의 역사가 6,000년이

라고 정하는 것도 잘못입니다.

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[  85/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  34 Line: 223 등록일:97/03/30 12:14

제목 : 오해의 소지부분 답변

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

박만수님과 모든 분들께

주님의 은총이 함께 하시길 빕니다.

목회자협의회가 수요일부터 금요일까지 있었고 이어서 안식일이라  글을 올릴

여유가 없었습니다.   사회자님의 글에서 답변이 없었다고 하셨는데 제가  출타

중이라서 늦었을 뿐입니다.

박만수님이 재림교회의 역사에 대해서 먼저 해명하라는 글을  올렸고 제가 답

변하였는데 다시 반박을  하셨기 때문에 제가 마저 답변하는 것이  순리라고 생

각합니다.

1. 세대주의와 연대계산, 70주일과 2300주야

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

1) 세상역사는 6,000년이 아님

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

인류 역사는 분명 6,000년이 넘었습니다.  더구나 이  땅의 역사가 6,000년이

라고 정하는 것도 잘못입니다.

한민족의 역사가 반만년(5천년)이라고 관용적으로  사용하듯이(실제는 모자라

지만) 그리스도의 재림까지의 세상역사를 표현할 때에  관용적으로 6,000년이라

는 표현을 사용하는 것은 무방하다고 생각합니다.

그러나  6,000년을 가지고  재림의 연대를  계산한다든가  성경의 역사가  꼭

6,000년이라고 주장하는 것은 성경적이 아닙니다.  그리고  창조시의 날자와 세

상역사를 관련시키는 "1일=1천년"이라는 사용은 성경에 없습니다.

윌리암 밀러의 재림운동은 6일--->6,000년의 계산으로 나온 것이 아닙니다.

베드로후서 3장 8절의 하루가 천년같고 천년이 하루같다는  표현은 인간의 시

간이 하나님 앞에서는 순간이라는 것을 표현한 것이지  1일을 1천년으로 계산하

는 것은 아닙니다.

실제로 베드로후서  3장 8절의 인용은 시편  시90편 4절인데 "주의  목전에는

천년이 지나간 어제 같으며 밤의 한 경점 같을 뿐임이니이다"고 하였습니다.

2) 연대계산과 세대주의는 다름

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

박만수님이 계속 재림교회  연대를 세대주의와 결부시키므로 부득불 글이  길

어지게 됩니다.  세대주의에 대한 것만 하더라도 엄청난  분량이라 몇가지만 언

급합니다.

성경에 있는 연대를 계산하는 것이 "세대주의"는 아닙니다.

세대주의  신학체계는 19세기부터  시작되었는데 죤  넬슨 다비(John  Nelson

Darby)에 의해서 주창된  것입니다.  그의 추종자인 법학도인 스코필드에  의해

서 스코필드 관주성경이 편찬되었고 재력의 후원을 얻어서  많이 보급된 것입니

다.

세대주의는 그들의 체계를  옹호하기 위해서 초대교회에서 그 근원을  찾으려

고 하였습니다.  그들은 세대주의 전천년과 비슷한 역사적  전천년 이론을 자기

들과 같은 이론으로  결부시켜서 그들의 뿌리가 초대교회까지 거슬러  올라간다

고 주장하고 있지만 전혀 사실과 다릅니다.

세대주의는 특별히 성경의  적용이 각 세대마다 다르게 나누어(devide,  딤후

2:15 인용하여) 적용해야 한다고 주장합니다.  그러므로  아무리 성경적인 통일

성을 제시한다  할지라도 올바로  나누는데 틀렸다면서 받아들이기를  거부합니

다.

성경에 분명히 나와있는  연대를 계산하는 것은 세대주의와는 무관한  계산입

니다.   누군가가 성경에 있는 것을  인용하면서 이단 사상을 증거한다고  해서

그가 인용했던 성경까지 이단이 되는 것은 아닙니다.

더군다나 2,000년이 주님의 재림이라는 가정은 전혀  비성경적이며 2,000년이

라고 가정하더라도 틀립니다.  그리스도의 탄생은 기원전 5/4년입니다.

3) 재림교회의 연대계산

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

박만수님의 글과 같이 재림교회의 연대계산은 세대주의와는 다릅니다.   재림

교회의 연대계산은 성경 자체의 원칙에 따라서 할  뿐이며 세대주의와는 아무런

관련성이 없습니다.

세대주의에서 1260일이나 2300주야에 대해서 년-일 원칙을 적용하지  않는 것

은 말씀하시지만 70주일에  대해서는 년-일 원칙을 적용하는 것은 언급하지  않

으셨군요.

저는 지금까지 개신교회의 주석에서 70주일에 대해서 년-일  원칙을 적용하지

않는 해석은 본 적이 없습니다.

동일한 예언의  틀 안에서 다른 것은  년-일 원칙을 적용하지 않으면서  오직

70주일에 대해서만 년-일  원칙을 적용하는 것이 잘못입니까?  아니면  같은 예

언을 모두 년-일 원칙을 적용하여 해석하는 것이 잘못입니까?

그리고 저는 2300주야에 대해서 문자적으로 2300일로 계산하는  해석도 본 적

이 없는데 박만수님은 어떻게 계산하는지 다음에 기대됩니다.

거의 대부분이 KJV의  번역을 틀린 것이라는 가정하에 1150일로 계산하여  억

지로 안티오커스 에피파네스에게 적용하던데 박만수님은 어떻게  해석할지가 궁

금합니다.

다니엘서 7-9장 예언의  년-일 해석원칙은 다니엘서의 계시 자체가  증명하고

있으니 급하게 다그치지 않아도 추후에 설명될 것입니다.

2. 윌리암 밀러와 재림의 시기

□□□□□□□□□□□□□□

저는 윌리암 밀러와 재림교회의 고리를 부정한 적이 없습니다.   저는 윌리암

밀러의 주장을 100% 신뢰하는 것이 아니라 성경적인 것은  받아들일 뿐이며, 비

성경적인 것은 거절할 뿐입니다.

제가 말씀드린  것은 재림교회가 조직되고나서 한  번도 재림의 시기를  정한

적이 없는데도 마치  재림교회가 재림의 시기를 정한 것처럼 주장하는  것이 잘

못이라는 것입니다.

윌리암 밀러의 교리적 사상은 재림교회와는 다른 것이며  다만 2300주야의 연

대계산은 같다는 것입니다.

그러나 2300주야가 될 때에 일어날 "성소정결"에 대한 해석도 다릅니다.

실제로 밀러는 죽을  때까지 침례교인이었으며 안식일도 알지 못했으며  하늘

성소도 몰랐습니다.   그가 침례교의 어느 파에 속했는지는 모르지만  침례교에

속한 것은 확실합니다.

우리는 밀러운동을 통하여 중세시대동안 가리워졌던 성경적  진리를 조화시키

8기 위한 주님의  섭리가 있었음을 인정하는 것이지 밀러의 예언해석  자체가 모

두 성경적이라고 받아들인 적이 없습니다.

이런 의미에서만 밀러와의 연결고리가 있는 것입니다.

우리는 세상역사를 주관하고 계시는 주님의 섭리를 받아들입니다.

우리는 주님을 믿는  것이지 어떤 한 사람의 그리스도인을 믿는  것이 아닙니

다.  그들이  성경적 진리를 발견했다고 해서 나머지까지 전체적으로  진리라는

보증은 안됩니다.

하늘성소가 있는 것과 성소가 더렵혀지는 것과 정결케  된다는 사실은 성경에

4나와있는 것이며 더렵혀진다는 것과 정결케 된다는 의미를  알지 못해서 오해하

는 것 뿐입니다.  답변을 필요치 않다고 해서 다음으로 미룹니다.

3. 2300주야와 재림의 시기

□□□□□□□□□□□□□

박만수님은 마치 재림교회가  시한부 종말론과 관련되어 있어서 그  연결고리

를 끊으려고  안간힘을 쓴다는 등의 표현을  사용하셨지만 전혀 사실과  다릅니

다.  재림교회는 제가 위에서 언급한 그대로의 고리를 인정할 뿐입니다.

있는 그대로  인정하는 것이며 없는 것을  억지로 인정하라는 것은  잘못입니

다.   박만수님은 재침례파의 비성경적인  극단적 사상까지 침례교의  뿌리로서

인정한다는 뜻입니까?

더구나 2300주야의 연대계산이  밀러의 독창적인 것이라든가 엘렌 지  화잇의

환상에 근거한 해석이라는 등의 글로 사실과 다르게 호도하고 있습니다.

2300주야의 연대계산은 밀러의 훨씬 전에 있었던 것입니다.

박만수님은 연대계산의 역사적 근거를 가지고 있지 않기  때문에 없었다고 주

장하는 것입니다.  다음에 주제 토론시 자세히 제시될 것입니다.

마치 백두산에 호랑이가 실제로 있다고 할 때, 한 번도  보지 못한 사람은 백

두산에 호랑이가 없다고 주장하는 것과 같습니다.

그리고 박만수님은 재림교회의  교리가 마치 어떤 한 사람의 개인  사상을 맹

목적으로 추종하는 것처럼 제시하시지만 전혀 사실과 다릅니다.

제가 하늘 성소봉사에  대해서 엘렌 지 화잇의 글로 근거를  주장하는지 두고

보시기 바랍니다.   모든 진리는 성경에서  나오는 것이며 화잇의 글이  성경과

일치한다면 성경에 의해서  그것이 증명되는 것입니다.  성경만이 교리의  시금

석이기 때문입니다.

4. 그리스도의 재림

□□□□□□□□□

박만수님은 밀러가 1844년  10월 22일의 예언이 잘못됨을 솔직히  시인했다고

주장하였는데 저는 그런 것을 들은 적이 없는데 근거를 올려주시겠습니까?

그리고 무슨 환상에  의지하여 취소할 수 없는 교리라든가, 기상천외한  주장

이라는 등의 표현을  사용하셔서 재림교회의 모순을 드러내려고 시도하지만  그

것은 박만수님의 생각일 뿐입니다.

재림교회의 교리의 근거는 환상이 아닙니다.  오직 성경입니다.

누가 환상을 보았는지의 여부가 진리의 기준이 아니라  환상을 보지 않았더라

도 성경과 일치하면 진리인 것입니다.

1) 밀러 ---> 2300주야(단8:14) 예언은 1844년 10월  22일에 성취되며 그것

은 곧  그리스도의 재림으로  이 땅이  정결케 되는  것이다. ===>  재림교회는

2300주야 날짜계산은 인정하지만 성소정결이 "이 땅을 정켤케하기  위해서 재림

하는 것"이 아니라 "하늘 성소의 정결"을 말하는 히브리서와  그것의 표상인 레

위기 16장에 있는 성경의 기록을 진실되게 믿습니다.

2) 하이람 에드슨,  엘렌 지 화잇 ---> 하늘 성소의  대제사장인(히8) 그리

스도께서 두 번째 국면의 봉사인 지성소 봉사를  시작하셨으며 심판하시는 일을

하고 계신다. ===>  재림교회는 성경에 나와있는 그대로 믿습니다.   이 심판은

재림하실 때에 누가  영생얻기에 합당한지를 조사하여 결정하는 것이며  그리스

도를 진실히 믿는 모든  사람들은 합당한 자로 여김을 받습니다.   하나님은 전

지전능하시므로 모든 것을  아시지만 천사들은 알지 못하므로 그들에게도  구원

의 근거를 알리는 것입니다.   죄인된 우리가 왜 구원을 받아야  하는지를 주님

자신의 피의 공로를 통해서 알리는 심판인 것입니다.

조사하는 것이 구원을  받지 못하도록 조사하는 것이 아니라 믿는  자들의 죄

를 남김없이 없애는 조사임을 아신다면 많은 오해가 풀릴 것입니다.

3) 오늘날의 재림신도 ---> 그리스도의 재림을 기다린다.  ===> 그리스도의

하늘 지성소 봉사가 끝난 후에야 그리스도는 재림할 것입니다.   봉사가 끝나면

은혜의 시기가 끝날 것이고  7재앙이 내릴 것입니다.  7재앙의 끝  부분에 재림

하십니다.

엘렌 지 화잇의  글과 오늘날 재림신도들의 교리가 전혀 모순이  없는데도 마

치 서로 일치하지 않는 것처럼 말씀하는 것은 이해할 수 없군요.

5. 2300주야와 하늘 성소

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1) 1844년의 연대

~~~~~~~~~~~~~~~~

1844년의 연대가 성경적, 역사적, 고고학적으로 확인된 연대라는  것은 그 시

작점이 성경적 역사적  고고학적으로 일치된 결론이 나온 것을 두고  한 것입니

다.  년-일  원칙도 다니엘서 자체에서 천사가 해석해주고 있음을  말한 것입니

다.  엘렌 지 화잇의 주장과도 아무런 모순점이 없습니다.

박만수님이 아직 무엇인가 이해하지 못해서 모순처럼 보이는 것 같습니다.

2) 2300주야와 년-일 계산법

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

박만수님은 년-일 원칙이  재림교회의 독특한 주장인것처럼 말씀하시지만  전

혀 사실과 다릅니다.  다음 주제 토론시에 자세하게 올리겠습니다.

2300주야의 년-일 원칙은 2300주야에서 잘라낸 70주일이 증명합니다.

70주일은 예루살렘 중견령이  내려진 기원전 457년부터 그리스도의  부활승천

을 포함해서 하늘 성소가 봉헌되어 대제사장으로 취임될  것을 포함하는 예언입

니다.

그러므로 70주일이 년-일  원칙을 적용한다면 2300주야도 마찬가지로  적용하

여야 할 것입니다.   박만수님은 70주일에 대해서 년-일 원칙을  적용하지 않습

니까?

70주일의 예언에 대해서 이미 서기 200년경에 교회사가  아프리카누스도 아닥

사스다 왕  때로부터 그리스도의 시대까지  이르는 490년간 예언임을  알았습니

다.  년-일  원칙이 재림교회의 독특한 계산법이라는 주장은 전혀  사실과 다릅

니다.  문맥적으로 볼 때에 더 더욱 성경적인 해석입니다.

정통적인 계산의 뿌리가 있습니다.  다음으로 미룹니다.

3) 하늘의 성소

~~~~~~~~~~~~~~

박만수님이 인용하신 히브리서의 KJV인용에 대해서는 다음에 다루겠습니다.

동일한 헬라어 원문을 경우에 따라서 번역자의 해석에  의하여 다르게 번역해

놓고서는 오히려 가장 원문에 충실하다고 주장하는 것은  소위 여호와의 증인들

이 자기들의  교리에 맞게 번역한 신세계역을  근거로 주장하는 것과  일반입니

다.  히브리서의  헬라어 원문을 보십시오.  어떻게 오역되었는지를  다음에 밝

히겠습니다.  그리고 예수님의 승천시에 들어갔던 "성소"(holy  places)가 복수

인 것도 옳으며,  KJV에서 "지성소"로 번역한 히브리서 9장 8절도  한글 개역에

"성소"로 번역한 것과 같이 원문에는 복수입니다.   일점일획도 틀림없다는 KJV

가 왜 잘못 번역했을까?...

번역자의 해석이 가미되지  않는 번역은 없습니다.  동일한 원문을  번역자가

어떻게 이해하느냐에 따라서 어떤 단어로 번역할지를 결정합니다.

박만수님은 하늘에  성소가 없고 하늘 자체가  성소라고 주장하는 것  같습니

다.  그러나 하늘에 성소가 있다는 표현은 성경에 있는 표현입니다.

"이에 하늘에 있는  하나님의 성전이 열리니 성전 안에 하나님의  언약궤가

보이며 또 번개와 음성들과 뇌성과 지진과 큰 우박이 있더라"(계11:19).

"또 이 일 후에 내가 보니 하늘에 증거 장막의 성전이 열리며"(계15:5).

이 부분도 다음에 토론될 것입니다.

4) 재림교회의 성경해석

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

재림교회의 성경 해석은 박만수님의 생각처럼 해석하지 않습니다.

재림교회의 성경 해석의 기본 원칙은 성경이 성경을  해석하는 것이며 한쪽의

성경으로 다른쪽 부분의 성경을 틀렸다고 하지 않는 해석입니다.

비유법과 상징법을 자의적으로 해석하는 것이야말로 재림교회가  배척하는 해

석법입니다.  제가  보기에는 오히려 박만수님의 해석이 그렇게 보이며  재림교

회의 해석이야말로 성경의 문맥에 올바로 일치하는 해석이라고 생각합니다.

2300주야의 해석은 전후 문맥에 완전히 일치하는 해석입니다.

박만수님이 어떻게 2300주야를  해석할지는 몰라도 저는 그것이 전혀  비성경

적이라고 확신합니다.  왜냐하면 진짜와 다른 것은 가짜일 수밖에 없으니까요.

박만수님은 제가 올리는 글에 대해서 오해의 소지가  있다고 생각하시지만 제

가 보기에는 오히려 박만수님의 글이 그렇습니다.

토론은 공정한 기회가  보장되어야 하며 한쪽에서 일방적으로 틀렸다는  글을

올려놓고서는 다음으로 넘어가자고 하는 것은 공정하지 않다고 생각합니다.

이제는 다음 주제로 넘어가도 무방하다고 생각합니다.

새하늘 드림.

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[ 1/14 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 84

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번호:[ 84/388]  등록자:작은불꽃    조회:  31         등록일:03/29 11:52

제목 : [1장 재림교역사 74,77,82,83]

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[1장:재림교의 역사정리 74,77,82,83]

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[1단원] 70주일과 2300주야 해석,연대법,세대주의

========================================

-77번의4번참고-

74새하늘님의 글입니다.

4. 미국에서는 신실한 침례교인인  윌리암 밀러에 의해서 재림운동이 주도된  것

은 사실이지만 이미 유럽을 비롯하여 당시의 그리스도교계에서는  다니엘서 9장

의 70주일과 한때 두때 반때(1260일), 2300주야에 대한  예언연구가 활발했습니

다.  밀러는 연대문제에 있어서 이런 연구를 힘입은 바 컸습니다.

밀러는 이 땅이  성소라고 생각하여 2300주야가 될 때에 예수  그리스도의 재

림으로 이 땅이 정결하게 입을 것으로 생각하였습니다.

연대한

연구는 엇서의 연대법에 기초한 세대주의 예언 연구와 매우 흡사하다고

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[ 1/15 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[  84/ 388] 등록자:작은불꽃   검색:  32 Line: 229 등록일:97/03/29 11:52

제목 : [1장 재림교역사 74,77,82,83]

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[1장:재림교의 역사정리 74,77,82,83]

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[1단원] 70주일과 2300주야 해석,연대법,세대주의

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-77번의4번참고-

74새하늘님의 글입니다.

4. 미국에서는 신실한 침례교인인  윌리암 밀러에 의해서 재림운동이 주도된  것

은 사실이지만 이미 유럽을 비롯하여 당시의 그리스도교계에서는  다니엘서 9장

의 70주일과 한때 두때 반때(1260일), 2300주야에 대한  예언연구가 활발했습니

다.  밀러는 연대문제에 있어서 이런 연구를 힘입은 바 컸습니다.

밀러는 이 땅이  성소라고 생각하여 2300주야가 될 때에 예수  그리스도의 재

림으로 이 땅이 정결하게 입을 것으로 생각하였습니다.

연대한

연구는 엇서의 연대법에 기초한 세대주의 예언 연구와 매우 흡사하다고

보여집니다. 특히 다니엘서 9장의 70 이레와 2300 주야에 대한 해석에서

하루를 일년으로 계산하는 성경적 근거가 무엇인지 밝혀 주시고,

그것이 세대주의 계산법과 무엇이 다른지 설명해 주시기 바□   4.세대주의 ->

년일원칙적용(0)

년일원칙적용-> 세대주의(X)

따라서 년일원칙한다고 세대주의로 보는 것은 무리..

5.세대주의가 아니라 다니엘서 자체로 적용

-> 그 토론은 다음에

6.정통의해석(성서적해석)이 무엇인지 기다려짐.

83안티오크:

1.재림교가 연대계산법과 무관? 납득하기 어려움

2. 1260일을 1260년으로 해석하는 근거에 대한 답변을 하지 않으심

사회자 :

하루를 천년으로 보는 다니엘서 해석법으로 토론을 하고 있습니다.

재림예언연구에 있어서 안티오크님이 그 성서적인 근거를 궁금해 하기에

그에 대한 자세한 답변을 새하늘님께 바랍니다.

안티오크님의 1번은 사회자로 보기엔.. 재림교가 연대계산법과

무관하다는게 아니고 세대주의와 무관하다는 것 같습니다. 새하늘님맞습니까?

* 두분의 공통된 의견이 발견됩니다.

새하늘님은 세대주의와 관련없이 성서적인 해석이라고 하셨고

안티오크님은 그 성서적인 근거에 대한 답변을 부탁드립니다.

[1단원]에서는 그 성서적인 근거에 대한 답변을 기다려 봅니다.

작은불꽃: 아직까지는 잘되고 있는거 같네..휴우..

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[2단원] 윌리암 밀러 & 재림

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77안티오크 :

1.윌리암 밀러가 남치륌  한 번도 안식일을  지키지 않은

평생 침례교인.

2.어느 교단인지는 모르며,그럴필요가 있는지 의문.

3.재림의 시기를 정한 것은 윌리암 밀러일뿐 재림교회가 정한 것이 아님

4."성소정결"(단8:14)이  밀러가 기대한대로  이 땅이 불로  정결해지는 것이

아니라

□     1.윌리암 밀러와 재림교의 연결고리를 부인하고 계시지만

그렇게 되면 엘렌 화이트까지 부인하시는 결과가 되지 않을까요?

밀러에 의해 1844년이 재림시기로 제시된바 있고,

엘렌 화이트는 그 시기를 조사심판의 기점으로 제시하였는바,

지금 와서 그 연결고리를 끊는다는 것은 재림교의 기초 자체를

스스로 무너뜨리는 결과가 되지 않겠습니까?

2. 단 8:14의 성소정결이 땅의 성소가 아니고 하늘의 성소라 하셨는데,

그렇다면, 하늘의 성소도 정결케 되어야 하는가요?

하늘의 성소가 언제 더렵혀졌었단 말인가요?

(답변을 요구하는 질문은 아님)

사회자: (o_o) 새하늘님 더 하실 말씀 있으세요?

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[단원3]  절기와 재림의 시기

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77-5참조

74새하늘:

구약 절근.

곡식을 추수하는 칠칠절(오순절)은 성령강림으로 정확히 성취되었습니다.

하늘성소를 정결케하는 (대)속죄일의 봉사도 성력으로 7월 10일에  성취될 것

으로 믿었는데 양력으로는 10월 22일이었습니다.

77안티오크

1. 이해석이 이장림파와 시한부 종말론자들의 해석과말은 진실성이 없어

보입니다. 왜냐하면, 윌리암 밀

8러가 고레스 칙령부터 2300년을 계산한 1844년의 (대)속죄일 10월 22일을 재림

의 시기로 분명히 예언했었고, 그 예언이 빗나가자 엘렌 화이트가 그 날짜를 성

소정결의 조사심판 교리로 해석을 하였을 뿐 밀러의 재림 시기봇?...

3.

그래서 저의 제안은, 차라리 솔직하게 인정할 것은 인정하고, 이제는 입장을 수

정해서 처음과는 달라졌다든지 하는 것이 더 설득력이 있다 함입니다.

어쨌든 엘렌 화이트의 조사심판 교리와 밀러의 재림시기의 연결고리는

현재로선

끊을 수 없는 것이라 봅니다.

3

사회자:

새하늘님 더 말씀하실거 있나요?

없으면 넘어가구요.

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[단원4] 그리스도의 재림

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74새하늘

참고74-6

기다리던 10월 22일에도 예수님은 오시지 않았습니다.

13만 이상이나 되던  많은 사람들은 언제 그런 일이 있었느냐는  식으로 뿔뿔

이 흩어졌습니다.

그러나 신실한 주의 종들은 무엇이 잘못되었는지를 찾기 시작하였습니다.

얼마되지 않는 그들은 밤을 지새기도 하면서 기도하며  성경을 연구하기 시작

했습니다.

특히 히브리서를 연구하면서  성소가 하늘에 있다는 것을 확인하면서  2300주

야 문제는 풀렸습니다.

이미 각교파로부터 나온 그들이었기에 각각 가지고 있던  성경적 진리들을 조

화시키기 시작하였습니다.

20년 동안이나  교회를 조직하지  않고 "재림성도"라는 무리로

칭함받으면서

성경적 진리를 발견해나갔습니다.

드디어 1963년에  "제칠일안식일예수재림교회"(Seventh-Day Adventist)가  조

직되었습니다.

77안티오크

4. 재림교는 1844년 대실망 사건 이후 흩어졌다가 신실한 주의 종들에 의해

다시

규합하여 오늘의 안식일재림교가 출범하였다고 설명하셨는데, 그렇다면

재림교는 예수 그리스도가 이미 재림을 하셨다고 믿는 것인지 아니면

하고 계신다고 믿는 것인지 이에 대한 간단한 답변을 부탁드립니다.

82새하늘

재림교회는 예수그리스도의 재림을 가장 큰 소망으로 기다리고 있습니다.

그리스도의  재림은 가시적(공개적)으로,  개체적으로(친히), 격변을  동반하

며, 영광스럽게 천사들과 함께 미래에 있을 것입니다.

재림을 했다느댈가는 것으로 재해석하고 엘렌 화이트가 그 재해석을

확인시켜 주

는 환상을 보았다 함으로 재림교 신학의 취소할 수 없는 조사심판 교리로 굳어

진 것은 주지의 사실입니다.

2.

문제는 하이람 에드슨과 엘렌 화이트의 주장이 초대교회 이후로 그 어떤 개인이

나 집단이나 교회에서도 결코 가르쳐 진 적이 없는 기상천외한 주장이란 데 있

습니다.

3.

밀러에 따르면 이미 재림하신 것이고, 에드슨과 엘렌 화이트에 따르면

조사심판에

들어가신 것이고, 오늘날 재림교도들은 가시적 공개적 재림을 기다린다 하니,

그 모순을 인해 제가 질문을 드맣 재림교 지도자들이 히브리서를 연구하면서

성소가 하늘에

있다는 것을 확인하면서 2300 주야 문제가 풀렸다고 하셨는데, 그러면 이 부분에서

윌리암 밀러가 잘못 본 것이란 말인지요? 다니엘서의 성소는 재림 후의

땅의 성소라는 밀러의 견해가 제대로 본 것은 아닌지요?

서 8장 14절에서  말하는 "성소정결"은 재림 전후를 막론하고 이  땅을

말하는 것이 아닙니다.  현재 주님께서 봉사하고 계시는 하늘의 성소입니다.

혹시 박만수님은 이 땅으로 생각하시는지요?

히브리서를 보시면 이 땅에 성소봉사는 하늘에 있는  것의 모형과

그림자라고

하였습니다.  이 땅의 장막과 하늘의 장막을 비교하고 있습니다.

지금 그리스도께서 하늘  성소의 대제사장으로 인간을 위해서 중보하는  사업

과 관련되어있습니다.

박만수님은 예수님께서 승천하셔서 이미 하늘의 성소에  들어가셨다고 하셨으

며 그 근거로 히브리 그리고 KJV의 오역된 부분도 헬라어와 대조하여

확인하시고요.

83안티오크

밀러가 계산한 1844년 10월 22일이 고고학적으로, 역사적으로, 성경적으로 확인

된 것이라는 김종수님의 말은 이중적인 모순에 부딪히게 되어 있습니다.

우선 논리적으로 그 말은 에드슨과 엘렌 화이트의 주장이 틀렸다는 말이 되는

것입니다. 물론 그 말 그대로 하늘의 성소에 들어가셨다는 주장은

고고학적으로

입증할 수도 없고, 역사적으로도 입증할 수가 없으며, 성경적으로는 더더욱 입

증할 근거가 없지요.

또한 그 말은 2300 주야를 2300년으로 계산하는 재림교의 년,일 계산법이 고고

학적으로, 역사적으로, 성경적으로 확인된 것으로 못박아버리는 발언인데, 사실

에 있어 고고학적으로나 역사적으로나 성경적으로도 그런 계산법은 확인된바 없

습니다. 6일을 6천 년으로 계산하는 것은 그래도 "하루가 천년 같다"는 말씀에

근거를 두고 주장되고 있으나, 2300 주야를 2300년으로 계산하는 것은 전혀 근

거가 없는 밀러같은 예언연구가나 재림교의 독특한 계산법일 뿐입니다. 대부분

의 건전한 성경주석가들은 2300 주야를 2300일로 문자적으로 났□ 달라졌을지도

모릅니다.

이 부분도 주제토론시에 다루겠습니다.

그리고 안식일 문제를  언급하셨는데 이것이야 말로 재림교회가 가장  성경적

인 증거입니다.

다른 모든 계명은 믿음으로 굳게 세워서 지키면서  유독히 안식일

계명만큼은

폐하려고 시도하기 때문에  재림교회에서는 폐하지 않고 "지키"려고 하는  것입

니다.  지키는 것은 행하는 것 개념 이전에 "보존"하는 의미가 강합니다.

과연 박만수님은 안식일 계명을 지키지 않은데 대해서  한 번이뗐대"니

"은혜시대"니  하면서 복음을 다르게 구분한 적이  없습

니다.  이렇게 시대별로 나누어서 복음을 다르게 제시하는  것이 세대주의 구원

론이라는 것입니다.

"다른복음"과 구별되는  "영원한 복음"이란 아담이나 아브라함이나  유대인이

나 헬라인이나  이방인이나를 물론하고 동일하게  구원얻도록 하는 그

"영원한

복음"입니다.   구원얻는 복음이 2종류 이상이라고  나누는 것 자체가  "다른복

음"입니다.

이상 재림교회의 역사의  질문에 대한 답변이었습니다.  약속한대로 먼저  구

원론 주제부터 토론을  하면서 계속 주제가 바뀔 때마다 관련된  부분을 토론하

기를 바랍니다.

주님의 은총을 빕니다.

83안티오크

재림교의 성경해석법은 매우 자의적 해석에 의존하고 있습니다. 재림교 주장에

맞추어 비유법과 상징법을 자의적으로 사용하지만, 원래 비유법은 그렇게 사용

하는 것이 아닙니다. 비유법은 일종의 저작권으로서 해석자가

자의적으로 의미를 창안해내면 그것은 더 이상 해석이 아니라 제2의 창작인

것입니다. 따라서 성경의 비유적 해석은 반드시 성경의 근거와 범위 안에서만

가능한 것입니다. 재림교의 2300 주야 해석이나 하늘의 성소 해석은 전후

문맥에도

맞지 않을 뿐 아니라 성경의 기록 범주에서 벗어난 자의적 해석임이 초장부터

드러나고 있는 것입니다.

영혼불멸설, 안식일, 유대인과 이방인 교회 구분, 율법시대 은혜시대의 구분 등

등 질문하지도 않은 주제들을 처음부터 일방적으로 들추어내심은 토론의

질서상

바람직하지 못한 것같습니다. 오해의 소지가 있어 더 설명하고 싶지만, 앞으로

의 토론 질서를 위해 제가 이 정도로 양보하고 자제할까 합니다...

작은불꽃: 휴우 무척 길군요..겨우 다 읽었네..

처음읽을땐 할말이 많았는데 다 읽고 나니 그냥 붕 뜨네요..헤헤.

그럼 결론이 어떻게 난거죠?

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번호:[ 83/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  51         등록일:03/29 03:25

제목 : 오해의 소지가 있는 부분에 대해...

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김종수님의 답변 감사합니다.

우선 재림교 연혁부분은 재림교의 입장을 확인하는 정도로 만족하기 원합니다..

할말은 많으나 구체적인 것은 본 토론에서 다룸이 바람직하리라 봅니다.

다만, 오해의 소지가 있는 부분만을 저도 간략히 짚고 넘어가도록 하겠습니다.

1. 70주일과 2300주야 해석과 엇셔 연대법, 그리고 세대주의

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

엇셔 연대법은 인류역사를 6천 년으로 해석하는 세대주의 해석에 상응하는 연대

법으로서 재림예언 연구가들이 자주 인용하곤 합니다. 자연 재림운동과는 불가분의

관계일 수밖에 없으며, 가령, 예언연구가들이 성경의 "하루가 천년과도 같고.." 란

말씀을 실제로 하루를 천년으로 계산하는 근거로 삼듯이 말입니다. 따라서..

하나님께서 6일 동안 창조하시고 제7일에 안식하셨다는 사실은 "6일=6천년"이

인류역사로 계산되고, 제7일이 그리스도의 안식의 천년으로 계산되는 것과

일치합니다. 물론 구약은 4천년이요 신약시대는 2천년이 되며, 주님의 재림은

서기 2천 년으로 계산이 나오는 것이지요.

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번호:[  83/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  52 Line: 137 등록일:97/03/29 03:25

제목 : 오해의 소지가 있는 부분에 대해...

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

김종수님의 답변 감사합니다.

우선 재림교 연혁부분은 재림교의 입장을 확인하는 정도로 만족하기 원합니다..

할말은 많으나 구체적인 것은 본 토론에서 다룸이 바람직하리라 봅니다.

다만, 오해의 소지가 있는 부분만을 저도 간략히 짚고 넘어가도록 하겠습니다.

1. 70주일과 2300주야 해석과 엇셔 연대법, 그리고 세대주의

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

엇셔 연대법은 인류역사를 6천 년으로 해석하는 세대주의 해석에 상응하는 연대

법으로서 재림예언 연구가들이 자주 인용하곤 합니다. 자연 재림운동과는 불가분의

관계일 수밖에 없으며, 가령, 예언연구가들이 성경의 "하루가 천년과도 같고.." 란

말씀을 실제로 하루를 천년으로 계산하는 근거로 삼듯이 말입니다. 따라서..

하나님께서 6일 동안 창조하시고 제7일에 안식하셨다는 사실은 "6일=6천년"이

인류역사로 계산되고, 제7일이 그리스도의 안식의 천년으로 계산되는 것과

일치합니다. 물론 구약은 4천년이요 신약시대는 2천년이 되며, 주님의 재림은

서기 2천 년으로 계산이 나오는 것이지요.

재림교나 세대주의나 재림연구에 있어서는 이러한 연대 계산을 근간으로 하고

있는 것이 사실일진대... 안식일교 곧 재림교가 이러한 연대 계산법과 무관하다

는 김종수님의 설명은 납득하기 어렵군요..

제 질문의 포인트는, 세대주의에서는 1260일을 문자 그대로 1260일(3년 반)로

보는 반면, 재림교에서는 1260년으로 해석하는 것으로 아는데, 1260일을 1260년

으로 해석하는 근거가 무엇이냐는 것인데 거기에 대한 답변은 하지 않으셨군요.

갭 이론에 대해서는 차후에 토론해도 될 것같은데..제가 묻지 않은 것만 답변하

신 것같아서...

2. 윌리암 밀러와 재림의 시기

□□□□□□□□□□□□□□

김종수님은 윌리암 밀러와 재림교의 연결고리를 부인하고 계시지만, 그렇게 되

면 엘렌 화이트까지 부인하시는 결과가 되지 않을까요? 밀러에 의해 1844년이

재림시기로 제시된바 있고, 엘렌 화이트는 그 시기를 조사심판의 기점으로 제시

하였는바, 지금 와서 그 연결고리를 끊는다는 것은 재림교의 기초 자체를 스스

로 무너뜨리는 결과가 되지 않겠습니까?

그리고 단 8:14의 성소정결이 땅의 성소가 아니고 하늘의 성소라 하셨는데, 그

렇다면, 하늘의 성소도 정결케 되어야 하는가요? 하늘의 성소가 언제 더렵혀졌

었단 말인가요? (답변을 요구하는 질문은 아닙니다..)

3. 절기와 재림의 시기

□□□□□□□□□□□

김종수님은 "재림교회는 교회조직부터 지금까지 한 번도 재림의 시기를 정한 적

이 없다."고 하셨는데, 이 말은 진실성이 없어 보입니다. 왜냐하면, 윌리암 밀

러가 고레스 칙령부터 2300년을 계산한 1844년의 (대)속죄일 10월 22일을 재림

의 시기로 분명히 예언했었고, 그 예언이 빗나가자 엘렌 화이트가 그 날짜를 성

소정결의 조사심판 교리로 해석을 하였을 뿐 밀러의 재림 시기 예언을 부인하거

8나 단절한 것은 아니었기 때문입니다.

제가 재림교를 시한부 종말론으로 몰고 가려는 것이 아니라, 재림교가 시한부

종말론과의 연결고리를 끊어보려고 안간힘을 다하지만 이미 첫 단추가 그렇게

2채워진 이상 사실상 단절이 불가능한 것으로 보여지는군요....

그래서 저의 제안은, 차라리 솔직하게 인정할 것은 인정하고, 이제는 입장을 수

정해서 처음과는 달라졌다든지 하는 것이 더 설득력이 있다 함입니다.

어쨌든 엘렌 화이트의 조사심판 교리와 밀러의 재림시기의 연결고리는 현재로선

끊을 수 없는 것이라 봅니다.

4. 그리스도의 재림

□□□□□□□□□

밀러는 성소정결을 지상재림으로 보았고 그 시기를 1844년 10월 22일로 예언했

다가, 빗나가자, 자신의 잘못을 솔직히 시인하였는데, 하이람 에드슨이 이를 하

늘 성소에 들어가는 것으로 재해석하고 엘렌 화이트가 그 재해석을 확인시켜 주

는 환상을 보았다 함으로 재림교 신학의 취소할 수 없는 조사심판 교리로 굳어

진 것은 주지의 사실입니다.

문제는 하이람 에드슨과 엘렌 화이트의 주장이 초대교회 이후로 그 어떤 개인이

나 집단이나 교회에서도 결코 가르쳐 진 적이 없는 기상천외한 주장이란 데 있

습니다.

밀러에 따르면 이미 재림하신 것이고, 에드슨과 엘렌 화이트에 따르면 조사심판에

들어가신 것이고, 오늘날 재림교도들은 가시적 공개적 재림을 기다린다 하니,

그 모순을 인해 제가 질문을 드린 것입니다만, 답변은.. 재림을 했다느니, 하는

중이라느니 하는 글들은 재림교와는 무관하다.. 라는 말뿐이었습니다.

5. 2300주야와 하늘 성소

□□□□□□□□□□□□

밀러가 계산한 1844년 10월 22일이 고고학적으로, 역사적으로, 성경적으로 확인

된 것이라는 김종수님의 말은 이중적인 모순에 부딪히게 되어 있습니다.

우선 논리적으로 그 말은 에드슨과 엘렌 화이트의 주장이 틀렸다는 말이 되는

것입니다. 물론 그 말 그대로 하늘의 성소에 들어가셨다는 주장은 고고학적으로

입증할 수도 없고, 역사적으로도 입증할 수가 없으며, 성경적으로는 더더욱 입

증할 근거가 없지요.

또한 그 말은 2300 주야를 2300년으로 계산하는 재림교의 년,일 계산법이 고고

학적으로, 역사적으로, 성경적으로 확인된 것으로 못박아버리는 발언인데, 사실

에 있어 고고학적으로나 역사적으로나 성경적으로도 그런 계산법은 확인된바 없

습니다. 6일을 6천 년으로 계산하는 것은 그래도 "하루가 천년 같다"는 말씀에

근거를 두고 주장되고 있으나, 2300 주야를 2300년으로 계산하는 것은 전혀 근

거가 없는 밀러같은 예언연구가나 재림교의 독특한 계산법일 뿐입니다. 대부분

의 건전한 성경주석가들은 2300 주야를 2300일로 문자적으로 해석하고 있는데,

이는 앞뒤 문맥으로나 관주비교로 보거나 아무런 상징적 단서가 없기에 문자적

의미로 보는 것이 가장 타당하고 정확하기 때문입니.

단 8:14의 성소(sanctuary)란 단어는 단 8:11,13; 9:17,26; 11:31 등에 나오는

성소(sanctuary)와 동일한 것이며, 그것은 분명 "땅에 있는 건물로서의 성소"임

을 아시기 바랍니다. 앞뒤 문맥 어디서도 8:14의 성소가 하늘의 성소라는 단서

는 전혀 찾아볼 수 없습니다.

더욱이, 권위역(AV) 킹 제임스 성경은 단어사용에 있어 매우 정확합니다. 단 8:

11,13,14; 9:17,26; 11:31에 사용된 "성소"란 단어는 모두 "sanctuary"(건물의

개념)이며, 히 9:24에 나오는 "성소"(holy places, 복수형에 주의)와는 용례가

구분이 됨을 아시기 바랍니다. 하늘의 성소에 들어가셨다 할 때는 복수형을 사

용하였는데, 이는 주님께서 승천하실 때에 세 하늘을 통과하여 들어가셨음을 말

하는 것입니다. 재림교에서 주장하듯이 성소에서 지성소로 들어가신 것이라면

복수형을 사용할 리가 없지요.

히 9:24의 하늘의 성소란 "하늘 자체"(heaven itself)를 말함이 본문에 명시되

어 있습니다. 김종수님과 재림교가 상상하듯이 하늘에 무슨 성소가 따로 있는

것이 아니라, 세 하늘이 땅의 성전의 원형이라 함입니다. 즉 첫째 하늘이

성전 마당이라면, 둘째 하늘이 성소이고, 셋째 하늘이 하나님의 왕좌가 있는

지성소라 함입니다. 재림교의 하늘의 성소봉사의 교리는 분명 비성경적 해석에

근거하고 있습니다.

재림교의 성경해석법은 매우 자의적 해석에 의존하고 있습니다. 재림교 주장에

맞추어 비유법과 상징법을 자의적으로 사용하지만, 원래 비유법은 그렇게 사용

하는 것이 아닙니다. 비유법은 일종의 저작권으로서 해석자가

자의적으로 의미를 창안해내면□ 그것은 더 이상 해석이 아니라 제2의 창작인

것입니다. 따라서 성경의 비유적 해석은 반드시 성경의 근거와 범위 안에서만

가능한 것입니다. 재림교의 2300 주야 해석이나 하늘의 성소 해석은 전후 문맥에도

맞지 않을 뿐 아니라 성경의 기록 범주에서 벗어난 자의적 해석임이 초장부터

드러나고 있는 것입니다.

영혼불멸설, 안식일, 유대인과 이방인 교회 구분, 율법시대 은혜시대의 구분 등

등 질문하지도 않은 주제들을 처음부터 일방적으로 들추어내심은 토론의 질서상

바람직하지 못한 것같습니다. 오해의 소지가 있어 더 설명하고 싶지만, 앞으로

의 토론 질서를 위해 제가 이 정도로 양보하고 자제할까 합니다...

이제.. 구원론으로 들어가는 것이 좋겠습니다...

그럼..

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번호:[ 82/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  52         등록일:03/28 16:54

제목 : 재림교회에 대한 7가지 의문 답변.

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박만수님과 모든 분들께

주님의 은총이 함께 하시길 빕니다.

박만수님의 질문에 대한 답변입니다.

1. 70주일과 2300주야 해석과 엇셔 연대법, 그리고 세대주의

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

70주일과 2300주야  해석은 이것만으로도  방대한 분량이기 때문에  다음으로

미루겠습니다.

엇셔 연대는 구약의 연대를 아담의 창조부터 정한  것으로 창조가 BC4004년에

있었다고 정한 것입니다.

우리가 사용하는 맛소라 본문(한글개역도)의 창세기 연대를  참조하면 창조가

기원전 4175년정도 됩니다.  약간의 오차는 있겠지만 확인된  역사 연대와 성경

연대를 계산하면  그렇게 됩니다.

엇셔 연대는 실제 역사적인 연대와는 다를 뿐만  아니라 재림운동과는 아무런

상관도 없는 연대입니다.

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번호:[  82/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  53 Line: 153 등록일:97/03/28 16:54

제목 : 재림교회에 대한 7가지 의문 답변.

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박만수님과 모든 분들께

주님의 은총이 함께 하시길 빕니다.

박만수님의 질문에 대한 답변입니다.

1. 70주일과 2300주야 해석과 엇셔 연대법, 그리고 세대주의

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70주일과 2300주야  해석은 이것만으로도  방대한 분량이기 때문에  다음으로

미루겠습니다.

엇셔 연대는 구약의 연대를 아담의 창조부터 정한  것으로 창조가 BC4004년에

있었다고 정한 것입니다.

우리가 사용하는 맛소라 본문(한글개역도)의 창세기 연대를  참조하면 창조가

기원전 4175년정도 됩니다.  약간의 오차는 있겠지만 확인된  역사 연대와 성경

연대를 계산하면  그렇게 됩니다.

엇셔 연대는 실제 역사적인 연대와는 다를 뿐만  아니라 재림운동과는 아무런

상관도 없는 연대입니다.

엇셔연대를 재림운동과 관련시키는 분은 처음 접해봅니다.

고 탁명환씨는  재림교회가 "세대주의  휴거론"을 믿지 않으므로  이단이라고

하였는데(기독교 이단연구,  63-64) 박만수님은 재림교회를 세대주의와  관련시

키려는 의도가 있는 것 같습니다.

세대주의의 종말론은 갭 이론(gap theory)이 특징입니다.

유대인을 위해 주어진  70주일 가운데서 69주일은 그리스도까지  성취되었고,

나머지 1주일은 2000년정도가 지난 후에 성취된다는 기상천외한 주장입니다.

69주일과 나머지 1주일 사이에 엄청난 갭(gap)을 삽입한 것입니다.

그리고 70주일과 2300주야를 년-일 원칙으로 적용하는 것은  세대주의와 상관

없는 해석입니다.   세대주의가 이 부분에 있어서 년-일 원칙을  적용하는 것은

사실이지만 년-일 원칙의 적용 자체가 세대주의는 아닙니다.

년-일 원칙은  다니엘서 자체가 적용하고 있습니다.   다음에 토론시  자세히

다루겠습니다.  박만수님은 과연 년-일 원칙을 적용하지  않고 70주일과 2300주

야를 어떻게 해석할지  궁금할 뿐입니다.  KJV의 본문을 변개하여  해석하는 것

을 취하지는 못할 것이니 참으로 궁금해집니다.

재림교회가 해석하는 것이  틀렸다고 하셨으니까 틀리지 않은 정통의  해석이

과연 있는지 기다려집니다.

2. 윌리암 밀러와 재림의 시기

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윌리암 밀러는  침례교인이며 1949년 죽을 때까지  한 번도 안식일을  지키지

않았으며 평생 침례교인이었습니다.

그가 남침례교인지 북침례교인지 독립침례교인지 저는 모릅니다.   그 사람에

대해서 일일이 그런 것까지 알아야 할 필요가 있는지도 의문입니다.

다시 말씀드리지만 재림교회는  한 번도 재림의 시기를 정한 적이  없습니다.

침례교인인 윌리암 밀러가 정한 것 뿐입니다.

우리는 "성소정결"(단8:14)이  밀러가 기대한대로  이 땅이 불로  정결해지는

것이 아니라 대제사장으로서의 그리스도의 하늘성소의 지성소봉사와  관련된 것

으로 믿습니다.

구약의 절기와 재림의  시기는 관련이 없습니다.  밀러는 성소정결과  재림의

시기를 같은 것으로 잘못 생각하였다는 것입니다.

우리는 어떤  그리스도인이 성경적인  빛을 발견했다면 편견없이  받아들입니

다.  그가 다른 부분에 있어서 결점이 있다고 해서  옳은 것까지 거절하지는 않

습니다.

3. 절기와 재림의 시기

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절기를 통해서는 재림의  시기를 계산하지 못합니다.  재림의 시기는  하나님

아버지의 권한이므로 인간이 아무리 성경을 연구한다 할지라도  계산할 수 없습

니다.  성경에 재림의 시기를 계산하도록 주어진 예언은 없습니다.   다만 사건

만이 남아있을 뿐입니다.

(대)속죄일은 하늘 성소의 정결과 관련된 것이지 재림의  시기와 관련된 것이

아닙니다.

이장림씨의 시한부 종말론  주장시에 어느 교파도 그것의 허구성을  입증하지

않았습니다.  단순히 "재림의 시기는 알 수 없다"는 것이었습니다.

그러나 재림교회는 당시  92년 10월 28일은 예수님의 재림과 관련된  어떤 일

도 일어나지 않을 것이라고 5대 일간지에 전면광고를 내었습니다.

성경적으로 비밀휴거론의 허구성을 지적하였으며, 전국의  대도시에서 공개집

회를 개최하였습니다.

문공부에서는 재림교회가 총대를 메주어서 고맙다는 것을 전해왔습니다.

이장림씨의  시한부 종말론의  근거는 세대주의  휴거론입니다.   이장림씨는

조?? 목사도 자기의 주장을 옹호한다고 그 근거까지 밝혔습니다.

70주일은 이미  예수님을 통하여 성취되었습니다.   갭이론을 받아들여서  그

성취를 미래에서 찾는  분들은 다니엘서 7장에 예언된 작은뿔인 교황권을  알지

못하도록 제수이트 학자들에 의하여 고안된 "미래주의"에 빠진 결과입니다.

실제로 조?? 목사의 글이 이장림파의 주장을 옹호하고 있습니다.

재림교회를 시한부  종말론으로 몰고가려는  시도는 정당하지 못한  행동입니

다.  재림교회는 교회조직부터  지금까지 한 번도 재림의 시기를 정한  적이 없

습니다.

4. 그리스도의 재림

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재림교회는 예수그리스도의 재림을 가장 큰 소망으로 기다리고 있습니다.

그리스도의  재림은 가시적(공개적)으로,  개체적으로(친히), 격변을  동반하

며, 영광스럽게 천사들과 함께 미래에 있을 것입니다.

재림을 했다느니, 하고  있는 중이라는 등의 글들은 전혀 재림교회와는  관련

8이 없는 것들입니다.

1

5. 2300주야와 하늘 성소

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윌리암 밀러는 2300주야가 되어서야 성소정결이 되는 것을  곧 재림으로 잘못

해석한 것입니다.   그러나 그의 계산한 시기는 고고학적으로, 역사적으로,  성

경적으로 확인된 것입니다.

다니엘서 8장 14절에서  말하는 "성소정결"은 재림 전후를 막론하고 이  땅을

말하는 것이 아닙니다.  현재 주님께서 봉사하고 계시는 하늘의 성소입니다.

혹시 박만수님은 이 땅으로 생각하시는지요?

히브리서를 보시면 이 땅에 성소봉사는 하늘에 있는  것의 모형과 그림자라고

하였습니다.  이 땅의 장막과 하늘의 장막을 비교하고 있습니다.

지금 그리스도께서 하늘  성소의 대제사장으로 인간을 위해서 중보하는  사업

과 관련되어있습니다.

박만수님은 예수님께서 승천하셔서 이미 하늘의 성소에  들어가셨다고 하셨으

며 그 근거로 히브리서를 인용하였습니다.

그러면 박만수님도 하늘에 성소가 있다는 것은 인정하시지요?

예수님께서 하늘성소의 성소와  지성소에 들어가셨다는 것은 성경에 있는  것

입니다.  당연히  재림교회의 성소정결에 대한 2300주야 해석도 참된  해석이고

요.

6. 재림교회의 조직

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재림교회의 조직은 1863년입니다.  저의 먼저 글에서  "1963년"은 "1863년"의

오타입니다.

님이 재림교회가 가장  성경적인 교회가 되지 못한 근거로 올리신  "하늘성소

봉사"는 히브리서에 있는 성경내용 그대로입니다.  믿지  못하시면 그것은 재림

교회의 교리를 믿지 않는 것이 아니라 성경을 믿지 못하는 것입니다.

다음에 이 주제에 대한 토론시 자세히 다루어지길 바랍니다.

그리고 KJV의 오역된 부분도 헬라어와 대조하여 확인하시고요.

영혼불멸설은 재림교회만이 독창적으로 믿는 것이 아닙니다.

재침례파의 몇부류 중에서도  극단적이지 않은, 성경적인 재침례파들은  죽자

마자 천당에 가는 것을 믿지 않고 재림시에 불멸을 입는  조건적 영혼불멸을 믿

었습니다.  마르틴 루터도 마찬가지이며, 영어성경을 번역한  일 때문에 순교를

당한 틴데일도 마찬가지입니다.

칼빈이 어거스틴의 예정론과 영혼불멸설을 옹호하지 않았다면  오늘날의 기독

교도 달라졌을지도 모릅니다.

이 부분도 주제토론시에 다루겠습니다.

그리고 안식일 문제를  언급하셨는데 이것이야 말로 재림교회가 가장  성경적

인 증거입니다.

다른 모든 계명은 믿음으로 굳게 세워서 지키면서  유독히 안식일 계명만큼은

폐하려고 시도하기 때문에  재림교회에서는 폐하지 않고 "지키"려고 하는  것입

니다.  지키는 것은 행하는 것 개념 이전에 "보존"하는 의미가 강합니다.

과연 박만수님은 안식일 계명을 지키지 않은데 대해서  한 번이라도 "죄"라고

생각한 적이 있습니까?

박만수님은 "유대인의  교회"와 "이방인  교회"를 구분하여 구원받는  복음을

다르게 생각하는지는 몰라도 재림교회는 유대인이나 이방인이나  구분없이 동일

한 영원한 복음인, 그리스도의 복음밖에 믿지 않습니다.

성경은 "율법시대"니 "은혜시대"니  하면서 복음을 다르게 구분한 적이  없습

니다.  이렇게 시대별로 나누어서 복음을 다르게 제시하는  것이 세대주의 구원

론이라는 것입니다.

"다른복음"과 구별되는  "영원한 복음"이란 아담이나 아브라함이나  유대인이

나 헬라인이나  이방인이나를 물론하고 동일하게  구원얻도록 하는 그  "영원한

복음"입니다.   구원얻는 복음이 2종류 이상이라고  나누는 것 자체가  "다른복

음"입니다.

이상 재림교회의 역사의  질문에 대한 답변이었습니다.  약속한대로 먼저  구

원론 주제부터 토론을  하면서 계속 주제가 바뀔 때마다 관련된  부분을 토론하

기를 바랍니다.

주님의 은총을 빕니다.

새하늘 드림.

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번호:[ 81/388]  등록자:성경말씀    조회:  27         등록일:03/28 11:58

제목 : 처음 인사를 드리네요!!

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샬롬!

안녕하세요..처음 인사를 드리네요..통신 한지가 얼마아니되어서 이곳 저곳을

구경하다기 얼마전에 이곳에도 가입을 하였습니다...

들어와서 여러가지 글을 읽다가 이곳에 들어오게 되었습니다..

그래서 몇자 남기고자 이렇게..

이곳에 들어와서 느끼점.....

그저 가볍게 들어왔다가 전쟁터같은 분위기에 매우 놀랐습니다..

나누시는 이야기들도 무게있는 이야기들이라 감이 글쓰는게 창피하네요..

저도 신앙인이지만 성경에대해 그리고 이단에 대해 많이 무지합니다..

그래서 여러분들에 이야기를 통해서 여러가지 배우고자 합니다...

그래도 되지요?

그럼 안녕히..

"시대가 변하고 생각이 변하고 사람이 달라져도 변하지 않은것

그것이 진리가 아닐까요???"

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번호:[ 81/388]  등록자:성경말씀    조회:  27         등록일:03/28 11:58

제목 : 처음 인사를 드리네요!!

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번호:[ 80/388]  등록자:MESDK       조회:  34         등록일:03/27 01:23

제목 : 중간 코멘트 : 박만수님의 질문을 보고..

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질문들의 내용을 보건대, 일부 질문들은 아직 재림교회에 대해서

별로 잘 알고 있지 않다는 증거가 보입니다.

그래서 더욱 새하늘 님의 답변이 기대 됩니다.

좋은 답변으로 혹시 오해하여왔던 부분이 있으면 많이 풀릴 것이리라

믿거든요.

그리고 재림교회의 조직 시기가 1963년이라는 부분은 오타일 것입니다.

해명은 새하늘님께서 직접 해 주시겠죠.

저도 전상환님과 마찬가지로 박만수님께 격려를 드립니다.

좋은 토론들이 되어 공부도 많이되고 깨우침도 많이 주시기를

부탁드립니다.

감사합니다.

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번호:[ 79/388]  등록자:MARANADA    조회:  32         등록일:03/26 23:46

제목 : 박만수님께 감사.

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예전과는 달리 정중하시고 예의 있으신 박목사님의 태도로]

인하여 감사드립니다.아무쪼록 두분 목회자분들께서 평신도들에게

좋은 감화와 모본을 보여 주시기를 거듭 부탁드립니다.

은혜와  평강이 늘 충만하시기를 ....감사합니다.

- 우리의 평강, 예수 그리스도 -

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번호:[ 78/388]  등록자:작은불꽃    조회:  26         등록일:03/26 11:08

제목 : 만수님의견 대로 7가지 의문에 답해주세요.

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그거 먼저 간단 명료히 하고 구원론으로 넘어가면 좋겠네요.

답변을 기다립니다.

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번호:[ 77/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  63         등록일:03/26 10:38

제목 : 재림교역사에 대한 일곱가지 의문...

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김종수님의 재림교 약사에 대한 글 잘 읽어 보았습니다.

재림교의 연혁에 대한 부분은 제가 맨 처음 올린 1번 글과 비교해서

읽어 보시면 이해에 도움이 되실 것입니다.

먼저 재림교 연혁에 대한 몇 가지 코멘트를 하고자 합니다.

1. 재림교의 시작이 예언연구에서 비롯되었음은 주지의 사실입니다.

특히 다니엘서 9장의 70주일과 한때 두때 반때(1260일), 2300주야에 대한

연구는 엇서의 연대법에 기초한 세대주의 예언 연구와 매우 흡사하다고

보여집니다. 특히 다니엘서 9장의 70 이레와 2300 주야에 대한 해석에서

하루를 일년으로 계산하는 성경적 근거가 무엇인지 밝혀 주시고,

그것이 세대주의 계산법과 무엇이 다른지 설명해 주시기 바랍니다.

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번호:[ 77/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  63         등록일:03/26 10:38

제목 : 재림교역사에 대한 일곱가지 의문...

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2. 윌리암 밀러가 침례교인이라 했는데, 구체적으로 남침례교인지 북침례교인지

아니면 독립침례교인지 말씀해 주시고, 그의 재림운동과 유럽을 비롯한 당시의

그리스도교계에서 예언연구가 활발하였다 하셨는데, 그 예언운동이 주로

세대주의의 예언연구의 일맥으로 알고 있는데, 여기에 대해서도 설명해 주시기

바랍니다. 참고로 지금도 미국 세대주의 일각(한 밤의 소리사 등)에서는

재림시기를 계산하는 예언연구가 활발한 것으로 알고 있습니다.

3. 김종수님의 글 중에 이런 대목이 있습니다:

구약 절기의  완전한 성취로 예수님은 유월절  양으로 니산월 14일  십자가에

달렸으며, 다음날  안식일(제7일 안식일과  무교절 안식일이 겹침)에  안식하시

고, 첫이삭 한단을 요제로 드리는 그 날에 잠자는  자들의 첫열매로 부활하셨습

니다.  절기의 표상이 실체를 만난 것입니다.

곡식을 추수하는 칠칠절(오순절)은 성령강림으로 정확히 성취되었습니다.

하늘성소를 정결케하는 (대)속죄일의 봉사도 성력으로 7월 10일에  성취될 것

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번호:[ 77/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  63         등록일:03/26 10:38

제목 : 재림교역사에 대한 일곱가지 의문...

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으로 믿었는데 양력으로는 10월 22일이었습니다.

이러한 해석은 과거 이장림파와 시한부 종말론자들이 해석하는 것과 동일한

것으로 알고 있습니다. 이에 대해 해명을 부탁드립니다...

4. 재림교는 1844년 대실망 사건 이후 흩어졌다가 신실한 주의 종들에 의해 다시

규합하여 오늘의 안식일재림교가 출범하였다고 설명하셨는데, 그렇다면

재림교는 예수 그리스도가 이미 재림을 하셨다고 믿는 것인지 아니면

하고 계신다고 믿는 것인지 이에 대한 간단한 답변을 부탁드립니다.

5. 대실망 사건 이후 재림교 지도자들이 히브리서를 연구하면서 성소가 하늘에

있다는 것을 확인하면서 2300 주야 문제가 풀렸다고 하셨는데, 그러면 이 부분에서

윌리암 밀러가 잘못 본 것이란 말인지요? 다니엘서의 성소는 재림 후의

땅의 성소라는 밀러의 견해가 제대로 본 것은 아닌지요?

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7 번호:[ 77/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  63         등록일:03/26 10:38

제목 : 재림교역사에 대한 일곱가지 의문...

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더욱이 히 9:24은 예수님께서 승천하실 때에 이미 하늘의 성소에 들어가셨다

말씀했고, 히 10:19은 우리도 이젠 예수님의 피를 통해 하늘의 지성소에 들어간다

말씀했는데(4:16도 참조), 그렇다면 조사심판 교리 자체가 모순이 되는 것은

아닌지요? 여기에 대해서는 간단한 답변을 듣고 난 후 차후에 자세히 토론하도록

6했으면 좋겠습니다.

6. 재림교가 1963년에 조직되었다 하셨는데 정확한 것이지요?

7. 김종수님의 글 중에서, "교리적인 것으로는 각 교파에서 성경적인 것을

발견한 것은 모두 취하였으며, 거기에 하늘 성소봉사를 추가하였습니다.

안식일, 조건적 영혼불멸, 정교분리, 유아침례부정, 침례, 성만찬, 오직

성경, 오직 은혜, 오직 믿음으로 얻는 구원,....그렇게함으로써 재림교회의

교리는 가장 성경적인 것이 된 것입니다."라고 하셨습니다.

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번호:[ 77/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  63         등록일:03/26 10:38

제목 : 재림교역사에 대한 일곱가지 의문...

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저는 재림교의 교리가 가장 성경적인 것이 되지 못한 증거로서..

"하늘의 성소봉사"라는 비성경적 교리를 추가한 것과...

"이방인 교회의 안식일 준수 교리"와 "조건적 영혼불멸"이라는 다른 복음적

요소를 추가한 것 등을 들 수 있습니다.

아마도 본 토론의 핵심도 이 세 가지가 될 것입니다.

여기에 대해서는 차후에 구체적으로 토론이 될 줄로 믿습니다.

이상의 일곱 가지 코멘트에 대한 간단명료한 답변을 기다리겠습니다..

그럼...

박만수 드림.

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번호:[ 76/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  36         등록일:03/26 10:35

제목 : 김종수님의 글 감사하며.. 우선..

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재림교의 태동과 역사적 배경을 간단히 요약해 주셔서..

감사를 드립니다..

구원론에 관한 재림교회의 신조 부분은...

일단 재림교 연혁에 대한 간단한 토론이 되어진 후에..

차근차근... 하나하나 다뤄 나갔으면 합니다...

시간은 충분하므로...

처음부터 서두를 이유는 없다고 봅니다..

우선...

재림교 연혁에 대한 김종수님의 제시에 대해..

저의 코멘트를 올리도록 하겠습니다...

여기에 대해 먼저 간단한 토론이 있기를 원합니다..

그럼... 올리겠습니다...

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 75

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번호:[ 75/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  42         등록일:03/25 21:34

제목 : 구원론에 관한 재림교회 신조.

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재림교회의 구원론

재림교회 기본신조 27 중에서 구원론에 관련된 3개의 신조입니다.

전체적인 부분을 요약한 것이기 때문에 자세한 것은  언약과 관련시켜 토론하

면서 말씀드리겠습니다.

1. 기본신조 8, 대쟁투

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"모든 인류는 하나님의  품성과 그의 율법과 우주를 다스리시는 그의  주권

에 대하여  그리스도와 사단 사이에 벌어지고  있는 대쟁투에 관여되어  있

다.  이 싸움은  선택의 자유를 부여받은 한 피조물이 자기를  높이려다 하

나님의 원수 곧 사단이 되었을 때 하늘에서 시작되었고,  하늘 천사의 일부

를 반역하도록 만들었다.  사단은 아담과 하와가 죄에  빠지도록 함으로 이

세상에 반역의  정신을 들여왔다.  이러한  인류의 죄는 그들 가운데  있는

하나님의 형상을 이그러지게  하고 창조된 세계의 질서를 파괴해서, 전  세

계적인 홍수 때에 무서운  황폐를 가져오게 하였다.  이 세상은  모든 피조

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 75/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  42         등록일:03/25 21:34

제목 : 구원론에 관한 재림교회 신조.

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물이 지켜보는  우주적인 싸움의 전장(戰場)이  되었고, 이 투쟁에서  결국

사랑의 하나님이 궁극적으로  옹호받으실 것이다.  이 대쟁투에 가담한  그

의 백성을 돕기  위하여 그리스도께서는 성령과 충성스런 천사들을  보내사

그들을 인도하시고 보호하시고 구원의 길에 서 있는 그들을 지원하신다."

기본신조 9, 그리스도의 생애와 죽음과 부활

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"하나님의 뜻에 완전히  순종하신 그리스도의 생애와 고난, 죽음과  부활로

하나님은 인류의 죄를  위한 유일한 속죄의 수단을 마련하셨다.   그리하여

믿음으로 이 속죄를 받아들이는 자들은 영생을 얻을 수  있고, 모든 피조물

들은 창조주의 무한하신 사랑을 더 잘 이해할 수 있게  되엇다.  이 완전한

속죄는 하나님의  율법의 의로움과  하나님의 성품의 자비스러움을  옹호한

다.   왜냐하면 그것은 우리의 죄를  정죄하고 우리를 위한 용서를  마련해

놓으셨기 때문이다.   그리스도의 죽으심은 대리적, 보상적, 화해적 및  변

형적이다.  그리스도의  부활은 악의 세력을 이긴 하나님의 승리를  선포하

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번호:[ 75/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  42         등록일:03/25 21:34

제목 : 구원론에 관한 재림교회 신조.

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는 것이요, 속죄를 받아들인 이들이 결국 죄와 죽음을  정복할 것을 보증하

는 것이다.  그것은  그분 앞에 하늘과 땅에 있는 자들이 다 그  무릎을 꿇

게 될 예수 그리스도의 지배권을 선언하는 것이다."

기본신조 10, 구원의 경험

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"하나님께서는 무한한 자비와 사랑 가운데서 죄를 알지도  못하신 그리스도

를 우리를 위하여  죄를 삼으심으로 우리가 그의 안에서 하나님의  의가 되

게 하셨다.   성령의 인도를 받아 우리는 자신의 필요를  자각하고, 우리의

7    죄악성을 인정하고, 허물을  회개하며 예수를 주와 그리스도, 대치물과  모

본으로 믿는 믿음을 행사하게 된다.  구원을 받아들이는  이 믿음은 거룩한

말씀의 능력에서 나오며, 또한 이것은 하나님의 은혜의  산물이다.  그리스

도로 말미암아 우리는 의롭게 되고 하나님의 자녀로  입양되며 죄의 세력에

서 구원을 얻는다.  성령을 통하여 우리는 거듭나고 성화된다.   성령은 우

리의 마음을  새롭게 하고 우리의 마음에  하나님의 사랑의 법을  기록하신

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 75/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  42         등록일:03/25 21:34

제목 : 구원론에 관한 재림교회 신조.

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다.  그리하여 우리는  거룩한 생애를 살 능력을 받는다.  그의 안에  거함

으로 우리는 신의  성품에 참여하는 자들이 되고 현재와 심판  때에 구원에

대한 보증을 얻는다."

새하늘 드림.

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 74

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번호:[ 74/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  44         등록일:03/25 18:50

제목 : 재림교회 태동의 역사적 배경 간단히 요약

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재림교회에 대한 간략한 소개

1.

반석이신  그리스도 위에  세워진 교회는  바울  당시부터 불법의  비밀(살후

2:1-8)에 의해서 진리의 변절을 위한 흑암의 세력의 활동이 있었습니다.

이런 일이 일어나서 참된 주님의 제자들을 이단자라는  낙인아래 핍박하는(요

16:1-2) 그 세력에 대해서는 이미 다니엘서에 예언되어  있습니다(단7장의 작은

뿔)

2.

하나님의 성전에 앉아 자기를 보여 하나님이라하는 세력에  의해서 중세는 복

음적으로는 암흑기가 되었습니다.

빛은 알프스 산중에서,  지하에서 비밀리에 간수되었고 배도는  당연시되었습

니다.

3.

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[ 1/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 74/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  44         등록일:03/25 18:50

제목 : 재림교회 태동의 역사적 배경 간단히 요약

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성경에 7번 언급된 작은 뿔의 전성기(단7:25, 단12:7,  계11:2,3, 계12:6,14,

계13:5)가 마치려할 무렵에 주님께서는 개혁자들을 일으키셨습니다.

나름대로 성경의 진리를 발견한 그들은 그 진리와 목숨까지 바꿨습니다.

그러나 그들이 발견한  진리들은 부분적이었으며 전체적으로  완전한 쳬계를

세우지는 못했습니다.

그래서 이런 것을 하나로 조화시키는 작업이 필요했습니다.

4.

미국에서는 신실한 침례교인인  윌리암 밀러에 의해서 재림운동이 주도된  것

은 사실이지만 이미 유럽을 비롯하여 당시의 그리스도교계에서는  다니엘서 9장

의 70주일과 한때 두때 반때(1260일), 2300주야에 대한  예언연구가 활발했습니

다.  밀러는 연대문제에 있어서 이런 연구를 힘입은 바 컸습니다.

밀러는 이 땅이  성소라고 생각하여 2300주야가 될 때에 예수  그리스도의 재

림으로 이 땅이 정결하게 입을 것으로 생각하였습니다.

연대 계산에 있어서는 BC와  AD 사이에 0년이 없는 것을 미처  생각하지 못해

서 1843년에서 1844년으로 정정이 되었습니다.

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[ 2/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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7 번호:[ 74/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  44         등록일:03/25 18:50

제목 : 재림교회 태동의 역사적 배경 간단히 요약

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5.

구약 절기의  완전한 성취로 예수님은 유월절  양으로 니산월 14일  십자가에

달렸으며, 다음날  안식일(제7일 안식일과  무교절 안식일이 겹침)에  안식하시

고, 첫이삭 한단을 요제로 드리는 그 날에 잠자는  자들의 첫열매로 부활하셨습

니다.  절기의 표상이 실체를 만난 것입니다.

곡식을 추수하는 칠칠절(오순절)은 성령강림으로 정확히 성취되었습니다.

하늘성소를 정결케하는 (대)속죄일의 봉사도 성력으로 7월 10일에  성취될 것

으로 믿었는데 양력으로는 10월 22일이었습니다.

6.

기다리던 10월 22일에도 예수님은 오시지 않았습니다.

3  13만 이상이나 되던  많은 사람들은 언제 그런 일이 있었느냐는  식으로 뿔뿔

이 흩어졌습니다.

그러나 신실한 주의 종들은 무엇이 잘못되었는지를 찾기 시작하였습니다.

얼마되지 않는 그들은 밤을 지새기도 하면서 기도하며  성경을 연구하기 시작

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번호:[ 74/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  44         등록일:03/25 18:50

제목 : 재림교회 태동의 역사적 배경 간단히 요약

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했습니다.

특히 히브리서를 연구하면서  성소가 하늘에 있다는 것을 확인하면서  2300주

야 문제는 풀렸습니다.

이미 각교파로부터 나온 그들이었기에 각각 가지고 있던  성경적 진리들을 조

화시키기 시작하였습니다.

20년 동안이나  교회를 조직하지  않고 "재림성도"라는 무리로  칭함받으면서

성경적 진리를 발견해나갔습니다.

드디어 1863년에  "제칠일안식일예수재림교회"(Seventh-Day Adventist)가  조

직되었습니다.

7.

교리적인 것으로는  각 교파에서 성경적인 것을  발견한 것은 모두  취하였으

며, 거기에 하늘 성소봉사를 추가하였습니다.

안식일, 조건적 영혼불멸,  정교분리, 유아침례부정, 침례, 성만찬, 오직  성

경, 오직 은혜, 오직 믿음으로 얻는 구원, ....

그렇게함으로써 재림교회의 교리는 가장 성경적인 것이 된 것입니다.

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번호:[ 74/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  44         등록일:03/25 18:50

제목 : 재림교회 태동의 역사적 배경 간단히 요약

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많은 내용을 짧게 요약하기가 쉽지 않습니다.

안식일을 받아들이는 과정

엘렌 지 화잇 여사의 봉사

......

그리고 화잇여사를 "자칭  선지자"라고 하였는데 화잇 여사는 자신을  가리켜

한 번도  선지자라는 말을 하지 않았습니다.   추후에 "자칭"이라는 말이  있는

문헌을 제시하시기 바랍니다.

기타 자세한 부분에 대해서는 추후에 그 주제로 토론이 될  때에 자세히 다루

겠습니다.

구원론에 대한 것을 먼저 토론하기를 바랍니다.

이번주에는 목회자협의회 관계로 출장입니다.

중간에 잠시  접속할 기회가 있을지도 모릅니다만  글을 올리기는 쉽지  않을

것 같습니다.

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번호:[ 74/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  44         등록일:03/25 18:50

제목 : 재림교회 태동의 역사적 배경 간단히 요약

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새하늘 드림.

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[ 6/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 73

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번호:[ 73/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  30         등록일:03/25 00:36

제목 : 먼저....

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재림교 김종수님의 65번 글에서처럼..

재림교의 연혁과 특징에 대한 간결한 제시가 먼저 있었으면 하구요..

거기에 대해 간략한 코멘트와 아울러...

정체성(Identity)에 대한 기본이해가 될 정도로 간단한 토론이 있었으면 하구요..

그 다음에...

구원론에 대해서 재림교측에서 먼저..

재림교의 구원론에 대해 핵심만 간결히 제시한 다음..

거기에 대한 코멘트와 아울러 본격적인 토론에 들어갔으면 하는 것이..

저의 의견입니다...

우선..김종수님의 글을 기다리겠습니다...

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 72

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번호:[ 72/388]  등록자:작은불꽃    조회:  27         등록일:03/24 16:38

제목 : 구원론에 대해서 먼저 논할까요?

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반대하시는 분 없으시면 구원론부터 시작하기로 하지요.

어떻게 다른지 무엇이 성경과 다르다고 생각되는지 토론해 봅시다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 71

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번호:[ 71/388]  등록자:MESDK       조회:  30         등록일:03/24 02:30

제목 : 의장님께 - 공정 운영 거듭 부탁드립니다.

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작은불꽃, 함범종님께

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토론실의 의장을 맡아주셔서 감사드립니다.

주님의 인도아래 늘 공정하고 편파적이지 않으며

철저하게 중립을 지켜주시고 기도로써 이 토론실이

전례없는 모본이 되도록 이끌어 주기를 소망합니다.

주토론자 박만수님,새하늘님 모두에게 공명 정대한

운영을 보여 주실것을 믿습니다.

그리고 이기현님께!

님의 성숙한 모습에 요즘 감명받고 있습니다.

솔직하게 아직 재림교회에 대해선 좀 편견을 갖고

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번호:[ 71/388]  등록자:MESDK       조회:  30         등록일:03/24 02:30

제목 : 의장님께 - 공정 운영 거듭 부탁드립니다.

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있다고 말해주는 님의 솔직한 면이 크게 어필했습니다.

건승하기를 바라겠습니다.

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번호:[ 70/388]  등록자:INLEE49     조회:  29         등록일:03/24 00:32

제목 : [먼저 구원론에 문제가 있나요 ?}

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먼저 제일로 궁금한것이 이것이군요.

구원론에 과연 비성경적인 요소가 있는지요 ??

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 69

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번호:[ 69/388]  등록자:작은불꽃    조회:  27         등록일:03/23 22:59

제목 : [토론시작] 먼제 토론할 주제는?

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기간은 어느정도 정해진거 같고, 준비도 많이 한거 같습니다.

어떻게 보면, 준비가 너무 긴거 같기도 하고.

이제 본격적으로 나누어 봅시다.

주제를 무엇부터 나눌까요?

누가.. 시작해주세요.

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번호:[ 68/388]  등록자:작은불꽃    조회:  26         등록일:03/23 22:54

제목 : 어..그럼..제가 하지요.

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기현이가 못한다고 하니 할수 없네요.

사회인지 뭔지..이런건 처음해보지만..

기도하면서 정말 잘 해볼꼐요.

부족한것도 많고 바쁘고 하지만...

잘 할 수 있도록 기도해주세요.

아무쪼록 치우치지 않는 목자의 자리의 부담을 느끼며

주님께 더욱 의지해 봅니다.

기현이는 못한다고 하니

제가 합니다.

부족한 자질이지만서도 토론의 방향이 이상한대로 가면.

제 의견에 순종해 주세요..(윽..이상하다..하하)

어..그리고 사회자로서의 자질을 갖추도록 양쪽에서 늘 채찍을 쳐주시구요.

(에구..아파..윽..)

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 68/388]  등록자:작은불꽃    조회:  26         등록일:03/23 22:54

제목 : 어..그럼..제가 하지요.

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어..잘 해볼꼐요..

작불의 현상황: 가정에서 경제적 어려움 최대 -> 곧 회복기미.

신앙에서 큰 독수리 날개침후의 침체 -> 대각성과 함께 3일기도작정

현재 학업과 신앙에서 힘겨움을 느꼈기에 모두 내려놓고

다시 한번 힘찬 독수리의 날개짓을 하렵니다. 이왕 사회자하는거

이것도 기도해주세요..헤헤..어..이거 이상한대로

가네.사회자가이래서어쩌지?

크넷: 횡설게시판.토론/안식일교, 컴동호회부운영자.

되도록 우선순위를 컴동호회부운영에 맞추고 나머지를

안식일교토론사회에 정성을 쏟아야지..

내 삶의 모든것 가운데 함께 하실 주님께 의지하며..

부족한 조그마한 불꽃이...

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 67

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번호:[ 67/388]  등록자:HISLOVE     조회:  25         등록일:03/23 22:47

제목 : 쩌업... 전 못해요.

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일단 동근님이 지적하신 한 가지 사항에 걸립니다.

약간의 편견이 있다는 것을 부인할 수 없지요.

다음은...

제가 요즘 군생활(?)을 하고 있어서

시간이 별로 없답니다.

(군생활이라야 공장에서 납땜하는 일이지만...서두...)

저는 수락할 수 없군요.

ps. 범종형!!! 운영자 아이디는 함부로 사용하는 게 아닙니다!

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 66

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번호:[ 66/388]  등록자:MESDK       조회:  23         등록일:03/23 17:51

제목 : 의장은 확정되었는지요?

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밑의 글 ZSCOM1님이 쓴 글을 보니까...

함범종님과 이기현님이 공동으로 의장을 하자라는 말이 있는거 같은데요.

작불이라고 쓰셨네요?

작불은 작은불꽃이라는 이름의 줄인 말이니까.. 그럼 작불이 ZSCOM1님이고

ZSCOM1은 운영자 아이디 맞지요?

확인 해 주시기 바랍니다.

작은불꽃님의 단독 의장이 더 바람직한 것 같고..

이에대한 지지 견해를 표명한 사람은 현재..

저와 박만수님.

새하늘님은 이미 누가되든 공정하면 오케이이까 지지 견해로 보며..

이규봉님 역시 지지견해를 표명해 주신 바 있습니다.

이제 이기현님과 함범종님 개인의 의견을 들을 때 입니다.

의장 선임을 빨리 마무리 짓죠?

아참 전상환님과 또다른 몇분들 (이곳에 참석하신 몇분들이 있는데 제가

아직 다 못 외워서...)의 견해도 들어야 겠군요.

왠만하면 함범종님이 의장을 빨리 맡아주심이 어떨런지??

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 66/388]  등록자:MESDK       조회:  23         등록일:03/23 17:51

제목 : 의장은 확정되었는지요?

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조속한 수락문을 기대합니다.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 65

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번호:[ 65/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:03/23 09:10

제목 : 토론 시작하기를 원합니다.

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모든 분들께.

이제 토론이 시작되기를 바랍니다.

그리고 지금까지의 감정적인 글들에 대해서는 모두가 잊는 것이 좋겠습니다.

사실과 다른 것으로 정죄당한 사람들 입장에서는 억울함도  있을 것이고 사실

과 다른 것인줄도 모르고 정죄한 사람들도 유언비어라는  표현을 들었을 때에는

화가 날 수도 있습니다.

제가 좀 강한 성격의 글을 올린 것은 토론 시간을 좀 더  보장해 달라는 취지

에서 올린 것이며 토론을 소모전으로 만들기 위한 의도는 추호도 없습니다.

이제는 정당하게 성경이 무엇을 말하는지만 토론하면 족하다고 생각합니다.

그리고 재림교인들도 이곳에서  이단이 아니라는 동의를 얻으려고 애쓸  필요

도 없습니다.  이곳에서 이단이 아니라고 한다고 해서  일반 교단에서 인정하는

것도 아닙니다.  다만 우리는 성경에서 말하는 것으로  토론하고 성경적 증명이

불가능한 것은 비성경적임을 확인하면 되는 것입니다.

과연 누가 비성경적인지는 토론과정을 지켜보면 드러날 것입니다.

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 65/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:03/23 09:10

제목 : 토론 시작하기를 원합니다.

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토론 중에 감정적인 대립은 항상 있을 수 있습니다.

저도 저를 신뢰하지 않기 때문에 장담할 수 없는 것입니다.

항상 감정적인 대응은 자제하려고 노력할 뿐입니다.

그리고 사실확인에 있어서는 재림교회의 문헌을 근거로 올려주시고,  그 외의

교단에서 재림교회를 비평한 것에 대해서는 "이런 글들이  있는데 사실인가?"를

먼저 확인해주시기 바랍니다.

박만수님이 다른 토론실에서  다루었던 내용들은 다음에 토론주제가 나올  때

에 해명하도록 하겠습니다.

그리고 사회자는 누가  되더라도 토론내용에 대해서는 최대한  보장하고서(자

율적으로 유지되도록) 토론하는  내용의 외적인 부분(도배, 인신공격 등)에  대

해서 간섭을 해주시면 좋겠습니다.

저는 토론 내용에 대해서 관심이 많고 누가 사회를 맡는  것에 대해서는 별로

개의치 않습니다.  다만 공정하게만 유지된다면....

천리안에서의 토론은 사회자가 아주 공정했습니다.  거의  무관심으로 보였지

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 65/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:03/23 09:10

제목 : 토론 시작하기를 원합니다.

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만 오히려 문제가 있을 때에는 기도하면서 토론이  자율적으로 진행되고 주제도

양측에서 자연스럽게 합의해서 진행되도록 유도하였습니다.

박만수님이 제의하신대로 다음에 재림교회의 연혁과 특징을  간략히 올리도록

하겠습니다.

새하늘 드림.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 64

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번호:[ 64/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  31         등록일:03/23 00:07

제목 : 가급적 소모전은 줄여야...

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이틀간의 여행을 마치고 돌아와서 글을 올립니다..

토론일정에 대해서는 제가 더 할 말이 없습니다..

토론 주제에 대해서는 재림교에 대해 잘 모르시는 분들을 위해..

연혁과 특징을 간단히 소개해 주시고...그 다음엔..

재림교측에서 원하는대로 정하시면 제가 거기에 맞추도록 하지요..

의장은 함범종님, 이기현님 두 분이 번갈아가며(혹은 상의하여)

맡으셔도 좋을 것같습니다..

김종수님께 말씀드립니다..

아직 토론이 시작되지 않은 상태에서...

제가 다른 토론실에서 헬라어, 영어를 잘못 제시했다....

재림교회에 대해서 유언비어(?)를 유포했다...는 등의 표현은..

정당하지 않다고 판단됩니다..

제가 잘못 제시한 것이 무엇인지 무슨 유언비어를 유포했는지..

그것은 토론에 들어가서 구체적 내용을 가지고 정정당당히..

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 64/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  31         등록일:03/23 00:07

제목 : 가급적 소모전은 줄여야...

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그 진위를 가림이 바르다고 여겨집니다..

독자들이 오해할 소지가 있는 발언을 근거도 제시하지 않고..

미리부터 남발하는 것은 예의가 아니라고 봅니다..

또한..

제가 김종수님 이름을 몇 번 거명하여 토론실로 나오게 하라고

하면서 이 토론실을 만들었다고 하셨는데...뭔가 오해가 있었던 것

같습니다..

이전 토론실에서 신동근님과 토론하는 중.. 대화가 공전되고..

답답하여..김종수님과라면 대화가 잘 될 수 있으리란 말은

한 적이 있습니다만..님을 토론실로 나오게 하라고 하면서..

이 토론실을 만들었다고 하신 말씀이야말로...

유언비어인 것입니다..

조선사람 말은 끝까지 들어봐야 하고 아 다르고 어 다르다 하지

않습니까? 아마도 전달되는 과정에서 '아'가 '어'로 바뀌었나

봅니다.. 전하는 저의 의미와 감정으로 받는 분의 의미는..

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 64/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  31         등록일:03/23 00:07

제목 : 가급적 소모전은 줄여야...

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달라질 수 있으나...종수님은 보다 사려깊게 판단하시기를..

부탁드립니다..

재림교 분들의 감정을 이해는 하지만...

계속 감정을 다스리지 못하신다면..토론에 지장이 될 것 같습니다..

만일 님들이 통일교 분들과 토론을 했다고 가정해 보십시오..

제가 여러분에게 보인 감정보다 나은 감정을 보이실 자신이 있으신지요?

저로서는 여러분을 이단이라 생각하지만...최대한으로 호의를 베풀고

있다고 생각합니다..감정도 최대한 자제하는 편입니다..

(통일교 분들이라면 보다 거세게 몰아부쳤을 것입니다..)

백인들의 편견 운운 하는 것은 본 토론과는 전혀 맞지 않는

사례일 뿐 아니라(이건 인종차별적 성격의 문제가 아니라...

이단판별의 문제라는 것을 잊지 마십시오..)...

성급하고 생각없는 행동이어서 토론에 지장이 될 수도 있습니다..

그리고..제가 제시한 토론주제에 대해..들쑤신다든지..하는

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 64/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  31         등록일:03/23 00:07

제목 : 가급적 소모전은 줄여야...

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상식 이하의 표현을 쓰는 것도 예의에 어긋납니다..

왜들 처음부터 감정을 가지고 임하시는지...

보다 성숙된 자세로 임해 주시면 좋겠습니다..

저도 감정이 있는 사람인지라..자꾸 감정을 건드리시면..

여러분들에게도 득될게 없으리라 봅니다..

상식과 질서가 존중되지 않는다면...

정상적인 토론이 어려울 것이고...

저로서는 무익한 토론이나 소모전을 위해서라면...

저의 귀한 시간을 낭비하고 싶지 않습니다..

이제 그만...본 토론에 들어가시면 어떻겠습니까...?

저도... 본 토론을 통해 공부좀 하고 싶습니다..

그럼...

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 63

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번호:[ 63/388]  등록자:MARANADA    조회:  25         등록일:03/22 06:36

제목 : 사랑의 근원, 예수 그리스도 -

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안녕하십니까? 전상환입니다.

따듯한 마음을 갖게하여 주는 함범종님의 말씀들에 대하여 먼저 감사드립니다.

앞으로도 계속 우리의 마음을 우리의 주인이신 그리스도에게로 향햐게 하도록

깨우쳐 주는 말씀들을 하여 주시기를 바랍니다.

저도 함 형제님과 같이 이곳에서 토론에 임하는 우리의 마음이 내가 옳고

니가 그르니 하는 정죄하는 마음보다는 우리들 각자의 마음이 우리의 구원

이시요 반석되시는 그리스도 예수님께 진정으로 속하여 졌는가 늘 살피고 확인

하는 가운데서 임하게 되기를 소망합니다.

그러므로 우리의 마음이 늘 말씀을 통한 성령의 감동하심과 깨우치심 가운데

있어서 우리의 말과 모습들이 하나님의 사랑이 가득한 그러한 모습들이 되기를

바랍니다. 오늘도 그리스도의 도우심을 힘입어 승리하시는 귀한 하루가 되시기

를 바랍니다.    감사합니다.

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 63/388]  등록자:MARANADA    조회:  25         등록일:03/22 06:36

제목 : 사랑의 근원, 예수 그리스도 -

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-- 사랑의 근원 , 예수 그리스도 --

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 62

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번호:[ 62/388]  등록자:ZSCOM1      조회:  29         등록일:03/22 01:04

제목 : 의장

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그럼...범종이와 기현이가 같이 하는게 어떨까요?

-작불-

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 61

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번호:[ 61/388]  등록자:MESDK       조회:  26         등록일:03/21 22:14

제목 : 의장 추천

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이 토론실의 의장으로 ...

함범종님이나 이기현님을 추천합니다.

함범종님은 현재까지 보건대..

좌로도 우로도 치우치지 않고있고..

여태까지의 분위기로 보아 재림교회에 대하여 이단이다,아니다라는

명확한 태도가 없었습니다.

의장을 맡아준다면 아주 끝까지 중립적이고 공정하게

책무를 수행할 것으로 믿습니다.

그리스도인다운 면을 많이 엿보았습니다.

이기현님에 대해서는...

함범종님과 마찬가지로 크넷에서 열렬히 활동하시고 크넷을 사랑하는

통신멤버이니만큼 이분도 자격이 충분할 거라 생각듭니다.

더우기..

이 토론실에서는 더욱 성숙한 면모를 보여주는 것 같습니다.

재림교측에서 제시한 주제의 토론일정을 지지하는 것을 보더라도..

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번호:[ 61/388]  등록자:MESDK       조회:  26         등록일:03/21 22:14

제목 : 의장 추천

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과거 저와 토론했던 분위기와는 다른 차원임을 느꼈습니다.

함범종님보다는 다소 안식일교에 대해 비판적일지도 모른다는 의구심은

있으나... 의장으로서의 자격은 충분하다고 봅니다.

그리고 주토론대상자는 역시 새하늘님과 박만수님이라고 생각합니다.

이 분들의 토론을 충분히 경청하여 들으면서 적당할때마다 보완 토론이

이루어지는 것이 가장 적절할 것이라 사료됩니다.

여러분들의 의견은 어떠신지...?

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 60

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번호:[ 60/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  31         등록일:03/21 11:46

제목 : 토론일정과 토론자에 대해서...

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운영자님과 박만수님, 그리고 참여하는 모든 분들께

주님의 은혜를 기원합니다.

6개월로 좀 더 은혜를 베풀어 주셔서 감사말씀 드립니다.

1. 최소한의 토론권 보장임

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제가 토론권을  보장해달라는 것은 적어도 그  기간은 보장해 달라는  것입니

다.  6개월만 토론하는 것이 아니라 도배나 별 문제가  없으면 계속 연장되리라

생각합니다.  그렇지 않다면 운영자님께서 지금 해명해주시고요.

아직 사회자가 선임되지  않았고, 박만수님도 출장이고, 저도 안식일로  시간

이 지나가고....

일단 9월 말일까지는 확보 되리라 생각합니다.

2. 기간은 길수록 좋음

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 60/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  31         등록일:03/21 11:46

제목 : 토론일정과 토론자에 대해서...

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의혹을 해명하려면 충분한 조사가 필요합니다.

청문회가 있을 때에  의혹이 있는 쪽에서는 가능한 기간을 짧게  잡으려고 할

것이고, 한점 의혹이  없다면 얼마든지 기간을 늘려서 정확한 사실조사를  거쳐

서 시시비비가 가려지기를 원할 것입니다.

저는 비성경적인 것을 믿고 정통으로 인정받느니, 차라리  이단이라고 정죄를

당하더라도 성경적인 것을 믿고자 합니다.

과연 제가 믿고 있는 것이 비성경적인지 충분한  시간을 가지고 조사하시기를

바랍니다.

제발 버리부터 발끝까지 충분히 조사해주세요.

3. 기간과 토론의 한계

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저는 한 주제를  다루더라도 충분히 해명이 되고 나서 다음  주제로 넘어가려

고 합니다.  처음  국회 청문회할 때에 보면 매끄럽게 질문하는  의원도 있었지

만 실컷  혐의를 씌워놓고서는 "대답할 필요도  없다"는 식의 몰상식한  질문도

있었습니다.

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 60/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  31         등록일:03/21 11:46

제목 : 토론일정과 토론자에 대해서...

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과연 성경이 무엇을  말하는가?  이것을 충분히 납득이 가도록  토론하겠습니

다.  그리고 최소한의  보장된 기간 내에 전체적인 주제를 모두  다루지는 못할

지도 모릅니다.  원래  토론이라는 것이 하다보면 더 길어질 수도  있고 줄어들

수도 있습니다.   최선을 다해서 하는데까지 하다가 9월말이 되어서  도배 등의

별 문제가 없으면 나머지 주제까지 계속해서 토론되어지기를 원합니다.

4. 토론의 참여자

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저는 주토론 상대가 박만수님이기를 원합니다.

다른 토론실에서  박만수님이 신동근님과  토론하면서 헬라어나 영어를  잘못

제시하는 한편,  재림교회에 대해서 유언비어(?)를 유포하면서까지  몰아붙였습

니다.  신동근님은 헬라어나 영어로 된 자료가 없었으니  효과적으로 대응할 수

가 없었을 것입니다.

그런데 박만수님이 저의 이름을 몇번 거명하면서 토론실로  나오게 하라고 하

면서 이 토론실까지 만들었던 것으로 압니다.

저는 한동안 천리안과 하이텔의 ID를 모두 유보하고  있었는데 신동근님이 저

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 60/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  31         등록일:03/21 11:46

제목 : 토론일정과 토론자에 대해서...

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에게 개인적으로 연락을 해서 이곳에 ID를 개설하고 참여하게 되었습니다.

재림교회는 전체적인 교리의  체계가 있는 반면에 일반 개신교회에서는  교파

별로, 각  개인별로 사상이 천차만별이기  때문에 일일이 토론하다보면  토론의

중심이 벗어날 것입니다.

그래서 저는 박만수님과 주로 토론하도록 하겠습니다.

다른 분들도 의문점을 제시하면 가능한 답변하겠습니다.

특히 박만수님이 신동근님과  토론하면서 주장했던 것을 나중에 토론  주제가

나오면 제시해주시기 바랍니다.  얼마든지 덧붙여서 말입니다.

충분한 토론권만 보장되면 어떤 문제라도 답변하겠습니다.

새하늘 드림.

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 59

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번호:[ 59/388]  등록자:MESDK       조회:  33         등록일:03/21 01:23

제목 : 토론 일정과 주제 토론에 대한 생각.

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센터에서 6개월을 우선 토론권 보장을 주셨기 때문에,

꿩 대신 닭이라고 그나마 우선은 만족합니다.

최소한 6개월안에 갑자기 폐쇄될 이유는 없으니까

센터의 공언이 다소의 위안을 줍니다.

타통신망의 경우의 예에서 보듯 너무나 불공평하고 또한

진리의 길과 통신문화의 험난함을 재림교회측에서 분명히

깨달아 실제적으로 체험했기 때문입니다.

비록 6개월이라는 한시적 토론실이라는 단서는 지금 현재의

모습이지만 6개월이 지난 싯점에서 우리 모두는 어떤 모습인가

그 귀추가 주목됩니다.

지금 올리는 이 글도 그때까지 남아있겠지요...

주제토론에 대해서는 현재 박만수님과 새하늘님이 서로 다른데,

저는 이기현님과 전상환님의 견해에 찬성합니다.

왜냐하면...

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 59/388]  등록자:MESDK       조회:  33         등록일:03/21 01:23

제목 : 토론 일정과 주제 토론에 대한 생각.

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기본적으로 한 교회가 이단이다 아니다를 알수 있는 최상의 길은...

이단의 기준이 무엇인지/ 성경에서는 어떤 기준으로 이단을 평가하는지/

그렇다면 재림교회에서는 무엇을 말하는지/ 어떤 점이 같고 어떤 점이 다른지/

이런 점들에 대해 분명히 납득이 되어야 하기 때문에...

박만수님이 제시한 토론 순서는 위에 제시한 문제점파악은 도외시한채..

오직 색다르게 보이고 오직 이단정죄하기 좋고 오직 문제점처럼 보이는 점을

들쑤셔내기 좋은 점들만 골라모아서 순서를 정했을지도 모를 개연성이

있습니다.(있다고 생각합니다.)

주제토론 순서에 대한 생각도 좀 더 접근할 수 있게 되었으면 합니다.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 58

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번호:[ 58/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:03/21 01:16

제목 : 당당히 임하실 수는 없으신지...

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지금이 새벽 1시...날이 새면 전 저 멀리 태백시를 향해...

드라이빙을 해야 합니다...

재림교 분들의 심정은 십분 이해합니다만..

피해의식도 지나치면 오해를 받으실 수도 있습니다..

저 역시 성경대로 살려 하다 보니..

가끔 이단이 아닌가 하는 오해를 받기도 합니다..

그러나 개의치 않습니다..

하나님 앞에 선한 양심을 확인하며 살기 때문이지요..

이단소리 듣는 것도 나쁘지 않다 생각합니다..

좁은 길을 걷는다는 반가움이 되기도 하거든요..

진리의 자유함을 맛보아 안 저로서는..

사람을 의식하거나 자유를 얽매는 어떤 조건도 거부하지요..

당당히 실천해 나가고..틀렸으면 고쳐 나가고..

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 58/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:03/21 01:16

제목 : 당당히 임하실 수는 없으신지...

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그래서 가는 곳마다 바른 말을 자유롭게 하고 살지요...

재림교에 대해선.. 아직은 그 어떤 속단도 이르다 봅니다..

토론일정에 대해서도 제 입장은 자유로운 편입니다..

그쪽에서 정 고집한다면..얼마든지 그쪽에 맞출 수 있습니다..

어떤 형태로든..토론의 뚜껑을 열었으면 합니다...

솔직히 재림교에 대해선...좀더 당당히 임하셨으면 하는 아쉬움이

있습니다..

질서와 상식만 지켜 주신다면...

(그러리라 신뢰하고 있습니다만..)

저로서는 아무 문제 없습니다..

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 57

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번호:[ 57/388]  등록자:MARANADA    조회:  26         등록일:03/21 01:03

제목 : - 백인들의 편견 -

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한 흑인이 백인들 사회에서 멸시당하며 배척을 당하는 것은 물론 인간으로서

누려야 할 기본권마저도 박탈당하며 참으로 어렵게 어렵게 살고 있었다.

백인들은 그를 아예 사람으로서 인정하지 않고 원숭이나 침판치 정도의 동물로

서만 취급하는 것이었다.심지어는 기독교인들 조차도 그를 회피하였는데 주된

이유는 피부색이 자신들과 다르다는 것 때문이었다.

그러나 그 흑인은 자신도 피부색만 다를뿐 백인들과 같은 인간으로서 인간답게

살고 싶어 이것에 대하여 자신을 부당하게 대우하는 이들에게 항의도 해보았고

간청도 해보았지만 그에게 돌아오는 반응은 늘 차갑고 냉랭하며 격멸하는 것일

뿐 아무도 그에게 사랑과 친절로 관심을 나타내지 않았고 그나마 그를 슬프게

하는 것은 법에게 호소해 보아도 무관심 뿐이었다.

그는 부르짖었다.나도 인간이다.너희들과 같은 사람이다.우리 흑인도 하나님이

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[ 1/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 57/388]  등록자:MARANADA    조회:  26         등록일:03/21 01:03

제목 : - 백인들의 편견 -

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만드신 아담과 하와의 자손이다.그리고 나도 너희들과 같이 하나님을 믿고 있다.

그런데 왜,나에게는 인간으로서 누려야 할 기본권마저 주지 않고 있단 말이냐?

일부 백인들중에는 그에게 친절하게 해 주고 싶었지만 사회적 분위기가 허락

되지 않기에 다른이들의 눈이 무서워 알면서도 마음뿐 자신들이 마땅이 끼쳐야

할 사랑과 친절을 나타내 보여주지 못하였다.다만 언젠가 때가오면 하고 ..마음

에 담아들 뿐이었다.

흑인은 자신을 핍박하는 백인들을 이해할수 없었다." 나도 사람인데..나도 사람

인데 왜, 왜, 왜,유독히 다른것(피부색) 만을 가지고 꼬집어서 나를 배척하는지

......나도 말할수 있고 나도 들을수 있고 쓸수 있으며 생각하고 노래하며 만들

수도 있는 엄연한 사람인데 왜 그들은 자신들과 다른 피부색 하나만을 가지고

나를 동물과 같이 취급하는지 ..... 오 ! 하나님 나를 불쌍히 여기시옵소서 "

그는 하늘을 향하여 절규하며 부르짖었다.

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[ 2/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 57/388]  등록자:MARANADA    조회:  26         등록일:03/21 01:03

제목 : - 백인들의 편견 -

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재림교회의 기본 교리들과  하나님의 섭리에 의하여 일어난 역사적 개신교회들의

기본교리들을 대조하여 비교하여 보면 다음과 같은 통계를 얻을수 있읍니다.

크게 나누어서 재림교회가 가지고 있는 36개의 교리중 역사적 개신교회들과 같으

며 일맥상통하는 교리들은 삼위일체및 믿음으로 말미암는 구원을 가르치는 내용

들을 포함한 약 19개 정도이고 보수적인 개신교단들과 자유적이며 현대적인 교단

들 사이에서 논쟁점으로 삼고 있는 교리들중 둘 또는 그 이상의 견해가 대치하는

것들이 있는데, 그중 한쪽을 선택한 교리들 예를 들면 침례와 세례에서 침례를

받아들였고,예정론과 예지 예정론중 재림교회는 예지예정론을 선택한 것과 같은

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[ 3/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 57/388]  등록자:MARANADA    조회:  26         등록일:03/21 01:03

제목 : - 백인들의 편견 -

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교리들이 12개이고 성경에는 분명이 있으나 기존의 개신교회들이 가지고 있지 않

는 특별한 교리들이 약 5개정도인데 대표적인것이 그리스도의 재림전 심판(조사

심판)과 예언의 영적 은사를 받은 엘렌G.화잇의 봉사입니다.이것은 저의 판단입

니다만 그나마 재림교단의 이 톡특한 5개의 교리들은 우리의 구원과는 크게 관련

이 없는 그러한 부분들이 라고 생각합니다.이는 우리의 구원이 그리스도 예수를

믿는데 있는 것이지 화잇여사가 참 선지자일지라도 그녀를 하나님의 종으로 인정

하고 안하는데 있는 것이 아니기 때문입니다.그런면에서 그다지 중요하지 않은

면에 촛점을 맞추어 /너는 다르다/고 하는 것은 위의 내용과 같이 피부색이 다른

이유로 멸시를 당하는 흑인과 같은 경우입니다.

여러분 생각해 보십시요 다른 것 보다는 같은 것이 더 많지 않습니까?

다른 것에만 촛점을 맞주기 보다는 더 많은 부분을 차지하고 있는 같은 것과

공통적인 부분에 대하여 관심을 갖으시고 긍정적인 시각을 갖게 되시기를

바랍니다.단점만을 보는것과 장점만을 보는 것과는 엄청난 차이가 있으며 또

결과도 달라지지 않습니까? 여러분의 애인의 장점보다는 단점만을 보게되면 어떤

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[ 4/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 57/388]  등록자:MARANADA    조회:  26         등록일:03/21 01:03

제목 : - 백인들의 편견 -

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결과가 이르러 오겠읍니까?.

물론 재림교회의 다른점은 단점이 아닙니다만 ...그것으로 인하여 이단이라고

할수있는지는 정말이지 한번 생각해 볼일입니다.

그런면에서 이곳에서 여러분의 목적이 재림교회를 꼭 이단이라고 규명하며 단정지

을려고 하는 것이 되기 보다는 무엇이 같고 또 어떠한 부분이 어떻게 다르며 왜

다른지를 분명하고 정확하게 확인할수 있는 계기가 되기를 바랍니다.

아무쪼록 이곳에 연사로 참석하신분들의 마음이 성령의 감화가운데서 하늘의 평강

이 가득한 모습과 언어로 이야기 하시는 그러한 분위기만이 조성되기를 바랍니다.

감사합니다.

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5 [ 5/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 57/388]  등록자:MARANADA    조회:  26         등록일:03/21 01:03

제목 : - 백인들의 편견 -

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- 우리의 평강, 예수 그리스도 -

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[ 6/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 56

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번호:[ 56/388]  등록자:LKB1004     조회:  27         등록일:03/20 22:51

제목 : 운영자님께 드립니다.

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안녕하십니까? 이규봉입니다.

우선 기간을 연장해주신 배려에 대해 감사를 드립니다.

하지만 기간에 대해 다시 말씀을 드려야 함을 이해해주시기바랍니다.

제가  알기藪〈□ 각 휪 衙隙□ 방의 토론기간중 한달내에

글이 올라오지 않을 경우에는  폐쇄하는 것으로 알고 있습니다.

그러므로 본 토론장에서도 저희 안식일 교화의 특별한 선전성 도배의 글이

없는한 기간에 상관없는 토론이 보장되어야 하는 것이 아닌가 생각됩니다.

저희 교회가 이단으로 판별된다면 그것은 크넷의 큰 공헌이 될 것입니다.

그런데 혹 크넷은 안식일 교회가 이단이 아니라고 하는 것이 판별되는 것이

두려우신 것은 아니신지요?

우리는 이곳에서 선전성 도배가 아니라 신사적으로 제목에 맞는 토론을 하기를

원합니다.

그렇다면 특별한 문제가 없는한 기간에 상관없는 토론이 될 수 있도록 배려해

주시기를 원합니다.

그럼 하나님의 은혜가 함께하시기를 ...

이규봉드립니다.

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 56/388]  등록자:LKB1004     조회:  27         등록일:03/20 22:51

제목 : 운영자님께 드립니다.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 55

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번호:[ 55/388]  등록자:HISLOVE     조회:  27         등록일:03/20 22:38

제목 : 저는 안식일교측의 토론일정에 동의합니다.

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그 순서가 더 합당해 보입니다.

그리고 '안식일교 이단인가'의 문제이므로

먼저 안식일교측의 의견을 들어 본 다음에야

이단성 문제를 판단할 수 있으리라 생각됩니다.

그럼... 평안하시기를...

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 54

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번호:[ 54/388]  등록자:HISLOVE     조회:  25         등록일:03/20 22:37

제목 : [잠시...] 토론권에 대해...

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크넷 센터 분들은 제가 몇 번 만나 뵈어서 잘 아는데,

분명 중립적으로 임하실 분들입니다.

인신공격성의 발언만 나오지 않는다면 절대 토론내용에 터치하지 않습니다.

그 점은 제가 센터는 아니지만 거의 확신하며 말씀드릴 수 있습니다.

혹시 센터에서 한두 분이 정회원 아이디로 토론에 임하신다면 모를까...

설령 그렇게 한다 하여도 운영권을 남용하실 분들은 절대 아니라고

제가 보증해 드릴 수 있습니다...

재림교 분들은 참조하시기 바랍니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 53

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번호:[ 53/388]  등록자:CENTER1     조회:  28         등록일:03/20 20:34

제목 : [공지] 토론시한을 연장해 드립니다.

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밑에 두분의 글을 참조하여

토론기간을 6개월로 연장하기로 합니다.

9월20일을  종료일로 합니다.

시한부 토론이라는 것을 의식하시고

방법을 달리하시면 단기간이지만

가능하리라 봅니다.

그 이상은 연장하지 않는 것이

저희의 입장입니다.

감사합니다.

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번호:[ 52/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  29         등록일:03/20 18:49

제목 : 안타깝군요....

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차라리.. 그냥 토론에 임하였으면...6 개월이고 1 년이고..

지속될 여지도 있었는데... 하는 아쉬움이 있군요....

운영자님이 이렇게 단호히 나올실 줄은... 으~~ 무서버요~~

제 생각으로도 5월 말까지는...무리라 생각되는군요...

제 입장 역시.. 할 얘기가 많은데...

이전 하이텔 토론실에서....하두 복잡하고 어지러워..토론할 맛은 안나구 해서..

안식일교 토론을 모니터링만 했는데...답답한게 한 두 가지가 아니었지요..

저래서야 어디..하면서 안타까워했지요...그래서 이 번 만큼은...

핵심을 지적하여 집중 토론함으로...

명확한 분별력을 갖게 하고 싶은 마음에서 본 토론장을 개설한건데...

일이 처음부터 이상하게 꼬이는군요....안타까운 일입니다...

암튼...운영진을 포함하여 모두들...다시 한 번 재고해 보았으면 합니다만...

일이 어렵게 되었네요....휴우~~~~~

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번호:[ 52/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  29         등록일:03/20 18:49

제목 : 안타깝군요....

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번호:[ 51/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:03/20 18:18

제목 : 운영자님, 박만수님, 모든 분들께..

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운영자님과 박만수님, 그리고 참여하는 모든 분들께

주님의 은혜를 기원합니다.

한 두달 안에  일방적으로 글을 올려서 우리가 믿는 신앙을  해명하면 몰라도

토론이란 상황이 다릅니다.

물론 박만수님은 나름대로 효과적으로 제시할 수 있는  자신감이 있는지 모르

지만 저는 두달로는 토론을 정리할 자신이 없습니다.

천리안에서도 반년이  넘는 기간동안에 구원론과 안식일-주일론의  2개주제를

토론했을 뿐입니다.  시작하는 부분에서 이단의 정의를 다루었구요.

하늘에서 타락한  사단이 이 지구를  죄로 오염시킨지도 6,000년이  넘었습니

다.  왜 하나님께서 죄많은 세상을 이토록 오랫동안  허용하시는지를 저는 이렇

게 생각합니다.

사단의 거짓말로 미혹된 천사들 외에도 나머지 천사들도  사단의 주장이 거짓

임을 알았지만 그 성격의 엄청난 결과 모두를 알지는 못했습니다.

6,000년이 넘도록 진행되고  있는 선악의 대투쟁이 마쳐지고, 마침내  우주에

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번호:[ 51/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:03/20 18:18

제목 : 운영자님, 박만수님, 모든 분들께..

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서 죄악을 일소할  때에 사단의 성격이 완전히 드러나고 하나님의  품성이 드러

나서 온 우주가 하나님이 사랑이심을 확인하게 됩니다.   하늘의 천사들도 십자

가의 효험으로 안전을 확보하는 것입니다.

십자가야 말로 우주에서  하나님의 사랑의 품성을 드러내고 거짓말장이요  살

인자인 사단의 성격을 드러낸 사건입니다.

전지전능하신 분이  죄악된 이 세상을 이토록  오랫동안 허용하는 것은  바로

죄의 성격을 알지 못하는 연약한 피조물들 때문에 그런 것입니다.

오해를 풀기 위해서 시간이 필요한 것입니다.

한 주제로 2달이면 몰라도 10개정도의 주제를 2달동안에  마감하라는 것은 저

로서는 자신이 없습니다.

거짓은 짧은 기간동안에는 진실처럼 보입니다.

그러나 진리는 기간이 길수록 드러나게 되어있습니다.

지나간 토론들을  보았더니 재림교회를  이단으로 정죄하는 주장이  어처구니

없는 이론들이 많더군요.

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번호:[ 51/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:03/20 18:18

제목 : 운영자님, 박만수님, 모든 분들께..

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자료도 틀리고, 헬라어나 영어의 번역도 엉터리고,...

헬라어나 영어로  된 자료가 없는 사람들은  속수무책일 수밖에 없었을  겁니

다.  그러니 신학을  전공하지 않아서 잘 모른다고 말할 수밖에  없었던 것입니

다.  잘못된 자료까지도 일일이 잘못된 점을 제시하면서  정리하려면 시간이 필

요한 것입니다.  옷을  더럽게하는 것은 단 순간이지만 그것을 빠는  것은 시간

이 필요한 것입니다.

아무튼 한 주제로  2달정도의 기간이나 전체적으로 1년정도의 기간을  보장해

주시기를 부탁드립니다.  모든 주제를 2달만에 마쳐달라는  공지는 저로서는 불

가능합니다.

또 박만수님도 개인의 일로 시간을 낼 수도 없는 상황도  있고 저도 마찬가지

입니다.  저도 다음 주일에 3일간 출장이 있고, 안식일과  화, 금요일에 예배드

리고 기타 구도자들 공부하는 시간이 있고....

2달동안은 미처 토론을 마감하지도 못한채 재림교회의 교리가  더렵혀진 것처

럼 제시된  채 끝나버릴 위험이  많습니다.  이런  것을 좋아하실 분도  있겠지

만...

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번호:[ 51/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:03/20 18:18

제목 : 운영자님, 박만수님, 모든 분들께..

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그래서 저의 부탁이 받아들여지지 않으면 저는 토론을 포기하겠습니다.

다시한번 토론기간을 보장해주시기를 부탁드리며 이만 줄입니다.

새하늘 드림.

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 50

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번호:[ 50/388]  등록자:CENTER1     조회:  36         등록일:03/20 15:45

제목 : [공지] 토론기간을 정합니다.

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안녕하세요!

본 토론자들의 질문에 답을 드립니다.

특정 교단에 대한 토론의 부작용을 염려하며

지난 2월 20일 토론실을  폐쇄했던 것을 기억하실 것입니다.

이번 토론에 대한 무기한적인 보장은 어렵다는 것이 저희의

입장입니다.

대신 참여하시는분들의 타통신망에서의 경험을 존중하며

미리 시한을 정하기로 결정하였습니다.

일주일 동안 50여개의 글이 올라왔습니다.

잘 정리된 글과 내용이라면 앞으로 500개 정도의

정선된 글로 토론을 마무리 할 수 있을 것으로 봅니다.

그래서 이 토론실은 5월 31일까지만 개설을 허용하기로

결정했습니다..

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번호:[ 50/388]  등록자:CENTER1     조회:  36         등록일:03/20 15:45

제목 : [공지] 토론기간을 정합니다.

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토론의 기간과 글의 수보다는 질이 문제일 듯합니다.

서로 상반된 토론을 하지만 기간의 촉박함을 염두해 두신다면

소모적이고 지엽적인 토론을  피하고 핵심적이고 양질의

토론을 하실 수 있으실 것입니다.전체 기간을 정한 것에 맞춰

의장님께서 주제별로 기간을 정해서 마무리를 시켜 주시는 방향으로

선택하시면 고맙겠습니다.

타통신망의 토론을 통해 중요한 주제가 무엇인지는

서로들 아실것입니다. 타통신망의 경험을 바탕으로

알찬 토론이 되길 바랍니다.

감사합니다.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 49

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번호:[ 49/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  25         등록일:03/20 13:46

제목 : 참 그리고 전 내일...

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지방에 좀 다녀올 일이 있습니다...

아마도 토요일이나 집에 돌아올 것 같습니다..

그러니 금요일(21)은 통신을 못하고...

토요일이나 할 수 있을지 모르겠네요....

제 없는 동안...좋은 소식 있기를....

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 48

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번호:[ 48/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:03/20 13:42

제목 : [원칙] 처음 참여하시는 분들은 반드시...

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참... 혹시나 하는 노파심에서....

토론에 처음 참여하시는 분들은...

반드시 1번 토론제안 글과 아울러...

그동안의 글들을 읽고 나서 토론에 임해 주시기 바랍니다...

토론을 알차게 진행하고 오해의 소지를 없애는 데...

필수적이라 믿기 때문입니다..

(제 이 말은 권면이요 명령이 아닙니다... ^_^)

그럼...

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 47

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번호:[ 47/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:03/20 13:36

제목 : [제안] 범종님을 사회자로 추천하면서...

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제 생각엔 범종님 정도면 중립적으로 사회를 잘 진행하실 것같군요..

참고로 전 범종님을 뵌 적도 없고..이곳 크넷에서 토론한거 외엔

전혀 모르는 분이십니다..재림교에서 찬성하시면 결정된 거로 하지요...

범종님이 절 나무라시는군요.. 제가 온라인상으로 글 올리는 것은...

전화비보다는 시간이 더 아까워서이지요...

그러나..사회자님이 되셔서 권면하신다면..기꺼이 따르지요...

(예외는 있겠지만...)

참 그리고...자꾸 오해들 하시는 것은..

제가 개신교 입장에서 토론에 임하는 것으로 생각지 말아 주십시오..

전 단지 "성경"의 정통성만으로 토론에 임하고자 합니다..

개신교도 성경의 정통성 기준에서 보면 틀릴 수 있기 때문이지요..

물론 저 역시 성경을 조금밖에 알지 못하므로...

재림교를 통해서든 누구를 통해서든...성경에서 확인만 시켜준다면...

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 47/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:03/20 13:36

제목 : [제안] 범종님을 사회자로 추천하면서...

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받아들일 생각입니다...

그러나 재림교 입장이든 개신교 입장이든 성경과 다른 것을 가지고...

정통이니 비정통이니 따진다면... 그건 곤란합니다...

다시 강조하거니와..진정한 정통은 "성경의 정통"입니다..

재림교 토론자들은 이 점을 명심하셔서... 개신교의 정통도 이러한데..는

식으로 몰아부치지 않도록 유의해 주시기 바랍니다..

성경에 있는 것으로 제시하시고...

성경에 없는 것은 옆으로 치워 놓으시고...

저와 토론할 때는 제시하지 마시기 바랍니다...

물론 불가피한 경우라면 상식선에서 피차 양해할 수 있겠지만 말이지요...

함범종님...

기왕 제안하신 바엔... 주제에 대한 절충안좀 제안해 주시지요...

빨리 합의가 되어야... 본격적인 토론에 들어갈텐데....

언제까지... 이러고 있어야 하는지....

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 47/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  28         등록일:03/20 13:36

제목 : [제안] 범종님을 사회자로 추천하면서...

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 46

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번호:[ 46/388]  등록자:작은불꽃    조회:  23         등록일:03/20 13:04

제목 : [제안2]  글을 올릴때에는..

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1.꼭!! 미리미리 써서 한번에 올려주세요.

온/라/인/상에서 작성하지 말아주셨으면 좋겠습니다.

이유: 온라인상에서 쓰면 대충생각나는거 대한 자신의 즉각적인 감정이 바로

나오기 때문에,형제끼리의 화합과 토론의 방향이 부정적인 방향으로 갈거

같아서요.

2.그리고 한번더 생각해보시고,

상대편에서 어떤 느낌이 들까도 생각해보시고 써주세요.

안식일교가 이단인걸로 끝나지 말고 그 대책까지 생각해 보았으면

합니다.

온라인상에서 쓰면, 전화비가 아까와서라도 생각이 상대적으로

짧게 됩니다.

서로 형제임을 확인하면서

교리의 잘못은 날카롭게 비판해주세요.

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번호:[ 46/388]  등록자:작은불꽃    조회:  23         등록일:03/20 13:04

제목 : [제안2]  글을 올릴때에는..

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잘못된 것은 빨리빨리 버려야 하겠죠.

그리고..서로 사랑하라.

인내를 가지고. 7번이라도..

양쪽의 잘못을 지적할때..

사람은 자신의 가치관,자신의 생각등,, 자신의 모든것을

움켜쥐는 경향이 있습니다.

이는 토론에 매우 역효과가 납니다.

이는 누구에게나 자연스러운 본능이자 자존심입니다.

그런것이 없으면 사람으로서 살아가기도 매우 어렵구요.

따라서. 상대편이 뭐가 잘못되었음을 지적하기 보다는.

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번호:[ 46/388]  등록자:작은불꽃    조회:  23         등록일:03/20 13:04

제목 : [제안2]  글을 올릴때에는..

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서로의 것을 나누면서 서로 관찰해보는것이 중요하다고 봅니다.

자기것만 연구하지 말고 상대방것도 연구하면서 했으면 더 좋겠구요.

우리는 현재

한분의 하나님과 한분의 예수님.

그리고 그 아래 비슷하면서도 약간은 미묘한 차이를 가지는

두개의 교리를 가지고 있고.

그아래 역시 하나인 형제들이 두개의 교리를 가지고 생각을 진지하게 해보고

있습니다.

한분되신 하나님께 영광이 되는 귀한 시간이 되기를 기도합니다.

버릇이 되나서..안식교안식일교구별을 하지 못해죄송해요.

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번호:[ 46/388]  등록자:작은불꽃    조회:  23         등록일:03/20 13:04

4 제목 : [제안2]  글을 올릴때에는..

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대부분사람들이 그렇게 쓰니 그건 그런가보다 해주셨으면 좋겠어요.

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번호:[ 45/388]  등록자:작은불꽃    조회:  23         등록일:03/20 13:00

제목 : [제안1] 자꾸  제안해서 죄송..흐흐.

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만수형.. 정통진리를 위해서 주님을 위해서 형제를 위해서 오늘도

수고해주시니 뿌듯합니다.

어..44번글을 읽어 보았는데요.

>6개월의 토론이 적지 않은 기간인데 자신들의 주장과 입장을

>6개월간 제대로 개진하지 못해서 문제가 있다..

고 하셨는데요.

그 이유에는 크게 두가지의 가능성이 있다고 봅니다.

1) : 안식일교가 분명 진리인데도 불구하고 개신교쪽에서

안식일교에 대한 편견과 색안경을 가지고 보기에 끝까지

안식일교쪽에 대한 말에 대해 마음을 열지 않아서

-그래서 시간이 지체된경우-

2) : 안식일교가 정말 진리가 아니므로 안식일교쪽에서

아무리 진리라고 길게 말해봐야

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번호:[ 45/388]  등록자:작은불꽃    조회:  23         등록일:03/20 13:00

제목 : [제안1] 자꾸  제안해서 죄송..흐흐.

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개신교쪽은 진리가 아닌걸 알고 있으므로

-그래서 시간이 지체된 경우

이 두가지일경우입니다.

또는 말주변의 부족이나 논리의 오류등도 있겠지만

크게 저 두가지라고 봅니다.

1) 개신교측에 당부말씀

만약 안식일교도 주님께서 사랑하시는 진리였는데,

개신교 자녀들이 안식일교 자녀들을 너희는 잘못되었어.

이단이야 그러니 가봐~(천리안토론실의경우) 라고 했을 때

안식일교 자녀들은 같은 형제에게서도 버림받는 아픔을

느끼겠지요. 물론 아버지로부터 위안을 받겠지만..

만의 하나 지금 이렇게 되고 있다면 비극이 아닐 수 없습니다.

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[ 2/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 45/388]  등록자:작은불꽃    조회:  23         등록일:03/20 13:00

제목 : [제안1] 자꾸  제안해서 죄송..흐흐.

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2) 안식일교측에 당부말씀

역시 개신교측 말대로 안식일교가 이단이라면

묵은 것을 빨리 버리고 새것을 받아들일 마음의 자세를 갖추어야

할것입니다. 이는 올바른 진리를 이웃형제가 가르칠 때 이는 곧

하나님이 다시 우리에게 올바르고 치우치지 않은 진리를

주시는 기회라고 생각하여 겸허히 받아들일 자세가 되어야 할것입니다.

자신이 대부분이 맞는데 상대의 얼토당토 않은 얘기만 하고 있다고

해서 답답해 할것이 아니라 그 가운데 하나라도 배울 것을 찾았으면 좋겠습니다.

-고전1:10- 그런데 형제자매 여러분, 나는

우리 주 예수 그리스도의 이름으로 여러분에게 권합니다.

여러분은 모두 일치하는 말을 하며,

여러분 가운데서 분열을 일으키지 말며,

같은 마음과 같은 생각으로 뭉치십시오.

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[ 3/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 45/388]  등록자:작은불꽃    조회:  23         등록일:03/20 13:00

제목 : [제안1] 자꾸  제안해서 죄송..흐흐.

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양쪽다 상대편의 말이 성서앞에 옳다면 기꺼이 받아들일

마음의 자세가 되어야 겠습니다.

처음부터.. 이토론은 내가 맞는거니깐 결론은 내가 이겨야

되는거야..라고 시작하면 끝은 뻔합니다. 결론이 안나겠죠.

이 토론은 누가 말이 맞느냐,누구네 교파가 옳으냐라고 묻기 보다는

그리스도께 이단이 되느냐 안되느냐 이므로

양쪽다 그리스도의 연합을 위해 애써야 할것입니다.

[제안] 지금 토론의 시작에 앞서 준비를 단단히 하고 있는

양쪽의 모습을 봅니다.

아주 좋은 모습입니다. 준비란 좋은것이지요.

근데..

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[ 4/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 45/388]  등록자:작은불꽃    조회:  23         등록일:03/20 13:00

제목 : [제안1] 자꾸  제안해서 죄송..흐흐.

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-현재의 모습-

A개신교교리                    B안식일교교리

개신교끼리화합 <--- 토론 ------->안식일교끼리화합

C개신교형제                    D안식일교형제

C:저런~ 세상에 말도 안되는 B를 가지고

D는 뭘 저렇게 변호한담?

A가 당연히 옳아야지.정통인데.

D:참나.. 하나님이 뭐 A를 맞다고 하실줄이나

알아? 별로 알지도 못하는 C형제들이면서..

-이랬으면 좋겠어요-

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[ 5/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 45/388]  등록자:작은불꽃    조회:  23         등록일:03/20 13:00

제목 : [제안1] 자꾸  제안해서 죄송..흐흐.

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C개신교형제 <-------+------>    B안식교 교리

형제끼리 화합       |          교리를 비교분석

D안식교형제 <-------+------>    A개신교 교리

C:안식교교리와 개신교교리가 이렇구 이렇구만요.

D:네..저건 뭐가 다르고 요건 요러네요.아참.

이렇구는 사실 요런거에요

C:어? 안식교의 이건 영 아닌데요?

D:어..이상하다.왜 그러지? 음~~ 좀더 알아 봐야겠군요.

옳은 것을 함께 따릅시다.

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[ 6/6 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 44

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번호:[ 44/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  29         등록일:03/20 11:40

제목 : [잡담] 한쪽 말만으론..좀 그러네요..

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글쎄요... 재림교 사람들의 주장만 들어서는 정확한 상황판단이 좀....

전 천리안 아이디가 없어서 어떤 일이 있었는지 알지 못하지만...

정확한 사연은 쌍방의 말을 들어봐야 공평한 판단이 서겠지요....

그리고.. 재림교의 주장만 들어봐도...어폐가 있어 보이는군요...

6 개월의 토론이란 적지 않은 기간인데...

자신들의 주장과 입장을 6개월 동안도 제대로 개진하지 못했다는 것은...

문제가 있다는 얘기가 되지 않을까요...?

제가 재림교 입장이라면 3 개월 정도면 밝힐 것은 다 밝힐 수 있을텐데...

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 44/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  29         등록일:03/20 11:40

제목 : [잡담] 한쪽 말만으론..좀 그러네요..

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또 동근님의 말대로 재림교가 우세하게 토론해따손 치면...

오히려 중도 폐쇄가 유리한거 아닌가요..?

권투경기도 중도에 끝나면 판정승이란게 있쟎습니까...?

더욱이 개신교측에서 일방적으로 폐쇄했다면...

그 역시 재림교에는 플러스 요인일 테니...일거양득아닌가요...?

저 같으면 오히려 그런 것을 역이용하는 전법을 쓰면..

재림교에 대한 평이 좋아지면 좋아졌지...손해볼게 없을텐데...

그래서...저는...더욱 납득이 가지 않습니다...

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 44/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  29         등록일:03/20 11:40

제목 : [잡담] 한쪽 말만으론..좀 그러네요..

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그 일로 인해 재림교측이 손해를 보았다면(지금 주장하듯이...)

그 말은.. 천리안 토론에서 재림교가 패배했음을 간접 시인하는거 아닌가요???

암튼...한쪽 주장만 들어서는 정확한 상황을 모르겠군요...

그렇다고 천리안쪽에 알아볼 수도 없구...쩌업~

저라면..주어진 기간이 얼마든지간에...

할말만 하라면...환영할텐데....

물론...재림교의 진면목을 일일이 다 입증하시려면...

일년으로도 부족할 수도 있겠지요...

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 44/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  29         등록일:03/20 11:40

제목 : [잡담] 한쪽 말만으론..좀 그러네요..

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가령..앤드류 대학 연구자료만 제시하려 해도...엄청나겠지요...

그러나 본 토론장에서는 그런 의도는 과욕일 뿐이지요...

원래 통신광장은...

짧게 욧점만으로도 할말 다하는...

그런 테크닉이 필수 아닌가요...?

(저두 아직 서툴긴 하지만...적응해야죠...~!)

그저...잡담이었습니다...

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 43

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번호:[ 43/388]  등록자:작은불꽃    조회:  23         등록일:03/20 10:36

제목 : [42대답] 그럼.. 운영자와의 대화가 필수네요

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운영자로부터 그 무슨 권을 받아야 겠어요.

보장권.

의견나눔없이 일방적으로 폐쇄하는 그런 급속한 절차가 아니라

서로 토론을 통해서 폐쇄를 해도 하는 그런 약속을 하고 시작하면 좋겠네요.

운영자 모셔와야겠다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 42

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번호:[ 42/388]  등록자:MESDK       조회:  27         등록일:03/20 09:03

제목 : 전례에 비추어 토론권보장은 꼭 필요함.

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현재로서는, "토론권 보장"과 "주제 선정"이 문제이군요.

먼저 이슈가 되고 있는 '토론권 보장'에 대해서 말씀드리겠습니다.

왜 재림교회측에서 그토록 ''토론권 보장''을 원하는지는 다음 글을

읽어 보시면 이해하실 것 같아서 이 글을 올립니다.

이것은 주제 선정과 약간 맞물려 있기도 합니다.

□  천리안에서의 쓰디 쓴(?) 경험  □

천리안에서 예전에 좋은 토론실이 하나가 있었습니다.

천리안의 컴퓨터선교동호회(KCM)의 주제토론방에서 "제칠일 안식일

예수재림교회, 그들은 과연 이단인가?"라는 제목으로 열린 토론방입니다.

바로 지금 이곳 크넷의 이 토론실과 하등 다를 바가 없습니다.

다루고자 하는 내용이 정확히 일치하니까 말입니다.

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[ 1/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 42/388]  등록자:MESDK       조회:  27         등록일:03/20 09:03

제목 : 전례에 비추어 토론권보장은 꼭 필요함.

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그곳 운영 및 진행과정은 다음과 같습니다.

1. 토론실 사상 유례없이 완전 중립적인 의장이 선임됩니다.

이 의장은 개신교측 소속이었지만 재림교회에 대해서 이단이다, 이단이

아니다라는 표명이 일체 없었습니다.

또한 그 의장이 선임될때 양측(재림교 및 개신교) 모두의 합의하에

선임되었습니다. 이 분은 끝까지 철저한 중립을 지켰습니다.

2. 재림교회측과 개신교회측의 토론 참여자들이 상호간에 최대한 예의를

갖추며 토론이 시작되었습니다. 개신교측에서는 안식일교회에 대해서...

첫째 : 이단이라고 생각하는 사람,

둘째 : 이단이 아니라고 생각하는 사람,

셋째 : 결론을 유보하고 있는 사람,

크게 이렇게 세종류로 나뉘었다고 볼 수 있습니다.

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[ 2/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 42/388]  등록자:MESDK       조회:  27         등록일:03/20 09:03

제목 : 전례에 비추어 토론권보장은 꼭 필요함.

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3. 첫째 종류의 사람들로 인해 더러 중간에 약간의 잡음이 있었습니다.

일방적으로 검증되기도 전에 잘못된 자료에 의거, 그리고 편견과 왜곡에

의거, 이단이라고 선언하고 자신의 주장을 강화하기위해 각종 부정확한

자료를 남발하였습니다. 와중에 극단적인 개인 감정이 보였습니다.

호칭 문제에 있어서도 재림교회가 아닌 "안식교"라고 호칭함으로써

시시비비가 있었습니다. 심지어 어떤 사람은 재림교회에서 떨어져나간

진용식씨의 안식일교 비판 글로 온통 도배를 하기 시작했습니다.

4. 꾸준하고 끊임없는 재림교회의 성경적인 면이 계속 부각되어 갔습니다.

개신교측 참여 인사의 절대적인 부족하에 재림교회의 성경적인 면이

계속 부각되어가고 그러나 반면 마땅한 개신교측 토론대상자는 절대 열세에

놓였습니다. 오죽하면 개신교측 유망한 인사들을 일부러 초청하기 까지

했겠습니까?

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[ 3/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 42/388]  등록자:MESDK       조회:  27         등록일:03/20 09:03

제목 : 전례에 비추어 토론권보장은 꼭 필요함.

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5. 어느날 갑자기 토론 중간에 운영진이 다음과 같이 선포하였습니다.

때문입니다. ''안식일교회는 기독교(개신교)와는 "다른 종교"이다.

그 이유는 우리와 안식일과 음식 문제가 다르다. 그러므로 더 이상 토론실을

존속시킬 필요가 없다.''

6. 위와 같은 이유로, 아닌 밤중에 홍두깨격으로, 한창 유례없이 모범적으로

잘 운영되고 가장 활발하였던 토론실이 하루아침에 문닫게 되었습니다.

운영진의 일방적인 판단에 따라 폐쇄가 되었기 때문입니다.

□  천리안KCM에서 제칠일안식일 예수재림교 토론실이 폐쇄된 배경  □

사건의 발단은 KCM에서의 한 부시삽에 의해 일어났습니다.

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[ 4/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 42/388]  등록자:MESDK       조회:  27         등록일:03/20 09:03

제목 : 전례에 비추어 토론권보장은 꼭 필요함.

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그 부시삽은 처음 그 토론실이 개설될때는 부시삽이 아니었고 그저

개신교회측 토론 참여자로 나온 루터교 신학생이었는데 나중에 부시삽이

되었던 사람입니다. 이 사람이 안식일교회에 대하여 처음에는 안 그러더니만

중반부터 이단이라는 공격을 점차 강화해 나가더군요. 나중에는 반드시

이단이어야 함을 증명하기 위해 혼신의 힘을 다 쓰더니 바로 안식일교회에서

떨어져나가 안식일교회를 비판한 진용식목사의 글들로 도배하기 시작했습니다.

그러나 재림교인들이 볼때는 이 도배된 글들은 모순 투성이었죠.

제가 발견한 부분만 해도 심지어 "예수님은 안식일을 지키지 않으셨다"라고

했다가 다른 부분에서는 "예수님은 유대인으로서 유대인의 규례를 따랐다"

라고 할 정도였습니다. 그래서 저는 질문했어요...

같은 사람이 쓴 글에서 어찌 그리 모순이 있느냐? 무지이냐 아니면

거짓말이냐하고 질문한 겁니다. 예수님이 유대인으로서 유대인의 규례를

따랐다고도하고 또 다른 글에서는 예수님이 안식일을 지키지 않았다고

하니 도대체 어느게 맞는 말이냐하고 물었죠. 유대인이라면 안식일을

지킨게 맞을 테니까요.

어쨋건 이 부시삽은 시간상 토론실에는 전혀 들어오지 못한다고 하면서

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번호:[ 42/388]  등록자:MESDK       조회:  27         등록일:03/20 09:03

제목 : 전례에 비추어 토론권보장은 꼭 필요함.

4 □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

다른 토론실에서 계속 활동하더군요.

성경을 놓고 진지하게 거듭거듭 실력을 겨루다가 그만... 부시삽 한분이

도저히 손을 든 것입니다. 논리적으로나 이성적으로 답변할 수 없게되고

그렇게되자 갑자기 이 부시삽은 안식일교에 대한 토론실 자체를 폐쇄시키려는

운동을 합니다. 결국 이 부시삽의 주도로... 운영진 회의를 통해 1:2라는

아슬아슬한(?) 표차로 그 토론실의 폐쇄를 일방적으로 결정했지요.

물론 일부 정통개신교회의 양심있는 인사들은 반대했습니다.

그러나 한국 5대개신교에 따른다는 천리안컴선의 결정은 결국 컴선회원들에게

좋지 않은 영향을 끼친다는 명분으로... 토론실을 폐쇄해 버립니다.

□ 교훈 : 이러한 전례에 비추어 토론권은 꼭 보장되어야 합니다. □

토론실이 폐쇄된 배경은 차치하고라도 그렇다면 왜 그들이 안식일교회를

"이단" 혹은 "다른 종교"라고 쉽게 말해버리는지 정말 이해할 수 없더군요.

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[ 6/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 42/388]  등록자:MESDK       조회:  27         등록일:03/20 09:03

제목 : 전례에 비추어 토론권보장은 꼭 필요함.

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고작 지적해 내는 것이 "우리와 다른 안식일", "우리과 다른 음식문제".

이 두가지가 과연 멸망의 도를 전하는 이단이요 저주받을 다른 복음을

전하는 이단이다라는 이유가 된다는 말입니까?

양식있는 기독교인이라면 무엇을 공감하고 무엇을 비판할 수 있는지

1판단할 것입니다.

따라서 이러한 전례에 비추어 반드시 토론권은 사전 보장되어야 합니다.

첫째, 운영진 (센터) 측은 사전에 토론권을 보장해야 합니다.

만일 크넷운영진 또한 바로 크넷 회원들의 이익을 명분으로 (천리안에서처럼)

하루아침에 별안간 토론실 폐쇄를 감행한다면 그때의 허탈감과 배신감은

이루 말할 수가 없을 것입니다.  토론이 끝나지도 않았는데 중간에 폐쇄해

버릴 가능성이 있는 토론이라면 애초 설치하지 않음만 못합니다.

이점은 누구나 숙고해서 합의해야 합니다.

둘째, 반드시 철저하게 중립적인 운영이 이루어져야 합니다.

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[ 7/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 42/388]  등록자:MESDK       조회:  27         등록일:03/20 09:03

제목 : 전례에 비추어 토론권보장은 꼭 필요함.

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그럴려면 양측의 합의하에 토론의 운영만 책임지는 절대 중립의장 한 분이

선임되거나... 아니면 양측에서 한명씩 나와서 공동 운영을 책임지는

공동 의장제가 되는 것이 바람직 합니다.

양심적이고 그리스도인으로서 부끄럽지 않은 이러한 의장이 선임될 때

보다 더 공정하고 객관적으로 토론실 운영이 유지될 것입니다.

그래서 도배나 인신공격 같은 부작용을 최대한 막을 수 있으리라 봅니다.

또한 적절한 토론 흐름을 유지할 수 있고 주제 전환시기가 보다 더 적시에

이루어 질 수 있을 것입니다.

물론 의장없이 각자의 그리스도인의 양심적인 면에 호소하여 자율적으로

조율되는 것도 좋지만 그래도 만일의 경우에 대비하여 의장이 있을 필요는

꼭 있습니다.

다음에는, 주제 선정에 대하여 말씀드리겠습니다.

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[ 8/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 41

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번호:[ 41/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  29         등록일:03/19 23:23

제목 : 저는 보장합니다...얼마든지...

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저로서는 얼마든지 양보할 수 있습니다..

님들과의 어떤 토론에도 응할 수 있기 때문입니다...

센터측의 권한은 저의 권한 밖입니다...

제가 센터측에 요구한다는 것은 결례이며 무례가 될 것입니다..

저는 크넷 회원이라는 것 외에는 센터측과 아무 관계가 없는 사람입니다..

얼굴도 본 적이 없고 이름도 모릅니다..

상식밖의 요구를 하시면 전 할 말이 없습니다..

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 40

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번호:[ 40/388]  등록자:MESDK       조회:  23         등록일:03/19 23:22

제목 : 저도 아이디 개설했습니다.

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본 토론실의 그 중요도와 진리를 향한 열정에 못이겨...

저도 저의 아이디를 드디어 개설하고 그동안 빌려쓴

아이디의 사용에 종지부를 찍씁니다.

그동안 저를 한 식구같이 대해주셔서 저에게 아이디를 빌려주신

전상환집사님께 큰 감사를 드립니다.

그동안 저와 전상환집사님을 구분하는데 다소 애로를 드린

모든 분들께 미안하며 역시 감사를 드립니다.

본 토론실이 매우 활성화되어

하나님의 참 진리가 만천하에 명명백백히 드러나게 되길 바라며

예수님 보시기에 부끄럼없고 신사적이고 모범적이면서

그리스도의 향기가 드러나는 유례없는 모범 토론실이 되기를

간구합니다.

특히 감정적인 언사를 완전히 배제하였으면 좋겠습니다.

남의 말을 경청하여 듣고 그 말의 중심만 새겨들어 평가하면

되지, 쓸데없이 감정적인 평가와 쓰잘데없는 토를 달아서

서로가 불편한 마음을 갖지 않게 되기를 소망해 봅니다.

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 40/388]  등록자:MESDK       조회:  23         등록일:03/19 23:22

제목 : 저도 아이디 개설했습니다.

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제칠일안식일 예수재림교인 신동근 드림.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 39

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번호:[ 39/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:03/19 23:13

제목 : 토론권은 먼저 보장해주세요.

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토론권을 보장에 답변바랍니다.

#. 토론권의 보장

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일단 영혼불멸설에 대해서는 할말은 많지만 다음으로 미루겠습니다.

그리고 KJV무오설에 대한 부분은 그 방(5번인가?)에 가서 올리겠습니다.

이 방에서 토론하기 전에 먼저 토론권을 보장해주시기 바랍니다.

박만수님의 제안이면 얼마든지 중간에 폐쇄될 가능성이 있습니다.

명분은 얼마든지 만들면 되니까요?

토론의 진행이 재림교회의 교리가 이단으로 정죄하는 방향으로  가든지, 아니

면 오히려 더 성경적인 방향으로 가든지 간에 이 토론방을  폐쇄하지 않는 확실

한 기간을 크넷측과 함께 보장해 달라는 것입니다.

재림교회를 이단으로 자신만만하게 정죄하셨는데 정말 성경적  확신이 있다면

토론권을 보장하는 데는 문제가 없을 것입니다.

토론하는 기간이 길어지면 길어질수록 영향력이 나타나리라 생각합니다.

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 39/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  22         등록일:03/19 23:13

제목 : 토론권은 먼저 보장해주세요.

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완전한 이단으로  증명하든지, 아니면 오히려  더 성경적인 교회로  증명되든

지....

새하늘 드림.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 38

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번호:[ 38/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:03/19 22:50

제목 : [34답변] 전 얼마든지 양보할 수 있는데...

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김종수님의 견해에 대해서....

1. 토론권의 보장

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저로서는 얼마든지 토론권을 보장할 수 있습니다만.. 센터 측의 권한에 관

한한 저로서도 뭐라 할 수 없는 부분입니다. 그러나 제 생각에 크넷의 분위기

는 천리안이나 하이텔보다 여유가 있어 보입니다. 지나치게 염려 안하셔도 되

리라 봅니다.

독자들의  유익이 재림교에서 보면 주관적일 수도 있겠지만, 이 역시 저의

권한 밖입니다. 피차 독자들의 권리 앞에선 겸손할 필요가 있습니다. 독자들

이 원치 않고 거부감을 느끼는대도 일방적으로 알려야 겠다고 글을 올리는 것

도 도배 못지 않은 일방적 월권임을 인정하셔야 합니다. 글을 몇 개 올리느냐

가 문제가 아닌 것이지요. 토론권 보장의 요구가 글을 맘대로 올릴 수 있도록

보장하라는 의미처럼 들리기에 그 역시 월권일 수 있음을 말씀드리는 것이며,

겸손히 질서와 상식만 지켜 주신다면 아무 문제될게 없으리라 봅니다.

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번호:[ 38/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:03/19 22:50

제목 : [34답변] 전 얼마든지 양보할 수 있는데...

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2. 토론의 방향

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정통의  기준으로는 "오직 성경"이면 족하다고 봅니다. 자유롭게 토론하는

것을 두려워하는 것은 바로 님들입니다. 재림교회를 묶어둔다는 생각이 님들

의  두려움을 반증해 주고 있지요. 독자들의 알권리와 관심사에 □ㅊ추어 효율

적으로 토론하자는 제안을 왜 두려워하십니까? 님들이 성경적이라고 자신한

다면, 어떤 형태이든 문제될게 있을까요? 떳떳하시다면 저의 제안이 자유롭

게 토론하는 데 아무 문제가 없음을 인정하실 것입니다. 중립적 입장의 다른

분에게 한 번 확인해 보시지요.

3. 토론의 주제

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제가 제시한 주제는 실제적이고 독자들의 궁금증을 풀어가는 접근인 반면

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번호:[ 38/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:03/19 22:50

제목 : [34답변] 전 얼마든지 양보할 수 있는데...

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에, 김종수님이 제시한 것은 지나치게 교리적이고 조직신학적이며 무리해서

라도  재림교의 정통성을 부각시켜 보려는 의도로 비쳐질 수 있기에 오히려

치우친  면이 있습니다. 독자들의 입장을 고려하신다면 진정한 객관이 무엇

인지 이해하시게 될 것입니다.

각 시대마다 구원얻는 교리가 다르다는 것은 결코 "건전한 세대주의 구원

론"이  아님을 아시기 바랍니다. 가장 보편적인 세대주의 구원론은 "구약시

3    대나  신약시대나 어느 시대든지 "동일하게" 믿음으로 구원을 얻는다"는 것

입니다.  일부  극단주의자들의 견해만 듣고 속단하지 마시고, 직접 확인해

보시기 바랍니다.

시한부 종말론이란 말에 과민반응하시는 이유가 무엇입니까? 윌리암 밀러

에서 엘렌 화이트까지 시한부 종말론이 아니었던가요? 혹 지금은 입장이 달

7    라졌다면  솔직히 밝히시면 됩니다. 구원론이 선행되는 것은 얼마든지 좋습

니다만,  재림교의 정체성(Identity)에 대한 관심을 충족시키면서도 얼마든

지 다룰 수 있을 것입니다.

너무 님들의 입장만을 주장하시는 것은 아닌지 우려가 되는군요...

보다 겸손히 임하시는 것이 님들에게는 플러스 요인이 될 것입니다...

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번호:[ 38/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  21         등록일:03/19 22:50

제목 : [34답변] 전 얼마든지 양보할 수 있는데...

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P.S. 저로서는 공정하고 치우침 없이 합당하게 하자는 것뿐이며, 자유로운 토

론을 위해서라면 제 견해를 얼마든지 양보할 의사가 있습니다.

그럼...

박만수 드림.

.

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 37

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번호:[ 37/388]  등록자:LKB1004     조회:  20         등록일:03/19 22:09

제목 : 먼저 토론 절차의 빠른 합의를...

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안녕하십니까? 이규봉입니다.

아직 토론이 진행되어 지지 않고 있습니다.

먼저 양측의 토론 절차에 대한 합의가 빨리 이루어졌으면 합니다.

제의견은 본 토론장이 안식일 교회는 이단인가?라는 토론장이므로

일반교회에서 생각하는 안식일 교회의 주된 이단교리들이 먼저 다루어져야

한다고 생각합니다.

이단의 판별은 일차적으로 그들의 구원론에 문제가 있을때 판별되는 것은

지극히 당연한 것입니다. 예를 들어 여호와의 증인이 이단인것은 구원의

중심인 예수 그리스도가 그들의 구원론에서는 성경과 배치되기때문입니다.

그러므로 본 토론에서도 안식일 교회의 구원론이 먼저 토론이 되어야 함이

타당하다고 봅니다.

그리고 과연 안식일교회의 태동 역사가 이단이라고 판별할 수 있는 근거가 될

수 있는 지 저로서는 의아심이 드는군요?

본 토론장이 안식일 교회의 해부장이 아니라 이단성 판별장임을 기억해야 되지

않을 까요?

어쨋든 일반 교회의 연사분들의 의견들이 빨리 모아져서 토론이 개진되어야 할

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 37/388]  등록자:LKB1004     조회:  20         등록일:03/19 22:09

제목 : 먼저 토론 절차의 빠른 합의를...

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것 같습니다.

또 아직 정식 의장도 정해지지 않은 것같고요.

그리고 합의가 이루어지지 않은 상태의 토론은 자제하고 정식으로 합의된 다음

각 제목하에서 구체적인 토론이 진행되기를 원합니다.

그럼 모든 분들께 하나님의 은혜가 함께하시기를 기원합니다.

샬롬...

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 36

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번호:[ 36/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:03/19 19:03

제목 : [33답변] 간단히 짚고 넘어갔으면...

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간단히 짚고 넘어갔으면 합니다만...

토론합의 전에 미리 예민한 문제를 언급하심은 성급하심이 아닌지요..

나중에 답변하신다 하면 될 것을... 그리고..

님의 글을 제대로 이해 못하고 비평한다는 말은 근거가 없어 보입니다...

새하늘 = 제가 먼저 올린 글에서 "원문"이라는  표현을 사용하지 않았습니다.

"본문"이라는 표현을 썼을 뿐입니다.

즉 KJV무오설을 주장하는 분들이 "원문"을 변개없이  전수한, 그렇

게도 완전한  "본문"이라고 주장하는  히브리어와 헬라어 그  본문을

말한 것입니다.  설령 제가 "원문"이라는 표현을  사용했을지라도 완

전하게 번역해내지 못했다는 저의 글은 틀리지 않습니다.

원문을 알 수도  없고, 문법을 정확히 이해할 수도 없는데  번역한

성경은 완전한 것이다?...  이해하기가 쉽지 않네요.

영문법을 100%  알지 못하면 영어로 기록된  글을 전혀 해석할  수

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 36/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:03/19 19:03

제목 : [33답변] 간단히 짚고 넘어갔으면...

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없겠습니까?

기본적인 문법으로도 충분히 알 수 있는 것을  가지고 번역의 완전

성을 검증하겠다는 것입니다.

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박만수 = 일반적으로 히브리어 헬라어 본문을 "원문"이라 칭합니다..

오해 없으시기를...

님이 알고 있는 헬라어는 현대 헬라어입니다.. 님이 사용하는 헬라어

사전은 현대주의 학자들의 것이 대부분입니다..20세기 최고의 헬라어

학자였던 A.T. Robertson 박사도 평생 역작인 "헬라어 역사적 연구"

란 책에서 성경시대 헬라어의 뉘앙스와 용법을 정확히 규명하는 데

한계가 있음을 고백했지요..

원본주의 학자들은 논리와 이성만으로 함부로 성경을 판단하면서...

하나님의 역사를 부정하려 들지만.. 저로서는..

이집트 성경들을 신뢰하기보다는 오히려 안디옥(안티오크) 교회에서

전수한 성경을 신뢰할 따름입니다..믿음의 차이지요..

두고 보지요..기본문법으로 번역의 완전성이 검증될 수 있는지...

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 36/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:03/19 19:03

제목 : [33답변] 간단히 짚고 넘어갔으면...

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새하늘 = 대부분의 분들이 "영혼"(soul)이란 죽고나서 육체를  빠져나가는 것

으로 생각하고 "영혼불멸"이라는 말을 무의식 중에 사용합니다.   그

3          러나 성경에서 말하는  "영혼"은 그런 의미가 아님을 알려드리기  위

해서 올린 것이었습니다.  영혼이 사람을 대표하는  기관이기 때문에

사용했는지, 아니면 영혼 자체가 사람 존재를 표현한  것인지는 토론

후에 결론을 내려주시기 바랍니다.

누가 문맥을 무시하고 해석을 할지는 두고 볼 일입니다.

다음에 토론이 되면 KJV에 번역된 지옥(hell),  음부(grave), 영혼

(soul) 등을 살펴보겠습니다.  영혼불멸설을 믿는 분들이  같은 단어

를 어떻게 다르게  번역하였는지를 살펴보면서 그 다르게 번역한  것

이 과연 타당한 번역인지를 살펴보겠습니다.

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박만수 = 혼이 죽으면 소멸된다는 재림교의 모순은 차츰 밝혀질 것입니다..

허물과 죄로 죽었다는 말씀대로라면 재림교 사람들은 혼이 없겠군요..

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 36/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  26         등록일:03/19 19:03

제목 : [33답변] 간단히 짚고 넘어갔으면...

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몸이 없어진 것은 아니니 말이지요..

지옥(hell), 무덤(grave), 혼(soul) 등을 토론해 보면..

영혼소멸설을 믿는 분들의 오해가 풀리게 될 것입니다...

기대가 되는군요...

우선... 시간이 없어서...

박만수 드림.

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 35

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번호:[ 35/388]  등록자:CRES2       조회:  30         등록일:03/19 17:16

제목 : [제안] PF를....   -작불-

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지금 새로 가입하신분이 몇분이죠?

암튼.. 자기 소개에 가셔서.. 교단이랑 교회랑 그런것좀 공개로 해주세요.

궁금하거든요.

그리고 짧게라도 자기소개해주시고요.

제목에는

[제안]

[20번답변]

[15번대답]

뭐 이런식으로 해주셨으면 좋겠어요. 보기에 편하구요.

이렇게 부탁드려요~

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 34

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번호:[ 34/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:03/19 16:39

제목 : [새하늘] 먼저 공정한 토론권을 보장해주세요....

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박만수님의 제의에 대해서....

1. 토론권의 보장

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크넷에서 이  문제에 대해서 먼저 보장을  해주고 나서 토론이  진행되었으면

합니다.  아마도 토론이  진행되면 어느 토론실보다 많은 토론이 있게  될 것입

니다.  천리안에서도 6개월만에 몇년 된 토론실을 제치고 가장  많은 토론이 이

루어졌으니까요.  크넷의 활성화와도 맞아 떨어질 것입니다.

박만수님이 말씀하신 "센터측의 권한"은 아무래도 우리에게는  불리하게 되어

있습니다.  천리안에서 당한 경험 때문입니다.

그래서 먼저 확실한 토론권을 보장해야 한다는 것입니다.

"독자들의 유익"이란 지극히  주관적인 원칙입니다.  천리안에서도  그랬으니

까요.  토론에서 밀리면 유익이 되지 않는다는 핑계를 댈 수 있는 것입니다.

그러므로 도배와 강제폐쇄 둘 모두를 방지하는 안전장치를  미리 보장해야 합

니다.  예를 들어서  한쪽에서 한 화면인 15개 이상을 올리면  도배로 취급한다

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[ 1/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 34/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:03/19 16:39

제목 : [새하늘] 먼저 공정한 토론권을 보장해주세요....

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든지, 이 부분에 대해서는 적절한 합의가 가능할 것이라고 생각합니다.

2. 토론의 방향

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글이 길어져서 간단히 적습니다.

이단을 검증하려면 먼저  정통의 기준이 있어야 하며, 양측에 대해서  서로가

질문과 답변이 있어야  합니다.  박만수님은 성경적으로 잘못이 있어도  정통으

로 인정받고 있으니까  괜찮고, 재림교회는 박만수님과는 다르므로  성경적이라

도 이단이 되어야 합니까?

이 방의 이름이  "제칠일안식일예수재림교회는 일반 개신교회와 어떻게  다르

게 믿고 있는가?"가 아니고 "이단인가"로 되어있습니다.

그러므로 "이단"을 검증하려면 먼저 기준이 있어야 한다는 것입니다.

그리고 같은 것은 토론할  필요도 없다고 한 분이 글을 올려주셨는데요.   무

엇이 같고 무엇이 다른지를 토론으로 검증을 받아야 한다는 것입니다.

박만수님이 성경적  정통이라면 자유롭게  토론하는 것을 절대로  두려워하실

필요가 없습니다.   재림교회를 어느 정도 묶어두고서 경쟁을 해야  비슷하다고

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 34/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:03/19 16:39

제목 : [새하늘] 먼저 공정한 토론권을 보장해주세요....

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생각이 드신다면 그것이야말로 님들이 정통되지 못함을 시인하는 것입니다.

3. 토론의 주제

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제가 제시한 주제는 박만수님이 제시한 것을 모두  포함한 반면에 박만수님의

제안은 지극히 한쪽으로  치우쳐 있습니다.  쉽게 말해서 여론재판으로  몰고갈

의도로 보입니다.

토론 주제의 개수도  오히려 박만수님이 더 많은데 왜 한쪽  부분만 다루어야

하는지 의아할 뿐입니다.   박만수님의 견해를 가지고 이단을 판별하려면  박만

수님의 견해도 동시에 성경적 검증을 받아야 한다고 생각하거든요.

제가 제시한 주제로도  얼마든지 박만수님의 제안을 토론할 수 있는데  왜 굳

이 한정하려 합니까?

3  그리고 무슨 "주의"하고 비교하시는데 저는 그런 "주의"는  관심이 없습니다.

다만 "세대주의 구원론"이라고  한 것은 어떤 분이 각 시대마다  구원얻는 교리

가 다르다고 하길래  그것이 잘못되었고 구약시대나 신약시대나 동일하게  믿음

으로 구원얻는다는  것을 알려드리려고 언급했던  것입니다.  재림교회는  어느

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 34/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:03/19 16:39

3 제목 : [새하늘] 먼저 공정한 토론권을 보장해주세요....

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시대나 믿음으로 구원을 얻는다고 믿고 있습니다.   "믿음+행함"이 아니라 하나

님이 은혜로  주시는 구원을 받는 것이  믿음이라고 믿습니다.  믿음의  대가로

구원을 받는 것이 아니라 "선물"(구원)을 받는 "손"(믿음)을 의미합니다.

박만수님의 토론주제만 보면 재림교회의 교리를 오해하게끔  제시하여 놓았습

니다.  시한부 종말론이라뇨?  다음에 토론시에...

그리고 박만수님의 토론주제 분류는 분량으로 볼 때 균형이 맞지 않습니다.

영혼불멸설과 조건적 불멸설에 대해서는 먼저 토론이  진행되어도 상관없지만

그 외의 주제는 반드시 구원론이 선행되어야 합니다.   재림교회의 역사도 교리

를 포함하고 있으므로 먼저 구원론이 선행되어야 합니다.

새하늘 드림.

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 33

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번호:[ 33/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:03/19 16:36

제목 : [영혼불멸] 아직 토론 합의도 안되었는데...

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아직 토론합의도 안되었는데...

먼저 영혼불멸설에 대한 토론을 추후에 하려고 이기현님께  드린 글을 가지고

박만수님이 해명을 하셨군요.

제가 먼저 글에 언급한  대로 먼저 글을 잘 해독하고 나서 비평을 하시기  바

랍니다.  님의 글과 대조입니다.0

박만수 =  1. KJV가 마소라와 전통원문에서 100 %  완벽하게 번역하지 못했다

는 주장은 그  말 자체로서 모순이 됩니다. 마소라 원문이나  전통원

문이나 100 %  완벽한 것이 지구상에 존재하지 않고, 또한  오늘날의

히브리어와 헬라어 지식으로는  성경 히브리어, 헬라어를 정확히  이

해하는것이  사실상 불가능합니다.  그렇다면 불완전한  기준으로...

어찌 번역이 100 % 완벽한지를 알 수 있지요???

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새하늘 = 제가 먼저 올린 글에서 "원문"이라는  표현을 사용하지 않았습니다.

"본문"이라는 표현을 썼을 뿐입니다.

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 33/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:03/19 16:36

제목 : [영혼불멸] 아직 토론 합의도 안되었는데...

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즉 KJV무오설을 주장하는 분들이 "원문"을 변개없이  전수한, 그렇

게도 완전한  "본문"이라고 주장하는  히브리어와 헬라어 그  본문을

말한 것입니다.  설령 제가 "원문"이라는 표현을  사용했을지라도 완

전하게 번역해내지 못했다는 저의 글은 틀리지 않습니다.

원문을 알 수도  없고, 문법을 정확히 이해할 수도 없는데  번역한

성경은 완전한 것이다?...  이해하기가 쉽지 않네요.

영문법을 100%  알지 못하면 영어로 기록된  글을 전혀 해석할  수

없겠습니까?

기본적인 문법으로도 충분히 알 수 있는 것을  가지고 번역의 완전

성을 검증하겠다는 것입니다.

박만수 = 2. 겔  18:4과 계 16:3의 혼(soul)이 문맥상 "사람"을  가리킴을 무

시한채...   혼이 죽었다고 하지  않았느냐 주장하는 것은  설득력이

없어 보입니다. 성경에서 수도 없이 사람을 혼으로  표기한 것은, 혼

이 사람을 대표하기  때문입니다. 그러나 이 두 구절에서 사람의  구

성요소인 영,  혼, 몸 중의 혼이라는  기관을 의미하는 것이  아님은

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 33/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  26         등록일:03/19 16:36

제목 : [영혼불멸] 아직 토론 합의도 안되었는데...

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문맥으로 드러납니다.  문맥을 무시하는  해석은 건전한  해석이라고

볼 수 없습니다.

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새하늘 = 대부분의 분들이 "영혼"(soul)이란 죽고나서 육체를  빠져나가는 것

으로 생각하고 "영혼불멸"이라는 말을 무의식 중에 사용합니다.   그

3          러나 성경에서 말하는  "영혼"은 그런 의미가 아님을 알려드리기  위

해서 올린 것이었습니다.  영혼이 사람을 대표하는  기관이기 때문에

사용했는지, 아니면 영혼 자체가 사람 존재를 표현한  것인지는 토론

후에 결론을 내려주시기 바랍니다.

누가 문맥을 무시하고 해석을 할지는 두고 볼 일입니다.

다음에 토론이 되면 KJV에 번역된 지옥(hell),  음부(grave), 영혼

(soul) 등을 살펴보겠습니다.  영혼불멸설을 믿는 분들이  같은 단어

를 어떻게 다르게  번역하였는지를 살펴보면서 그 다르게 번역한  것

이 과연 타당한 번역인지를 살펴보겠습니다.

새하늘 드림.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 32

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번호:[ 32/388]  등록자:INLEE49     조회:  27         등록일:03/19 08:46

제목 : [찬성]만수님 30번의견에 찬성

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만수님의 의견에 찬성합니다. 이곳은 안식일교가 이단인지

아닌지에 대한 토론실이니만큼 의문이 되고 있는 여러가지

이슈에 대해서 다루면 될 듯합니다. 일치하는 교리까지도

다루게 된다면 다소 핵심을 벗어 날 수도 있겠죠.  제칠일

안식일교가 왜 이단이라고 불리고 있는지에 대해 이야기 하고

그에 대해 성경적으로(성경에 기초를 두어서) 토론하면 된다고

생각합니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 31

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번호:[ 31/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  30         등록일:03/18 23:38

제목 : [28에 대해] 우선 두 가지만...

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1. KJV가 마소라와 전통원문에서 100 % 완벽하게 번역하지 못했다는 주장은

그 말 자체로서 모순이 됩니다. 마소라 원문이나 전통원문이나 100 % 완벽한

것이 지구상에 존재하지 않고, 또한 오늘날의 히브리어와 헬라어 지식으로는

성경 히브리어, 헬라어를 정확히 이해하는것이 사실상 불가능합니다. 그렇다면

불완전한 기준으로... 어찌 번역이 100 % 완벽한지를 알 수 있지요???

2. 겔 18:4과 계 16:3의 혼(soul)이 문맥상 "사람"을 가리킴을 무시한채...

혼이 죽었다고 하지 않았느냐 주장하는 것은 설득력이 없어 보입니다. 성경에서

수도 없이 사람을 혼으로 표기한 것은, 혼이 사람을 대표하기 때문입니다. 그러나

이 두 구절에서 사람의 구성요소인 영, 혼, 몸 중의 혼이라는 기관을 의미하는

것이 아님은 문맥으로 드러납니다. 문맥을 무시하는 해석은 건전한 해석이라고

볼 수 없습니다.

우선 두 가지만 지적하고.. 보다 구체적인 토론은 차후에 하기로 하죠...

오해의 소지가 있어서...

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 31/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  30         등록일:03/18 23:38

제목 : [28에 대해] 우선 두 가지만...

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

그럼...

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 30

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번호:[ 30/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  36         등록일:03/18 20:56

제목 : 토론절차에 대해..보완 의견입니다...

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1. 토론기간과 폐쇄문제

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토론기간과 폐쇄문제는 일반 독자와 센터측의 권한도 고려에 넣어야 한다고

봅니다.  충분한  토론의 보장은 저 역시 바라는 바입니다. 다만, 크넷의 질서

안에서  독자들에게 유익하다는 객관적 전제 하에서 충분한 토론권이 보장되어

야 할 것입니다.

일방적  폐쇄만이 아니라 일방적 선전과 도배도 일방적인 횡포일 수 있습니

다.  합의원칙에는  이의가 없지만, 양측의 합의가 어려울 경우에 대한 대안도

제시되어야 마땅하리라 봅니다. 사회는 중립적 입장이라면 누구든 상관 않겠습

니다.

2. 토론의 주제

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[ 1/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 30/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  36         등록일:03/18 20:56

제목 : 토론절차에 대해..보완 의견입니다...

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토론주제의 수가 문제가 아니라, 토론의 질적 수준이 문제라 봅니다. "제칠

일 안식일교는 이단인가"라는 토론주제에 걸맞는 토론이 되어야 합당하리라 봅

니다.  거두절미하고 교리적 주제로 들어가는 것은 독자들의 알 권리를 제한할

우려가 있음을 염두에 두어야 합니다. 독자들의 입장에서, 재림교를 누가 어떻

게 시작하였고 어떤 입장에 서 있는가 하는 기본적인 "정체성"(Identity)을 알

고 싶어하는 것은 당연하며, 그 다음에 교리적 입장이 구체적으로 무엇이 어떻

게  다른가를 살피고자 할 것입니다. 재림교의 교리 전체를 기초부터 고급수준

까지 총망라하고자 하는 것은 본 토론장에서는 과욕이 될 수 있습니다. 처음부

터  딱딱하고 지리멸렬한 토론이 되지 않으려면, 실제적 이슈를 중심으로 토론

하면 됩니다.

독자들의 주관심사는 "무엇이 다른가"에 있는 만큼, 굳이 차이가 나지 않는

교리들을  상세히 나열하여 정통성을 부각하려 하기 보다는, 차이가 나는 부분

들을 집중 해명함으로 오해를 풀려는 시도가 바람직할 것입니다. 가령, 재림교

의  시작과  현재의 입장에 대해 김종수님은 "출발에  잘못이 있었다 하더라도

중간에 올바르게 돌아왔다면 과거문제가 걸림돌이 되지는 않을 것"이라는 언급

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[ 2/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 30/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  36         등록일:03/18 20:56

제목 : 토론절차에 대해..보완 의견입니다...

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을 하셨는데, 출발에 대해 무엇이 잘못이라는 것인지, 올바르게 돌아온 입장이

어떤  입장인지를  분명히 밝히셔서 재림교의 연혁에 대한 독자들의 알 권리를

충족시켜 주셔야 할 것입니다. 저도 주제제안을 해 보겠습니다:

1. 재림교 연혁: 윌리암 밀러에서 현대 재림교까지의 약사

2. 시한부 종말론: 재림날짜 예언의 변천과정, 세대주의 연대법과의 차이

3. 주일과 안식일: 재림교가 안식일교가 된 배경, 이스라엘과 교회의 관계,

안식일과 예배, 인 맞은 자와 짐승의 표 등등.

4. 갈라디아주의: 논쟁의 배경, 구원과 율법, 바른 복음과 다른 복음.

5. 엘렌 화이트: 화이트 부인의 선지성, 영감성 문제.

6. 지옥과 멸절설: 영혼수면설과 멸절설, 죽음과 영혼, 지옥과 불못.

7. 참 교회 논쟁: 세 천사의 기별, 재침례교도와의 관계, 교회의 배도 문제

8. 조사심판: 그리스도의 심판과 백보좌 심판, 성소와 지성소 문제, 다니엘

서 해석문제

9. 기타 교리적 차이: 속죄염소의 교리, 미카엘 천사에 대한 해석 등등

10. 성경의 권위와 성경해석의 문제

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번호:[ 30/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  36         등록일:03/18 20:56

제목 : 토론절차에 대해..보완 의견입니다...

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이상이  저의  제안입니다. 김종수님이 제안하신 것은 조직신학적 접근인데

반해,  제가  제안한 것은 주 관심사와 실제적 이슈 중심의 접근이라는 특징이

있습니다.  어느 안이 좋을지는 독자들의 객관적 의견을 반영하여 결정하는 것

이 바람직하지 않을까요?

3. 토론의 방법

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피차 교리적 노선이나 이념의 틀에 따라 단정하지 말고 오직 성경의 기준으

로  토론하자는 것이 저의 기본 입장입니다. 김종수님이 세대주의 구원론과 칼

빈의  예정론을  들어 비성경적이다 언급하신 것은 자가당착이 될 수도 있습니

다.  세대주의나 칼빈주의나 다 맞는 것도 다 틀린 것도 아니듯이, 김종수님의

견해도 다 맞는 것도 다 틀린 것도 아니기 때문입니다.

저의 견해 중에는 세대주의와 일치하는 부분도 있고 다른 부분도 있습니다.

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번호:[ 30/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  36         등록일:03/18 20:56

제목 : 토론절차에 대해..보완 의견입니다...

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일치하는  부분이  있다고 저를 세대주의자로 몰아부치지 마시고, 다른 부분이

있다  해서  반세대주의자로 몰아부치지도 마시기 바랍니다. 저는 성경 외에는

다른  기준이나 틀을 거부합니다. 또한 제 견해가 성숙해가는 과정에서 변천될

수도  있다고 믿습니다. 물론 늘 틀릴 수 있는 사람임을 기억하며 성령님을 좇

아 행하고자 진력하는 사람 중의 하나이지요.

성경에 관한 공정한 토론은 논리와 이성에만 국한되지 않습니다. 때로는 피

차의  주관적 믿음을 확인하고 존중해 주는 것도 필요하다고 봅니다. 거듭남이

신비이듯이 믿음도 신비의 영역이 있는 법입니다. 다 설명하고 해명할 수 있으

면 더 이상 신비가 아니지요. 어떤 면에서 결론을 내려 하기 보다는 서로의 입

장을 확인하는 것으로 본 토론의 목적을 충족시킬 수도 있지 않겠습니까?

4. 감정적인 대응

□□□□□□□□

저  역시  제 감정은 신뢰하지 않습니다. 감정 표현의 차이는 성격차이와도

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번호:[ 30/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  36         등록일:03/18 20:56

제목 : 토론절차에 대해..보완 의견입니다...

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9비례하지만,  인격적 성숙의 차이와도 무관하지 않습니다. 피차 과욕을 절제하

고, 질서와 상식선상에서 조심해야 할 것입니다.

6. 배움의 터

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제 주변에 재림교도가 여럿 있었는데, 꽤 좋은 인상을 받은 편입니다. 저는

교단 입장과 개인 입장을 동일시하지는 않습니다. 가령, 로마 카톨릭을 음녀로

보고  있지만 천주교인 개개인에 대해서는 긍휼과 관심을 가지고 있습니다. 재

림교회에 대해 많이 알지 못하지만, 배우고 확인하는 마음으로 본 토론에 임하

고자 합니다.

하나님께서 사람의 중심을 살피심을 믿기에, 진실히 진리를 찾는 자는 반드

시 답을 얻게 될 것이라고 확신합니다. 성경의 진리는 우리를 성령님께로 인도

할 것이며, 성령님의 역사는 우리를 성경의 진리로 인도하실 것입니다.

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번호:[ 30/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  36         등록일:03/18 20:56

제목 : 토론절차에 대해..보완 의견입니다...

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은혜로 시작하여 평강으로 끝마침하시기를...

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[ 7/7 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 29

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번호:[ 29/388]  등록자:LKB1004     조회:  28         등록일:03/18 18:41

제목 : 인사드립니다.

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안녕하십니까? 이□규봉입니다.

정식으로 가입하여 저의 아디로 올립니다.

김종수님의 말씀처럼 우선 양측의 합의가 완전히 이루어진다음 토론에 들어가는 것에

동의합니다.

그럼....

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 28

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번호:[ 28/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  35         등록일:03/18 14:52

제목 : [새하늘] 이기현님 영혼불멸설에 대해서....

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이기현님께

먼저 주님 안에서 통신으로나마 교제를 나누게 되어 기쁘게 생각합니다.

영혼불멸에 대해서 궁금하신 점이 많으시리라 생각합니다.

이 문제에 대해서는 너무나 오랫동안 무의식적으로 믿어온 분들이 많습니다.

한 번도 검증해보지도 않고 말입니다.

그래서 이 문제도 토론이 필요합니다.

그런데 양질의 토론을 위해서 하나씩 구분해서 했으면 합니다.

물론 모든 문제가 상호 유기적으로 연결되어있어서 엄밀히  구분할 수는 없습

니다.  약간씩의 중복은 피할 수 없을 것입니다.

조금만 기다려주시면 처근차근  토론이 이러워지면서 의문점도 해결할 수  있

으리라 생각합니다.

성경에는 얼핏 보기에는 서로 상충되어 보이는 부분이  있지만 이것은 우리가

이해를 하지 못해서  상충되는 것처럼 보이는 것이며, 실제로는 아무런  모순이

없습니다.  번역이 잘못되어서 그런 오해를 갖는 경우도 있구요.

또, 재림교회가 지옥을 없는 것처럼 말하는 것은 잘못입니다.

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 28/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  35         등록일:03/18 14:52

제목 : [새하늘] 이기현님 영혼불멸설에 대해서....

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지옥은 있습니다.  토론이 되면 자세히 밝히겠습니다.

저는 KJV의 번역이 가장 잘 된 것으로는 생각하지만  완전한 번역은 아니라고

생각합니다.  나중에  박만수님과 토론하면서 부득불 원문을 살펴보면 알게  될

것입니다.  맛소라  본문과 전통본문을 100% 완전하게 번역하지는  못했습니다.

그러나 대부분의 내용에 대해서는 일관되게 잘 번역한 성경입니다.

집에 KJV를 가지고 계신다면  먼저 에스겔 18장 4절과 계시록 16장  3절만 확

인하시기 바랍니다.   한글 개역은 동일한 단어를 "영"이나 "혼"이나  "영혼"으

로도 번역하였지만 그래도 KJV는 거의 일관되게 번역하였습니다.

우리가 흔히 쓰는 "영혼"(soul)은 "혼"으로 번역하였습니다.

일단 영혼이 죽는다는 표현이 있는 것만 확인하시고  자세한 의문점은 토론할

그 때에 가서  해결했으면 합니다.  영혼이  죽지 않는 것인지, 죽는  것인지의

문제에 대해서 분명한 결론이 있을 것입니다.

주님께 영광을!

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번호:[ 28/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  35         등록일:03/18 14:52

제목 : [새하늘] 이기현님 영혼불멸설에 대해서....

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새하늘 드림.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 27

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번호:[ 27/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  34         등록일:03/18 12:33

제목 : [새하늘] 토론의 절차부터 합의를....

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토론의 절차에 대해서.

1. 토론기간과 폐쇄문제

□□□□□□□□□□□

과반수보다는 양측의 합의가 좋을 것 같습니다.

그러면 참여하는 분들의 숫자는 문제가 되지 않을 것 같습니다.

어차피 주토론은 1:1이 될 가능성이 많습니다.

어느 정도의 지원도 있겠으나 감정적으로 비아냥 거리는  등의 지원은 오히려

반대의 결과를 가져올 뿐입니다.

폐쇄 문제에  대해서 한쪽의 일방적인 횡포는  없어야 합니다.  이것을  먼저

보장해야 합니다.

그러므로 최소한의 기간은 먼저  보장해야 합니다.  이 방법은 한  주제에 대

해서 2달정도의 기간을  계산하고 전체 토론주제의 개수를 곱하여 전체적인  토

론기간을 산정할 수 있습니다.

그리고 만일에 한  주제에 대해서 정한 기간이  되기 전에 그 주제의  토론이

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

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번호:[  27/ 388] 등록자:SAEHANUL   검색:  35 Line: 187 등록일:97/03/18 12:33

제목 : [새하늘] 토론의 절차부터 합의를....

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

토론의 절차에 대해서.

1. 토론기간과 폐쇄문제

□□□□□□□□□□□

과반수보다는 양측의 합의가 좋을 것 같습니다.

그러면 참여하는 분들의 숫자는 문제가 되지 않을 것 같습니다.

어차피 주토론은 1:1이 될 가능성이 많습니다.

어느 정도의 지원도 있겠으나 감정적으로 비아냥 거리는  등의 지원은 오히려

반대의 결과를 가져올 뿐입니다.

폐쇄 문제에  대해서 한쪽의 일방적인 횡포는  없어야 합니다.  이것을  먼저

보장해야 합니다.

그러므로 최소한의 기간은 먼저  보장해야 합니다.  이 방법은 한  주제에 대

해서 2달정도의 기간을  계산하고 전체 토론주제의 개수를 곱하여 전체적인  토

론기간을 산정할 수 있습니다.

그리고 만일에 한  주제에 대해서 정한 기간이  되기 전에 그 주제의  토론이

양측의 합의로 끝날 수 있다면 다음 주제로 넘어갈 수 있을 것입니다.

또, 다른 경우는  토론주제를 정해놓은 상태에서 그 주제별로 토론기간을  따

로 산정해서 전체적으로 합산하여 토론기간을 정할 수 있습니다.

그러다가 정한 주제 외에 추가로 토론해야 할 문제가 나오면  그 때에 양측의

합의하에 추가로 그  주제에 대해서 토론 기간을  늘리면서 계속 토론을 할  수

있다고 생각합니다.

여름의 장막부흥회나  출장, 휴가 등의 사정이  생기면 양측의 합의로 좀  더

늘릴 수 있다고 생각합니다.

토론기간을 양측의  합의로 늘릴 수는 있으나  일단 보장된 기간에  대해서는

양측의 합의가 있어야 단축될  수 있습니다.  한 쪽의 일방적인  결정으로 단축

시켜서는 안됩니다.

전체적으로 토론기간을 일단  양측이 합의한다면 센터측에서는 그 기간에  대

한 토론을 보장해야  합니다.  앞으로도 토론주제가 남아있는데도 불구하고  중

간에 폐쇄하는 일은 없어야 합니다.

양측의 합의로 토론  주제가 늘어나서 기간을 늘이기로 합의했다면  그것까지

보장해야 합니다.

센타측에서 이것을 보장하시면  중립적인 위치에서 한 분이 사회를  맡아주시

는 것이 좋을 것 같습니다.

2. 토론의 주제

□□□□□□□

토론 주제의 수를  정하는 것은 곧 전체적인 기간을 보장하는  것을 결정합니

다.  그리고  박만수님이 재림교회를 평가하는 것은 실제와는 다릅니다.   그러

므로 일방적인 생각으로 순서를 정하는 것도 무리가 있습니다.

예를들면 박만수님은  안식일문제가 재림과  가장 연관깊은 문제로  생각할지

모르지만 우리는 예수믿음과 관련시킵니다(계14:12).

모든 율법은 그리스도가 없이는 아무 것도 아닙니다.

재림교회 교리의 핵심은 그리스도입니다.

그런데도 마치 안식일이나  율법이 재림교회의 핵심인 것처럼 오해된다면  그

것은 곤란합니다.  율법이나 안식일 등이나 기타 모든  교리는 그리스도께 매달

려 있을 뿐입니다.

그러므로 가장 먼저는 구원론이 다루어져야 합니다.

만일에 구원론이 다루어지지 않고 율법이 어느 것이  옳으냐고 토론이 이루어

진다면 필연적으로 율법주의 운운 할 것입니다.

일요일과 안식일 중에서  어느 것이 성경적인지가 토론되어져서 안식일이  옳

다고 결론이 나더라도 율법에 매달린다는 등의 비난을 막고자 함입니다.

박만수님은 교회의 발전과  조직 문제에 대해서 먼저 토론하기를  원하시지만

이것은 뒷부분으로 돌리는 것이 좋을 것 같습니다.

설사 조직단계의 출발에  잘못이 있었다 하더라도 중간에 올바르게  돌아왔다

면 과거문제가 걸림돌이 되지는  않을 것입니다.  제가 이 문제에  답변하기 궁

색해서가 아니라 분명한 답변을 할 것입니다.  다만  논리적인 순서로 진행되도

록 위함입니다.  어느  것을 먼저 다루든지 전체를 다룰 것은  분명하지만 순서

가 바뀌면 필연적으로 나중  토론해야 할 것까지 언급을 하지 않을 수 없게  됩

니다.  영문법을 다루려면 ABC부터 먼저 다루어야 하는 이치입니다.

제가 제안드리기로는

① 구원론- 율법 문제까지 포함해서

② 기독론- 예수님의 성육신

③ 완전론- 성경에서 말하는 완전 문제

④ 인간론- 조건적 영혼불멸설과 무조건적 영혼불멸설 문제

⑤ 주일론- 안식일과 일요일의 성별문제와 예수님과 초대교회의  기록들 포함

해서

2  ⑥ 종말론- 짐승의 표와 하나님의 인 문제

⑦ 교회론- 교회의 발전과 조직, 참교회 문제

⑧ 계시와 영감- 선지자, 성경의 권위, 번역문제

⑨ 기타- 2300주야 문제, 70주일 문제

박만수님이 삭제하기를 원하든가 추가하기를 원하든가 아니면  순서를 바꾸기

를 원하시는 주제가  있으면 수정제안해주시기 바랍니다.  피차에 합의를  통해

서 조정하고 시작함이 좋을 듯 합니다.

3. 토론의 방법

□□□□□□□

박만수님은 자신의 견해가  성경의 견해인 것으로 단정하시지만 그것은  님의

생각일 뿐입니다.

재림교회는 우리의 견해야  말로 성경적인 것으로 생각합니다.  그러므로  정

통으로 생각하는 문제와 재림교회의 문제를 서로 성경으로  비교해야 할 것입니

다.  저는 박만수님이 세대주의 구원론을 믿는 것으로  생각하고는 있는데 확실

6한 것은  모릅니다.  예전에 하이텔에서  박재일님과 KJV성경에 대해서  토론한

적이 있는데  박만수님과는 다르겠지만 유사한 점도  많은 것으로 알고  있습니

다.  KJV성경에 대한 것 뿐이 아니라 많은 교리적 부분도 말입니다.

저는 세대주의 구원론이  비성경적인 것으로 생각하는데 구원론을 다루면  자

연히 비교가 될 것으로 생각합니다.

이단이라는 것은 먼저 정통이 있을 경우에 성립됩니다.

정통의 기준도 없이 막연하게 이단이라고 정죄하는 것은 모순입니다.

그리고 이단과 다른 견해의 범위도 그 주제가 있을 때에  구분되어져야 할 것

입니다.  예를  들어서 예정론을 성경적 교리라고 주장하는 분들이  감리교, 성

결교 자유의지 침례교  계통의 예지예정을 믿는 자들을 이단이라고 하는지,  다

른 견해라고 하는지 말입니다.

동일한 교리에  있어서 감리교회가 믿으면 정통이지만  정통 가운데 다른  한

견해이고, 재림교회가 믿으면 이단이라고 정죄한다면 모순이 될 것 아닙니까?

또, 저는 예수님의  재림시에 공중으로 끌어올림을 당하는 것으로 믿는데  세

대주의는 비밀리에 끌어올림을 받는 것으로 믿고 있습니다.

일반적으로 한글의 "휴거"는  용어상 문제가 없다고 볼 수 있으나  아무도 모

르게 비밀리에 휴거된다는 사상은 비성경적인 것입니다.   일반적으로 "휴거"라

고 할 때의 신학적 용어는 "비밀 휴거"를 뜻하는 용어입니다.

70주일의 예언 가운데 마지막 1주일을 가지고 7년  대환(전삼년반, 후삼년반)

의 교리로 주장하는  것은 비성경적인 것으로 생각하고 있습니다.   2300주야문

제(단8장)는 70주일(단9장)과 뗄래야  뗄 수 없는, 서로 연결된 부분이기  때문

에 2300주야를 다루려면 이 문제가 취급될 것입니다.

박만수님이 질문하면 답변만 하는 식의 토론은 공정한 토론이 아닙니다.

마치 수사관이 심문하듯이  질문하면 답변만하는 식의 토론은 토론이  아닙니

다.  법정에서 증인은 "예"나 "아니오"만 할 수 있다고 하던가?....

피차에 성경적인 지지를 얻을 수 있는 논리로 제시하여 어느  것이 더 성경적

인지의 판단이 있어야 할 것입니다.

성경의 한쪽 부분만  가지고 다른 쪽 부분을 틀렸다고 제시하면  그것은 잘못

된 해석입니다.

상대방의 해석에  대해서 피차에 질문할 수  있어야 하며, 모든 것에  대해서

해명이 가능해야 비로소 올바른 것으로 평가될 수 있을 것입니다.

그러나 여전히 우리는 오류가 있을 수 있습니다.

하나님만이 오류가 없으므로 우리는 늘 그런 자세로 임해야 할 것입니다.

4. 감정적인 대응

□□□□□□□□

서로가 감정적으로 대하지 말라고 공방하는 것을 보게 됩니다.

저도 하이텔에 처음 들어갔을 때에 이런 광경을 보고 글을  올린 적이 있으나

토론을 하다보면  쉽게 말려들기도 하였습니다.   이것은 피차에  마찬가지입니

다.

저는 저 자신을 믿지 않습니다.

이 문제에 대해서는 아무도 장담할 수 없습니다.

감정적인 대응은 처음엔 아주 작은 불씨처럼 시작되지만  쉽사리 번져서 마침

내는 걷잡을 수 없게 됩니다.

서로가 상대방의 책임으로 돌리지만 객관적으로는 공동책임입니다.   이 문제

는 스스로 조심하지 않으면 쉽게 일어날 수 있는 문제입니다.

그런데 대부분의 문제는 자기의 생각을 글로 표현하는  한계 때문에 일어납니

다.  상대방이  표현하는 글을 이해하지 못해서(강조점을 알지 못해서)  그렇습

니다.  말로 표현하면 억양을 통해서 강조점을 알 수  있는데 평범한 글로 표현

하면 그것을 분간하지 못하기 때문입니다.  그러므로 피차가  상대방의 글을 먼

저 이해하려는 노력이 필요하고 이해하지 못했을 때에는 다시 한  번 더 질문하

여 확인하고 논증을 폄으로써 가능한 오해를 줄여야 겠습니다.

만일에 상대방이 계속  감정적으로 대응하더라도 끝까지 말려들지 않으면  책

임을 면할 것입니다.  그렇게 된다면 오히려 제3자에게 있어서는  누가 더 성경

적인지를 판단하는데에 플러스 요인이 될 것입니다.

5. 반론과 도배

□□□□□□□

한 주제에 대해서 "틀렸다", "이단이다" 고 하는데는 한마디면 족합니다.

그러나 반증을 하려면 자연히 글을 길어지게 됩니다.

도배는 효과도 적을뿐더러 예의에도 어긋납니다.

반론의 글이 길어질 때에는 부득이하게 2∼3개로 나누어  올릴 수도 있겠으나

단순히 화면을 채우기  위해 계속적으로 여러개의 글을 올리는 것은  문제가 있

습니다.

그러나 반론을 길게하는 것 자체가 곧 도배는 아닙니다.

하나의 글로 반론을 길게하는 것은 조회수도 많지  않을뿐더러 효과도 적습니

다.  그러나  피차를 서로 이해시키려는 논증으로서, 단순히 책을  베끼는 것이

아닌 사상의 전개는 이루어질 수 있습니다.

서로 상대방의 글을  먼저 잘 해독하고 확인하고 글을 올리는  지혜가 필요합

니다.

6. 배움의 터

□□□□□□

저 또한 이곳에서 배움의 터가 되기를 원합니다.

박만수님이 저보다는 나이로나  신학의 경륜으로나 목회 경륜으로나 더  선배

로 알고 있습니다.

저는 장로교회에 다니다가 재림교회라고는 없는 군에서  재림교회로 입교하였

습니다.  침례받은지가 만12년 조금 더 되었습니다.

군에서 진리를 찾아서  헤매다가 재림교회로 입교하게 되었습니다.  그  때에

침례교 간판을 달고  있는 구원파와도 접촉해보았으며, 여호와의 증인,  천주교

등의 책을 통해서 성경으로 비교하여 진리를 찾아 나갔습니다.

남달리 성령을  통하여 성경에 제시된 진리에  대한 갈급과 애착이  있었다면

있었을까 많은 공부를 한 것도 아닙니다.

배움은 항상  자신이 확신하는 진리를 제시하다가  스스로 모순에 빠지게  될

때에 새로운 것을 받아들이게 됩니다.  모순없는 진리가  제시된다면 저는 연구

해보고 받아들일 것입니다.  이것이 지금까지의 저의 자세였습니다.

그러므로 토론은 당장에는  모르더라도 후에 진리로 인도하시는 성령의  깨닫

게하심이 있을 때에 영향을 받게 될 것입니다.

주님의 은혜가운데 토론이 이루어지기를 바랍니다.

주님께 영광을!

새하늘 드림.

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번호:[ 26/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:03/18 09:04

제목 : 이젠 본 토론에 들어감이 어떨지...

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센터측에서 진행을 맡아만 주신다면...저로선 찬성입니다..

그러나 훗날 토론실 폐쇄 문제는...토론 참가자 과반수의 의견은..

합당한 대안이 아닐 수 있습니다.. 가령..지금 참가자가...

재림교측이 벌써 4명이고..전체 참가자가 저를 포함 7명인데..

재림교측에서 반대하면..아무도 막을 수 없지 않겠습니까?...

좀더 객관적이고 공평한 대안이 제시되었으면 합니다...

전상환님은..더 이상 감정 운운 하지 말아주시길 부탁드립니다..

서로 상식을 존중하고 심기일전하여...토론에 전념하시기를 당부드립니다.

처음부터 감정 문제로 시작하려는 것은 본 토론에 도움이 되지

않을 것입니다..

이제 저의 관심사는 안식일 재림교의 어제, 오늘, 내일에 대한

사실 이해입니다..특히 안식일 재림교의 교리가 성경의 교리와 무엇이 일치하고

무엇이 다른가에 관심을 집중하고자 합니다..

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번호:[ 26/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:03/18 09:04

제목 : 이젠 본 토론에 들어감이 어떨지...

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저의 의견을 하나 개진해 보겠습니다...

기현님의 혼의 멸절에 대한 질문도 대단히 중요한 이슈임에 틀림이

없습니다만.. 산발적인 토론보다는..순서를 정하는 것이 좋을 듯합니다..

결국 중요한 이슈는 다 다루게 되겠지만..순서에 따라 질서있게 진행한다면..

매우 효과적이고..시간을 절약할 수 있을 것입니다..

가령.. 안식일 재림교의 이슈인 만큼..안식일 문제와 재림신앙의 문제를

집중적으로 다루어야 하리라 봅니다.. 아이러니칼 한 것은..

안식일 문제가 율법이슈로서 출발점일 것같지만 오히려 종말론적인 이슈가

된다는 점과..재림신앙 문제가 마지막 이슈일거 같지만 오히려 출발점이

되고 있다는 점입니다...

무슨 말인고 하니... 안식일 재림교는.. 원래 재림교에서 출발하였고..

그 후 죠셉 베이츠 이후부터 안식일 준수가 재림교 신앙의 중요한 핵심으로

부상하면서 안식일 재림교가 된 것이 사실일진대..그 순서에 있어..

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[ 2/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 26/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:03/18 09:04

제목 : 이젠 본 토론에 들어감이 어떨지...

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재림신앙 이슈를 먼저 다루고 그 다음에 안식일 이슈를 다룸이..

안식일 재림교의 뿌리와 본질을 이해하는 첩경이 될 수 있겠다는..

그런 견해입니다...

만일 제 견해가 타당하다고 여기시면...먼저..안식일 재림교의 출발에

대한 토론부터 시작하심이 어떨지요...즉 재림신앙 이슈부터 다루자는

얘기입니다.. 가령..윌리암 밀러에 대한 현 안식일교(특히 한국)의

공식입장부터 밝혀 주시고...재림에 대한 날짜계산의 성경적 근거가..

처음의 1843년 3월 21일, 그 다음의 1844년 10월 22일에서 지금은..

어떻게 바뀌었는지..처음의 근거가 지금은 완전히 무너진 것인지..

아니면 그대로 유효한 것인지.. 달라진 것이 있다면 구체적으로 무엇인지..

즉...안식일 재림교의 출발점부터 토론을 했으면 하는 것입니다...

그리고 만일 재림신앙에 대한 토론을 먼저 시작하게 된다면..

말머리에 [재]로 시작하는 것도 좋을 듯합니다..

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 26/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:03/18 09:04

제목 : 이젠 본 토론에 들어감이 어떨지...

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어떻게 출발했는가를 아는 것이 순서상 먼저가 아닐까요...?

그 다음에 처음의 출발점에서 어떻게 발전하였으며..

지금은 어떠한 교리를 믿게 되었는지를 이해하는 것이..

안식일 재림교 신앙의 맥락을 이해하는 첩경이 아닐까 합니다만..

여러분의 의견은 어떻습니까...?

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[ 4/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 25

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번호:[ 25/388]  등록자:MARANADA    조회:  24         등록일:03/18 00:20

제목 : 전상환입니다.

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이곳에서 목사님들을 다시금 뵙게되서 진정 반갑습니다.

토론장을 개설해 주신 센터측과 박목사님께도 감사드립니다.

저는 이곳 토론실의 진행을 천리안에서 처럼 센터측에서

맡아주셨으면 하는 생각입니다.공정하게 진행해 주시리라

생각합니다. 여러분들은 어떻게 생각하시는 지요?

그리고 본 토론실의 소주제 설정및 폐쇄에 대한 결정등은

전체토론실 참가자(관람자 포함)의 과반수이상의 동의를

얻은 상태에서만 통과되어야 함이 타당하고 공정한 행위라고

생각합니다.

그리고 박만수님께 부탁드리기는 자신의 감정을 솔직히 표현하는

것도 인간적으론 좋습니다만 그러한 표현으로 형제를 시험에 들게

하거나 또 범죄하게 만드는 행위는 그리스도인적인 행위가 아니라고

생각합니다.오히려 그 감정을 믿음으로 이기고 승화시키는 것이

그리스도께 속한 믿음이지요 그렇지 않습니까?

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 25/388]  등록자:MARANADA    조회:  24         등록일:03/18 00:20

제목 : 전상환입니다.

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그런면에서 하고싶은말 마음대로 한다고 하면서 하지 말아야 할 말로

상처를 주거나 감정을 야기시키는 그러한 표현과 대도는 철저히 배제

하여 주시기를 간절히 부탁드립니다.님께 대한 저의 이러한 기대가

더이상 무너지지 않기를 소망합니다.

- 마 라 나 다 -

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 24

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번호:[ 24/388]  등록자:MARANADA    조회:  29         등록일:03/17 21:03

제목 : {신} 답변하기 전에 이기현님께...

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이기현님!  갑자기 안식일교에 대한 질문 하나를 하셨더군요.

그런데 아시다시피 이제 이곳은 아주 훌륭한 목사님들께서

진지하고 심층적으로 앞으로 토론이 차근차근 천천히  진행될 것입니다.

그러니, 아직 주제도 정해지지 않았는데 불쑥 질문하지 않았으면 합니다.

제가 천리안에서 토론한 경험에 의하면...

일정한 주제를 놓고 심도있게 토론하는 것이 바람직하거든요.

이말 저말 갖다 붙히면 정신없어 집니다.

님이 안식일교의 교리에 대해 궁금한 점이 한두가지가 아니겠습니다만

그리고 님의 취지는 잘 알겠습니다만..

토론의 주대상자들인 박만수,김종수,이규봉 목사님들이 소주제를 선정하여

그다음에 토론이 들어가면 그때 좀 더 지켜본 연후에 잘 이해안될때

질문해도 늦지 않을 것입니다.

그러니까 마음을 느긋하게 잡수시고 기다려 주셨으면 합니다.

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 24/388]  등록자:MARANADA    조회:  29         등록일:03/17 21:03

제목 : {신} 답변하기 전에 이기현님께...

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정 궁금하시다면 본 토론실의 질서를 위해 다른 게시판에 올려놓을까합니다.

님의 생각은 어떠세요?

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 23

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번호:[ 23/388]  등록자:HISLOVE     조회:  34         등록일:03/17 19:00

제목 : 안식일 교회에 질문 드립니다.

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안식일 교회의 '영혼설'에 대해 자세히 설명해 주시기를 부탁드립니다.

저는 '조건적 영혼불멸'이라는 애매한 한 마디의 설명으로는

성경에서 이야기하는 영혼설과 같은지 틀린지 분별하지 못하죠...

조건적 영혼불멸 = 조건적 영혼멸절 로밖에는 이해되지 않으니까요...

과연 안식일교에서는 '멸절하는 영혼이 존재한다(다 멸절한다가 아니라)'라는

의견인지...를... 물어보는 겁니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 22

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번호:[ 22/388]  등록자:HISLOVE     조회:  34         등록일:03/17 18:58

제목 : 제 말이 그 말입니다...

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영적인 전쟁을 말함이 아니라...

인신공격의 육적 전쟁터가 될까봐 두렵다는 이야기입니다...

다같이 조심하자는 취지의 글입니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 21

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번호:[ 21/388]  등록자:SAEHANUL    조회:  28         등록일:03/17 18:49

제목 : [새하늘] ID가 나왔습니다.

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주님 안에서 안녕하십니까?

오늘 가입을 했는데 벌써 처리가 되었군요.

주님 안에서 좋은 토론되기를 기대합니다.

새하늘 드림.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 20

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번호:[ 20/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:03/17 12:30

제목 : 이규봉님도 반갑습니다...

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영적 전쟁이란 서로에 대한 것이 아닙니다..

우리의 싸움은 혈과 욕에 대한 것이 아님을 아실 것입니다..

인신공격이란 입장에 따라 달리 해석되는 매우 감정적인 문제입니다..

서로 감정을 자제하면 크게 문제될게 없지요...

그리고 이단이란 용어 때문에 인신공격이라 생각하시지 말기 바랍니다..

어차피 진정한 그리스도인이라면 이단소리 듣는거 개의치 않아야 하지요..

산상수훈 말씀처럼 오히려 반가워해야 정상이지요...

더욱이 본 토론장은 피차 그리스도 안의 형제라는 확인이 되지 않은

상태에서..더더구나 재림교가 이단인가를 놓고 토론하는 마당에..

형제 사랑을 호소하거나 그리스도인의 향기 운운 하는 것은..

오히려 위선적으로 들릴 수도 있으니.. 차라리 그런 말은 않하는게

외려 신사적이고 덕스러운 분위기를 지키는 길이라고 봅니다..

암튼 단지 우려의 말씀일 뿐이고...

이규봉님의 토론참가를 전적으로 환영하는 바입니다...

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 20/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:03/17 12:30

제목 : 이규봉님도 반갑습니다...

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서로 감정과 템포를 콘트롤해가며 토론한다면..

결과가 매우 유익할 수도 있을 것입니다..

저 역시 무익한 변론에 시간을 낭비하고 싶진 않습니다..

규봉님의 건투를 빕니다...

그럼...

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 19

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번호:[ 19/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  38         등록일:03/17 12:07

제목 : [종수님께] 저 역시 마찬가지입니다..

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먼저..인사드립니다..여기서 뵙게 되니 반갑습니다..

전 천리안이나 하이텔보다도 이곳이 토론하기에 좋다고 생각합니다..

전 원래 작고 알찬 것을 좋아하지요...하하..

종수님 입장에는 기본적으로 동의합니다..

토론 기간을 일년을 잡아도 그건 문제될게 없습니다.. 저 역시 충분한 토론을

원합니다.. 적어도.. 안식일교 혹은 재림교와의 토론은 여호와의 증인이나

통일교와는 다르다고 믿고 싶기 때문입니다..

그러나..재림교 교리를 여기서 다 소개하겠다는 뜻이라면 그건 좀 곤란합니다.

재림교 규모나 역사, 전 세계 대학만도 적지 않은데..거기서 변증되고 연구된

실적은 분량만도 어마어마할 것입니다.. 이곳은 전문 학자들의 교리논쟁터가

아니며..크넷 회원들의 수준도 도저히 그런 토론을 소화하지 못할 것입니다..

제 취지는 핵심과 요점만 주고 받는 것으로도 충분한 토론이 될 수 있으며..

크넷 회원들의 입장 역시 충분히 고려되어야 한다는 것입니다..

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 19/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  38         등록일:03/17 12:07

제목 : [종수님께] 저 역시 마찬가지입니다..

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아마도 재림교 측에서는 여러 사람이 참여하시겠지만.. 어쩌면 거의 제 혼자서

답변해야 될지도 모릅니다..그럴 경우 여러분이 한꺼번에 글을 올리시거나..

도배성 글이 올라오면..그것 역시 일방적일 수 있다는 말입니다..

어쩌면 상식적인 얘기들일텐데..워낙 상식 밖의 일을 많이 당해서...

김종수님과는 상식적이고 유익한 토론이 되리라 기대합니다..

저 역시 지식이 짧고 모르는 것이 대부분입니다..

종수님과의 토론을 통해 많이 배울 수 있겠지요...

잘만 하면 서로에게 유익이 될 수도 있겠다는 한가닥 희망 때문에...

이러한 자리를 마련해 본 것입니다...

되도록 쉬운 용어로 하여 다른 분들도 부담없이 참여하면 좋겠습니다..

그럼.. 건투를 빕니다..

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 18

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번호:[ 18/388]  등록자:MARANADA    조회:  28         등록일:03/17 10:48

제목 : [새하늘] 토론에 대한 저의 입장입니다.

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모든 분들께 주님의 평안을 기원합니다.

저는 제칠일안식일예수재림교, 부산문현교회를 섬기고 있는 김종수입니다.

작년에 반년정도 통신을 한 후 쉬다가 신동근님의  부탁으로 이곳에

들어오게

되었습니다.

특히나 박만수님과 토론을 할 수 있어서 기쁜 마음으로 결심하였습니다.

하이텔에서 종말론 토론이 한참 진행될 때에 저는  참여를 제한당해서 토론하

지 못했지만 천년기  이론에 대해서는 박만수님의 견해가 저와 가장  가까운 견

해임을 피력한 적이 있습니다.

역사적 전천년주의 입장인데 약간의 차이는 있습니다.

그 때에  천리안에서는 제칠일안식일예수재림교회는 과연 이단인가라는  토론

이 한참 진행되었었는데  제가 개인메일로 박만수님을 그곳의 기존개신교  토론

자로 토론에 참여해달라고  부탁을 하였는데 시간이 없어서 불가능하다는  쪽지

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[ 1/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 18/388]  등록자:MARANADA    조회:  28         등록일:03/17 10:48

제목 : [새하늘] 토론에 대한 저의 입장입니다.

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를 보내온 적이 있습니다.

박만수님은 교회  행정(정치)제도로는 독립교회지만 교리적으로는 침례교  계

통이 아닌가 생각됩니다.

피차가 우기지 않으면서  상대방의 입장을 확인하고 성경으로 판단하는  자세

를 취하면 좋겠습니다.

모르면 정직하게 모르겠다고  표현하고 다시 살펴보겠다는 등의 입장

표명도

가능합니다.

특히 재림교회의 교리에  대해서는 재림교회의 입장은 확인도 하지 않고,  재

림교회를 모함하는 분들의  글이 몇단계 거치면서 심하게 왜곡되었는데도  불구

하고 그것을  사실인 것처럼 제시하여 그것을  보는 사람들로 하여금

이단으로

낙인찍도록 유도하고 있는점을 매우 유감스럽게 생각합니다.

아래 1번의  박만수님이 올리신 글도  마찬가지이며 하나도 빠짐없이

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[ 2/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 18/388]  등록자:MARANADA    조회:  28         등록일:03/17 10:48

제목 : [새하늘] 토론에 대한 저의 입장입니다.

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토론이

진행되기를 바랍니다.

진짜 지폐는 어느 시험을 거치더라도 진짜입니다.

가짜 지폐는  어느 분야의 시험은 진짜인  것처럼 보이지만 결국은

가짜임이

드러납니다.

토론하면서 재림교회에게 선전의  기회를 주었다느니, 재림교회 교리만  올바

로 제시하게 했다느니 하는 주장은 스스로 진리되지 못함을 증명할 뿐입니다.

예수님은 수많은 시험을 당하셨지만 한 번도 진 적이 없습니다.

진리는 전체가 서로  유기적으로 연결되어있기 때문에 하나가 무너지면  전체

적으로 무너지게 되어있습니다.

만일에 재림교회가 이단임이  성경적으로 확실하다면 토론을 충분히 하면  할

수록 그것이 증명될 것입니다.

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[ 3/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 18/388]  등록자:MARANADA    조회:  28         등록일:03/17 10:48

제목 : [새하늘] 토론에 대한 저의 입장입니다.

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그러나 만일 재림교회의 주장이 성경적이라면 결과는 반대가 될 것입니다.

그러므로 이 토론에 있어서 시간의 충분한 보장이 선행되어야 합니다.

한 주제씩 다루되 그 주제에 대해서 피차가 결론을 내리고  그 결론에 대해서

까지 충분한 확인이 된 후에 양측 토론자의 합의로 다음  주제로 넘어가야 합니

다.

일방적으로 한쪽의 뜻에  따라 다음 주제로 넘어간다면 그것은 더  이상 토론

이 될 수 없습니다.   충분한 반증의 기회를 보장하지 않으려는  시도는

성경적

확신이 없기 때문입니다.  날치기 통과가 없기를 보장해야 합니다.

박만수님도 토론에 임하는 시간을 많이는 낼 수 없다고 하였습니다.

저도 마찬가지입니다.  그러므로 토론기간을 충분히 두고  토론이

이루어져야

합니다.  충분히 토론이 다루어지려면 적어도 1년은 걸릴 것입니다.

천리안 KCM에서도 1년은 보장해놓고서 6개월만에 중단시켰습니다.

이유는 일요일에 예배를  드리지 않고 안식일에 드리므로 개신교회와는

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[ 4/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 18/388]  등록자:MARANADA    조회:  28         등록일:03/17 10:48

제목 : [새하늘] 토론에 대한 저의 입장입니다.

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다고 음식물을 아무것이나 먹도록 하지 않는 것이 다르므로 같이할  수 없다는 이

유였습니다.  한마디로 웃기는 핑계였습니다.

그러면서 재림교회는 기독교도 아니며 개신교도 아니라고  공지하면서 정회원

의 자격도 주지 않겠다고 하였습니다.

그러나 운영자 중에서도 참으로 예수님의 정신으로 대한 분들도 있었습니다.

재림교회를 이단으로  정죄해놓고서는 성경적으로  증명할 수 없다면

유익이

없다느니, 이단은 한 두  번 말해도 듣지 않으니 멀리하라는 등의  글로

토론을

마감하려는 시도는 스스로 비성경적임을 인정하는 것입니다.

성경에서 멀리하라는 이단은(딛3:10) "멸망케할 이단"(벧후2:1)입니다.

교리 자체가 구원이 불가능한 경우입니다.

구원론 자체가 문제가 있다면 그것은 이단입니다.

교리적으로는 그리스도의 성육신을 부정하며(요일2:22), 자기들을  사신

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[ 5/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 18/388]  등록자:MARANADA    조회:  28         등록일:03/17 10:48

제목 : [새하늘] 토론에 대한 저의 입장입니다.

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주를

부인(벧후2:1)하는 자들입니다.

재림교회가 그런 교회라면 당연히 멀리해야 할 이단입니다.

그러나 재림교회가  그런 교회가  아니라면 정죄하는 자들이야말로

주님께만

속한 대권(심판자)을 주장하는 것입니다.  예수님의 말씀을  정면으로

1도전하는

것이 될 것입니다.

한문을 이용하여 끝이  다르므로 이단(異端)이고, 재림교회는 안식일이  다르

고 영혼불멸설이 다르므로  이단이라고 말하는 것은 스스로 이단됨을

자인하는

것이 될 것입니다.

토론이 진행되면 될  수록 다른 부분에 있어서  어느 한 쪽이 더

7성경적임이

드러나게 될 것입니다.  토론 자체를 회피하는 것은  스스로 비성경적이라고 고

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[ 6/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 18/388]  등록자:MARANADA    조회:  28         등록일:03/17 10:48

제목 : [새하늘] 토론에 대한 저의 입장입니다.

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백하는 것입니다.

모든 것이 100% 동일한 교파가 있을리 만무합니다.

실제로 감리교회와 성결교회와  자유의지 침례교회 등의 계통은 장로교회  계

통에서 신봉하는 칼빈의 예정론을 따르지 않습니다.

구원론의 문제에 있어서 서로 일치할 수 없는  예지예정과 예정예지까지도 서

로 이단이라고 하지  않는 것을 생각한다면 이단이라는 정죄를 할  때는

자신의

구원문제를 걸고 신중히 해야 할 것입니다.

또, 재침례파(오늘날의  침례교 원조)는 로만-카톨릭과 개신교

양측으로부터

이단이라고 지목되어 많은 순교를 당하였습니다.

지금까지 대부분의 개신교인들이  접해본 재림교회에 대한 평가들은 직접  확

인해보지도 않고 왜곡되어 몇단계 거친 것들입니다.

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[ 7/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 18/388]  등록자:MARANADA    조회:  28         등록일:03/17 10:48

제목 : [새하늘] 토론에 대한 저의 입장입니다.

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그런 왜곡된 자료에 의한 이단정죄는 예수님과 바울과  사도들이 당한 것입니

다(행24:5, 행24:14, 요16:1-2)).

먼저 충분한 토론기간의 보장과 각 주제별로의 토론을  마감할 때에는 결론까

지 내리고  양측의 합의로 이루어짐을 보장하시면  저도 ID를 개설하고

토론에

임하겠습니다.

만일에 토론 중간에  여러 가지 이유를 붙여서 토론을 중지시킬  의도가 있다

면 저는 아예 ID를 개설하지도 않을 것입니다.

김종수 드림.

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[ 8/8 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 17

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번호:[ 17/388]  등록자:MARANADA    조회:  20         등록일:03/17 10:41

제목 : {신} 시간 문제가 문제가 될 듯 합니다.

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박만수님이 높이 평가해 주신 김종수목사님이 경우에 따라서는

본인 이름으로 아이디를 개설할 가능성을 개진해 주셨습니다.

따라서 시간이 좀 걸릴 것 같습니다.

무엇보다도 우려되는 점은...

매우 바쁘신 분들이기 때문에...

생각처럼 많은 시간들을 할애하기가 어려울지도 모른다는

현실입니다.

김종수목사님도 예전에 하이텔에서 이인규님과 박만수님의

토론을 눈여겨 보셨다고 했습니다.

박만수님의 해박한 성경지식을 높이 평가하였습니다.

두분이 서로 덕장이다, 성경지식이 해박하다.. 하고 칭찬들을 하니,

저로서도 매우 기대가 되는 입장입니다.

많은 것을 얻고 배울 것이 한층 기대가 됩니다.

그나저나.. 역시.. 시간이 문제겠지요.

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 17/388]  등록자:MARANADA    조회:  20         등록일:03/17 10:41

제목 : {신} 시간 문제가 문제가 될 듯 합니다.

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저와 박만수님의 과열된 토론이 이 토론실을 만들게 된 원인중의

하나가 되었다고 생각하니 저도 귀추를 주목해 볼 수 밖에 없네요.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 16

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번호:[ 16/388]  등록자:MARANADA    조회:  26         등록일:03/17 10:22

제목 : (이규봉) 안녕하십니까?

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안녕하십니까?

저는 농촌의 작은 안식일 교회에서 목회를 하고 있는 이규봉입니다.

우선 크넷에서 안식일 교회에대한 토론장이 개설이 되었다고 해서 찾아와 봤□＆습니

다.

왜 유독 한국에서만 이런 토론장이 개설되어야 하는지 한편으로 답답한 마음도 있기□

도 하지만 어쨋든 모든 분들께 더 자세히 안식일 교회에대해서 판단할 수 있는 기회□

□ 장이 된다는 의미에서 환영합니다.

이곳토론에 정식으로 참여할 것을 신청합니다.

아직 목회 초년병이기때문에 여러모로 부족하지만 토론을 통하여 피차에게 많은 도움

이 되는 시간들이 되었으면 합니다.

토론에 앞서 저의 입장을 말씀드린다면 앞에 박만수님께서 이 장은 전쟁터가 될 수 □

있다는 말씀에 조금은 우려를 나타내봅니다.

물론 이곳은 영적인 전쟁터가 될 것이라고는 생각합니다마는 이곳이 인신공격의 전쟁

터가 된다면 저는 그때 토론을 중지합니다.

왜냐하면 그때의 토론은 더이상 무가치하기 때문입니다.

그러므로 우리 모두가 이 토론의 장소가 영적인 전쟁터가 되지만은 진리가 높이 쳐들

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 16/388]  등록자:MARANADA    조회:  26         등록일:03/17 10:22

제목 : (이규봉) 안녕하십니까?

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려지고 그리스도인의 인격이 아름답게 드러나는 장소가 되기를 소망합니다.

모조록 이곳에서 토론하는 모든 분들께 하나님의 은헤가 합께하시기를 기원합니다.

현재 아디가 없는 관계로 잠시 전상환님의 아디로 들어왔습니다. 양해를 바랍니다.

작은자 이규봉드립니다.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 15

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번호:[ 15/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  39         등록일:03/16 22:55

제목 : 하하..여긴 전쟁터가 될 수도 있어요..

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이단문제는 영적전쟁의 차원입니다...

일반토론과 같다고 생각하시면 곤란하죠...

물론 냉정한 토론을 위해 질서와 규칙을 적용해야죠...

토론개설자가 자동 의장이 되는걸로 알지만..

재림교 분들을 위해 제가 양보하여..본 토론을 위한 의장을 제3자로 임시

정하는 것을 동의합니다..토론 경험이 많으신 냉정한 분이 자원해 주시면..

좋을 듯합니다..

또한 토론이 충분히 되었음에도 일방적 글이 도배성으로 올라올 경우...

거기에 대한 구체적 대안을 제시해 주시기 바랍니다..

객관적이고 합리적이면 수용하지 못할 이유가 없겠지요...

재림교 김종수 목사님이 참여해 주신다니..

저로서는 반갑고 감사하며..대찬성입니다..

매우 유익하고 신사적인 토론이 기대되어 기분이 좋습니다...

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[ 1/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 15/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  39         등록일:03/16 22:55

제목 : 하하..여긴 전쟁터가 될 수도 있어요..

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혹..영적전쟁에 익숙치 못하거나..이러한 토론에 익숙치 못하신 분은..

가급적 참가를 삼가해 주시고..경솔한 개입으로 오히려 감정을 건드리게 되는

일이 없도록 각별히 주의해 주시기 바랍니다..

재림교 분들도 나이와 사회적 경험이 있으신 분들로 알기에..

그리 염려는 안하셔도 될 것같습니다..

저 역시 나이어린 사람이 아니니 안심하셔도 되구요...하하..

특히 김종수님은 하이텔 토론시에 덕장으로 알려지신 분이니..

그분이라면 전혀 걱정이 안되네요....

자아..이제 슬슬...본론으로 들어가 볼까요..?

우선..제가 올린 1번 글에 대한 입장부터 밝혀주시면 감사하겠습니다..

일단..토론에 들어가면..

가급적 재림교 전반에 대해 한꺼번에 답하기 보다는..

한 번에 한 항목씩 토론하고 정리한 다음 다음 항목으로 넘어가는 식이

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 15/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  39         등록일:03/16 22:55

제목 : 하하..여긴 전쟁터가 될 수도 있어요..

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좋을 듯한데...제 의견일 뿐입니다..

가령..갈라디아주의, 엘렌 화이트 부인, 지옥과 멸절설, 조사심판...등등

저 역시 무척 바쁘지만..본 토론을 통해 많이 배울 것같다는 예감으로..

기대가 앞서는군요...

그럼...

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 14

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번호:[ 14/388]  등록자:HISLOVE     조회:  33         등록일:03/16 21:31

제목 : 토론실은 전쟁터가 아닙니다!

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조심해야 합니다.

지난 번의 전례도 있고 하니... 최대한 냉정하게 글을 올려야 합니다.

만수님도 동근님도 다 흥분하지 마시기를 부탁드립니다...

보는 사람 시험에 들 수도 있답니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 13

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번호:[ 13/388]  등록자:MARANADA    조회:  27         등록일:03/16 18:13

제목 : {신} 덧붙여 알려드립니다.

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특히 박만수님께 알려드립니다.

토론 대상자로 박만수님이 훨씬 선호하시는...

우리교회 목사님이신 김종수목사님이 참여의사를 간접적으로

저에게 밝히셨습니다.

그러므로...

훨씬 수준높은 토론이 될 것을 기대합니다.

저는 만일 두 분의 토론이 진행된다면 많이 배우고자 합니다.

제가 토론에 전혀 참여 하지 않겠다는 것이 아니라...

박만수님과 토론 상대자로 더욱 적합한 분들이 계시다면,

저는 당연히 많은 부분을 경청하는 부분으로 돌리고자 합니다.

김종수목사님이나 우리교회 또 다른 목사님이 계신데,

이분들이 시간이 얼마나 날지 모르겠으나 참여를 약속하셨습니다.

그러므로...

피래미(?)인 저를 상대하지 마시고 아마...

준비를 많이 하셔야 할 겁니다.

이미 토론실 주제 제안에 관한 내용은 그분들도 이미 보셨거든요.

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 13/388]  등록자:MARANADA    조회:  27         등록일:03/16 18:13

제목 : {신} 덧붙여 알려드립니다.

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아무튼 훌륭한 토론실이 되기를 기원합니다.

그럼...

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 12

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번호:[ 12/388]  등록자:MARANADA    조회:  28         등록일:03/16 18:07

제목 : {신} 박만수님의 제안에 대해..

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다른 것은 몰라도 5.번은 좀 마음에 걸리는군요.

박만수님과 재림교 측을 제외한 적극적 참석자 두사람이

토론실을 종결시킬 수 있다는 권한을 주는 것은 월권 같습니다.

왜냐하면...

재림교측 입장에서 볼 때..

한참을 더 토론할 것이 있거나 충분하고도 납득할만한 결론이

이루어지지 않았음에도 불구하고 토론실이 폐쇄될 가능성이 있기

때문입니다.

천리안에서도 한참 토론이 진행중인 시기에 운영진이 일방적으로

폐쇄시킨 전례가 있습니다.

그런 전철을 밟는다면 아예 참여하지 않겠습니다.

그러니까 5.번은 철회해 주시기 바랍니다.

의장 선임도 중립적인 의장이 좋습니다.

박만수님은 이미 안식일교가 이단이다라는 전제하에 참여하고

있기 때문에 토론실운영이 중립적이지 않을 가능성이 큽니다.

재림교측에서 한명 더 선임하여 공동의장제로 하면 좋겠습니다.

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 12/388]  등록자:MARANADA    조회:  28         등록일:03/16 18:07

제목 : {신} 박만수님의 제안에 대해..

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 11

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번호:[ 11/388]  등록자:작은불꽃    조회:  39         등록일:03/16 00:56

제목 : 저는..

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잘 모르니깐..여러분 토론하는거 보고 배울께요.

열심히 토론해주세요.

토론내용을 열심히 저도 보고 찾아보며.

주님 주신 마음으로 조금이나마 헤아려 보렵니다.

전..이단을 포용하자는 건 아니구요.불쌍히 여기자는건 아니구.

그럼..뭘까? .. 정말 이단인지를 잘 알수없기에.

이단에 속한 모든자를 적대시하다간..

그것이 그리스도의 손실이 아닐까 생각해서거든요.

알고보니 우리의 형제,아군이었는데.

아군이..적들진지에 숨어있는 사실을 모르고 쏴죽이면 안되잔아요.히히.

비유가 좀 이상했나?

정말..이단은 적그리스도이니깐..

내가 사랑하는 예수 그리스도를 반대하며

그리스도의 진리를 막는 이단이라면..

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번호:[ 11/388]  등록자:작은불꽃    조회:  39         등록일:03/16 00:56

제목 : 저는..

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정말..당연히 쳐다보지도 말아야지요.

저도 그것에 동감해요.

많은 무지의 사람들을 연혹하고 진리에서 데려간다면..정말..너무너무 미움.

다만..그걸 잘 분별하자는거여요.

전 잘 모르니깐..나서지 않고 잘 볼꼐요.

다만..이단이 좀 적었으면 하는 바램이에요.

그리고 정통에서 벗어났다면..권면하고 돌아설수있게.

그러고도 안되면..우리 함께 본척두 하지 말자구요..

우리는 모두 주님의 진리를 따르는자들..

늘 축복 가득히~

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번호:[ 10/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  42         등록일:03/16 00:46

제목 : 토론에 들어가기 전에...

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토론의 질서와 원칙이 필요하다고 봅니다..

1. 본 토론에 임하는 분들은 한 분도 빠짐없이.. 개설자의 1번 글을

필독하실 것: 내용을 숙지할 때까지 여러 번 읽으실 것. 읽지 않고서

딴 얘기 하시는 분은 토론에 성의 없이 비신사적으로 임하는 것으로

간주하겠습니다. 개설자의 부탁이자 권면입니다.

2. 감정적으로 임하시는 분은 토론의 자격을 제한하도록 하겠습니다.

냉철한 이성으로 임하셔야만 정상적인 대화와 토론이 가능합니다.

특히 이단논쟁은 감정적이 되기 쉬우며 그 결과는 백해무익임을 잘

아실 것입니다. 제가 의장 권한으로 이 점을 통제하겠습니다.

3. 본 제목이 안식일교는 이단인가 라는 주제인 만큼..안식일교에 대해

이단이다 혹은 이단이 아니다 라는 이단 용어를 자유롭게 사용할 수

있어야 합니다. 이단이란 용어를 사용한 것만으로 화를 내거나 감정적

반응을 하지 않도록 주의해 주십시오. 본 주제의 토론을 위한 상식입니다.

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번호:[ 10/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  42         등록일:03/16 00:46

제목 : 토론에 들어가기 전에...

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4. 본 토론은 안식일교 혹은 재림교의 이단성 문제에 대한 것인바, 개인에

대한 판단은 본 토론과 구분해야 한다고 봅니다. 가령 안식일교에 속해

있을지라도 안식일교의 교단적 입장과 달리 믿을 수도 있을 것입니다.

5. 끝으로 아이디를 빌려 토론에 참여하실 수도 있으나, 그 경우엔 반드시

신분을 밝혀 주시고 토론에 임하셔야 합니다. 그리고 본 토론이 어느

정도 진행된 후 충분한 토론이 이루어졌고, 더 이상은 유익이 없다고

판단될 때는 저와 안식일교측을 제외한 다른 분 중 토론에 적극 참여한

분 2인 이상의 동의를 얻어 토론을 마감토록 하겠습니다.

이상은 토론 개설을 한 제가 질서를 위한 최소한의 필요라고 생각되어 제시한

내용입니다. 혹 이의가 있으시면 토론에 들어가기 전에 말씀해 주시기

바랍니다.

p.s. 토론의 효율성을 위해 머릿말을 달아서 주제별로 토론함도 좋을 듯

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[ 2/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[ 10/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  42         등록일:03/16 00:46

제목 : 토론에 들어가기 전에...

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합니다. 암튼 서로를 위해 유익하고 질서 있는 토론이 되길 바랍니다.

감사합니다.

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[ 3/3 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 9

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번호:[  9/388]  등록자:GOOD3750    조회:  36         등록일:03/16 00:12

제목 : 저도 한마디

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샬롬

먼저 주님의 이름으로 문안을 드립니다

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전 범종 형제님과 다른 생각 입니다

이단은 확실하게 내 쫓아야 합니다..

그런 이상한 집단들이 많이 생기다 보니..

많은 사람들이 미혹이 되지요..

미혹이 되지 않기 위해선 깨어서 기도 하여야 겟지만..

그전에...이땅에서 이단의 뿌리는 모두다 없애야 합니다

그들이 ?치는 것을 볼수가 없어요..

저의 생각이 너무 고지식 할수도 잇겟지만..

이단의 선봉자완...이야기도 하지 말아야 되며..

아예 이곳..크.넷 에서서도 발을 붙히지 못하게 하여야 합니다

"제가 사랑이 없어서 이런 말을 한다고 해도 되요"

저의 솔직한 심정이니까요..

더한 말을 하였음 햇지 이보다 덜하진 않을껍니다..]

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 8

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번호:[  8/388]  등록자:작은불꽃    조회:  34         등록일:03/15 23:18

제목 : 제가 한마디 더.

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이단인지 아닌지는..우리가 말씀을 비추어서 볼수도 있지만.

꼭..사람들을 위해서 이단이 아님을 강조하지 말고.

하나님을 바라보는 신앙들 다들 되시면 더욱 좋을거 같다는 생각에 네줄을

써봅니다..

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번호:[  7/388]  등록자:MARANADA    조회:  26         등록일:03/15 20:04

제목 : {신} 이 토론실은...

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이 토론실은 한 교단에 대한 이단 검증이 이루어지는 곳이므로

충분하고도 진지하게  검증되어야 할  것입니다.

따라서  몇번의 토론의 대화로 확증내릴 사안이 아니라고 생각합니다.

보다 긴 시간과 기간이  필요할 것이며...

보다 많은 분량과 숙고가  필요할 것 입니다.

무엇보다도 하나님께서 함께 하셔서 바른 길로 인도해 주시기를

기도드립니다.

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[ 1/1 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 6

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번호:[  6/388]  등록자:MARANADA    조회:  42         등록일:03/15 19:57

제목 : {신} 인사...드립니다.

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박만수님이 토론실 개설해주셔서 감사합니다.

본격적으로 안식일교회에 대하여 이단인지 아닌지가 검증될

이 토론실이 하나님 앞에 부끄럽지 않은 토론실이 되기를 기원합니다.

과거의 다른 토론실에서처럼 왜곡과  비난과 중상과 모략이 되풀이되지

않기를 바랍니다.

어떤 특정 교단에 대해 "이단"이라는 말을 함부로 하는 것은 중차대한

문제입니다.

자칫 잘못하면 그 교단에 몸담고 있는 수많은 하나님의 백성들을 거짓

교리로 이끌고 있다는 표현이고 나아가서  멸망에 이르는 길로 인도하는

사단의 역사라는 의미이기 때문에 자칫 잘못하면 중대한 오류의 판단을

월권적으로 하는 행위일 수 있기 때문입니다.

심사수고하면서 이 토론실이 진행되기를 바라겠습니다.

다른 토론실과 마찬가지로 제가 올리는 글의 제목앞에 저의 성을 따서

{신}이라고 표기해 놓겠습니다.

아이디 주인인  전상환님과 다른 사람이오니 이 점 착오없으시길 양해의

말씀드립니다.

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번호:[  6/388]  등록자:MARANADA    조회:  42         등록일:03/15 19:57

제목 : {신} 인사...드립니다.

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시간 관계상 자주 들어올 때도 있지만 매우 뜸할 때도 있는 것이 저의

통신 성격이오니 이 점도 큰 양해부탁드립니다.

바쁠때는 검색만 하려고 들어오니 통신에 들어왔는데도 답변 안 올린다고

항의하지는 마셨으면 합니다.

감사합니다.

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번호:[  5/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:03/15 15:48

제목 : 저두 아참

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제가 정확성을 특별히 강조한 이유를 말씀드리지 못했군요..

이 번 토론의 경우는 정확성이 대단히 중요합니다..

그만큼 안식일교 혹은 재림교의 경우는 분별하기 어려울 정도로..

미묘한 틈새에서 갈라지기 시작하기 때문이지요...

하지만 아무리 미세한 틈새라 할지라도..점점 틈이 커지다가..

나중엔 둑이 무너질 수 있는 것입니다..

또한 재림교는 원래.. 정통 기독교 안에서 시작되어 정통 밖으로 삐쳐나간

케이스 이기 때문에..정통 교리에 대해(성경적 정통)..웬만큼 알지 못하고서는

오히려 비정통으로 정통교리를 공격하는 우를 범할 수도 있지요..

하이텔이나 다른 통신에서 그런 모습을 보고는 안타까웠지요...

재림교는 시한부 종말론주의에서 출발한 그룹으로서 시한부 종말 예언이

빗나간 "대실망" 사건 이후 와해될 뻔 했던 그룹이지요..

와해 직전의 재림교를 다시 규합하는 데 성공한 것이 바로..

엘렌 화이트 부인이라는 재림교 여선지자이지요..

그만큼 재림교는 정통교리가 무엇이며 기존 정통 기독교의 약점이 무엇인지에

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번호:[  5/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:03/15 15:48

제목 : 저두 아참

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대해 비교적 잘 아는 그룹입니다.. 만만한 그룹이 아니므로..

신중히 임하셔야 할 것입니다...

그래도..

저 유명한 도널드 그레이 반하우스 형제님은 재림교와의 대토론을 통해..

재림교 지도자 몇 분을 회심시켰지요... 그리고 그 때의 토론을 통해서..

재림교 안에서도 개혁의 목소리가 일기 시작했고...

복음주의쪽으로 선회한 재림교 흐름이 형성되었던 것이죠..

참고로 말씀드렸습니다..

아참 또 하나..

범종님의 이해를 돕기 위해...

"독립교회"라는 것은 무슨 교파가 아니에요...

장로교회, 감리교회, 독립교회..이런 식이 아니란 말입니다..

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번호:[  5/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:03/15 15:48

제목 : 저두 아참

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독립교회란...교단이나 교파에 속하지 않고 독립적으로 행정하는 교회를

지칭하는 말입니다..

가령..미국의 침례교회들은 대부분 독립교회였지요...

그러던 것이 차츰 교단 형태를 띠면서.. 남침례교회, 북침례교회 등의

교단 형태가 등장한 것이죠...그러나 남침례교조차 "개교회주의"임을

아시기 바랍니다.. 개교회의 독립을 보장한다는 것이지요..

교단은 단지 친교와 협력을 위해서만 존재한다는 것이구요...

그래서 침례교는 장로교나 감리교와는 달리 교단의 헌법이 없지요...

단지 규약이란 것만 있어요...

여전히 미국의 상당수 교회들은 그나마 교단형태보다는 독립교회 형태를

선호하지요...남침례교의 경우 교단으로 인한 폐단이 많기 때문이지요..

그래서 미국의 경우는 원래 독립교회의 뿌리를 갖고 있는 것이랍니다..

우리나라의 경우는 뒤늦게 독립교회 개념에 눈을 뜨게 되었죠...

요 최근에 와서야 비로소 분위기가 조성되기 시작하고..

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[ 3/4 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[  5/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  34         등록일:03/15 15:48

제목 : 저두 아참

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필요성이 대두되고..차츰 독립교회들이 등장하고 있는 추세지요...

다시 말하지만.. 교단 형태를 띠지 않고서 "개교회" 중심으로 모이는

교회를 총칭하여 "독립교회"라 부르는 것입니다..

이 역시 참고하시라고 설명드립니다...

(오해 불씨를 없애드려는 뜻에서..친절히 설명드립니다..)

그럼...

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번호:[  4/388]  등록자:작은불꽃    조회:  33         등록일:03/15 13:30

제목 : 아참

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재림교회가 아니고... 뭐였더라..독립교회였나..그래요.

두글자라서 햇갈..

장로교는 세글자였는데..암튼 실수는 죄송하구요.

고칩니다요..

만수형은 독립교회

두분은 재림교회

난...장로교회. 어.두글자네.

어느교회에 속했던 중심과 뿌리는 예수.

또..실수가 있다면 지적해주세요.

실수는 .. 사람이니 있는게 당연하구..어.. 이해해주시겠지용?

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번호:[  3/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  52         등록일:03/15 13:02

제목 : 정확한 지식이 필요해요!..명심합시다!

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정확한 지식의 결여..대충 두리뭉실 안 지식..이것이 한국 교회의

큰 병폐입니다..이곳 크넷도 예외가 아니구요...

그 틈바구니에서 온갖 유사복음, 거짓교리가 판을 치고 있지요..

정확하고 오류없는 성경지식으로 무장하고서..

성령님을 전적으로 의지할 때에(성경이 계시하는 정확한 성령님)...

성령님의 검이 바르게 역사하는 법입니다...

지금 함범종님도...또 실수를 하셨어요..대충 읽는 버릇 때문에..

제가 재림교라니요..! 원 세상에...!

안식일교 = 재림교...이런 기초 중의 기초도 모르신다면..

정말 안타깝군요... 혹 제가 오해했기를...

이제부터의 토론은...매우 신중해야 합니다..

제대로 알지 못하면서 함부로 말하다간..큰 실수가 될 수 있습니다..

정확히 확인하고..모르면 공부 열심히 하여서...

토론에 임해야 할 것입니다...

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번호:[  3/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  52         등록일:03/15 13:02

제목 : 정확한 지식이 필요해요!..명심합시다!

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안식일교 곧 재림교 사람들에게 부탁드리고 싶은 것은...

(제가 님들의 원대로 님들을 위한 토론장을 개설해 드렸으니..

님들도 제 부탁을 들어주셨으면 합니다..)

제가 시간이 많은 사람이 아닙니다..그러니..

요점과 핵심만 간략히 말하는 것을 원칙으로 했으면 합니다..

물론 필요한 경우에 자료를 제시하는 것은 좋습니다..

그러나..기계적이고 도배성의 글 올리기는 되도록 삼가해 주시기

바랍니다..

안식일교 토론은 이미 하이텔이나 천리안(천리안은 제가 잘 모름)..

그 외에 다른 통신광장에서 많은 토론이 이루어진 줄 압니다..

아마도 안식일교 분들은 그동안 쌓아놓은 노우하우가 있다고

든든해 하실지 모르겠습니다만.. 다른 사람의 토론 내용을 베끼기 식으로

올린다면.. 그건 토론이 아님을 말씀드리고 싶습니다..

자신의 지식으로 충분히 소화한 다음..자신의 말로써 글을 올리는..

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번호:[  3/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  52         등록일:03/15 13:02

제목 : 정확한 지식이 필요해요!..명심합시다!

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성의를 보여 주시기 바랍니다..

저는 무척 바쁜 사람이고..여러분은 필사적으로 이 일에 매달릴지도

모릅니다만.. 저는 되도록 핵심을 말하고자 합니다..자세한 설명이나

내용은 다른 통신 자료들을 참조하도록 맡기고 신뢰하잔 의미입니다..

따라서...재림교 분들도.. 핵심적 질문에 대해서는 핵심적 답변을

해 주시면 감사하겠습니다.. 간략히 한 마디로 답변할 수 있는 것을..

여러 쪽으로 장황하게 답변하신다면.. 피차 피곤하고 소모전이 될 수

있음을 아시리라 봅니다..(일부로 그걸 원하신다면 신사적이 아니지요)..

그리고..필요할 경우에만..서로 제안하고 의사를 확인하여..

근거자료나 참고자료로서 올리도록 했으면 합니다..

저의 이 간곡한 부탁이 받아들여질지는 두고 보아야겠지요...

만일 받아들여지지 않는다고 판단되면.. 어쩔 수 없지요....

저 역시 기존의 책들이나 자료들을 잔뜩 베끼기로 응할 수밖에..

그러다가...제가 먼저 지쳐서(시간땜시) 포기하면..

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번호:[  3/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  52         등록일:03/15 13:02

제목 : 정확한 지식이 필요해요!..명심합시다!

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의기양양하실지도 모르지만..그런 모습이 되지 않기를 바랍니다..

서로 신사적이고 양심적으로 정정당당하게 토론에 임한다면..

토론 내용보다도 토론의 태도로 인하여...

좋은 간증이 될 것이며..좋은 영향을 끼치게 될 것입니다..

본 토론의 목적과 취지가 여기에 있다고 믿습니다..

그럼...건투를 빕니다...

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번호:[  2/388]  등록자:작은불꽃    조회:  42         등록일:03/15 11:19

제목 : 만수형님의 제안으로 이곳 생김

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안식일교에 두분이 계세요.

그리고 재림교회에 만수형이 계시구.

전..장로교웹..장로교 잘 몰라요.

선교회에서 좀 배우다가 다시 장로교로 컴백.

교회와 선교회의 차이점과 갈등요소들에 관심이 많습니다.

안식일은 이단인가? 라는 주제가. 그리 좋은거 같지는 않네요.

결론도 쉽게 날거 같지 않고.

하나님이 판단하실일인데.

하지만 분명..그런 소리를 듣는데는 이유가 있겠죠.

그러니..그런 소리를 듣지 않게 늘 개혁하는 안식일교가 되었으면 합니다.

그리고..우리 개개인은 모두 그리스도의 귀한 지체이므로.

그 개인이 곧 교단이란 생각은 안했으면 해요.

제가 특히 이게 심했는데..

네비안에 있는 사람은 모두 네비로 몰아붙이는 경향이 있었거든요.

이점 늘 자백을 해요..

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[ 1/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >>

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번호:[  2/388]  등록자:작은불꽃    조회:  42         등록일:03/15 11:19

제목 : 만수형님의 제안으로 이곳 생김

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어제도..네비에서 나온.. 자매와 얘기를 했지요.

사실..제가 전도한 자매였는데..자매를 전도했기에 문제가 아주 심각했었거든요.

마지막 잔재가 지워짐에 그동안의 응어리와 한이 싹 사라지고 너무나 감사했어요.

얘기가 딴데로 가네..

암튼..정말..덕이 되고 덕이 되는 토론이 되었으면 합니다.

약간씩 다른 이런 지체들이 합력하여 선을 이루는데에 결론이 나기를 원하며.

비슷한점과 다른점을 깨닫는 시간되세요.

개인적인 감정상하는 일 없도록 우리 다 조심하구요.

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[ 2/2 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> 1

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번호:[  1/388]  등록자:ANTIOCH     조회:  68         등록일:03/14 13:45

제목 : 제칠일 안식일교는 이단인가...

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폐일언하고....

본 주제에 도움이 되는 글을 하나 올리오니..

검토해 보시고..토론에 임해 주시기 바랍니다..

제가 인터넷에서 퍼온 자료인데요... 시간절약상 급히 번역해 올리오니..

글이 거칠어도 양해하시기를...(늘 온라인으로 글을 올리는 것도 시간땜시...)

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제칠일 안식일 재림교의 수수께끼(The Puzzle of Seventh-Day Adventism)

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월터 마틴 박사(Dr. Walter Martin)

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[ 1/9 ] 번호/선택 ([1mH[0m 도움말/ T,P,N,A,B,Z,L,WHO,MY,X) >> pr

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번호:[   1/ 388] 등록자:ANTIOCH    검색:  69 Line: 143 등록일:97/03/14 13:45

제목 : 제칠일 안식일교는 이단인가...

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폐일언하고....

본 주제에 도움이 되는 글을 하나 올리오니..

검토해 보시고..토론에 임해 주시기 바랍니다..

제가 인터넷에서 퍼온 자료인데요... 시간절약상 급히 번역해 올리오니..

글이 거칠어도 양해하시기를...(늘 온라인으로 글을 올리는 것도 시간땜시...)

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제칠일 안식일 재림교의 수수께끼(The Puzzle of Seventh-Day Adventism)

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월터 마틴 박사(Dr. Walter Martin)

재림교의 역사적 배경

윌리암 밀러와 여러 성경학도들이 그리스도께서 1843년에 재림하실 것이란 결

론에 도달하였다. 그들은 다니엘서 8장과 9장의 2300 일이 B.C. 473년으로부터

2300년을 말하는 것이라고 추론하였다. 소위 "성소를 정결케 하는 것"으로 이

해한 그들에게 예수님의 재림은 1843년을 의미하는 것이었다. "1844년의 대실

망"(재림예언이 빗나감으로 인한) 이후에 밀러의 추종자인 히람 에드슨은 예수

님께서 땅으로 재림하신 것이 아니고 하늘에 있는 "성소"에서 "지성소"로 옮기

셨다는 계시를 받았다.

조셉 베이츠는 안식일(Sabbath)이 에덴에서 제정된 신성한 제도요, 창조로 예

표되었으며, 시내산에서 입증된 것이라고 주장하는 팜프렛을 발행했다.

엘렌 하몬과, 후에 제임스 화이트는 고전 12장에 묘사된 대언의 영적 은사로부

터 "대언의 영"을 회복하여 자신들이 그 영을 소유하게 되었다고 믿었다.

이들 세 사람과 그들의 이데올로기가 결합하여 1860년에 신학적 기반을 가진

공식적 운동으로 출범하면서 "제칠일안식일 재림교"라는 이름을 내걸었다.

심리적 요인

기독교 내의 일부 그룹이 그릇된 시한부 종말론 교리를 주장하다 실패하자, 자

신들의 정체를 감추고는 기독교 전체를 매도하면서 새로운 기독교 운동인 것처

럼 가장한 것이었다.

재림교 신학과 전통 기독교

1957년 재림교도들은 자신들의 신앙을 대변하는 상당한 분량의 교리문답서를

발행했다. 대부분의 그리스도인들은 제칠일안식일 재림교가 비기독교적 이단이

라고 확신했지만, 그들의 신앙고백 내용은 성경의 무오성, 삼위일체, 예수 그

리스도의 신성, 창조와 섭리, 그리스도의 성육신과 부활, 중생의 절대 필요성,

성령의 성화 및 그리스도의 문자적 재림 등에서 문제가 없는 것처럼 보였다.

저자의 각주

제칠일안식일 재림교의 비평가들은 그리스도의 죄있는 인간본성 및 불완전 속

죄에 대한 개념 등 재림교의 부정확한 교리를 지적한다. 재림교 운동 사람들의

저술에서 이러한 사상이 발견되지만, 마틴 박사는 이러한 사상이 재림교 저술

가들의 의도는 아니었다고 믿는다.

제칠일안식일 재림교는 비기독교적 이단인가? 안토니 호크마 박사는 그렇다고

답변한다. 호크마 박사가 나열한 이유 중에는 엘렌 화이트의 성경외적 권위,

조사심판과 안식일준수 등 오직 은혜로 의롭게 되는 진리를 부인함, 그리스도

의 평가절하, 자기들만이 참교회라는 독선 등이 포함된다. 호크마 박사는 칼빈

의 오대교리란 저술에서 재림교의 알미니안적 신조도 정죄하고 있다.

엘렌 화이트와 대언의 영

엘렌 화이트의 저술에서 "대언의 영"이란 용어는 계 19:10에서 따온 표현이다.

어떤 이들은 그녀의 저술 전체가 영감받았고 절대무오류하다고 믿는다. 물론

그들의 교리문답서는 그렇게까지 말하지는 않는다. 그렇지만, 구체적 내용에

들어가서는, 그녀의 저술들이 하나님의 영으로부터 온 "증거들"(testimonies)

로서 재림교단의 활동 지침서가 되고 있다. 그들은 그녀의 저술을 교단적 활동

을 위한 지침으로 하나님의 영이 보내신 증거라고 받아들인다.그녀의 저술을

하나님의 말씀과 동등하다고 말하지는 않지만, 사람들을 큰 빛으로 인도하는

작은 빛이라고 말한다.

많은 저술가들이 엘렌 화이트와 그녀의 삶에 대해 비평한바 있다. 엘렌 화이트

는 다른 경건서적들을 표절하면서도 하나님께서 그녀에게 참된 원천들을 계시

해 주었다고 정당화했다. 엘렌 화이트는 여호와의 증인의 챨스 럿셀과 거의 흡

사하게 행동했다. 다만 그녀는 참된 기독교 신앙을 표방하면서 그렇게 한 반

면, 럿셀은 의심의 여지 없는 거짓 신앙을 표방하면서 그렇게 했다.

혼의 수면설과 악인의 멸절

재림교는 사람의 혼이 사람의 일부분이 아니라 전체를 대표한다고 믿는다. 그

들의 주장대로라면 혼은 몸을 떠나 존재할 수 없으며, 따라서 사람은 부활의

아침까지 무덤에서 안식하고 있는 것이다. 물론 성경은 이와 다르게 가르치고

있다(요일 5:11-13; 요 11:25,26; 딤후 1:10; 빌 1:21,23; 살전 4:13-18).

보다 상세히 다루려면 "혼"과 "영"에 대한 방대한 내용이 다뤄져야 할 것이다.

뿐만 아니라, 재림교는 악한 자가 소멸되어 없어진다고 믿으며, 사랑의 하나님

이 의식있는 존재를 영원히 형벌하시진 않을 것이라고 믿는다. 물론 성경은 이

와 다르게 말씀하고 있다(마 5:22; 10:28; 살후 1:8,9; 계 20:10; 요 3:36).

안식일, 주의 날, 짐승의 표

재림교는 언제나 안식일을 주일(주의 날)과 동일시한다. 주 첫날이 주의 날이

라 증거하는 사람들 중에는 안디옥(안티오크) 감독 이그나티우스(110), 져스틴

마터(100-165), 바나바 서신(120-150), 리용의 감독 이레니우스(178), 바디아

산(154년 태생), 칼타고의 감독 키프리안(200-258), 유세비우스(315), 알렉산

드리아 감독 피터(300), 사도 교훈집(70-75), 플리니의 서신(112) 등이 있다.

반-안식일교 성경본문 중에는 골 2:13-17; 갈 4:9-11; 롬 13:8-10; 14:4-6,10,

12,13 등이 있다.

일요일을 주일로 지키는 모든 자가 짐승의 표를 받은 것이란 주장은 결코 정통

기독교의 주장이 아니다.

성소, 조사심판, 속죄염소

재림교는 그리스도께서 1844년에 영생 얻기에 합당한 자들을 평가하시려고 하

늘의 성소 두 번째 칸으로 가셨다고 믿는다. 이것이 소위 조사심판 교리이다.

속죄염소를 그리스도가 아닌 사탄으로 보아, 사탄이 죄를 세상에 들여놓은 책

임으로 영원한 멸망과 멸절의 짐을 지고 간다고 주장한다. 따라서 죄를 말소하

는 사건과 죄를 용서하는 것이 전혀 다른 별개의 사건이라고 믿는다. 이 모든

재림교 교리는 거짓 교리이며 성경에 위배된다.

율법, 은혜 그리고 구원

재림교는 이중율법 이론을 주장하는데 곧 도덕률(십계명)과 의식률이 그것이

다.그들은 의식률은 십자가에서 말소되지 않았다고 믿으며, 도덕률은 지키고

따라야만 한다고 주장한다. 이같은 계명준수는 구원을 얻기 위한 것은 아니지

만 구원을 유지하기 위한 실행이라고 말한다. 명백한 사실은, 구약과 신약 전

체에서, 성경은 율법준수가 십계명과 동일시되거나 국한된다고 가르친 적이 없

으며, 오히려 의식률은 폐했졌다고 가르친다. 뿐만 아니라, 구원을 잃어버릴

것에 대한 두려움으로 그들은 자신들이 바리새주의자들임을 드러내고 있다. 마

치 자신들만이 의식률을 지키기 때문에 계명을 지키는 유일한 교회인 것처럼

내세우고 있는 것이다. 그들은 은혜로 구원받는다고 믿는다. 그러나, 구원받은

자로 남게 되는 것은 전적으로 "계명 준수"에 달려 있다고 믿는다.

그들은 그리스도의 신성을 인정하면서도, 천사장 미카엘이 예수님의 명칭이라

고 주장하는데, 이 역시 교리상의 또 다른 오류이다.

이상입니다...

잘 검토해 보시고..

성숙한 자세로 토론에 임해 주시기를 부탁드립니다...

그럼.................

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